Dat is inderdaad heel raar ja. Het is heel gewoon om alcohol te drinken (blijkbaar)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:27 schreef JDx het volgende:
[..]
Proost op het nieuwe jaar is eigenlijk best raar, ik vond het ook opvallend dat vrijdagmiddagborrel gewoon in de dictionary staat. Er komt geen rood kriegeldingetje onder, probeer maar.
Heb in een kliniek gezeten met Heroine, Cocaine, XTC, GHB, Oxycodon en meer verslaafden en ik had eigenlijk het meeste last van ontwenning en naverschijnselen, het is gewoon een zware geaccepteerde drug.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:28 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Dat is inderdaad heel raar ja. Het is heel gewoon om alcohol te drinken (blijkbaar)
Ja en het is overal te zien, en verkrijgbaar dat is het lastige er aanquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:30 schreef JDx het volgende:
[..]
Heb in een kliniek gezeten met Heroine, Cocaine, XTC, GHB, Oxycodon verslaafden en ik had eigenlijk het meeste last van ontwenning en naverschijnselen, het is gewoon een zware geaccepteerde drug.
En "heel gewoon".quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:31 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja en het is overal te zien, en verkrijgbaar dat is het lastige er aan
Ja precies. Terwijl het heel lastig is !!quote:
Bij mij ging 1 avond vaak wel, ook veel, maar daarna weer drinken tegen het brakke gevoel en trillen en dan ging het los.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:32 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja precies. Terwijl het heel lastig is !!
Ja bij mij is het om het goede gevoel te houden, en dan steeds meer en steeds vaker.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:33 schreef JDx het volgende:
[..]
Bij mij ging 1 avond vaak wel, ook veel, maar daarna weer drinken tegen het brakke gevoel en trillen en dan ging het los.
Ja en je hebt steeds meer nodig, heeft iets te maken met dat je hersenen steeds meer receptoren aanmaken ofzo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:33 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja bij mij is het om het goede gevoel te houden, en dan steeds meer en steeds vaker.
Nee precies. steeds meer nodig en het word op ene gegeven moment niet beter ...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:35 schreef JDx het volgende:
[..]
Ja en je hebt steeds meer nodig, heeft iets te maken met dat je hersenen steeds meer receptoren aanmaken ofzo.
En idd dat goede gevoel, gamen, series, films, alles werd leuker, maar na een tijdje krijg je eigenlijk geen goed gevoel meer van meer drinken, meer dat je je weer normaal voelde, maar echt leuk werd het niet meer.
Vooral dat laatste geld voor mij. Alcohol drinken wordt niet leuk meer, omdat je het nodig hebt. Even ontspannen met een whisky na een avonddienst wordt niet echt een plezier, maar meer iets dat je nodig hebt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:35 schreef JDx het volgende:
[..]
Ja en je hebt steeds meer nodig, heeft iets te maken met dat je hersenen steeds meer receptoren aanmaken ofzo.
En idd dat goede gevoel, gamen, series, films, alles werd leuker, maar na een tijdje krijg je eigenlijk geen goed gevoel meer van meer drinken, meer dat je je weer normaal voelde, maar echt leuk werd het niet meer.
Dit inderdaad ook, eigenlijk ging het heel lang goed. Maar sinds de lockdown, nu ik niet sport, gaat het dan weer mis.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:33 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja bij mij is het om het goede gevoel te houden, en dan steeds meer en steeds vaker.
Dat zou je kunnen proberen en dat is wel een gezonde oplossingquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:38 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Dit inderdaad ook, eigenlijk ging het heel lang goed. Maar sinds de lockdown, nu ik niet sport, gaat het dan weer mis.
Mss maar gaan hardlopen weer om dat goede gevoel te krijgen.
Interessant stukje:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:35 schreef JDx het volgende:
[..]
Ja en je hebt steeds meer nodig, heeft iets te maken met dat je hersenen steeds meer receptoren aanmaken ofzo.
Interessant idd. Staat ook een interessante lezing van Els Noorlander online over hoe dit werkt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:38 schreef JDx het volgende:
[..]
Interessant stukje:
https://www.jellinek.nl/v(...)20is%20te%20genieten.
Dat is heel lastig. Steeds denk ik, na deze fles haal ik niks meer en dan toch haal ik weer wat. En voor dat halen bouw ik zoveel spanning op.. zo raar en naar ik hoef het helemaal niet te halen dus die spanning is nergens voor nodig maar toch. het voelt ook zo stiekemquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:47 schreef Lenny77 het volgende:
Ik wil jullie nog eens allemaal een hart onder de riem steken!
Ik drink zelf gelukkig niet, ik weet dat ik waarschijnlijk zelf niet eens sterk genoeg zou zijn om te stoppen.
Ik weet wel dat alcolhol de meest onderschatte en meest geaccepteerde verslaving is. Het slaat je overal om de oren, dat maakt het nog eens zo moeilijk.
Ook weet ik dat de afkick en het stoppen met een alcoholverslaving de moeilijkste is tov alle andere drugs, dat zegt ook al wat!
En toch proberen jullie het!
Ik vind dat heel knap en wens jullie veel succes toe!
Bekijk een terugval niet als een falen, maar als een: ok, morgen stop ik verder!
Idd interessant.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:38 schreef JDx het volgende:
[..]
Interessant stukje:
https://www.jellinek.nl/v(...)20is%20te%20genieten.
Ik fietste soms naar de winkel, best een eind en dan snel een fles kopen en als ik dan weer op de fiets naar huis stapte zei ik in m'n hoofd of soms zelfs hardop "de buit is binnen" bah.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:04 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Dat is heel lastig. Steeds denk ik, na deze fles haal ik niks meer en dan toch haal ik weer wat. En voor dat halen bouw ik zoveel spanning op.. zo raar en naar ik hoef het helemaal niet te halen dus die spanning is nergens voor nodig maar toch. het voelt ook zo stiekem
Ja ik ga smiddags altijd even rusten, en als ik dan niks in huis had moest ik eerst halen en dan dacht ik ook zo dat heb ik weer maar achteraf dan wel spijtquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:07 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik fietste soms naar de winkel, best een eind en dan snel een fles kopen en als ik dan weer op de fiets naar huis stapte zei ik in m'n hoofd of soms zelfs hardop "de buit is binnen" bah.
Yep, bijna hartkloppingen en een zenuwachtig gevoel, want je hebt niks in huis, als het binnen is, was er weer rust.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:08 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja ik ga smiddags altijd even rusten, en als ik dan niks in huis had moest ik eerst halen en dan dacht ik ook zo dat heb ik weer maar achteraf dan wel spijt
Ja en spijt !...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:10 schreef JDx het volgende:
[..]
Yep, bijna hartkloppingen en een zenuwachtig gevoel, want je hebt niks in huis, als het binnen is, was er weer rust.
Dat ook ja. Zo moeilijkquote:
Ik zou eigenlijk wel naar een AA willen, waar je ook elke week kan laten zien dat je nog nuchter bent ofzo, dit topic is eigenlijk zoiets, jammer dat het tegenwoordig zo rustig is hier.quote:
quote:Vanwege het coronavirus zijn de bijeenkomsten tijdelijk geannuleerd.
Daar heb je dus ook niks aan op dit momentquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:16 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik zou eigenlijk wel naar een AA willen, waar je ook elke week kan laten zien dat je nog nuchter bent ofzo, dit topic is eigenlijk zoiets, jammer dat het tegenwoordig zo rustig is hier.
Als ik zoek op AA in mijn regio krijg ik:
[..]
Je moet het ook uiteindelijk zelf doen. Alleen het is wel makkelijk om hulpmiddelen uit te wisselen, bijvoorbeeld wat anderen doen als ze weer trek krijgen, afleiding of andere manieren om niet naar die winkel te gaan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:17 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Daar heb je dus ook niks aan op dit moment
Ik wil het graag zelf proberen
Ja dat is zeker waar, dat is wel heel waardevolquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:19 schreef JDx het volgende:
[..]
Je moet het ook uiteindelijk zelf doen. Alleen het is wel makkelijk om hulpmiddelen uit te wisselen, bijvoorbeeld wat anderen doen als ze weer trek krijgen, afleiding of andere manieren om niet naar die winkel te gaan.
Het irritante is gewoon dat de eerste weken (misschien wel maanden) super moeilijk en fucking saai zijn (voelen).quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:19 schreef Moonlight het volgende:
[..]
Ja dat is zeker waar, dat is wel heel waardevol
Ja en dan ben je al snel weer geneigd om te gaan kopenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:20 schreef JDx het volgende:
[..]
Het irritante is gewoon dat de eerste weken (misschien wel maanden) super moeilijk en fucking saai zijn (voelen).
Ik heb dat vooral met feesten en etentjes. Die vind ik gewoon oprecht leuker met drank.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:20 schreef JDx het volgende:
[..]
Het irritante is gewoon dat de eerste weken (misschien wel maanden) super moeilijk en fucking saai zijn (voelen).
Ben hier al over aan het brainstormen geweest, ben jaren lang programmeur geweest en zat te denken aan een systeem waar je aangeeft wanneer je je laatste drankje hebt gehad en wat en hoe veel (automatisch laat ie dan zien hoe lang je nuchter bent), wat je altijd dronk en hoe veel en hoe vaak en bijvoorbeeld een lijstje wat je doet om niet te drinken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:21 schreef Lenny77 het volgende:
Het lijkt me echt moeilijk... Als ik jullie posts zo lees.. Het is zwaar!
Maar waarom starten jullie hier niet een soort mini-AA? Met een wekelijks (of vaker) samenkomen in dit topic, of een nieuw topic? Ik weet niet of het een goed idee is, of het zou helpen? Maar jullie begrijpen elkaar, jullie kunnen elkaar steunen!
Twee jaar geleden was ik iets van 3 maanden nuchter en toen met het kerstdiner bij de familie iedereen met wijn en ik met fris (in een wijnglas), toen voelde ik me echt buitengesloten, je bent er dan juist mee bezig, terwijl mensen eigenlijk trots op je zijn, misschien wel jaloers dat je zonder kan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:27 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik heb dat vooral met feesten en etentjes. Die vind ik gewoon oprecht leuker met drank.
Klinkt goed!!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:53 schreef JDx het volgende:
[..]
Ben hier al over aan het brainstormen geweest, ben jaren lang programmeur geweest en zat te denken aan een systeem waar je aangeeft wanneer je je laatste drankje hebt gehad en wat en hoe veel (automatisch laat ie dan zien hoe lang je nuchter bent), wat je altijd dronk en hoe veel en hoe vaak en bijvoorbeeld een lijstje wat je doet om niet te drinken.
Wellicht iets met een beloningssysteem ofzo (even tussendoor, omg ofzo wordt rood onderlijnd en de suggestie is ouzo ), de ideeën schieten me door het hoofd, altijd lekker om te brainstormen.
Dat probleem heb ik ook wel. Zeker als de rest dan wel drinkt, zit je niet meer zo in de "flow" met de rest ook is mijn ervaringquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:27 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik heb dat vooral met feesten en etentjes. Die vind ik gewoon oprecht leuker met drank.
Kan ik mij voorstellen. Het is alsof je op een andere level zit. In feite is dat ook zo. En eigenlijk is dat met alles wat je op een ander niveau kan tillen. Dat is ook met andere vormen van drugs, voedsel of zelfs porno. Het wordt ook wel supernormale stimuli genoemd. Het super slaat op het feit dat je een niveau hoger komt te zitten in vergelijking met het normale niveau. In het geval met voedsel is het vrij simpel. We hebben een voorkeur voor zoet, zout of vet voedsel. Dat stamt nog uit de tijd dat we meer haar hadden en dat de smaken zoet, zout en vet een indicatie was voor energierijk maar schaars voedsel (de stimulus). Nu ligt de supermarkt vol met eten dat louter om deze smaken worden verkocht, maar die niet noodzakelijk of schaars zijn. Trek het door naar alle vormen van drugs, die dus je gedachten, gedrag en/of stemming naar een hoger niveau tillen. Alleen deze stimuli zijn niet noodzakelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 16:42 schreef kree het volgende:
[..]
Dat probleem heb ik ook wel. Zeker als de rest dan wel drinkt, zit je niet meer zo in de "flow" met de rest ook is mijn ervaring
Daar zijn gewoon apps voor, zelfs met beloningssysteem. I am sober, Quit Drinking, AlcoDroid, om er even een paar te noemen. Die laatste berekend van alles en nog wat. Quit Drinking heeft een beloningssysteem.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:53 schreef JDx het volgende:
[..]
Ben hier al over aan het brainstormen geweest, ben jaren lang programmeur geweest en zat te denken aan een systeem waar je aangeeft wanneer je je laatste drankje hebt gehad en wat en hoe veel (automatisch laat ie dan zien hoe lang je nuchter bent), wat je altijd dronk en hoe veel en hoe vaak en bijvoorbeeld een lijstje wat je doet om niet te drinken.
Wellicht iets met een beloningssysteem ofzo (even tussendoor, omg ofzo wordt rood onderlijnd en de suggestie is ouzo ), de ideeën schieten me door het hoofd, altijd lekker om te brainstormen.
[..]
Heb je depressieve gedachtes anders? Ik heb jaren geleden een depressie gehad en dronk toen ook veel. Kwam in een soort vicieuze cirkel, de alcohol maakt je depressiever wat je oplost door zelfmedicatie met meer alcohol.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:09 schreef Sicstus het volgende:
Ik wil ook wel stoppen, maar ik ben bang voor een leven zonder alcohol. Alleen als ik alcohol op heb kan ik me enigszins blij en optimistisch voelen.
Heel goed van jequote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:59 schreef Avianflu het volgende:
Fles alcohol afgewezen, aangegeven dat ik probeer niet meer te drinken voorlopig .
Handig in mijn directe omgeving want ze zijn gewend dat mijn antwoord altijd “ja lekker” is.
Depressie/verveling (voelt hetzelfde) speelt hier ook een rol, wat me opviel is dat ze alcoholisme zelfs een ziekte noemen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:56 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Heb je depressieve gedachtes anders? Ik heb jaren geleden een depressie gehad en dronk toen ook veel. Kwam in een soort vicieuze cirkel, de alcohol maakt je depressiever wat je oplost door zelfmedicatie met meer alcohol.
Wat het bij mij doorbrak was een bezoek aan de huisarts en hulp van daar uit.
Alcohol was een symptoom, zelfmedicatie.
Ja heb ik ook, maar dat schijnt na langere tijd over te gaan (en zelfs beter te worden dan met), maar ja zie die tijd maar eens door te komen, m'n langste tijd "sober" in 20 jaar tijd was 100 dagen. Toen ging ik op vakantie. Daarna was m'n langste tijd 3 maanden, toen kwam kerst en oud en nieuw, afgelopen jaar was het langste 40 dagen, toen kwam kerst, als ik de kerst terugval niet mee reken zit ik op 2 maanden, maar ja dat telt niet he.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:09 schreef Sicstus het volgende:
Ik wil ook wel stoppen, maar ik ben bang voor een leven zonder alcohol. Alleen als ik alcohol op heb kan ik me enigszins blij en optimistisch voelen.
De 3 B's zijn belangrijk:quote:Op zaterdag 2 januari 2021 10:11 schreef JDx het volgende:
[..]
Depressie/verveling (voelt hetzelfde) speelt hier ook een rol, wat me opviel is dat ze alcoholisme zelfs een ziekte noemen.
[..]
Ja heb ik ook, maar dat schijnt na langere tijd over te gaan (en zelfs beter te worden dan met), maar ja zie die tijd maar eens door te komen, m'n langste tijd "sober" in 20 jaar tijd was 100 dagen. Toen ging ik op vakantie. Daarna was m'n langste tijd 3 maanden, toen kwam kerst en oud en nieuw, afgelopen jaar was het langste 40 dagen, toen kwam kerst, als ik de kerst terugval niet mee reken zit ik op 2 maanden, maar ja dat telt niet he.
Wat ik denk ik wil te zeggen is dat zelfs 3 maanden nog niet genoeg is om je weer zo te voelen als kind. Dat wil ik echt graag, dat je gewoon blij bent met een MS-DOS spelletje van je buurman of de hele dag voetballen op het veldje achter het huis, of vroeg op staan om een boomhut te bouwen en je daar zo vrolijk van werd dat je te laat kwam bij het avondeten en je moeder boos was, maar je had je de hele dag geweldig vermaakt!
Edit: met kerst was ook een soort testje, zo vertel ik het mezelf dan, ik dacht als ik zo lang zonder kan, dan kan 1 drankje ook wel, gewoon voor de lekker, niet om te dronken te worden, nope... fles leeg. Volgende ochtend alweer in de winkel.
Fiets de laatste tijd wel veel, dat zijn er al 2, maar al m'n oude vrienden zijn naar grote steden verhuisd. Ik zelf ook voor 6 jaar, maar toen m'n baan daar eindigde werd de stad me te duur en ben ik terug gegaan naar het oosten.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 10:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
De 3 B's zijn belangrijk:
Beweging
Buitenlucht
Buddy's
Buddy's als "gewoon mensen om je heen".
En accepteren dat het leven "een zeven" is.
Met beweging kun je beter hoofdzaken van bijzaken onderscheiden en kun je "problemen/uitdagingen" beter overzien.
Wellicht zorgen voor meer lichamelijke inspanning overdag. Dat kan helpen. Wellicht dat je moeilijker in slaap kan komen zonder "het slaapmutsje" alcohol, maar je hebt zonder alcohol wel een betere REM-slaap. En die is heel belangrijk voor de geestelijke "renovatie". Lichamelijk rusten kan ook overdag zonder slaap. Geestelijk/psychisch rusten lukt alleen maar via de REM-slaap. Met alcohol op val je wellicht eerder in slaap, maar na een paar uur, als de REM-slaap begint, is de alcohol uitgewerkt en word je onrustig (en/of wakker) en komt de REM-slaap niet tot uiting.quote:Op zondag 3 januari 2021 09:55 schreef aloa het volgende:
Ik merk het wel zeg. Zowel negatief als positief. Vooral mijn stressniveau is veel lager dan normaal nu.
Nadeel is dat ik mijn bed niet uit kan komen...veel moeite om in te slapen en wordt veel wakker, maar heb veel moeite om uiteindelijk uit bed te stappen. Stuk vermoeider dan normaal. Maar overdag wel fitter.
Dat is duidelijk idd. Ik hou het bij via zo'n app en ziet er totaal anders uit.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wellicht zorgen voor meer lichamelijke inspanning overdag. Dat kan helpen. Wellicht dat je moeilijker in slaap kan komen zonder "het slaapmutsje" alcohol, maar je hebt zonder alcohol wel een betere REM-slaap. En die is heel belangrijk voor de geestelijke "renovatie". Lichamelijk rusten kan ook overdag zonder slaap. Geestelijk/psychisch rusten lukt alleen maar via de REM-slaap. Met alcohol op val je wellicht eerder in slaap, maar na een paar uur, als de REM-slaap begint, is de alcohol uitgewerkt en word je onrustig (en/of wakker) en komt de REM-slaap niet tot uiting.
Dat slapen is herkenbaar. Ik had dat de eerste maanden na het stoppen ook, ook droomde ik veel meer.quote:Op zondag 3 januari 2021 09:55 schreef aloa het volgende:
Ik merk het wel zeg. Zowel negatief als positief. Vooral mijn stressniveau is veel lager dan normaal nu.
Nadeel is dat ik mijn bed niet uit kan komen...veel moeite om in te slapen en wordt veel wakker, maar heb veel moeite om uiteindelijk uit bed te stappen. Stuk vermoeider dan normaal. Maar overdag wel fitter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |