F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik kan zo niet vinden of hij ook zegt dat hij moet sterven.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 12:54 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee dat snap ik inderdaad niet. Leg eens uit waarom er bij een Almachtige God eerst iemand moet sterven vóórdat er (zonde) vergeven wordt?
Kan God niet gewoon vergeven zónder dat er bloed moet vloeien?
Zegt Jezus trouwens zelf dat hij gaat sterven voor de zonde des mensen?
maar hij geeft in markus 14 wel aan dat hij weer opgewekt zal worden en dat hij hen in galilea zal treffen, in feite zegt hij daar dus mee dat hij ook zal sterven.
Markus 14:27 En Jezus zei tegen hen: U zult in deze nacht allen aanstoot aan Mij nemen, want er is geschreven: Ik zal de Herder slaan en de schapen zullen uiteengedreven worden.
28. Maar nadat Ik opgewekt zal zijn, zal Ik u voorgaan naar Galilea.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Terwijl er duidelijk vanaf Abraham er geen menselijke offers meer gebracht mochten worden. Lees je Bijbel eens zonder plank voor je kop.quote:
Nee, dat kan niet daarom moesten er in het oude testament ook dierlijke offers worden gebracht en had je ook de zonde bok.
Maar God zou uiteindelijk in een volmaakt offer voorzien.
En dat volmaakte offer was Jezus.
Tja, ik kan het ook niet vinden... wat nu ?quote:
[..]
Ik kan zo niet vinden of hij ook zegt dat hij moet sterven.
Hij geeft niet aan, maar Marcus geeft aan, zowat 40 jaar na de feiten. En wat er in de loop der tijd nog heel wat ' correcties ' zijn aangebracht wil ik nog niet vernoemen. En ja, in een opstand kunnen er doden vallen of arrestaties. Is nu niet anders.quote:maar hij geeft in markus 14 wel aan dat hij weer opgewekt zal worden en dat hij hen in galilea zal treffen, in feite zegt hij daar dus mee dat hij ook zal sterven.
post # 47 nog niet gelezen of kijk je weer eens de andere kant op.
Een geprogrammeerd brein, met andere woorden dat wat door het brein gelooft wordt, zal altijd bewijzen vinden waarmee het geprogrammeerde in stand kan houden. Dat is niet iets wat we opzettelijk en bewust doen. Wat dat betreft hebben wij daarin geen vrije keuze waarbij we zelf bepaald hebben wat het brein gelooft of niet gelooft.
He, dan werkt mijn brein anders...quote:
Een geprogrammeerd brein, met andere woorden dat wat door het brein gelooft wordt, zal altijd bewijzen vinden waarmee het geprogrammeerde in stand kan houden. Dat is niet iets wat we opzettelijk en bewust doen. Wat dat betreft hebben wij daarin geen vrije keuze waarbij we zelf bepaald hebben wat het brein gelooft of niet gelooft.
Waarom denk jij dat jouw brein anders werkt? Jouw geprogrammeerde brein kan op een andere manier de informatie verwerken. Qua programmering een andere inhoudt maar het systeem werkt op dezelfde manier.quote:
Conclusie: dan is hij niet almachtig.quote:
De rest van je verhaal is het bekende riedeltje over wat de Roomse kerk van het begrip zonde gemaakt heeft. Maar dat wil je niet horen en zeker niet begrijpen, dus val je maar weer in herhaling.
Nee en dat was ook helemaal niet zijn bedoeling. En zeker niet "voor onze zonden". Er is ook geen enkele zinspeling of uitspraak van Jezus waar je dat uit zou kunnen afleiden. Dat is allemaal na zijn dood bedacht en in het verhaal geflanst. De boodschap van Jezus was totaal anders dan wat de kerk er later van gemaakt heeft.quote:
[..]
Ik kan zo niet vinden of hij ook zegt dat hij moet sterven.
De verhalen over verschijningen verschillen nogal per evangelist. De ene heft het over Galilea, de ander gewoon in en rond Jeruzalem. Zeg jij het maar. Daar hebben we het laatst ook al over gehad. Aangetoond is dat die verhalen (over verschijningen) in Marcus later toegevoegd zijn. Toen was de mens Jezus al gemystificeerd tot halfgod of God zelf.quote:maar hij geeft in markus 14 wel aan dat hij weer opgewekt zal worden en dat hij hen in galilea zal treffen, in feite zegt hij daar dus mee dat hij ook zal sterven.
Markus 14:27 En Jezus zei tegen hen: U zult in deze nacht allen aanstoot aan Mij nemen, want er is geschreven: Ik zal de Herder slaan en de schapen zullen uiteengedreven worden.
