Straatcommando. | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:38 |
Bron Die haatbord Dit stoort natuurlijk niemand: We kennen het allemaal wel, die leuke naamgrappen wat je geregeld ziet op zulke boerenfestivals of met carnaval. Jarenlang is er nooit ophef over geweest, christenen, presidenten, het koningshuis etc. alles wordt belachelijk gemaakt. Alleen is er natuurlijk weer één groep die niet belachelijk gemaakt mag worden, dat is dan meteen islamofobie en racisme! Spijtig dat ze wederom hebben toegegeven, maar gezien de sfeer grimmiger werd (grimmiger: oftewel wederom bedreigingen) is het beter dat het bord is verwijderd. Poll: Poll: Racisme? • Ja • Nee Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
BoneThugss | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:41 |
Dus er staat letterlijk honderen borden en een klein, zielig groepje incels denkt wel even te kunnen bepalen dat het racisme is. Hoofdoek zal wel te strak zitten. | |
Scarface88 | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:46 |
We zwichten weer voor de islam. | |
Harvest89 | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:52 |
Wut? | |
BoneThugss | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:56 |
Ja wat. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 17:59 |
Maar het probleem is in dit geval toch gewoon de Zwarte Cross leiding die niet staat voor de eigen principes? Klagen staat iedereen vrij lijkt me. Het wordt pas echt eng als je niet eens meer je ongenoegen over dingen mag uiten. | |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:24 |
Je komt met welgeteld ÉÉN voorbeeld van ÉÉN gestoorde religiegekkie die ÉÉN moord pleegt, waarbij geen ÉÉN enkele andere christen te bespeuren valt die deze ÉNE actie rechtvaardigt, om aan te tonen dat het wel meevalt met de gewelddadige verlichting van christenen ten opzichte van moslims, die vandaag nog altijd in grote getale dagelijks mensen bedreigen en geweld aandoen n.a.v. vermeende godslastering. Welke caberatiers zijn hier gestopt met het maken van grapjes over het christendom wegens dreiging? Wie publiceert hier geen cartoons over jezus meer n.a.v. bedreiging? Wie moet hier 24/7 beveiligd worden wegens doorlopende doodsbedreigingen n.a.v. kritiek op het christendom? Welke ongeregeldheden vonden plaats bij kerken hier na ''provocerende'' acties van anti-religieuzen? Welke ''spot''borden werden weggehaald op een festival waar iedereen en alles ''bespot'' word? Geef eens antwoord op alle vragen om aan te tonen dat ''het wel mee valt'' met de christelijke verlichting. Toe. Alsjeblieft. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:42 |
Wat is hier racistisch aan dan | |
Enchanter | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:49 |
Dat vraag ik me ook af | |
-XOR- | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:50 |
Eerder gewoon zwichten voor sneue zeikers. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:52 |
Wie is bereid zijn leven in de waagschaal te leggen voor een flauw grapje? | |
Haags | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:54 |
Helemaal niets. Maar de sneeuwvlokjes vallen over iedere poep en scheet die gelaten wordt tegenwoordig. | |
sp3c | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:55 |
dit ... vermoeiend zet twitter gewoon uit | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:57 |
Het is natuurlijk geen racisme maar godslastering, eventueel zou je kunnen bepleiten dat het discriminerend is richting moslims maar aangezien men daar naar verluidt ook met andere geloven op gelijksoortige wijze de spot dreef denk ik niet dat die aantijging standhoudt. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 18:57 |
Triest idd. | |
thedeedster | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:03 |
In hoeverre is iets godslastering als je sowieso geen ene reet met deze god te maken hebt? Wat voor andere mensen heilig is, is niet heilig voor mij. En dat wil ik zo houden. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:08 |
Daar heb jij in principe niet zo heel veel mee te maken tenzij die andere mensen zich binnen dezelfde lands- of in het geval van de Schengenzone buitengrenzen bevinden als jij, geweld niet schuwen en door bestuurders/politiek en veiligheidsdiensten amper aan te pakken zijn. Effectief woon je qua vrijheid van meningsuiting binnen 20 jaar in Pakistan. | |
DoubleUU | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:12 |
Zou fijn zijn als er wat meer Nederlanders een ruggengraat zouden hebben. Slappelingen. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:16 |
Te beginnen met politici en bestuurders, ja. Een ruggegraat hebben in het beschaafde westen was ooit vrij gemakkelijk. In diverse landen van (al dan niet recente) herkomst ligt dat allemaal net even anders. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:17 |
De organisatie had ook moeten terugtweeten dat de SJW bende welkom is om het bordje zelf te verwijderen, en voor de rest klaar. Succes tegen een paar duizend boeren . | |
DoubleUU | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:17 |
Hoe mensen het in andere landen doen, is irrelevant als je het over de zwarte cross hebt in Nederland. Kan je die laatste zin uitleggen? Het is niet echt duidelijk. | |
DoubleUU | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:18 |
Precies. Eerlijk gezegd had ik zo'n reactie ook verwacht. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:18 |
Nou die eerste 2 of 3 zie ik nog wel aan een mes geregeren worden hoor, na influistering door een groot vogeltje. Met als straf een levenslang verblijf in een luxueuze TBS-spa of het zo begeerde martelaarschap. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:20 |
Natuurlijk niet, die laffe honden durven het alleen in een tram waar niemand er op rekent ofzo. En mensen die roepen dat mensen dan twitter maar moeten negeren moeten ook eens in 2019 komen wonen, wel zo handig als we het over dezelfde tijd hebben . | |
thedeedster | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:21 |
"Dikke lul" zeg ik dan. Tragisch genoeg heb je gewoon een punt. En dit wordt gewoon geaccepteerd door bange, confrontatieschuwe heersers. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:22 |
Syrische vluchteling Malek deed het gewoon met bevrijdingsdag op straat hoor, mensen die helemaal niets gedaan hadden dat 'm mogelijk had kunnen provoceren ook nog eens. Hell, minstens één van z'n slachtoffers bleek nadien ook moslim te zijn en is heel verbolgen over de door Malek aangedragen motivering omdat hij aan zijn geloof heel anders invulling geeft. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:24 |
Dan nog komt er niemand die kant op als je gewoon terugtweet dat ze weten waar het is. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:25 |
En er zit ook helemaal niemand achter Kurt Westergaard aan, nee, nee. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:27 |
Das anders, dit is een festival met duizenden mensen die vrij weinig hebben met dit soort gejank. Op twitter kunnen ze het nog wel "winnen" maar face to face komt er echt geen woord uit dit soort jankballen hoor. Ik zie ze aankomen op de ZC en dan het bordje willen neerhalen, eens kijken hoe lang je hoofd er nog op zit . | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:30 |
En dan komen ze achter de initiatiefnemer van die bordjes of anders gewoon de festivalorganisatie zelf want de adressen daarvan zullen vrij gemakkelijk te achterhalen zijn. Als er al niet gewoon het terrein opgelopen en willekeurig een paar bezoekers gepakt wordt. Godslastering of spotten met de profeet is in hele grote delen van de wereld (die zich nu cultureel uitstrekken tot over Europa) helemaal geen klein dingetje dat zo maar weggelachen kan worden. | |
Ship-o-Bricks | dinsdag 23 juli 2019 @ 19:42 |
Tis nou eenmaal niet gratis, principes en vrijheid enzo. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:13 |
Klopt dat was nou net het sociaal contract enzo, betaal je als 't goed is mede belasting voor. | |
C.L.Werner | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:19 |
Zie hieronder nog een mooi bericht op Facebook over white privilege. Overigens gepost door iemand die zelf ook wit is Aan tafel bij de organisatie van Zwarte Cross, eerder dit jaar: "Goh, we gaan een achterhoeks festival organiseren met motorcross en muziek, iemand nog suggesties?" "Ja! Daar komen vast veel witte mensen op af, witte mensen vinden discriminerende onzin tegenover de Islam grappig, dus dat moeten we vooral toestaan" "Ah, goeie. Iemand anders nog ideeën?" "I mean, als we toch bezig zijn.. witte mensen vinden racistische shit en het belachelijk maken van andermans daadwerkelijke systematische struggles ook leuk. Dat moeten we ook tolereren" "Tja, maar zullen mensen daar niet iets van zeggen, denk je?" "Ongetwijfeld, maar dan zeggen we gewoon dat het grappig bedoeld is en we het betreuren dat ze het zo hebben opgevat - kan niemand ons de schuld geven" "Geniaal 😱!" Te kansloos dit. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:20 |
Wat zal die zich intelligent gevoeld hebben! | |
bleiblei | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:22 |
Dat moet wel een blond grietje die iets sociaals studeert van een jaar of 20 zijn | |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:34 |
| |
C.L.Werner | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:43 |
Sowieso struggles van minderheden vergelijken met een bordje allah’s afbakbar. Smaakloos, dat kan je vinden. Maar ik zie er niet echt iets racistisch in. Maar dat zal mij wel een white privileged racist maken juist omdat ik het niet racistisch vind. En dat word mij dan verteld door een white privileged persoon. Bizar. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:49 |
We kunnen wel stellen dat er inmiddels een enorm "black privilege" is. Ergens niet mee eens, twitterberichtje eruit met "racisme" er in en de hele wereld bukt voor je. | |
C.L.Werner | dinsdag 23 juli 2019 @ 20:54 |
Sowieso is iedereen constant beledigd. En vaak niet eens de groepen waar het over gaat, maar zogenaamde politiek progressieve radicalen. Die zijn beledigd NAMENS iemand | |
Xa1pt | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:06 |
Je hanteert een beetje vreemde criteria. Er zijn genoeg zaken waarbij christenen hun beklag doen of zelfs aangifte hebben gedaan n.a.v. kwesties die hen niet aan staan. De oorspronkelijke claim luidde dat christenen daar nu luchtig mee omgaan. Dat is niet helemaal het geval. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:18 |
Lekker belangrijk, een of andere gristen die jankt is heel wat anders dan de zoveelste moordpartij uit de islamhoek. Dat is het verschil, iemand maakt een kutopmerking en de ander reageert met een kutopmerking, niet met een mes of bom. | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:18 |
Die laatste zin vind ik vooral tekenend: "kan niemand ons de schuld geven". Rot toch eens een tyfuseind op met je schuld. Er is helemaal geen schuldvraag, er is niemand 'schuldig'. Dit soort figuren irriteren me met de dag steeds meer. Zo lang het bij kritiek blijft, vind ik het prima. Vrijheid van meningsuiting, dus ook zij moeten kunnen zeggen dat ze het smakeloos, racistisch, weet ik veel wat vinden. Maar daar moet het bij blijven. Niet gaan eisen, niet gaan dreigen, niet over 'schuld' spreken, etc. Want dan ga je het dus in de categorie 'ontoelaatbaar' duwen. En dat is het niet, en mag het ook nooit worden in dit land. Voor mensen die dat wel vinden, heb ik een hele simpele boodschap: emigreer naar een land waarbij de overheid wel jouw morele waarden onderschrijft en handhaaft. Je zult er vast gelukkiger worden dan hier, en Nederland wordt gelukkiger zonder jou. | |
Straatcommando. | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:22 |
Beledigd zijn.. wat die term tegenwoordig nog waard is, geeft je geen extra rechten ofzo. Oké, je bent beledigd. En nu? | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:25 |
Ja, dat ben jij nog van mening blijkbaar, maar dat is dus inmiddels allang geen feit meer. Beledigd zijn geeft je 100% meer rechten. Dit niet erkennen is struisvogelgedrag. | |
Oostwoud | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:28 |
Belediging blijkt in steeds meer landen juist uit het strafrecht gehaald te worden. Lijkt mij een prima zet. Beledigd worden is een keuze en wordt misbruikt om de VVmU te beknotten. | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:29 |
Via de rechter een verbod proberen af te dwingen (wat vrijwel nooit slaagt) is wel iets anders dan onder dreiging van geweld eisen dat iets verwijderd wordt. Dat verschil begrijp je zelf ook wel hoop ik? | |
Straatcommando. | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:35 |
Ja ik ben het met je eens, maar dat is toch best wel een beetje bizar en de omgekeerde wereld is het niet. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:36 |
Het is achterlijk, maar helaas een feit. En we moeten er mee leren omgaan. En dat is dus niet zoals we het nu doen. | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:39 |
Ik ben eerder van mening dat er meer rechten geëist worden, buiten het rechtssysteem om. Omwille van persoonlijke veiligheid worden dit soort eisen dus ingewilligd. Of het stand zou houden in een rechtszaal betwijfel ik. Als dat wel zo is, gaat er echt iets grondig mis. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:42 |
Natuurlijk houdt het geen stand in een rechtzaal, daarom is het zo triest dat instanties er zo angstig mee omgaan. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:44 |
Dat doet 99,9999% van de moslims ook niet. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:44 |
Dan nog altijd 100% meer dan christenen. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:46 |
| |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:46 |
Dat is ook niet nodig hè? Als de hoogste prijs eenmaal betaald is kan dat moeilijk nogmaals gebeuren. Daarbij laat de dreiging van geweld natuurlijk niet alleen ongelovigen maar ook medegelovigen in de pas lopen. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:48 |
Je overdrijft schromelijk. Maar goed, dat past wel in de lijn van deze discussie waar schromelijke overdrijving de boventoon voert. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:49 |
Net zoals de reactie op 1 fucking bordje op een festival bedoel je? . | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:51 |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:51 |
Is dat zo? Hoe of wat overdrijf ik dan precies Hamzoef? | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:52 |
Tja, dat is ook heel triest. Maar ergens begrijp ik het ook nog wel. Omwille van je rug rechthouden en een lollig bordje kans lopen op lafhartige wijze aangevallen of vermoord te worden (want een mogelijkheid om je te verdedigen heb je niet), is het mij ook niet waard. Heel slap, maar zo is het nu eenmaal. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:53 |
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op. Hier wordt verder niet echt een hele heisa van gemaakt. Organisatie ziet ook wel in dat dit ongepast is, voortschrijdend inzicht noemen we dat, en verwijdert dit. End of story zou je zeggen. Maar nee! Vervolgens valt dom rechts Nederland hierover met schromelijke overdrijving als islamisering (sure, op de zwarte cross ) zwichten voor islam etc, en proberen verschrikkelijke personen als Akyol ook nog en wat populariteit te winnen door zijn plasje hierover heen te doen. Ja, schromelijke overdrijving. Dit was al lang opgelost door de organisatie. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 21:54:59 ] | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:53 |
Het is maar goed dat sommige culturen een heel andere invulling geven aan het begrip 'eer'. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:54 |
Zo is het nu ja, maar dat moet echt veranderen. We hebben in dit land jaren gevochten om te kunnen zeggen wat je wil en nu zouden we moeten bukken voor buitenlandse inmenging? Helaas is de politiek niet van mening dat dit een probleem is . | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:54 |
Waarom kan dat dan niet door de beugel Hamzoef? | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:55 |
Zie hier het probleem. Er is niets ongepast, er is niets wat niet door de beugel kan. En dan meteen met domrechts aankomen is helemaal typisch. | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:56 |
Het bordje zou niet weggehaald worden. Onder dreiging van geweld is het later wel weggehaald. Dat is een zeer, zeer ernstige zaak en past wat mij betreft niet in een land als Nederland. Dat je daar nu wel zo laconiek onder bent, en niet voor wat betreft een fucking bordje met een woordgrapje, vind ik erg opvallend. | |
rulerofdeath | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:56 |
als je het artikel leest, dan lees je dat de situatie aan het escaleren was en toen had de organisatie pas besloten om het bord te verwijderen. Joah joah | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:57 |
Goed laten we het herformuleren. Sommige mensen vinden dat dit niet kan. Voortschrijdend inzicht doet de organisatie besluiten het bord te verwijderen. Maakt voor mijn punt verder niet uit. Dit zou end of story moeten zijn. Echt ongekend waar iedereen zich mee bemoeit terwijl de organisatie zelf al gehandeld heeft. | |
Pleun2011 | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:57 |
Hier gaat het al mis. Er is geen consensus over wat wel of niet door de beugel kan. Ik vind dat zo'n bordje hartstikke door de beugel kan en velen met mij denk ik. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:58 |
Een klein groepje jankballen bepaalt wat voor de hele bevolking wel of niet kan. Als er iets fascisme schreeuwt is dat het wel, maar goed, dat is de hele insteek. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:58 |
Als dat zo is, stel ik mijn mening bij. Dan heb ik het verkeerd begrepen. Heb je een bron dat de organisatie dit uit angst voor geweld verwijderd heeft in plaats van om te voorkomen dat andere mensen hier aanstoot aan namen? | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 21:59 |
Is dat toevallig een eufemisme voor "de dreiging van geweld"? Maar veel benieuwder ben ik eigenlijk naar je antwoord op mijn eerdere vraag:
| |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:06 |
Bullshit. Wéér zo'n onzin praatje van jou om anderen te doen laten denken dat het wat betreft het gebruik van geweld voor "gekwetste" moslims niet zo heel veel anders is dan voor "gekwetste" niet-moslims. Welke straf staat er op blasfemie in het land waar alle moslims op z'n minst één keer geweest moeten zijn en waar de islam is ontstaan? Hoeveel moslims wereldwijd spreken zich hiertegen openlijk uit? Wat kunnen deze moslims die dat doen verwachten van andere moslims die zich hier tegen niet uitspreken?
| |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:07 |
https://nos.nl/artikel/22(...)-grimmige-sfeer.html Een grimmige sfeer is niet dat men slechts verontwaardigd is. Als er in nieuwsberichten wordt gesproken over 'grimmige sfeer', impliceert dat altijd een dreiging op geweld. | |
sp3c | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:08 |
ja maar waar blijkt dat uit, boze draad op twitter of stonder er een heleboel boze crosser tegen die snackkar aan te duwen? | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:09 |
Excuus jongens dit was ik, gewoon een beetje hitsig en al lange tijd vrijgezel. | |
sp3c | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:10 |
dat kan gebeuren | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:18 |
Precies, de organisatie heeft het probleem al lang opgelost. Maar de rechtse huilbrigade kan zich er weer eens niet over heenzetten hoor. Zij willen wel even voor de hele bevolking en festivaldirecties bepalen wat wel en niet kan. Fascistisch kun je het noemen, lijkt mij wat overdreven. | |
Moneyfornothing1 | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:19 |
https://www.oneworld.nl/o(...)-cross-niet-grappig/ Jill Mathon was op De Zwarte Cross. Hoe ze ook haar best deed, ze kon de ‘grappige’ teksten over de VOC-mentaliteit, apartheid, en medicijnenmannen niet waarderen. Een groepje jongens tegenover ons schreeuwt naar elke vrouw die langsloopt. Bij de douches wordt door een ander testosteronclubje op de douchedeur gebonkt en in koor ‘homooooo’ gescandeerd. In één klap ben ik me bewust van mijn veilige Amsterdamse bubbel. Gelukkig heeft ze het in Amsterdam wel veilig en super multicultureel | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:22 |
Er was geen probleem, festival verliep zonder incidenten. Linkse huilbrigade twittert weer eens over iets waar ze niets mee te maken hebben. Organisatie voelt zich weer gedwongen om in te binden. Hele kleine groep bepaalt dus voor de hele bevolking de norm, dat is dus idd precies wat de definitie van facisme is. | |
de_boswachter | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:22 |
Heerlijk die Radio 1 column van Marcel van Roosmalen | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:34 |
Er waren bordjes die sommigen ongepast vonden, mensen klaagden daarover. Het festival haalde de bordjes weg. Probleem opgelost. Maar dan komt de rechtse jankbrigade, die wel even voor de hele bevolking de norm gaat bepalen. Zoals ik al zei ik zou het niet direct fasciscme noemen. Maar als jij dat heel graag wil mag het volgens mij. Ik zie zelf niet zoveel mis met die bordjes, behalve dat ze tenenkrommend slecht zijn, totaal niet grappig. Ja Allah Afbakbar is nog wel okay. Uiteindelijk kun je ze dan beter weghalen, er zijn mensen ontevreden over en ze zijn sowieso niet leuk. Dat er dan fascisten zijn die dat niet kunnen verkroppen en helemaal mad worden over een paar bordjes is wel vrij bizar. | |
HeatWave | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:35 |
En waar is de grens? Je kent de uitspraak: First they came for the socialists, and I did not speak out— Because I was not a socialist. Then they came for the trade unionists, and I did not speak out— Because I was not a trade unionist. Then they came for the Jews, and I did not speak out— Because I was not a Jew. Then they came for me—and there was no one left to speak for me. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:46 |
In mijn optiek is dat aan de organisatie om te bepalen. Als de Zwarte Cross organisatie die bordjes oké vindt hadden ze ze moeten laten staan. Zoals ik al zeg ik zie er niet veel mis mee. Als ik het echt oneens zou zijn met de keuze van de organisatie zou ik zelf niet meer naar het festival gaan in plaats van voor de organisatie te bepalen dat ze niet grappige bordjes moeten hebben. Gelukkig heb ik dat probleem meestal niet, ik heb niet zo'n behoefte mijn mening op te leggen aan anderen. Daarbij ga ik naar festivals als Fusion waar zo'n probleem als dit gewoon nooit voor zou komen daar staat de organisatie 100% achter de eigen principes. | |
AchJa | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:48 |
Lekker veel lawaai maken op de twitterz en feesboek dan wordt er tegenwoordig eindelijk een keer naar je solitaire gejank geluisterd... Vroeger werd je gewoon uitgelachen. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:52 |
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Voor het internet was je gewoon een kansloze jankbal in zo'n geval en nu kan je genoeg medestand vinden dat het nog wat lijkt. | |
DrMabuse | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:53 |
Voortschrijdend inzicht bij moslims is zo langzamerhand meer op z'n plaats. Het is vooral ongekend dat er anno 2019 mensen vanwege hun antieke en achterlijke geloof gaan janken om een bord, zich ermee gaan bemoeien en de organisatie voor al die achterlijkheid zwicht. Get a life. | |
Pleun2011 | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:55 |
Het is jammer dat de organisatie is gezwicht voor een stel jankballen. Veel organisaties en bedrijven zijn doodsbang voor hun goede naam en reputatie, maar ik denk dat Zwarte Cross een beter imago zou krijgen als ze volkomen schijt zouden hebben aan die klagers. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 22:57 |
Verrassend zeg, als me ergens toch een ongekende politiek-idealistische monocultuur lijkt te heersen... Over de liederen die (in bittere ernst) op door Bij1-delegatie bijgewoonde Economic Freedom Fighters rallies in Zuid-Afrika worden gezongen zul je Jill niet horen klagen. Over een wellicht wat smakeloze grap vanuit een plaatselijk dialect daarentegen... Problematisch!!! Maar Jillepil je bewonderde het festival toch al jaren vanaf de zijlijn? Je wilde er toch helemaal niet heen omdat er toevallig een paar vrienden van je draaien en je als professioneel en maatschappelijk geëngageerd tekstschrijver dan gelijk ff lekker in de pen zou kunnen klimmen over die - verrassing - boerse boeren?
| |
Pleun2011 | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:01 |
Wat is er mis met Oeloe Boeloe? | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:02 |
Ik gok dat ik de grap/context ervan mis, dus wil eigenlijk liever vragen of iemand uit die hoek van het land mij de achterliggende gedachte uit kan leggen. | |
Montagui | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:03 |
Faal organisatie. Gewoon dikke vinger naar al die zeikerds. | |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:07 |
Ja laten we dat gaan doen, bij alles en iedereen die klaagt iets ongepast te vinden gelijk toe te geven door verwijdering e.d. Hoera voor de zielige snowflakes en moslims. Die laatste zin is leuk, omdat je m op verschillende manieren kunt lezen. Want wie precies werden er nu helemaal mad over ''die'' bordje met alah afbakbar? Wie precies waren diegene die voor een grimmige sfeer hebben gezorgd? De ZC? De ''rechtse fascisten''? https://www.instagram.com/p/B0MS2JdoNLS/ | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:10 |
Haha, oh wow, zie nu pas die #islamofobie. En dat dan van iemand die zichzelf aanprijst als "Interpreter". Je zou haast gaan denken dat het hier een trollaccount betreft. | |
Pleun2011 | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:11 |
Aanpassen aan onze cultuur s.v.p. vind ik een goede tekst. Dat moeten wij toch ook als we in een moslimland vertoeven? | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:12 |
Het is ook aan de organisatie om het te bepalen. Dat hadden ze ook gedaan, nadat ze kennis hadden genomen van de online verontwaardiging van mensen die niet op het festival aanwezig waren en eisten dat ze weg werden gehaald. Ze besloten toen om ze te laten hangen. Daarna werd de sfeer van berichten echter grimmiger, wat ik zie als vrijwel synoniem voor bedreigend. En daarop besloot men ze weg te halen, omdat dat het niet waard is. Het is dus zwichten onder druk van een online clubje mensen dat zich "beledigd" voelt. Jouw reactie is de enige juiste. Niet meer naar zo'n festival gaan als het je niet zint, en niet je mening op anderen opleggen. Maar van een afstand zaken gaan eisen op een besloten festival, vind ik echt absurd. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:13 |
Laten we daar inderdaad vooral een voorbeeld aan gaan nemen, wat men allemaal in islamitische landen doet. Is al triest zat dat het hier cultureel steeds meer die kant op gaat. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:17 |
Nee wat mij betreft hoef je niet te luisteren naar klagers. Ook niet de snowflakes die nu nog zitten te zeuren dat die bordjes hadden moeten blijven. Mensen op twitter vonden het niet leuk dikke #boeiend. Maar dat is toch niet veel anders dan alle mensen die het weghalen nu niet leuk vinden. Hoe twitter voor een grimmige sfeer kan zorgen op een festival is mij vooralsnog onduidelijk. Hadden de mensen die boos waren op twitter kaartjes dan? In dat geval was het nogal dom dat de organisatie bordjes plaatst die hun bezoekers super kut blijken te vinden. | |
poederbrief | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:18 |
Ik las afhakbar | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:19 |
Natuurlijk niet? Hoe kom je erbij echt. Alsof je stopt met alcohol drinken en je bekeerd als je in Dubai ofzo gaat werken.... | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:19 |
Nee, dat is inderdaad volstrekt ondenkbaar en onvoorstelbaar dat ophef online/op social media tot een grimmige sfeer en zelfs afgelasting kan leiden, dat gebeurt echt noooooooit. https://zwaremetalen.com/(...)l-concert-in-utrecht | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:23 |
Nouja zoals ik al zeg ik snap niet hoe de sfeer grimmig kan worden. Als de sfeer op twitter grimmig werd is dat toch gewoon dikke #boeiend. Gingen twitteraars de poort van het festival bestromen ofzo? In dat geval kan de politie/ME toch gewoon zijn werk doen? Waren het bezoekers van het festival zelf die voor grimmige sfeer zorgden? In dat geval is het toch ook raar als de organisatie iets zou laten blijven wat hun klanten blijkbaar heel kut vinden. In die zin vind ik de reactie van het festival super laf. Ik wilde nog wel eens kijken wat het was, maar als ik het zo zie lijkt het me maar slappe hap. | |
p078 | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:27 |
LOL, wat een hypocriet. Waarom mag Sven niks zeggen over andere bevolkingsgroepen. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:28 |
Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat de doelgroep hier enig probleem mee heeft gehad en ik vermoed dat de enige bezoekers die dat wel hadden (Jill&co) via hun bij de gaybar draaiende vrienden toch wel op de gastenlijst zullen hebben gestaan/vrijkaartjes zullen hebben gehad. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:30 |
Nogal vergelijkbaar ook, een mega-festival dat al aan de gang is of een concertje in een of ander klein zaaltje. Daarbij als je het bericht dat je linkt leest Dan zie je dus ook dat er helemaal geen grimmige sfeer nodig was, gewoon een mailtje sturen naar de organisatie en zij snappen ook wel dat ze zo'n vent geen podium willen bieden. Dat lijkt me een prima gang van zaken, gewoon overleggen met elkaar. | |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:30 |
Klagers negeren is niet moeilijk. Maar als klagers hun gewenste idiote effect weten af te dwingen dan ga ik dat niet negeren. De ZC vond het niet ''dikke #boeiend'', deze select kleine groep klagers. Tuurlijk mag ie dat, waarmee hijzelf aantoont hoe hypocriet hij is. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:32 |
Nou dan zullen we de club die het black block heeft uitgevonden om zich boven de wet te plaatsen en zich aan het geweldsmonopolitie van de overheid te onttrekken maar op hun woord geloven hè? | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:33 |
Ja wel eens hoor, het is echt een slechte beurt van Zwarte Cross dit. Daarbij ook zo'n laf mediaberichtje. Sta gewoon voor je boodschap. Over de klagers, tja het zijn klagers gelukkig mag dat. Wij Nederlanders zeuren nou eenmaal over alles. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:34 |
Met al dat ge(ver)draai van je, heb je wel een zeer treffende username gekozen. Hulde! | |
SpaceOddity | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:35 |
Zeuren dat zal allemaal wel. Afdwingen, dat is toch zeker wel even wat anders. Vind je niet? | |
de_boswachter | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:36 |
Wie is Sven? Die jodenhater? | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:38 |
XD man je hoeft ze toch niet op hun woord te geloven. Ik neem aan dat Zwaremetalen een metal site is en geen antifa site. Die plaatsen zelf dit bericht Oftewel de organisatie van het concert geeft zelf ook al aan dat de antifa dreigde naar de media te stappen. Naar de media stappen is niet bepaald geweld gebruiken he. Dat je naar de media mag stappen als iets je niet zint hoort bij een vrij land. Laten we blij zijn dat we in een vrij land leven. | |
Repentless | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:38 |
De online sfeer werd grimmiger. Je zou inderdaad kunnen zeggen "dikke #boeiend". Maar de organisatoren van dit festival zijn gewoon bekend. Als er dus dreigende taal wordt geuit, kan ik me voorstellen dat dat voor die mensen niet fijn voelt. Dat wil niet betekenen dat er op het moment zelf van het festival zelf iets zou gebeuren, maar het is het mijns inziens niet waard om nadien ook nog het risico te lopen dat iemand daadwerkelijk gek genoeg is om fysiek verhaal te gaan halen. Die reactie is misschien laf, zoals jij zegt, maar ook begrijpelijk omdat dit issue het niet waard is om je onveilig te voelen. De ophef van fascisten hier, zoals jij dat noemt, gaat dus vooral over het feit dat je onder bedreiging gedwongen wordt om onschuldige grapjes te verwijderen. Het gaat mij er niet om dat je de grap MOET maken, maar dat je de grap MAG maken als je dat wilt. De andere partij vindt dat je de grap niet MAG maken, en dat het verwijderd MOET worden. Dat vind ik nogal een nuanceverschil. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:40 |
Lees de tekst die je in je eerdere bericht citeerde vooral zelf nog eens een keer.. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:46 |
Natuurlijk is dreigende taal niet fijn maar om nou te doen alsof ze echt risico lopen als die bordjes niet weggaan lijkt me nogal overdreven. Ik denk niet dat er morgen nog mensen zich uberhaupt nog drukmaken hierover. Het is natuurlijk wel een makkelijk excuus om een onpopulaire beslissing te nemen. Ik zie nog steeds geen aanleiding om te spreken over onder bedreiging gedwongen worden. Als ik het nieuwsbericht van de NOS lees is het alleen maar wat de organisatie beweert. Het lijkt mij dat de ophef is dat je de grap moet maken. Ze mochten de grap maken en hebben hem gemaakt. Dat het verwijdert moest worden lijkt me onzin. Er waren wat mensen boos op twitter en nu zijn er weer andere mensen boos op fok en facebook. Als je naar klagers gaat luisteren kun je nooit iets goed doen. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:48 |
Waar doel je op dan? Me vragen mijn eigen teksten te lezen is nogal nutteloos. Ik schrijf ze.... | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:49 |
Ja precies, Charlie Hebo liep ook helemaal geen risico door het afbeelden van de profeet Mohammed. Allemaal schromelijk overdreven! | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:51 |
Je citeerde enkel een door zware metalen direct overgenomen verklaringen vanuit Antifa. Wat de werkelijke correspondentie tussen antifa en het podium geweest is blijft nog maar de vraag en het stadium van het aan de grote klok hangen (naar de media stappen) was in geval van de Zwarte Cross natuurlijk al bereikt en gepasseerd. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:51 |
Nee je hebt helemaal gelijk niemand heeft sindsdien nog een spotprent gemaakt en het overleefd. Allemaal meteen de kop gesneld. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:56 |
Tja ik weet niet hoor, zoals ik al zeg als het blijft bij met de organisatie mailen en naar de media stappen zie ik geen probleem. Als we het hebben over op twitter huilen over deze of gene zie ik geen probleem. Veel meer dan dat heb ik niet gezien. Als er goede aanwijzingen zijn dat er veel meer aan de hand is mag je die best plaatsen. Tot dan blijf ik sceptisch over de reeële dreiging die uitgaat van wanneer je een bordje 80% halal op je festivalterrein laten staan. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:56 |
Nee, sindsdien is het afbeelden van de profeet Mohammed inderdaad geen probleem meer en zelfs gemeengoed geworden! https://en.wikipedia.org/wiki/Curtis_Culwell_Center_attack Het is ook helemaal niet zo dat er recent in verband met Wilders voornemen van een tekenwedstrijd een pakistaan naar Nederland is afgereisd specifiek om Wilders een kopje kleiner te maken. https://nos.nl/artikel/22(...)ng-eraan-vooraf.html | |
van_Lamehuizen | dinsdag 23 juli 2019 @ 23:57 |
Daarbij komt dan uiteraard nog dat je Antifa in principe kunt vervangen door "Knokploeg Hendige Henk", als die je vriendelijk verzoekt iets niet te doen omdat, dat conflicteert met Henks persoonlijke gevoeligheden kun je dat natuurlijk afdoen als vriendelijk en vrijblijvend maar is dat gezien de reputatie van "Knokploeg Hendige Henk" echt te rechtvaardigen? | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 00:02 |
Die bordjes hadden helemaal geen afbeeldingen van Mohammed. Je bent appels met peren aan het vergelijken. Daarbij was Wilders cartoonwedstrijd nogal van een andere orde van grootte. Het is een zeer trieste zaak dat zo'n wedstrijd problematisch is maar Wilders deed het hier natuurlijk ook om. Echt wat een dombo politiek, lekker elkaar boosmaken. Van Pakistaanse en Wilders' kant. | |
Repentless | woensdag 24 juli 2019 @ 00:02 |
Het gaat er toch niet om of het reeds gebeurd is? Het gaat erom dat je een risico gaat lopen zodra men richting jou dreigende taal gaat uiten. En het blijkt dus dat het reëel is dat die dreiging werkelijkheid kan worden, zoals we al een aantal maal hebben meegemaakt. Sommige mensen kiezen er dan voor om niet onder die dreiging te leven, wat ik heel goed begrijp. Niet voor een tekst op een bordje op een festival. Maar dan is het toch ook niet gek dat mensen, waaronder ik, dat een bijzonder slechte ontwikkeling vinden? Intimidatie loont blijkbaar, zodat een bepaalde opvatting boven een andere wordt verheven en bepalend gaat worden voor wat wel en niet mag. | |
van_Lamehuizen | woensdag 24 juli 2019 @ 00:04 |
Godslastering weegt lichter, denk jij? | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 00:10 |
Je schouders ophalen en doorgaan. 99.999 op 100.000 keer is het gewoon een kansloos internetdreigmentje. Die andere keer ben je de lul maar dat is de prijs van vrijheid. Is zo met bijna alles in het leven, je kan bijna altijd veilig deelnemen aan het verkeer. Maar je hebt altijd een kleine kans in een ongeluk terecht te komen. Het is totaal niet reeël de kans is groter dat je van de trap afvalt of dat je verdrinkt in je eigen badkuip. Kun je die intimidatie laten zien dan? Als ik Geenstijl moet geloven waren tweets als dit de aanleiding Dat stelt toch helemaal niets voor? Hoe kom je van zo'n nietzeggende tweet tot intimidatie loont? Iemand die een vriendelijk verzoek doet is al intimiderend voor sneeuwvlokjes? | |
van_Lamehuizen | woensdag 24 juli 2019 @ 00:12 |
In pakistan bekoop je zelfs een valse beschuldiging van godslastering met de dood. Jouw redenatie hield nog stand in het Nederland van 30 jaar geleden. Vandaag de dag staan we heel wat dichter bij Pakistan dan mij lief is. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 00:13 |
Ja man en omdat de Notre Dame is afgefikt staat elk monument overal ter wereld op het punt om in de fik te vliegen. | |
van_Lamehuizen | woensdag 24 juli 2019 @ 00:14 |
Volgens mij ben jij nog best wel jong of niet? Top dat je zo idealistisch en betrokken bent maar misschien is het een idee je eerst even goed in zaken te verdiepen. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 00:25 |
Ik denk dat dit een ad hominem is omdat je zelf ook wel doorhebt dat je argumenten erg zwak zijn. Je speculeert dat er een gigantische dreiging uitgaat van wat zeurders op twitter. Ik zie daar weinig aantoonbaar bewijs voor. Dit soort relletjes heb je volgens mij bijna elke dag en ik geloof niet dat er veel mensen het leven laten. ~150 moorden in Nederland per jaar leert google mij. Als het zo erg is als jij doet vermoeden zou ik aan nogal wat hogere cijfers denken. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 00:27 |
Motoren en zuipen hoe tokkie wil je het hebben. Maar de Dylano's en Sharon's moeten zich ook vermaken. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 00:29 |
Hebben boeren veel van dat soort lelijke Engelse namen ja? Ik zou meer denken aan Klazen en Karins. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 00:31 |
Huib en Ruurd. | |
Stray_cat | woensdag 24 juli 2019 @ 00:31 |
Ik vond het wel humor. | |
van_Lamehuizen | woensdag 24 juli 2019 @ 00:44 |
Nee hoor, je wat typische taalfouten, "XD"-gebruik, rare omgang met bronnen en vergelijkingen doen me dit gewoon oprecht vermoeden.
Even wat recente nieuwsberichten over reacties op godslastering: Grote woede in Pakistan na vrijspraak in blasfemiezaak (NRC) Pakistaanse student door woedende menigte gelyncht om godslastering (Volkskrant) Pakistanen speuren Twitter af naar blasfemie (Reformatorisch Dagblad) Hindu Veterinarian Is Latest to Face Blasphemy Charges in Pakistan (New York Times) 1. Voor zover mij bekend is de Notre Dam niet in brand gestoken, noch afgefikt. 2. Hoe zou het in brand gestoken of afgefikt zijn van de Notre Dam dan verband houden met het nu in brand staan van alle andere monumenten ter wereld? 3. Waar heb je het in hemelsnaam over man? | |
Montagui | woensdag 24 juli 2019 @ 00:56 |
Waarom zwicht men dan toch? Als ZC heb je een al wat 'fuck de maatschappij houding'. Ook iets van 'ons kent ons' etc. Is de dreiging dan toch substantiëler? Of is de organisatie een stel watjes die de organisatie van ZC niet waardig is? | |
Stray_cat | woensdag 24 juli 2019 @ 01:00 |
Sponsors, commercie. God, ik hoop van niet. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 01:05 |
Ik begin over de Notre Dame omdat jij begon over Charlie Hebdo. Ik gebruikte even jouw logica om te laten zien dat wat je zei echt kant nog wal raakte. Alsof als iets gebeurt in Frankrijk dat hier automatisch ook gebeurt zelfs als de aanleiding voor de gebeurtenis niet eens lijkt op elkaar. Charlie Hebdo en dit Zwarte Cross relletje hebben weinig tot geen overeenkomsten. Alsof Charlie Hebdo die aanslag had kunnen afwenden door te buigen voor wat boze twitteraars ofzo. Dat jij vindt dat we dicht bij Pakistan staan geeft alleen aan dat je een heel raar wereldbeeld hebben. Dat je een paar berichten kan vinden over het afstraffen van godslastering in Pakistan verbaasd me niks. Kun je er nu even een stuk of 10 over afstraffing van godslastering in Nederland vinden? In dat geval geef ik je gelijk dat er een reeël gevaar uitgaat van een bordje 80% halal of Allah Afbakbar. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 01:07 |
Tja dat is speculeren, ik denk dat ze die media ophef gewoon niet tof vinden. Ik geloof wel dat ze oprecht heel graag een inclusief festival willen zijn. Dan is het natuurlijk kut als je artiesten hebt die op media gaan rellen dat ze nooit meer voor je willen spelen. Maar ze konden die borden natuurlijk ook niet echt weghalen want je ziet wat voor reactie er komt op het moment dat ze het wel doen. In die zin zaten ze klem tussen sneeuwvlokken van beide kanten. Het kan ook dat ze doodsbang zijn, maar zoals ik al zeg zonder enige aanleiding om dat te geloven vind ik het onwaarschijnlijk. | |
van_Lamehuizen | woensdag 24 juli 2019 @ 01:13 |
"Noch" en nee, want de vergelijking slaat nergens op. Hoe zou een ongeluk met de Notre Dam er ooit toe kunnen leiden dat spontaan alle monumenten ter wereld in brand vliegen? Die zaken houden op geen enkele manier verband met elkaar. De daad van blasfemie of het vergelijkbare afbeelden van de profeet daarentegen lokt keer op keer - zeker wanneer het zo publiekelijk gebeurt - een duidelijke, menselijke reactie uit. Denk jij echt dat de situatie die jij hier schetst op welke manier dan ook verband houdt met wat dan ook?
Ik denk dat er nu heel veel meer mensen in Nederland, en zeker ook de rest van het Schengengebied, rondwandelen die begrip hebben voor denkbeelden zoals die uitgedragen worden op bovenstaande foto, dan op het moment dat deze genomen en oorspronkelijk gepubliceerd werd, ja. Dat lijkt mij ook een aantoonbaar juiste gedachte. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 03:17 |
Natuurlijk is het een prima voorbeeld Jij zegt moslims waren boos op Hebdo en toen was er een aanslag moslims zijn nu boos op ZC dus zijn ze doodsbenauwd. Je gaat er totaal aan voorbij dat de aanslag op Hebdo gepland was door Al Qaida en we het hier hebben over mensen die op twitter vriendelijk vragen of het anders kan. De situaties zijn totaal anders appels en peren. Maar blijkbaar is dat in jouw belevingswereld niet belangrijk bij een vergelijking. Dan kijken we nogmaals naar het voorbeeld dat ik gaf de Notre Dame is een monument en vloog in de brand door een foutje. Foutjes gebeuren overal. Ergo alle monumenten zijn ten alle tijden in gevaar. We hoeven immers niet te kijken of de situaties vergelijkbaar zijn. Appels kun je prima vergelijken met peren het zijn beide vruchten. Dat vraag ik me inderdaad af bij wat jij hier betoogt, denk je werkelijk dat je meteen gestenigd wordt als je een grapje over Islam maakt Natuurlijk zijn er mensen met moordadige gedachten, maar dat aantal is niet erg hoog. Ik zou zeggen breng je op de hoogte van het moordcijfer in Nederland en je kan weer gerust slapen. Je kan je beter drukmaken over de atoombom die Pakistan heeft dan dat individuele Pakistanen gaan afreizen om elke westerling die een grapje maakt over de Islam te vermoorden. | |
Hathor | woensdag 24 juli 2019 @ 03:26 |
Het meest zorgwekkende vind ik nog het downplayen van de tumor die de islam gewoon is door lieden zoals jou. | |
J.A.R.V.I.S. | woensdag 24 juli 2019 @ 07:50 |
Ik vraag mij altijd af wat achter sommige usernamen schuil gaat, ik kom altijd maar tot 3 opties: 1. Typische links mens zoals op Joop.nl, opgegroeid in luxe, rijke ouders, altijd een makkelijk leven gehad met één goed geïntegreerde allochtoon op school en nu een schuldgevoel omdat ze die allochtoon wel eens pesten. 2. Zelf moslim, dan zijn we snel klaar want de islam boven alles en goedpraten zullen ze! 3. Of het type Sylvana neger, gewoon alles gebruiken om de aanval te openen op de blanke man/vrouw want die zijn racistisch Opgegroeid als blanke autochtoon in een achterstandswijk met een groot deel allochtonen zijn ze in ieder geval niet. | |
sp3c | woensdag 24 juli 2019 @ 08:19 |
ik denk dan altijd 4. normaal persoon met andere mening | |
C.L.Werner | woensdag 24 juli 2019 @ 08:43 |
Toch prettig leven, met zo'n beperkte visie over anderen! Je bent dus of moslim, neger of linksmens | |
Butjekef | woensdag 24 juli 2019 @ 08:49 |
Ik erger me kapot aan die puntkomma met die twee spaties er omheen in de titel. | |
C.L.Werner | woensdag 24 juli 2019 @ 08:52 |
Zet het op twitter, mogelijk wordt het dan opgepikt. | |
SpaceOddity | woensdag 24 juli 2019 @ 08:54 |
Nee. Je leest niet goed. | |
J.A.R.V.I.S. | woensdag 24 juli 2019 @ 08:56 |
Het is mijn mening helaas. Mensen die hier al jaren actief zijn die nog nooit toegegeven hebben dat ze eens fout zitten maar stug doorgaan met provocerend gedrag of het laten ontsporen van een discussie kan ik niet zien als een "normaal" iemand. Pak de blogs Geenstijl vs Joop.nl. Beiden de andere kant van de medaille, en toch zal Geenstijl iedereen aan de schandpaal nagelen, het gaat daar niet alleen maar over allochtonen. Ben je een blanke autochtone man/vrouw en doet iets verkeerd dan ga je daar ook aan de schandpaal. Joop.nl richt zich alleen maar op zielige donkere mensen en racistische blanke mannen. Over de aanrandingen in de zwembaden lees je daar geen woord, maar natuurlijk wel een artikel zodra er een spandoek hangt tegen die jongeren van allochtone afkomst. Het bbq'en bij een moskee wordt daar ook breed uitgemeten, maar geen woord over de honderden rellende Turken. Een vreedzame snelwegblokkering wordt meteen geframed als racistisch, extreem-rechts, zwarten vervolging etc. Exact datzelfde gedrag zie ik hier bij enkele users. Zelf heb ik ook geregeld discussies, en ook ik zit wel eens fout. Dan bied ik mijn excuses aan, gun mijn tegenstanders even het pleziertje dat ze enkele dagen op Jarvis kunnen vitten en dan gaan we weer verder met de volgende discussie. Dat zie ik bij die users aan de andere kant zelden tot nooit, er zijn enkelen die heb ik nog nooit kunnen betrappen op een excuus als ze fout zaten, ze geven het nog niet eens toe. User "probeer" is een voorbeeld in mijn ogen hoe het wel kan, die kerel (neem ik aan) heeft op veel fronten een tegenovergestelde mening als die van mij, maar altijd in voor een fatsoenlijke discussie, geeft ook toe als de andere partij goede punten aandraagt. Dat is voor mij een normale user, het lijstje met users die niet tot die categorie behoren kan ik makkelijk aandragen, ken ze ondertussen uit mijn hoofd. Maar zoals al gezegd het is mijn mening. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 24 juli 2019 @ 08:57 |
Veel mensen hier zijn islamofoob, zoals de jongen hierboven. Wanneer ga je eens de echte wereld in? | |
thedeedster | woensdag 24 juli 2019 @ 09:00 |
Dogma’s blijven nu eenmaal dogma’s. | |
C.L.Werner | woensdag 24 juli 2019 @ 09:02 |
tl;dr | |
AchJa | woensdag 24 juli 2019 @ 09:34 |
Ik dacht ff dat die site een soort van de Speld was... Mijn god, wat een gejank... | |
indiaantje89 | woensdag 24 juli 2019 @ 10:05 |
Zo'n Jill Mathon is wel een typisch voorbeeld hoe dat soort mensen te werk gaan. Haar vrienden/vriendinnen werken in de "media", komt uit het Amsterdam. Komt 1x in het jaar buiten de stad, en komt er dan achter dat niet heel Nederland denkt zoals ze dat doen in Amsterdam. Gezien ze uit een grote stad komt weet mevrouw het natuurlijk allemaal wel beter dan die boeren op het platteland en die wilt ze even gaan opvoeden. Terwijl het meeste homo geweld juist in Amsterdam plaats vind. | |
ShaoliN | woensdag 24 juli 2019 @ 10:10 |
Niemand op de zwarte cross zit ook op zo’n kut te wachten. Laat staan haar mening. Blijf er dan ook gewoon weg. | |
ShaoliN | woensdag 24 juli 2019 @ 10:12 |
Dat forceren van haar mening idd. Hoeveel geweld en ellende is er in het Amsterdamse uitgaansleven? Maar nee het is belangrijk voor mevrouw om even te ventileren waarom ze deugt en het minderwaardige volk op zwarte cross niet. | |
saparmurat_niyazov | woensdag 24 juli 2019 @ 10:17 |
Blijkbaar komt ze van oorsprong uit Oosterhout, maar goed mensen die in aanraking komen met de denkbeelden van Amsterdamse hipsters nemen die al snel over: https://www.bndestem.nl/o(...)raat-video~a182da1f/ | |
indiaantje89 | woensdag 24 juli 2019 @ 10:20 |
Natuurlijk een "echte Amsterdammer" zijn wat dat betreft stukken toffer. Het zijn vaak de import Amsterdammers. Die gaan al vaak weg uit hun dorp om dat ze daar te goed voor zijn o.i.d. | |
Leandra | woensdag 24 juli 2019 @ 10:22 |
Oosterhout is wel Brabant natuurlijk, dan kan ik me daar wat bij voorstellen Maar blijf dan gewoon weg bij evenementen als de Zwarte Cross, dat is niet voor jouw soort. | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 10:25 |
Diepe knowledge G. | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 10:28 |
Ik HAAT dat soort kuthoeren. Met dat eeuwige ge-Amsterdam van ze, als ze een keertje zijn komen aanwaaien. | |
WheeledWarrior | woensdag 24 juli 2019 @ 10:46 |
Van die types met bakfiets- en yoghurtbarfetisj. | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 10:50 |
Als het daar nou bij bleef... | |
sp3c | woensdag 24 juli 2019 @ 11:04 |
laat haar gewoon terugverhuizen naar Brabant ipv te doen alsof er in Amsterdam geen grappen gemaakt kunnen worden daar brand altijd licht en shit | |
B.R.Oekhoest | woensdag 24 juli 2019 @ 11:05 |
Inderdaad, puur het feit dat ALLE religies belachelijk worden gemaakt geeft al aan dat de islam niet gediscrimineerd wordt. Maar waarom zou je de islam niet discrimineren en een ander geloof wel? | |
sp3c | woensdag 24 juli 2019 @ 11:06 |
omdat er dan allemaal eikels op twitter gaan lopen zeiken | |
Montagui | woensdag 24 juli 2019 @ 11:08 |
En die negeer je gewoon. | |
sp3c | woensdag 24 juli 2019 @ 11:09 |
precies gewoon ... uitloggen klaar met de #fophef | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 11:09 |
Nee, het komt liever naar mijn (onze )stad om de provinciale mores hier bij mensen door de strot te rammen, onderwijl lagere inkomens de stad uitjagend want godverdomme wat zijn we "progessief", en gaat daarna lekker "progressief" namens een Amsterdam waar ze niet eens vandaan komt ruzie met de rest van het land zoeken.... Oh ja, en een lactacyd reclame tussendoor, want kutje boeloe staat wel midden in het leven en empowerment is haar op het lijf geschreven. [ Bericht 5% gewijzigd door Ship-o-Bricks op 24-07-2019 11:19:38 ] | |
B.R.Oekhoest | woensdag 24 juli 2019 @ 11:20 |
Wat nog niet eens moslims zijn, maar zwaar deugende linksgekkies annex useful idiots die wel even met het belerende en moraliserende vingertje willen lopen zwaaien en voor anderen beslissen wat goed voor hun zou zijn.... | |
Solstice1 | woensdag 24 juli 2019 @ 11:25 |
Mij is altijd geleerd dat het geen fobie is als de dreiging reëel is. | |
manny | woensdag 24 juli 2019 @ 11:26 |
Alhoewel ik ook wel een Sylvana dingetje ervaar. Het is met name het toontje en beetje "verheven" stijltje dat irriteert. Haar punt begrijp ik ergens wel. Zoals ik het altijd irritant vond dat ik in de tram in Den Haag 12 jarigen tegenkwam die met elkaar praten in zinnen als kanker dit, kanker dat, kanker de kanker. Zij ergert zich aan het homo dit, en homo dat. Waar ze aan voorbij gaat is dat dit in Amsterdam natuurlijk net zo hard gebeurt, maar niet in haar bubble blijkbaar. Maar goed. De zwarte cross staat voor lompigheid, onbehouden zuipen en ook wel politieke incorrectheid. Ik weet niet of ze nu nog hebben, maar op de oude locatie hadden ze volgens mij 2 schansen. Een grote voor helden en een kleine voor homo's. Dat is een beetje het niveau. En mooi dat dat kan. Als je daar geen zin in hebt dan ga je niet. | |
sp3c | woensdag 24 juli 2019 @ 11:28 |
dat is het matige hieraan als een moslim nu zegt dattie het niet leuk vind ok maar van 1 of andere doos die zichzelf superbelangrijk vind omdat ze naar de grote stad is verhuisd zegt dat moslims het nieit leuk vinden kan het me echt helemaal geen reet schelen | |
indiaantje89 | woensdag 24 juli 2019 @ 11:31 |
Klopt hoor, ik snap best dat ZC niet iedereen zijn ding is. Ik ben een festival liefhebber, maar mij trekt Zwarte Cross ook niet helemaal (nog nooit geweest, dus misschien dus ook bevooroordeeld). Maar ik ga er dan ook gewoon niet heen, omdat ik "denk" dat het niks voor mij is. Maar ik gun de mensen daar gewoon hun feestje om dat op hun manier te doen. En ja, ik denk dat we allemaal wel het woord "mietje" in het verleden hebben gebruikt, maar dat betekend niet per direct dat je homofoob bent naar mijn mening. | |
Twiitch | woensdag 24 juli 2019 @ 11:57 |
Dit is gewoon kenmerkend voor veel jongens en meisjes die vanuit een of ander boerengat naar A'dam verhuizen. Na een jaartje is alles buiten Amsterdam platvloers en ouderwets. Ze spelen allemaal toneel heb ik het idee On topic: ik word hier echt zo ontzettend moe van. Elke week is er wel ergens anders OPHEF over omdat de media dankbaar na-papegaaien wat een of andere debiel op Twitter zet | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 12:01 |
Medialand en haar glibberige tentakels in een notendop. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 24 juli 2019 @ 12:16 |
Ja dat zal wel ja, als het een obsessie voor je is. Ik ben niet opgegroeid in een achterstandswijk nee. Ik heb de laatste jaren wel een redelijk aantal vluchtelingen uit Syrië en Afghanisten en dergelijke gesproken, allemaal mannen. Prima geschikt, bijna ongeloofelijk waar die zich zorgen over maken als je hier leest wat een islamiet allemaal denkt en doet. Tja, natuurlijk iedereen denkt van zichzelf dat hij redelijk is ik ook. Over het ontsporen van de discussie, tja dat zie je vooral van anti-islam kant al dit soort topics wordt islam er maar met de haren bijgetrokken. Alsof we weten dat het bordje Allah Afbakbar meer ophef veroorzaakt dan bordje kleurlingen. Over de blogs, Geenstijl heeft heel duidelijk een rechts/extreem-rechtse agenda dat zie je terug in elk bericht. Neem het bericht over nafluiten in Amsterdam van schedelmeter van Rossem Hij schrijft dan als je even op het kaartje kijkt kan je zo zien dat er in het centrum het meest gefloten wordt. Maar dat in wijken met veel mensen met migratieachtergrond zoals de Bijlmer/Slotervaart/Osdorp héél weinig gefloten wordt. Alleen past dat natuurlijk niet in het verhaal dat verteld moet worden. Of Joop hetzelfde is aan de andere kant weet ik niet echt, ik zie voornamelijk rechtse users op fok! die site altijd noemen. Heb het idee dat het in ieder geval een veel kleinere site is dan Geenstijl. Als ik kijk naar bijvoorbeeld hun bericht over ZC https://joop.bnnvara.nl/n(...)criminerende-slogans zie ik dat eigenlijk vrijwel iedereen het oneens is met het weghalen van de borden en dat ongeveer niemand het racistisch vind. Kijk ik op geenstijl dan is het allemaal weer hurr durr de linksmens heeft het gedaan, kutrappers, kutmoslims. Hun beeld van de linksmens slaat totaal nergens op als Joop daar een goede afspiegeling van zou zijn. https://www.geenstijl.nl/(...)ang-van-beschimping/ Over aangeven dat je fout zit, heb ik gisteren nog gedaan NWS / PVV-meisje bedreigd Maar in deze heb ik mijn mening en nog weinig redenen gezien om te veranderen. De enorme dreiging richting de organisatie heb ik nog niet gezien en het super aanstootgevende aan de bordjes ook nog niet. | |
#ANONIEM | woensdag 24 juli 2019 @ 12:34 |
Wanneer men de echte wereld ingaat dan zul je pas merken hoeveel shit dit geloof wereldwijd geeft in letterlijk elke land is er wel iets met dit geloof. Waar zou dit dan toch aan liggen? Is niks islamofoob aan als je met feiten komt. | |
Windwalker88 | woensdag 24 juli 2019 @ 12:36 |
Dit is iemand die naar een death metal concert gaat en dan klaagt dat er zoveel gitaarmuziek en langharige mannen aanwezig is. Trut, je weet toch wat je kan verwachten als je naar de zwarte cross gaat | |
manny | woensdag 24 juli 2019 @ 13:03 |
Nee hoor. Gewoon haar beleving; en zij komt uit een Amsterdamse bubble blijkbaar Destijds bekeek Evers de wereld vanuit zijn nuchtere Hardenbergse perspectief en werd de grootste ochtendshow van Nederland. Niemand over horen klagen, nooit iets gehoord over de tentakels... | |
J.A.R.V.I.S. | woensdag 24 juli 2019 @ 13:10 |
https://www.facebook.com/(...)sts/2148504615272400 Zodra ze aangevallen worden moeten we ze individueel benoemen, zoda zij de aanval kunnen openen maakt niemand er een probleem van dat iemand spreekt voor de gehele moslimgemeenschap, dan is het opeens wel "alle moslims". Man wat een volk, komt nooit meer goed. | |
saparmurat_niyazov | woensdag 24 juli 2019 @ 13:20 |
Ah, van de nooit negatief in het nieuws komende As-Soennahmoskee. | |
Ship-o-Bricks | woensdag 24 juli 2019 @ 13:44 |
Je kunt 1000 perspectieven bieden zonder ooit een zinnige invalshoek te brengen. De meeste van dat soort bubbels lijken mij media-bubbels te zijn. Gecreëerd en tot wasdom gebracht via de media. Net als dat Gooische erretje. | |
#ANONIEM | woensdag 24 juli 2019 @ 14:02 |
Waarom voelen moslims zich zo aangesproken? Allah akbar betekent "God is groot" en dit wordt ook door Arabisch sprekende Christenen gezegd. Heeft niks met islam te maken. Hypocriet volk dat is het altijd maar voor problemen zorgen of van niks een probleem maken. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 14:09 |
Moslims, Christenen, boeren... allemaal aids. | |
-marz- | woensdag 24 juli 2019 @ 14:13 |
Die Jill is dat echt serieus iemand met een beroep waar ze voor betaald krijgt?Wel mooi om te lezen hoe zo'n zichzelf uiterst serieus nemende eco-hipster die "naar alle muziekfestivals die je kunt bedenken geweest is" en "de Zwarte Cross vanaf de zijlijn bewonderd heeft" (wtf?) met haar "camper vol mediavrienden" niet doorheeft hoe ze door Achterhoekse boer Jan getrolld wordt met z'n "Ik zit in de stront." Dat moet er uiterst lollig uitgezien hebben. Wat een omhoog gevallen kut zeg, zelden zo'n arrogante kuthipster gezien. Die verwachtte natuurlijk een feest met elfen in het bos en cocktails drinken in een hangmat of hoe gaat dat tegenwoordig op die festivals? Volgende Zwarte Cross moeten ze die lui uit de randstad gewoon weren voordat de hele boel afgeschaft. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 14:15 |
Media en Cultuurstudenten. | |
RobbieRonald | woensdag 24 juli 2019 @ 14:28 |
De ironie is wel erg mooi ja. De islam gelijkwaardig en als ieder ander geloof behandelen is dus niet goed, oftewel de Islam moet in sommige gevallen wel buitengesloten worden. | |
manny | woensdag 24 juli 2019 @ 14:33 |
Snap niet zo goed wat je bedoelt of probeert te vertellen hier. | |
SpaceOddity | woensdag 24 juli 2019 @ 16:30 |
Vergeet dit niet; Mijn drie vrienden werken bij de televisie en ook ik doe iets met media. Jan zit, naar eigen zeggen, ‘in de stront’ Natuurlijk erg van belang om te vermelden dat je bij de media werkt (zo zo he), en dat jouw vriendinnen bij de televisie werken (wow poe poe). En Jan is gewoon een simpele boer. Het dedain knalt er van af. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 16:44 |
Ze heeft maar 3 vrienden bij de Vice natuurlijk, de rest is,allemaal niet woke genoeg. | |
#ANONIEM | woensdag 24 juli 2019 @ 16:44 |
Bij jouw is alles aids. Zelfs grassprietjes bij ome Henk op de hoek op 3 hoog. | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 16:47 |
Nee hoor. Ik zit nu prinsheerlijk in het park met een drankje. | |
bloodymary1 | woensdag 24 juli 2019 @ 16:49 |
Wat een dom, humorloos wijf zeg. Die moet gewoon thuis blijven. In onze groep zit een neger die al jaren mee gaat naar festivals. Ook naar de Zwarte Cross. Die doet zelf net zo hard mee, zegt dan "ik hoef niet mee op te ruimen, want ik ben een neger en negers zijn lui". Zo moet dat, niet elk woord op een weegschaaltje leggen. | |
Toolshed | woensdag 24 juli 2019 @ 16:50 |
Wat dacht je dan van "hij doet iets met mest en de bio-industrie". Die trut is waarschijnlijk ook nog eens zo'n vegan van het type dat alles en iedereen over één kam scheert | |
saparmurat_niyazov | woensdag 24 juli 2019 @ 16:56 |
Ontzettend uit de hoogte inderdaad. Voor iemand die zogenaamd zo open en tolerant is lijkt ze er ook wel erg van overtuigd dat haar inzicht het enige juiste is. WIJ uit A'dam komen wel even kijken of dit festivalletje van jullie wel correct is, WIJ uit A'dam zeggen dat dit fout is, WIJ uit A'dam moeten het gesprek aan met de rest van Nederland want WIJ uit A'dam weten als enigen hoe het moet. | |
manny | woensdag 24 juli 2019 @ 16:58 |
schitterend | |
BoTheParakeet | woensdag 24 juli 2019 @ 17:28 |
Ik maak ook tig oostblokgrappen. Ooit een medestudent gehad die daar over de zeik van ging want ik was racist. Heb haar toen op mijn achternaam gewezen. | |
J.A.R.V.I.S. | woensdag 24 juli 2019 @ 17:28 |
Hehe heb er ook een aantal in de groep met die humor, zo moesten ze allemaal zijn was er een heel stuk minder gezeik. Maar dat zijn ook de gasten die zich ook storen aan dat SJW gedram. | |
Hathor | woensdag 24 juli 2019 @ 17:42 |
Daar willen ze haar ook niet meer. | |
Hathor | woensdag 24 juli 2019 @ 17:43 |
Parkieten kunnen ook racistisch zijn. | |
YoshiBignose | woensdag 24 juli 2019 @ 17:45 |
Ik vind Allah's Afbakbar goed bedacht. Leve de kleurling vind ik wel een beetje raar maar whatever, het klinkt als een compliment toch? De vraag is, was dat het enige grappige bord en werden alle Nederlandse kraampjes wel normaal benoemd of is dit normaal voor dat evenement? Dat 50% het hier racistisch vind verbaast me wel, maar de maatschappij daalt ook steeds verder af. | |
Hathor | woensdag 24 juli 2019 @ 17:49 |
Die 50% hier zijn waarschijnlijk een of twee accounts met een hele sloot klonen. | |
Solstice1 | woensdag 24 juli 2019 @ 17:50 |
50% hier vindt het niet racistisch. Toen ik erop stemde was er slechts 1 die het racistisch vond, sindsdien heeft iemand gewoon 300x een racistisch-stem uitgebracht. Voor wat betreft die negers die zichzelf lui noemen enzo. Ik denk dat je in elke groep figuren hebt die tegen een geintje kunnen en ook in elke groep die zichzelf veel te serieus nemen. Ik was eerst graatmager, werd ik botje genoemd, een dikke maat van me was hompe(homp vlees) etc., ging allemaal prima. Kleinste ventje uit de groep kon er niet tegen als je hem smurf noemde. Het lijkt er helaas op dat die humorlozen zoals m'n kleine "maat"(mocht hem niet maar hij was er altijd) elkaar vinden online en het anderen graag lastig maken. | |
YoshiBignose | woensdag 24 juli 2019 @ 17:53 |
Ja ik was ook altijd dun, maakt iedereen grappen over. Al noemde je iemand dik wordt iedereen boos want daar kan hij/zij niets aan doen en dat mag je niet zeggen. Beledigd voelen is een keuze.... en verbazing veel mensen lijken daar voor te kiezen tegenwoordig. | |
Repentless | woensdag 24 juli 2019 @ 18:00 |
De toon van dit bericht zegt voor mij alles. Er wordt niet gesproken over dat het fijn is dat de organisatie na overleg de borden heeft weggehaald, omdat men inzag dat het mensen kwetste. (Voor de goede orde: daar ben ik het dus niet mee eens). Er wordt niet voor bedankt, er is geen vriendelijk woord terug dat er rekening wordt gehouden met hun gevoelens. Nee, wat zien we? Brallerige overwinningstaal, met "op de knieën dwingen", alsnog een sneer naar de organisatie dat het schandalig is en een aanmoediging om dit vooral meer te gaan doen. Hiermee word ik alleen maar in mijn opvatting gesterkt dat we hier gewoon met keiharde bedreigingen te maken hebben gehad, dat men niet op zoek is naar een dialoog maar naar opleggen van de wil en overwinnen, en dat het echt een enorme fout is om deze fanatici te belonen door dit gebaar te maken. Ik hoop dat de organisatie volgend jaar gewoon dit soort borden ophangt, en dat iedereen die er een probleem mee heeft hoogstpersoonlijk mag proberen om die borden naar beneden te halen. Dan wil ik nog wel eens zien hoe het met je afloopt als je tussen 50.000 boeren staat, die het een keer zat zijn dat je hun eigen gebruiken wilt afpakken omwille van jouw religie uit Saudi-Arabië. | |
#ANONIEM | woensdag 24 juli 2019 @ 18:03 |
Aannames en speculatie. Er staat dus nergens dat er met geweld gedreigd is. Dan blijf ik toch bij mijn punt. | |
Repentless | woensdag 24 juli 2019 @ 18:12 |
Hoe leg jij een grimmige sfeer uit dan? Slechts wat verontwaardiging is geen grimmige sfeer te noemen, ben je dat met me eens? De 'overwinnings'-retoriek van dat heerschap op Facebook spreekt wat dat betreft ook boekdelen. Ben jij het met die opvatting eens? Ik vind overigens dat je verder normaal reageert, dat is wel fijn. Je hoeft het in dat opzicht niet met elkaar eens te zijn, als een normale discussie maar mogelijk is. | |
maily | woensdag 24 juli 2019 @ 18:17 |
Hans Teeuwen-god vindt er ook wat van Hans Teeuwen reageert op racisme Zwarte Cross | |
Japepk | woensdag 24 juli 2019 @ 19:41 |
Ik kan er zó slecht tegen dat mensen als dit een podium krijgen (of voor zichzelf creeëren, maar dat staat ze dan weer vrij). Het dedain druipt van bijna elke zin die ze gebruikt en ze introduceert het geheel als 'wij zouden weleens even kijken of ZC een echt festival is. Mensen als dit zijn juist het 'probleem' op de ZC. Ik ga er zelf ook al een jaar of 10 naartoe, vanuit Brabant. Niet echt uit de regio Achterhoek dus. Toch vermaken we ons er elk jaar kostelijk. We ontmoeten nieuwe mensen, drinken bier en lachen ons rot. Doordat het festival populairder en bekender wordt, komen er ook steeds meer mensen 'die er gewoon een keer geweest willen/moeten zijn. Inmiddels ken ik er ook die er om die reden naartoe gaan. Daardoor wordt de sfeer er ook wat algemener. De Zwarte Cross is inmiddels een ronkende geldmachine, die zien hun bezoekersaantal stijgen en anticiperen daarop. Vroeger was er op de ZC ruime aandacht voor kleine muziekstromingen als Metal of Boerenrock. Inmiddels is daar een hoop bijgekomen. Veel signing in het Achterhoeks is vervangen door ABN, er wordt meer aandacht geschonken aan brede muziekstromingen als Hiphop en Dance. Daarmee werk je zelf wel deels in de hand dat op den duur de sfeer op je festival algemener wordt en je dus ook een ander publiek gaat trekken. Overigens snap ik dat ze het bord weg hebben gehaald. In eerste instantie doen ze het niet, waarna 'er een grimmige sfeer ontstaat.' Dan kun je het hebben over toegeven, buigen en weet ik het. Die mensen hebben gewoon geen zin in al dat gedoe en dat snap ik best. Daarbij hadden ze dit jaar de logistiek/publieksflow minder goed tot slecht op orde. Ze mogen zich van mij wel afvragen of ze op deze weg verder willen. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 24 juli 2019 @ 21:46 |
Jill Mathon schrok van alle racistische bordjes op het festival. Afgelopen weekend ging ik er eindelijk naartoe, in een camper met drie fantastische vrienden. Je zou zeggen dat je in goed gezelschap alles aankan, maar nog nooit voelde ik me op een festival zo ongemakkelijk. Ik snap wel dat ze zich ongemakkelijk voelt. Ze is hoogopgeleid, woont in Amsterdam en komt volgens mij veelal met hoogopgeleide mensen in aanmerking. Hetzelfde type als zij zelf dus is.. Hele andere types dan het volk op Zwarte cross, die zijn vaak beetje meer ‘simpel’. Nemen het niet zo serieus. Het is jammer dat ze dat niet kan inzien vind ik. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 24 juli 2019 @ 21:57 |
Ik heb geen bedreiging gezien. Volgend jaar zullen de bordjes wel weer staan denk ik. | |
SpaceOddity | woensdag 24 juli 2019 @ 22:13 |
Ik hoop ook dat ze weer borden ophangen met teksten over van alles en iedereen, maar ik denk dat het niet gaat gebeuren. Of ja, alles en iedereen... bijna wel eigenlijk, alleen niet de borden waar iets van kleur op staat en de borden die moslims gebruiken om hun hypocrisie ten toon te spreiden. Wrang genoeg hadden ze een paar jaar terug bij de ZC de slogan; ''vaak buj te bang''. Even voor de goede orde; er waren borden met teksten: allahs afbakbar en 80% halal. Het stelt geen kut voor, maar de moslims in dit FB bericht hangen de gekwetste moslims uit n.a.v deze nietszeggende borden en gooien gelijk met termen zoals islamofobie, discriminatie en zelfs moslim-haat. Dit, terwijl moslims zelf aan de lopende band overal ter wereld waar ze ook maar zijn mensenrechten schenden, (echt) kwalijk discrimineren en mensen op beestachtige wijze vermoorden uit naam van die tyfusgod. Maar waag het niet om ze hierop deze droge feiten te wijzen, want dan komen zelfs nog niet-moslims jou uitmaken voor islamofoob en nazi en verder lastig vallen met discussie-om-zeep-helpend inhoudsloos getroll. Zit ik nog even met één vraag; stel er komen geen borden die moslims als ''kwetsend'' zouden kunnen ervaren (om dus rekenig te houden met al die moslims die natuurlijk ook graag naar zo'n ultra haram feestje gaan), en ik besluit met mn vrienden daar om met t shirts rond te gaan lopen met de tekst ''ik zoek allah's afbak bar'', zouden wij dan beleefd, doch dringend worden verzocht door de ZC om die uit te trekken? | |
TwenteFC | woensdag 24 juli 2019 @ 22:24 |
Gewoon een compleet andere mentaliteit heeft verder weinig te maken met opleidingsniveau. Alles met een knipoog en lekker een beetje slapouwehoeren is het mooiste wat er is. Verder ook niks mooier dan op de cross met een groepje friezen, groningers, limburgers, brabanders, tukkers en achterhoekers op de camping bij elkaar zitten en elkaar een beetje lekker op de hak nemen onder het genot van een paar koude pilsjes. Bij moslims, donkere mensen of nog erger blanken die menen dat deze groep het zelf niet af kan daar hoef je dit dus schijnbaar niet mee te doen dan worden ze boos en voelen ze zich gediscrimineerd. Ze zetten zich zelf gewoon buitenspel met elke kans die ze krijgen. Hoop zelf wel dat ze op de zwarte cross kappen met dance, hardstyle, rap en gelijksoortige muziek. Houd het lekker bij B artiesten en kleine onbekende bandjes die je keer op keer positief verassen. Daar waren ze "vroeger" extreem goed in en dat was de charme van de zwarte cross. Maakt het feestje leuker voor iedereen. Kunnen mensen als Jill weer lekker wegblijven. | |
TwenteFC | woensdag 24 juli 2019 @ 22:27 |
Ik vermoed dat ze jou gaan vragen of je wat wat anders aan wil trekken. Je wordt nu ook van het terrein afgeloosd of terug naar je campingplaats wanneer je zonder shirt loopt of wanneer je shirt te vies is door modder oid. Vandaar dat je tegenwoordig ook niet meer ziet dat ze een touw maken van 25 meter aan tshirts om in de stromende regen buiten te gaan touwtje springen met een paar honderd man er omheen. | |
AchJa | woensdag 24 juli 2019 @ 22:37 |
Nou idd, als die paar mafkezen zich nou gewoon met hun linksdraaiende quinoa yogurt oid bemoeid hadden ipv zich te bemoeien met bordjes op de Zwarte Cross was er niks aan de hand geweest. | |
AchJa | woensdag 24 juli 2019 @ 22:39 |
Die muts heeft haar account ondertussen afgeschermd er kwamen vast teveel mensen langs met een andere mening dan die van haar... | |
maily | woensdag 24 juli 2019 @ 22:41 |
"Zwarte Cross" mag nog wel? | |
AchJa | woensdag 24 juli 2019 @ 22:44 |
TwenteFC | woensdag 24 juli 2019 @ 22:44 |
| |
Moneyfornothing1 | woensdag 24 juli 2019 @ 22:46 |
Gewoon een stel boeren tatta’s bij elkaar dus. Is ook leuk. Prima dat het er is. Denk trouwens dat veel festivals sowieso verhipsteren.. door mensen als ‘Jill’. Probeer het uit met het shirtje . Eerlijk gezegd denk ik dat zulke bordjes er volgend jaar gewoon weer staan hoor. Mensen met een andere achtergrond hoeven geen kans te krijgen trouwens. Het zijn gewoon mensen. Kan ook prima dat sommigen het er niet mee eens zijn of zich gekwetst voelen, dat maakt niet dat ze buitenspel staan. Ik vind het juist prima dat iedereen ergens een mening over mag hebben en dat mag en kan uiten. Dat geldt voor zulke bordjes en dat geldt ook als je zulke bordjes stom vindt. Het is jammer dat er meteen mensen zijn die vinden dat de bordjes verwijderd moeten worden en dat ernaar wordt gehandeld. Maar tis goed dat we een vrij land zijn waarin dit kan. | |
TwenteFC | woensdag 24 juli 2019 @ 22:51 |
Ik weet dat er volgend jaar een paar leuke wagens mee gaan doen aan de cross. Soms is het gewoon lekker om onbezonnen met verstand op 0 wat biertjes te drinken. ABN praten je druk maken over vanalles en nog wat kan de volgende maandag op 't kantoor wel weer. | |
Repentless | donderdag 25 juli 2019 @ 00:14 |
Alsof er alleen maar dombo's op zo'n festival rondlopen, of dat het Oosten sowieso dommer is. Ik verbaas me altijd over columns van dit soort types, die doen alsof ze vanuit de beschaafde wereld (Amsterdam), in een soort barbaars gebied terecht zijn gekomen waar verder niemand het bestaan van weet. In plaats van alles met een korreltje zout te nemen, nemen ze alles, inclusief henzelf, bloedserieus. Zo serieus dat het compleet lachwekkend is. Ze menen aan 'de weldenkende mens' te moeten 'duiden' wat voor racisme er schuil gaat achter zo'n festival. Alsof ze als een Hemingway op ontdekkingsreis zijn geweest, en een primitieve soort mensheid hebben ontdekt die niet zo goed weten wat ze doen. Blijf gewoon weg van dit soort events als je het allemaal zo bloedserieus gaat benaderen. Het is lol, vermaak, zelfspot en het leven niet al te serieus nemen. En ja, daar horen ook grapjes bij, die niet iedereen leuk hoeft te vinden. | |
Repentless | donderdag 25 juli 2019 @ 00:18 |
Ik denk dat niet alle berichten openbaar waren. Nogmaals, de overwinningsretoriek spreekt voor mij boekdelen. Dat heeft niks meer met begrip voor gevoeligheden vragen te maken, maar domweg eisen dat alles waardoor je je beledigd voelt, weggehaald wordt. Omdat je jouw opvattingen superieur acht aan die van een ander, en waar geen spot mee gedreven mag worden. | |
Repentless | donderdag 25 juli 2019 @ 00:24 |
Wat betreft het laatste: ik denk alleen als het op social media uit de hand loopt als er een foto van wordt gepost. Ik kan me niet voorstellen dat er iemand op het festival is die zich daardoor 'gekwetst' voelt en bij de organisatie gaat klagen dat je shirt uit moet. Als het sowieso uit zou moeten, ongeacht 'ophef' of niet, zijn ze wel echt ver heen. | |
Blubbertut | donderdag 25 juli 2019 @ 00:40 |
Of gewoon gestoord... | |
SpaceOddity | donderdag 25 juli 2019 @ 00:40 |
Mja, zoiets zal het wel zijn. Zou mooi zijn als iedereen die het belachelijk vind dat de ZC nu door de knietjes gaat voor een hele kleine groep kwetsklagers volgend jaar allemaal een shirt met die tekst aan zouden doen. Onmundig mooi. | |
nixxx | donderdag 25 juli 2019 @ 07:28 |
Is kleurling trouwens niet gewoon ABN voor de Engelse term Person Of Colour? | |
Mo_Muffin | donderdag 25 juli 2019 @ 08:58 |
Zelfspot is de beste spot. | |
Mo_Muffin | donderdag 25 juli 2019 @ 08:59 |
Ik wil er nog niet dood gevonden worden. | |
Moneyfornothing1 | donderdag 25 juli 2019 @ 09:06 |
Ja, is wel wat ander type mens dan in Amsterdam denk ik. Ik kan die verontwaardiging van die meid wel plaatsen, ik denk dat ze dus niks anders doet dan blijven in haar ‘eigen bubbel’. Idd . Ben ik het wel mee eens verder. | |
Ronald | donderdag 25 juli 2019 @ 09:35 |
Ik vrees het ergste, de bordjes zullen nu eerst wel gescreend worden. De organisatie blijkt over slappe knieen te beschikken. De slogan "Vaak buj te bange" lijkt iets te zijn uit lang vervlogen tijden. De ruige Jovinks zijn slappe brave huisvaders geworden. Ik twijfel of ik volgend jaar nog ga, maar goed dat heb ik laatste jaren wel vaker. Meestal haal ik toch nog weer een ticket via Ticketswap. Tot een jaar of 4 geleden kon je trouwens nog gewoon tickets op de dag zelf kopen, dat had ook wel z'n charme. | |
Ship-o-Bricks | donderdag 25 juli 2019 @ 09:37 |
Nee het is vreselijk kwetsend en enorm provocerend | |
Ship-o-Bricks | donderdag 25 juli 2019 @ 09:38 |
Kutje komt uit de provincie. Er is geen "wij" tussen haar en Amsterdammers. | |
Leandra | donderdag 25 juli 2019 @ 10:03 |
Is die poll niet gewoon elders gepost waar men volle bak "discriminatie!!!1!!!!11!" heeft gestemd? | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 10:03 |
Als je bewust alleen moslims op de hak neemt ben je precies aan het doen wat je juist niet moet doen. | |
Leandra | donderdag 25 juli 2019 @ 10:04 |
Ik zou "100% Haram" als slogan volgend jaar wel humor vinden, zal ook wel weer niet goed zijn. | |
Kopiko | donderdag 25 juli 2019 @ 10:09 |
Of Tosti met MoHam & BoerKaas? | |
Ronald | donderdag 25 juli 2019 @ 10:11 |
En dat doen ze dus niet, want ze nemen alles en iedereen op de hak. Althans dat deden ze, want volgend jaar zullen de bange poeperds van de organisatie de boel wel flink censureren. | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 10:24 |
Als je doet wat SpaceOddity voorstelde dan doe je dat dus wel. En dan doe je dus precies wat je niet moet doen omdat je dan de verzonnen kritiek van racisme-en-discriminatie-roepers ineens legitiem maakt. | |
nixxx | donderdag 25 juli 2019 @ 10:39 |
Man man, relativeer eens. Als je volgend jaar met zo’n t-shirt gaat rondlopen dan neem je niet bewust alleen moslims op de hak. Dan neem je de hele ophef van dit jaar op de hak, dus de zeikmoslims, politiekcorrecte kutjes en toegeeflijke organisatie. | |
Toga | donderdag 25 juli 2019 @ 11:46 |
Waarschijnlijk iets in de orde van: "onthoofd" als in: " hij was er met z'n hoofd even niet bij" | |
Basp1 | donderdag 25 juli 2019 @ 12:47 |
Wanneer komt er een band met een remake van "Alice who the fuck is alice" waarbij Alice door Allah vervangen wordt. | |
ender_xenocide | donderdag 25 juli 2019 @ 13:33 |
Hans Teeuwen met eigen liedje ook goed? | |
SpecialK | donderdag 25 juli 2019 @ 13:38 |
Wat zijn de optics van dit soort casussen voor jouw kant van het gangpad denk jij trouwens? Denk jij... 1. goed zo.. links doet zijn werk.. mooi dat dit keihard wordt aangepakt Of denk jij.. 2. hmmm misschien... drukken we... ons wel wat... onhandig uit de hele tijd en we bevestigen eigenlijk alleen maar alle conspiratoriale gedachten in de tegenpartij... misschien moet ik me een keertje wat sterker uitspreken tegen de excessen van een politieke flank die denkt moreel alleenrecht te hebben op elke discussie? Misschien is links wel onderhand zijn eigen grootste vijand geworden? Is het 1 of 2? | |
Japepk | donderdag 25 juli 2019 @ 13:59 |
Dat denk ik ook steeds. Toch blijft het op de camping één groot feest en zijn veel onderdelen van het festival wél de moeite waard. | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 14:01 |
Wat hebben links danwel rechts met de discussie te maken? | |
Lord-Ronddraai | donderdag 25 juli 2019 @ 14:15 |
Het probleem hier is duidelijk een laffe organisatie. Grimmige sfeer, ga toch weg gewoon niet zo aanstellen . Probleem twee zijn alle huilers die er totaal niet tegenkunnen als bordjes er staan en de huilers die er niet tegen kunnen als de bordjes worden weggehaald. | |
SpaceOddity | donderdag 25 juli 2019 @ 15:01 |
Onzin. Dat deed ZC ook niet, dus volgens deze redenatie zijn de kwetsklagers nu al helemaal een stelletje hypocriete aanstellers. Ik mag bewust bepaalde groepen alleen ''op de hak''(*) nemen als ik dat wil. Maar wat stel je voor; dat we allemaal shirts aandoen waar iedereen weer iets of iemand anders ''op de hak'' neemt? Dan is er niets aan hand? Wat vreemd is, want nogmaals, op de ZC stonden allerlei borden waar van alles op de hak werd genomen, maar toch hebben wederom bepaalde groepen een bepaalde uitzonderings positie in deze opgeëist, zoals ze eigenlijk bijna altijd doen. En wéér met succes. Dus blijven ze dit doen, omdat men maar blijft toegeven. Maar goed; loop ik daar met mn allah afbakbar shirt, word er aan mij gevraagd om een ander shirt aan te doen, doe ik vervolgens een shirt aan met de tekst ''Ik zoek de jezus wijn bar''. Niets meer aan de hand. Raar. (*) Serieus, als hier zoiets als een bordje met allah afbakbar, omdat er lekker multiculti (oeh leuk toch joh) arabische gerechten te verkrijgen zijn, al ''op de hak'' nemen is, dan zijn we inmiddels het station der triestheid al ruim gepasseerd, op dit doodlopende eenrichtingsspoor. Graag. Daar is het nu echt tijd voor. Weet je, laten we met dat liedje hier alle andere geloven ook (echt) op de hak nemen. Ook dan krijg je ook gezeik van allemaal verschillende groepen, alleen zal er één groep zijn die een grens overgaat door te zorgen voor een grimmige dreigende sfeer. Ik ben benieuwd of er hier nog fokkers zijn die serieus geen idee zouden hebben welk religieus groepje hier verantwoordelijk voor zal zijn. Wat denk jij @Xa1pt ? | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 15:06 |
Klopt, dat zijn het ook. Alleen schiet je er ook niks mee op om dan maar in een verzuurde stuip te schieten en moslims alsnog de les te willen lezen. Dan wordt het namelijk wel gericht en hebben de klagers ineens een punt als ze roepen dat je zou discrimineren. Klopt, er is geen wet die je dat verbiedt. Maar dat was het punt dan ook helemaal niet. | |
SpaceOddity | donderdag 25 juli 2019 @ 15:17 |
Nee kijk, het zit m voor mij vooral hier in, in de stap daarvoor; Moslims proberen ons hier de les lezen. Daar ga dus niet verder in mee. En ja, dan verzuur ik ja, en ga ik hún de les lezen, door terug te kaatsen dat zij niet moeten gaan denken dat ze mij, hier, de les kunnen lezen met hun inherent conflicterende opvattingen. Dat doen maar lekker in een islamitisch land, als ik ooit daar kom, en dan zal ik mij daar braafjes en gedwee opstellen. Sterker, ik denk dat ik daar dan ook maar niets zou zeggen over de wijze hoe moslims andere niet-moslims daar behandelen. Over discriminatie gesproken zeg!! | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 15:22 |
Dat mag natuurlijk, alleen sta je dan al meteen een stuk minder sterk. Moslims als groep iets aanrekenen op basis van wat idioten is precies wat figuren doen waar je zo tegen zegt te ageren. Alleen dan aan de andere kant van de medaille. | |
SpaceOddity | donderdag 25 juli 2019 @ 15:29 |
Ja, weet je ... Het zal jou inmiddels toch wel duidelijk zijn dat ik graag de moeite neem om mn reacties uitgebreid en met details te geven. Soms gaat dat ook even niet meer helemaal zo compleet als ikzelf zou willen. Met ''Moslims proberen ons hier de les lezen'' bedoel ik uiteraard; die moslims die ons hier de les proberen te lezen. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 15:54 |
Op basis waarvan classificeer jij deze moslims als "wat idioten"? Islamitische reacties op godslasterende uitingen mondiaal? De respectievelijke opvattingen hierover binnen de diverse islamitische rechtsscholen? https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_blasphemy
| |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 15:59 |
Op basis van het feit dat het maar een handjevol figuren is wat zich hier druk over maakt. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 16:03 |
Dat vind ik weinig opmerkzaam van je Xa1pt. Tellen Fok!kers met een migratie- en/of islamitische achtergrond soms niet voor je mee?
| |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 16:33 |
Want Hamzoef telt voor 50? | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 16:38 |
Jij wilt stellen dat Hamzoef een lichtgeraakte "idioot" is, één van een heel beperkt groepje? Een extreme fanatiekeling? Dat zijn opvattingen hieromtrent uitzonderlijk zijn? | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 16:48 |
Dat het niet de norm is, inderdaad. Heel goed. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 16:50 |
Jammer dat je hem zo wegzet/afdoet. Was geheel niet de indruk die ik van hem had. | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 16:53 |
Volgens mij ben je al dan niet opzettelijk de boel aan het verdraaien. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 16:57 |
Nee hoor, ik denk dat het zonder in effectief ongeloof te vervallen niet heel veel gematigder wordt dan Hamzoef en dat zoals hij erover denkt, er honderdduizenden zullen zijn in Nederland. Ook zou ik Hamzoef geenszins als idioot willen aanmerken en moet gezegd worden dat hij vaak wel in is voor een inhoudelijke discussie over meningsverschillen waarbij hij, ook als hij op weinig bijval kan rekenen, gewoon zijn - hier impopulaire - standpunten verdedigt. | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 17:02 |
Nou, niet "nee hoor". Je eerdere posts bevestigen dat. Dat ik er vanuit ga dat het niet de norm is betekent natuurlijk niet dat meningen afkomstig van iemand met een migratie-achtergrond niet zouden meetellen. Beetje goedkope en laffe manier om iemands mening aan te vallen. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 17:09 |
Ik kreeg de indruk dat je inbreng van een Fok!ker die dit persoonlijk raakt geheel negeerde, door te stellen dat het hier enkel idioten zou betreffen. Jij blijft vasthouden aan die stelling en je eigen woordkeuze "idioten" ook nadat ik je geconfronteerd heb met de persoonlijke beleving van @Hamzoef:
Welke conclusie moet ik dan trekken? Dat dit volgens Xa1pt alleen idioten raakt en ook Hamzoef maar dat die dan expliciet geen idioot is? | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 17:10 |
Waar haal je überhaupt vandaan dat de mening van mensen met een migratie-achtergrond niet meetelt? Of was de optie dat Hamzoef niet tot de norm behoort simpelweg niet in je opgekomen? | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 17:12 |
Als je nu alleen nog maar af gaat leiden van de inhoud met al beantwoorde vragen stel ik voor dat we het hier lekker bij laten. Jammer dat je de opvattingen van anderen niet respecteert en in plaats daarvan met scheldnamen strooit/mensen als idioten wegzet. | |
Xa1pt | donderdag 25 juli 2019 @ 17:14 |
Je draait de boel om en weer maak je er van dat ik de mening van anderen niet respecteer. Het is wel goed met je laffe tactieken. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 17:17 |
Maar jij vond de moslims die dit bord weg wilden hebben en het spotten met allah niet vonden passen toch wat idioten? Of bedoelde je dat niet zo? | |
#ANONIEM | donderdag 25 juli 2019 @ 18:34 |
Ik dat dit een misvatting is. In alle eerlijkheid, ik maak me er namelijk écht niet druk om. Ik vind het ongepast, dat zeker. Maar dat betekent niet dat ik me er druk om maak. Ik vind het goed dat het weggehaald is, dat zeker. Dat betekent echter niet dat ik me druk gemaakt zou hebben als het niet weggehaald was. Daar zou ik mijn schouders voor opgehaald hebben. Sommige uitspraken van bijvoorbeeld een Wilders, daar kan ik me misschien een beetje druk om maken. Maar om zo'n bord? Wel nee joh! | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 18:41 |
Nochtans is het wel zo dat je het "eufemistisch uitgedrukt ongepast" vindt om met Allah de spot te drijven, toch? En dat je de situatie waarin het niet gebeurt verkiest boven die waarin het wel gebeurt? (Al ben je, ik vermeld het er maar even bij, uitgesproken tegen bedreigingen.) | |
#ANONIEM | donderdag 25 juli 2019 @ 18:48 |
Correct, ik vind het ongepast. Correct. Net zoals dat ik een situatie waarin Christenen of religieuze joden niet bespot worden, ook verkies boven een situatie waarin dat wel gebeurd. Als je weet dat er bij bepaalde mensen bepaalde gevoeligheden leven, waarom zou je daar dan geen rekening mee houden. En hoeveel is het gevraagd om niet te spotten ten koste van anderen? | |
Repentless | donderdag 25 juli 2019 @ 18:52 |
Dit is nu juist de instelling die je zou moeten hebben met dit soort issues. | |
Papierversnipperaar | donderdag 25 juli 2019 @ 18:52 |
Dat is te veel gevraagd omdat je altijd wel iemand beledigt. Het feit dat er überhaupt ongelovigen of homo's bestaan is voor veel mensen al een probleem. Als ik een privé feestje heb, kan ik daar doen en laten wat ik wil en als je daar moeite mee hebt, dan kom je gewoon niet. Ook als mijn feestje uitgroeit tot een festival. | |
#ANONIEM | donderdag 25 juli 2019 @ 18:57 |
Alsjeblieft zeg. Dat is onzin, en dat weet je zelf ook best. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2019 18:58:11 ] | |
Papierversnipperaar | donderdag 25 juli 2019 @ 19:08 |
Nee, dat is de harde waarheid. Je kan anderen niet vragen om zich aan jouw religieuze regels te houden. We moeten allemaal rekening met elkaar houden, maar thuis en feestjes en festivals zijn typisch gelegenheden waarbij je juist minder rekening met andersdenkenden hoeft te houden. | |
YoshiBignose | donderdag 25 juli 2019 @ 19:08 |
Denk het niet, er is tegenwoordig altijd wel iemand beledigd. Kom op zeg, Allah's Afbakbar, dat is gewoon een leuke woordspeling op Allahu Akbar. Dat heeft echt niets met islamofobie of racisme te maken. Dat iemand zich daardoor beledigd voelt kan best, maar nogmaals, dat is tegenwoordig bij ieder grapje wel zo. | |
Weltschmerz | donderdag 25 juli 2019 @ 19:08 |
Omdat die gevoeligheden een voorwendsel zijn voor heerszucht. | |
#ANONIEM | donderdag 25 juli 2019 @ 19:09 |
Wat is er leuk? Welke grap mis ik? | |
#ANONIEM | donderdag 25 juli 2019 @ 19:10 |
BNW is een paar deuren verderop. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2019 19:10:50 ] | |
Papierversnipperaar | donderdag 25 juli 2019 @ 19:11 |
Weet je wat, ik ga morgen naar een moskee om te zeggen dat Nederland een seculier land is en dat ik me beledigt voel door al dat religieuze gedoe. Dat moet stoppen! | |
Weltschmerz | donderdag 25 juli 2019 @ 19:13 |
Niet erg origineel, een standaardreactie van mensen zonder argumenten zelfs. Als jij wil bepalen welke grappen niet kunnen worden gemaakt op een festival waar je niet bent, wil bepalen welke cartoons mogen verschijnen in een blaadje dat je niet leest, welke boeken niet in de boekhandel mogen liggen waar je geen boeken koopt, dan heeft het niks met oprechte gekwetsheid te maken, maar alles met mensen die niet hetzelfde denken als jij de mond snoeren. | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 19:24 |
Omdat dat niet bespotten in andere landen (en kijkend naar Rushdi, Westergaard en de toenmalige redactie van Charlie Hebdo eigenlijk mondiaal) nog met geweld of de dreiging daarvan afgedwongen wordt. Op het moment dat een islamitische Life of Brian zonder gevolgen zou kunnen bestaan, evenals een duivelsverzen, evenals een Fitna zou ik het bespotten van Allah/de profeet Mohammed misschien ook wat smakeloos in plaats van bittere noodzaak als we willen dat onze westerse vrijheden niet nog verder eroderen vinden . Al zou het ook maar zo kunnen zijn dat ik daarmee een onredelijke mate van secularisatie/onverschilligheid van een echte gelovige verlang, en moet ik er eerlijkheidshalve bij vermelden dat ik tegen het bespotten van de christelijke god of het christelijke geloof/de kerk eigenlijk nul gevoelsmatige bezwaren ervaar. Of dat nou is omdat het christendom dichter bij mij staat of doordat ik gedurende mijn jeugd bijv. van cabaretiers (maar ook verwerkt in tekenfilmseries als Alfred J. Kwak) niet anders gehoord heb. Gewetensvraag: zou jij persoonlijk de situatie waarin met Allah niet meer de spot gedreven wordt als gevolg van dreigementen óók nog verkiezen boven de situatie waarin met Allah wel de spot gedreven wordt? Of zou je dan toch liever hebben dat met Allah wel de spot gedreven wordt? [ Bericht 0% gewijzigd door van_Lamehuizen op 25-07-2019 19:29:13 ] | |
Blubbertut | donderdag 25 juli 2019 @ 19:29 |
Welk probleem? Het enige probleem is dat een klein groepje beroepsbeledigden hier een probleem van maakt! | |
Blubbertut | donderdag 25 juli 2019 @ 19:31 |
Antifa, gore ongewassen gewelddadige mongolen | |
YoshiBignose | donderdag 25 juli 2019 @ 19:47 |
Nou eerlijk gezegd heb ik het woord afbak bar ook nooit gehoord, maar ik ga er vanuit dat ze daar broodjes verkopen ofzo Maar ik weet wel wat jij mist: humor. [ Bericht 23% gewijzigd door YoshiBignose op 25-07-2019 19:53:08 ] | |
van_Lamehuizen | donderdag 25 juli 2019 @ 20:05 |
Er gaat een wereld voor me open Dank voor de link. | |
SpaceOddity | vrijdag 26 juli 2019 @ 14:08 |
Jill beleerd ons opnieuw met een nieuwe column, over de borden die ''beledigend'' zijn.); Allah’s afbakbar is geen satire. Zwarte Cross staat bol van pijnlijke teksten. | |
van_Lamehuizen | vrijdag 26 juli 2019 @ 14:12 |
Kortom pas wanneer de moslims een meerderheid vormen mogen wij de islamitische god weer lasteren en de islamitische profeet mohammed weer afbeelden? ...ik denk niet dat, dat dan nog zal gaan.. | |
Homey | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:03 |
De koran staat bol van heel veel grove beledigingen jegens iedereen die toevallig geen moslim is of wil zijn, of uit de islam willen stappen. Zelfs dreigementen en harde oproepen tot geweld zijn niet van de lucht. En ja, dat is in de bijbel en de torah ook zo. Dus als religieuzen op basis van hun nogal gewelddadige boeken zich zo kunnen uiten naar andere mensen, waarom zou dat niet omgekeerd mogen? Bedenk ook, elke dag worden hele groepen mensen zeer grof beledigd in kerken, moskeeën en synagoges. Van mij mag dat, maar dan mag het ook omgekeerd. | |
fathank | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:07 |
Zul je zien krijg je volgend jaar een Kick-out Zwarte Cross beweging die willen gaan demonstreren naast de ingang. | |
van_Lamehuizen | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:09 |
Dat klinkt eigenlijk wel als een mooi kunstproject, ik ga gelijk ff een subsidie aanvraag opstellen! | |
pokkerdepok | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:16 |
nederlanders en hun racistische traditietjes... | |
AchJa | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:17 |
Noem er een paar op dan. | |
saparmurat_niyazov | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:19 |
Deze bewering van Jill klopt toch niet? Anno 2019 is een groot deel van de Nederlanders ongelovig. Ergo, het christendom is een minderheid geworden. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nders-niet-religieus | |
Ship-o-Bricks | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:22 |
Die hele redenering van haar is volstrekt niet relevant. Dit gaat om iets heel anders. | |
YoshiBignose | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:31 |
Ben jij geen Nederlander dan? | |
maan_man | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:33 |
Dit. Hoe komt het gezeur, dat kant nog wal raakt, op de site van een landelijke krant terecht? | |
pokkerdepok | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:36 |
ZP, gouden koets, VOC trots... | |
pokkerdepok | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:36 |
zeker wel. had ik moeten zeggen; wij nederladners met ONZE racistische traditietjes? | |
sp3c | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:37 |
welke dan? | |
pokkerdepok | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:42 |
oh, en de zwarte cross natuurlijk | |
Ship-o-Bricks | vrijdag 26 juli 2019 @ 16:47 |
Die hele redenering van haar is volstrekt niet relevant. Dit gaat om iets heel anders. Mjah als ik zeg dat medialand hier toe dient ben ik een gek aluhoedje. Maar ik lees die kranten al een paar decennia. En het moge duidelijk zijn wmb. |