28. Maar nadat Ik opgewekt zal zijn, zal Ik u voorgaan naar Galilea.
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 08-08-2019 18:14:39 ]
Hetzelfde maar anders.. duidelijk.quote:
[..]
Waarom denk jij dat jouw brein anders werkt? Jouw geprogrammeerde brein kan op een andere manier de informatie verwerken. Qua programmering een andere inhoudt maar het systeem werkt op dezelfde manier.
Ja, maar dat is dan weer wetenschappelijk en sjoemie doet niet aan wetenschap maar aan geloof. Tja, de goden moeten van elke soort hun aantal hebben.quote:
[..]
Nee en dat was ook helemaal niet zijn bedoeling. En zeker niet "voor onze zonden". Er is ook geen enkele zinspeling van Jezus waar je dat uit zou kunnen afleiden. Dat is allemaal na zijn dood bedacht en in het verhaal geflanst.
[..]
De verhalen over verschijningen verschillen nogal per evangelist. De ene heft het over Galilea, de ander gewoon in en rond Jeruzalem. Zeg jij het maar. Daar hebben we het laatst ook al over gehad. Aangetoond is dat die verhalen (over verschijningen) in Marcus later toegevoegd zijn. Toen was de mens Jezus al gemystificeerd tot halfgod of God zelf.
Atons brein werkt dus precies hetzelfde als het brein van een gelovige. Alles wat in het straatje past wordt geloofd en de rest niet.quote:
[..]
Waarom denk jij dat jouw brein anders werkt? Jouw geprogrammeerde brein kan op een andere manier de informatie verwerken. Qua programmering een andere inhoudt maar het systeem werkt op dezelfde manier.
Een mooi voorbeeld was een gesprek met mijn familie. Ik vroeg "geloven jullie in de wonderen die in de bijbel staan?" "Ja, de wonderen die Jezus deed bewezen dat Jezus God was". "Maar over Boeddha worden ook wonderen verteld, en over Mohammed ook. Waren die dan ook God"? "Ja, dat schreven ze. Maar de mens kan zoveel schrijven".. Hierin zie je dat mensen heel rationeel naar andere religies kunnen kijken, maar niet naar de eigen religie..
Wonderlijk.
Waar halen mensen dit nou weer vandaan?quote:
[..]
Terwijl er duidelijk vanaf Abraham er geen menselijke offers meer gebracht mochten worden. Lees je Bijbel eens zonder plank voor je kop.
Mensen doen alsof Abraham een persoon in de tijd was. Dat je voor Abraham hebt en erna. Maar Abraham is een mythe. En wanneer het verhaal ooit verzonnen is weet niemand.
Tevens laat het dus niet zien dat er vanaf toen geen menselijke offers meer nodig waren. Alleen voor dit specifiek geval gaf God uitkomst met een geit of hamster.
Ben jij een mens, of een robot van google dat ons in de gaten houdt? Want je verzint wel woorden maar zinnig wordt het niet.quote:
Iedereen hier is maar kwaad op God omdat hij zoveel straft maar de mens is degene die de fout in is gegaan en blijft gaan, want God heeft het beste met ons voor alleen is dat nadelig voor ons want we houden van het donker en de zonde. En we moesten dus uit het paradijs en verloren we de connectie met God. En als de mens God verwerpt blijft het kwaad over want meer is er niet. En als mensen dus stoppen met God te dienen neemt satan het over, want de strijd gaat tussen God en satan en onze ziel is de prijs. Dus God brengt mensen terug naar hem door middel van satan en is dus voor het goede wat jullie niet zien.
Jij bent gewoon een ideale christen. Een zwijgzaam en volgzaam schaapje dat geleidt wordt naar de slachtbank. En de elite maar lachen. En met elite bedoel ik de theologen, de dominees, de rabbi's, de imams, de priesters. Iedereen die geld verdient aan de volgzame schapen.quote:
[..]
Dat wat jij nu zegt is dan ook dat mensen meer een religie aanhangen dan dat ze werkelijk geloven.
Niet dat je het ze altijd kwalijk kunt nemen, omdat het ze zo geleerd is.
Ik ben er juist al achter dat de bijbel praktisch geen onwaarheden bevat en dat veel zaken te weerleggen zijn.
Daarnaast moet je ook kijken naar hoe belangrijk de zaken zijn voor het geloof.
Je kunt teksten in de bijbel vaak op verschillende manieren uitleggen of zien.
En sommige belangrijke dingen in de bijbel zijn ook moeilijk uit te leggen.
Vaak is het ook zo hoe meer antwoorden je hebt, hoe meer vragen je hebt/ krijgt.
Ik weet ook lang niet alles van de bijbel, maar dat is voor mij geen belemmering voor mijn geloof.
Stel nou... Als die vraag op een manier beantwoord zou zijn door een stel wetenschappers dat zelfs jij zoiets hebt van "oh.. ok .. logisch... ik zie nu hoe dan zonder externe intelligentie tot stand zou kunnen komen"...quote:
[..]
Allemaal leuk maar hoe zijn we dan ontstaan..?
Zou dat voldoende zijn om jouw zekerheid in je geloof te verlagen of zou dat dan eigenlijk niet belangrijk zijn?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Waarom wonderlijk? Over het bestaan van andere goden is er geen programma. Zodra het om de god gaat waar zij wel in geloven is er wel een programma. En vanuit dat programma gaan ze reageren door te zeggen: 'maar de mens kan zoveel schrijven'. En dat is iets wat ze met hun programmering over hun god en de bijbel niet kunnen doen of zeggen.quote:
[..]
Atons brein werkt dus precies hetzelfde als het brein van een gelovige. Alles wat in het straatje past wordt geloofd en de rest niet.
Een mooi voorbeeld was een gesprek met mijn familie. Ik vroeg "geloven jullie in de wonderen die in de bijbel staan?" "Ja, de wonderen die Jezus deed bewezen dat Jezus God was". "Maar over Boeddha worden ook wonderen verteld, en over Mohammed ook. Waren die dan ook God"? "Ja, dat schreven ze. Maar de mens kan zoveel schrijven".. Hierin zie je dat mensen heel rationeel naar andere religies kunnen kijken, maar niet naar de eigen religie..
Wonderlijk.
Uit de Bijbel.quote:
Waar halen mensen dit nou weer vandaan?
Weet ik.quote:Mensen doen alsof Abraham een persoon in de tijd was. Dat je voor Abraham hebt en erna. Maar Abraham is een mythe. En wanneer het verhaal ooit verzonnen is weet niemand.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.As above, so below.
Mijn aandacht gaat wat meer richting de Hermetische geschriften omdat deze exact in één lijn vallen met wat ik zelf heb ervaren. Ze zijn een steunpilaar voor wat ik denk te weten. The universe is mental. De Kybalion en boeken over Alchemy zijn in mijn ogen dan ook oneindig veel meer waard dan een Bijbel, Koran en Thora bij elkaar.quote:
[..]
Ja, ik begrijp wat je bedoelt. Heb hetzelfde meegemaakt.
Als je wat meer esoterische werken leest, kom je erachter dat het niet echt boeddhisme, maar luciferianisme is wat je in die trips meekrijgt (al is boeddhisme daar eigenlijk ook gewoon een variant van).
Maar nu ben ik dus Christen.
As above, so below.
Haha, ja dan begrijp je Nirvana niet. Het is niet zo dat je in 1 keer stopt met alles. Je perceptie verandert waardoor het niet meer uitmaakt, niet meer wat je doet, niets. Je hebt vrede met alles, wat het ook is. Dat wil niet zeggen dat je het niet doet, maar de vrijheid in je hoofd is compleet wat anders dan waar de meeste mensen op dit moment in leven (Samsara).quote:
[..]
Technologische ontwikkeling is het middel, niet het doel. Het heeft ons gezonder gemaakt, het heeft onze onwetendheid over het universum enigzins verlicht, het heeft ons productiever gemaakt, het heeft ons de mogelijkheid gegeven om elkaar hier te ontmoeten en het er over te hebben en nog veel en veel meer.
Ik denk dat je mijn opmerking iets te algemeen opvat. Het ging puur over de (naar mijn mening vrij egoistische) opvatting dat als je Nirwana bereikt hebt, het allemaal niet meer uitmaakt en je lekker in je eigen utopische cocon kan zitten. Mijn punt was dat als iedereen dat zou doen, we geen steek verder zouden komen. Dan zou iedereen wauwelen in zijn eigen verlichting en niemand die een poot zou uitsteken voor een ander.
Waarom zou ik onderzoek willen doen naar een geneesmiddel voor een ziekte? Het maakt toch allemaal niet uit. Ik ben verlicht en meer heb ik niet nodig.
Ik weet ook wel dat dat heel erg kort door de bocht is maar zoals het hier verteld wordt klinkt het me behoorlijk zelfzuchtig in de oren en dat vind ik alles behalve verlicht.
Dus kort gezegd, technologie geeft ons de mogelijkheid beter te zijn als soort, mits we die keuze maken.
Het is geen vrijstelliing van alles en dat je maar kunt doen wat je wilt, je weet wel dat je de optie hebt om helemaal te kunnen doen wat je zelf wilt, en die vrijheid is al genoeg. Dat is al genoeg om vrede te hebben met alles. Je hebt een verkeerd beeld ervan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er verandert idd niets, behalve de mindset.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mijk op 08-08-2019 21:21:13 ]As above, so below.
Inderdaad. Als onzekerheid over natuurwetenschappelijke fenomenenje godsgeloof sterkt, dan moet zekerheid daarover je godsgeloof ook afzwakken lijkt me.quote:
[..]
Stel nou... Als die vraag op een manier beantwoord zou zijn door een stel wetenschappers dat zelfs jij zoiets hebt van "oh.. ok .. logisch... ik zie nu hoe dan zonder externe intelligentie tot stand zou kunnen komen"...
Zou dat voldoende zijn om jouw zekerheid in je geloof te verlagen of zou dat dan eigenlijk niet belangrijk zijn?
-
Wat vind je van Manly P.Hall? Ik heb ooit eens zijn hele serie lezingen gedownload op mp3. Behoorlijk interessante kost. Maar hij is wel tegen drugs gebruik, omdat het niet natuurlijk is om op die manier inzicht te verwerven..quote:Op donderdag 8 augustus 2019 20:58 schreef Mijk het volgende:
[..]
Mijn aandacht gaat wat meer richting de Hermetische geschriften omdat deze exact in één lijn vallen met wat ik zelf heb ervaren. Ze zijn een steunpilaar voor wat ik denk te weten. The universe is mental. De Kybalion en boeken over Alchemy zijn in mijn ogen dan ook oneindig veel meer waard dan een Bijbel, Koran en Thora bij elkaar.
Blavatsky is ook zo'n mens geweest. Erg interessant om allemaal te lezen.
Ze kunnen het wel, maar ze willen het niet. Zou men het niet kunnen dan zouden er geen afvalligen zijn, en die zijn er wel. Gewoon simpel nadenken, en kijken of waar jij in gelooft wel zo goed is. Dan weet je als christen, moslim of jood dat je in het verkeerde gelooft.quote:
[..]
Waarom wonderlijk? Over het bestaan van andere goden is er geen programma. Zodra het om de god gaat waar zij wel in geloven is er wel een programma. En vanuit dat programma gaan ze reageren door te zeggen: 'maar de mens kan zoveel schrijven'. En dat is iets wat ze met hun programmering over hun god en de bijbel niet kunnen doen of zeggen.
Je kan niet uit de bijbel halen dat God nooit meer mensenoffers wilde. De bijbel evolueert, dus ook het idee over mensenoffers.quote:
Nou dan? Waarom praat je dan over "Terwijl er duidelijk vanaf Abraham er geen menselijke offers meer gebracht mochten worden."quote:Weet ik.
Er is geen vanaf Abraham. Abraham is misschien pas 500vC bedacht door joodse priesters.
Dat is die knakker van The secret teachings?Als hij het niet vind kunnen dat een schimmel je helpt bij het vinden van je ware zelf vind ik dat een bijzondere mening... ik kijk daar anders tegenaan. Of je het doet via een kerk, meditatie, muziek of andere vormen van expressie, versus een schimmel nemen om je bewustzijn te verruimen, het is voor mij om het even, allen leiden tot datgeen wat je hoort te weten.quote:
[..]
Wat vind je van Manly P.Hall? Ik heb ooit eens zijn hele serie lezingen gedownload op mp3. Behoorlijk interessante kost. Maar hij is wel tegen drugs gebruik, omdat het niet natuurlijk is om op die manier inzicht te verwerven..
Blavatsky is ook zo'n mens geweest. Erg interessant om allemaal te lezen.
Ik ken het boek, ik heb hem alleen niet in zn geheel gelezen. Heb je een link naar die MP3s?
As above, so below.
Omdat het nep is. Hoe kan je ergens iets over weten als het enige dat je doet je hersenen kapot maken? Dan lijkt me dat niks met de werkelijkheid te maken hebben.quote:
[..]
Dat is die knakker van The secret teachings?Als hij het niet vind kunnen dat een schimmel je helpt bij het vinden van je ware zelf vind ik dat een bijzondere mening... ik kijk daar anders tegenaan. Of je het doet via een kerk, meditatie, muziek of andere vormen van expressie, versus een schimmel nemen om je bewustzijn te verruimen, het is voor mij om het even, allen leiden tot datgeen wat je hoort te weten.
https://archive.org/strea(...)+%281928%29_djvu.txtquote:Ik ken het boek, ik heb hem alleen niet in zn geheel gelezen. Heb je een link naar die MP3s?
op youtube kun je de mp3s vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |