Bronquote:LICHTENVOORDE - Een bord met het opschrift ’Allah’s afbakbar’ op het terrein van de Zwarte Cross zorgt voor veel beroering op sociale media. De een vindt het ’haatbord’ racistisch en islamofoob, terwijl anderen er de humor wel van kunnen inzien.
Foto’s van het snackbarbord werden door critici op sociale media gedeeld, waarop de organisatie bedolven werd door berichten van mensen die er aanstoot aan nemen. Ook een bord met de tekst ’leve de kleurling!’ neemt niet iedereen in dank af. „Achterlijke boeren”, trekt Facebookgebruiker Rogier in de tegenaanval. „Zwart randje aan Zwarte Cross”, schrijft Simone.
Maar lang niet iedereen sluit zich bij die woorden aan. Zo neemt uitgerekend een partijlid van GroenLinks het voor het festival op. „Racismebeschuldigingen richting de @zwartecross vind ik echt heel erg. Lopen er racisten, homohaters en andere klootzakken rond? Ja, zeker. Maar de #zwartecross doet daar meer tegen dan elk ander festival”, reageert Huub Bellemakers op Twitter. Overigens hing het terrein traditiegetrouw vol met honderden lollige, lompe en grappig bedoelde borden. Bellemakers wijst dan ook op tal van andere borden, zoals: ’ZC slechtste event sinds de kruisiging van Jezus Christus’. Ook Amsterdammers, president Poetin en tegenstanders van abortus werden op het terrein openlijk op de hak genomen.
Op de koffie
De organisatie van de Zwarte Cross reageerde na de ophef in een persoonlijk bericht naar een van de criticasters dat het festival begrip heeft voor ieders mening en betreurt dat het bord als discriminerend wordt ervaren. „Dat is zeker niet onze intentie”, aldus het festival in een reactie die door de boze internetgebruikers meteen openlijk werd gedeeld. „Wij gaan geen actie ondernemen om het bord te verwijderen. Ons aanbod om met ons in gesprek hierover te gaan blijft absoluut staan. Het festival is op dit moment in volle gang en daarom zouden we dit gesprek graag na afloop voeren.”
Later op de dag zwichtte de Zwarte Cross alsnog voor de kritiek op het bord. „Toen het aantal berichten dermate opliep en de sfeer grimmiger dreigde te worden, hebben wij besloten om terug te komen op ons eerdere besluit”, laat het festival weten in een verklaring maandagmorgen. „De Zwarte Cross is een festival waar pertinent geen plek is voor racisme, discriminatie en respectloos gedrag. Iedereen die ons festival goed kent zal dit beamen. Het is wel een plek voor satire en op het festival namen wij allerlei zaken (inclusief onszelf!) op de hak. Als wij daarbij een grote groep mensen onbedoeld voor het hoofd stoten, dan laat ons dat zeker niet onbewogen.”
De organisatie achter het evenement, de Feestfabriek, wil het bij die verklaring laten, zegt een medewerkster tegen De Telegraaf. Een subtiele uitsmijter kan er in de stijl van het boerenfestival nog wel vanaf: „Vrede op aarde.”
Die haatbordtwitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Poll:
Poll: Racisme?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wut?quote:
Ja wat.quote:
Je komt met welgeteld ÉÉN voorbeeld van ÉÉN gestoorde religiegekkie die ÉÉN moord pleegt, waarbij geen ÉÉN enkele andere christen te bespeuren valt die deze ÉNE actie rechtvaardigt, om aan te tonen dat het wel meevalt met de gewelddadige verlichting van christenen ten opzichte van moslims, die vandaag nog altijd in grote getale dagelijks mensen bedreigen en geweld aandoen n.a.v. vermeende godslastering.quote:
Eerder gewoon zwichten voor sneue zeikers.quote:
Helemaal niets. Maar de sneeuwvlokjes vallen over iedere poep en scheet die gelaten wordt tegenwoordig.quote:
dit ... vermoeiendquote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Eerder gewoon zwichten voor sneue zeikers.
quote:
Het is natuurlijk geen racisme maar godslastering, eventueel zou je kunnen bepleiten dat het discriminerend is richting moslims maar aangezien men daar naar verluidt ook met andere geloven op gelijksoortige wijze de spot dreef denk ik niet dat die aantijging standhoudt.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Helemaal niets. Maar de sneeuwvlokjes vallen over iedere poep en scheet die gelaten wordt tegenwoordig.
Triest idd.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Helemaal niets. Maar de sneeuwvlokjes vallen over iedere poep en scheet die gelaten wordt tegenwoordig.
In hoeverre is iets godslastering als je sowieso geen ene reet met deze god te maken hebt?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
[..]
Het is natuurlijk geen racisme maar godslastering, eventueel zou je kunnen bepleiten dat het discriminerend is richting moslims maar aangezien men daar naar verluidt ook met andere geloven op gelijksoortige wijze de spot dreef denk ik niet dat die aantijging standhoudt.
Daar heb jij in principe niet zo heel veel mee te maken tenzij die andere mensen zich binnen dezelfde lands- of in het geval van de Schengenzone buitengrenzen bevinden als jij, geweld niet schuwen en door bestuurders/politiek en veiligheidsdiensten amper aan te pakken zijn.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:03 schreef thedeedster het volgende:
[..]
In hoeverre is iets godslastering als je sowieso geen ene reet met deze god te maken hebt?
Wat voor andere mensen heilig is, is niet heilig voor mij. En dat wil ik zo houden.
Te beginnen met politici en bestuurders, ja. Een ruggegraat hebben in het beschaafde westen was ooit vrij gemakkelijk. In diverse landen van (al dan niet recente) herkomst ligt dat allemaal net even anders.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:12 schreef DoubleUU het volgende:
Zou fijn zijn als er wat meer Nederlanders een ruggengraat zouden hebben. Slappelingen.
De organisatie had ook moeten terugtweeten dat de SJW bende welkom is om het bordje zelf te verwijderen, en voor de rest klaar.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:12 schreef DoubleUU het volgende:
Zou fijn zijn als er wat meer Nederlanders een ruggengraat zouden hebben. Slappelingen.
Hoe mensen het in andere landen doen, is irrelevant als je het over de zwarte cross hebt in Nederland. Kan je die laatste zin uitleggen? Het is niet echt duidelijk.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:16 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Te beginnen met politici en bestuurders, ja. Een ruggegraat hebben in het beschaafde westen was ooit vrij gemakkelijk. In diverse landen van (al dan niet recente) herkomst ligt dat allemaal net even anders.
Precies. Eerlijk gezegd had ik zo'n reactie ook verwacht.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De organisatie had ook moeten terugtweeten dat de SJW bende welkom is om het bordje zelf te verwijderen, en voor de rest klaar.
Succes tegen een paar duizend boeren.
Nou die eerste 2 of 3 zie ik nog wel aan een mes geregeren worden hoor, na influistering door een groot vogeltje. Met als straf een levenslang verblijf in een luxueuze TBS-spa of het zo begeerde martelaarschap.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De organisatie had ook moeten terugtweeten dat de SJW bende welkom is om het bordje zelf te verwijderen, en voor de rest klaar.
Succes tegen een paar duizend boeren.
Natuurlijk niet, die laffe honden durven het alleen in een tram waar niemand er op rekent ofzo.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou die eerste 2 of 3 zie ik nog wel aan een mes geregeren worden hoor, na influistering door een groot vogeltje. Met als straf een levenslang verblijf in een luxueuze TBS-spa of het zo begeerde martelaarschap.
"Dikke lul" zeg ik dan.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Daar heb jij in principe niet zo heel veel mee te maken tenzij die andere mensen zich binnen dezelfde lands- of in het geval van de Schengenzone buitengrenzen bevinden als jij, geweld niet schuwen en door bestuurders/politiek en veiligheidsdiensten amper aan te pakken zijn.
Effectief woon je qua vrijheid van meningsuiting binnen 20 jaar in Pakistan.
Syrische vluchteling Malek deed het gewoon met bevrijdingsdag op straat hoor, mensen die helemaal niets gedaan hadden dat 'm mogelijk had kunnen provoceren ook nog eens. Hell, minstens één van z'n slachtoffers bleek nadien ook moslim te zijn en is heel verbolgen over de door Malek aangedragen motivering omdat hij aan zijn geloof heel anders invulling geeft.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:20 schreef HeatWave het volgende:
Natuurlijk niet, die laffe honden durven het alleen in een tram waar niemand er op rekent ofzo.
Dan nog komt er niemand die kant op als je gewoon terugtweet dat ze weten waar het is.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:22 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Syrische vluchteling Malek deed het gewoon met bevrijdingsdag op straat hoor, mensen die helemaal niets gedaan hadden dat 'm mogelijk had kunnen provoceren ook nog eens. Hell, minstens één van z'n slachtoffers bleek nadien ook moslim te zijn en is heel verbolgen over de door Malek aangedragen motivering omdat hij aan zijn geloof heel anders invulling geeft.
En er zit ook helemaal niemand achter Kurt Westergaard aan, nee, nee.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:24 schreef HeatWave het volgende:
Dan nog komt er niemand die kant op als je gewoon terugtweet dat ze weten waar het is.
Das anders, dit is een festival met duizenden mensen die vrij weinig hebben met dit soort gejank. Op twitter kunnen ze het nog wel "winnen" maar face to face komt er echt geen woord uit dit soort jankballen hoor.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:25 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
En er zit ook helemaal niemand achter Kurt Westergaard aan, nee, nee.
En dan komen ze achter de initiatiefnemer van die bordjes of anders gewoon de festivalorganisatie zelf want de adressen daarvan zullen vrij gemakkelijk te achterhalen zijn. Als er al niet gewoon het terrein opgelopen en willekeurig een paar bezoekers gepakt wordt. Godslastering of spotten met de profeet is in hele grote delen van de wereld (die zich nu cultureel uitstrekken tot over Europa) helemaal geen klein dingetje dat zo maar weggelachen kan worden.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Das anders, dit is een festival met duizenden mensen die vrij weinig hebben met dit soort gejank. Op twitter kunnen ze het nog wel "winnen" maar face to face komt er echt geen woord uit dit soort jankballen hoor.
Ik zie ze aankomen op de ZC en dan het bordje willen neerhalen, eens kijken hoe lang je hoofd er nog op zit.
Tis nou eenmaal niet gratis, principes en vrijheid enzo.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
En dan komen ze achter de initiatiefnemer van die bordjes of anders gewoon de festivalorganisatie zelf want de adressen daarvan zullen vrij gemakkelijk te achterhalen zijn. Als er al niet gewoon het terrein opgelopen en willekeurig een paar bezoekers gepakt wordt. Godslastering of spotten met de profeet is in hele grote delen van de wereld (die zich nu cultureel uitstrekken tot over Europa) helemaal geen klein dingetje dat zo maar weggelachen kan worden.
Klopt dat was nou net het sociaal contract enzo, betaal je als 't goed is mede belasting voor.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:42 schreef Ship-o-Bricks het volgende:
[..]
Tis nou eenmaal niet gratis, principes en vrijheid enzo.
Wat zal die zich intelligent gevoeld hebben!quote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:19 schreef C.L.Werner het volgende:
andermans daadwerkelijke systematische struggles
Dat moet wel een blond grietje die iets sociaals studeert van een jaar of 20 zijnquote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:19 schreef C.L.Werner het volgende:
Zie hieronder nog een mooi bericht op Facebook over white privilege. Overigens gepost door iemand die zelf ook wit is
Aan tafel bij de organisatie van Zwarte Cross, eerder dit jaar:
"Goh, we gaan een achterhoeks festival organiseren met motorcross en muziek, iemand nog suggesties?"
"Ja! Daar komen vast veel witte mensen op af, witte mensen vinden discriminerende onzin tegenover de Islam grappig, dus dat moeten we vooral toestaan"
"Ah, goeie. Iemand anders nog ideeën?"
"I mean, als we toch bezig zijn.. witte mensen vinden racistische shit en het belachelijk maken van andermans daadwerkelijke systematische struggles ook leuk. Dat moeten we ook tolereren"
"Tja, maar zullen mensen daar niet iets van zeggen, denk je?"
"Ongetwijfeld, maar dan zeggen we gewoon dat het grappig bedoeld is en we het betreuren dat ze het zo hebben opgevat - kan niemand ons de schuld geven"
"Geniaal 😱!"
Te kansloos dit.
twitter:denieuwsbv twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 12:48:11.@mvanroosmalen vindt het jammer dat @zwartecross excuses aanbood voor humor: "Ze handelden uit paniek, omdat we nu eenmaal in een tijd leven dat gekwetstheid boven alles gaat." https://t.co/ahPf8UuhrZ reageer retweet
Sowieso struggles van minderheden vergelijken met een bordje allah’s afbakbar. Smaakloos, dat kan je vinden. Maar ik zie er niet echt iets racistisch in.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:20 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wat zal die zich intelligent gevoeld hebben!
We kunnen wel stellen dat er inmiddels een enorm "black privilege" is. Ergens niet mee eens, twitterberichtje eruit met "racisme" er in en de hele wereld bukt voor je.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:43 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Sowieso struggles van minderheden vergelijken met een bordje allah’s afbakbar. Smaakloos, dat kan je vinden. Maar ik zie er niet echt iets racistisch in.
Maar dat zal mij wel een white privileged racist maken juist omdat ik het niet racistisch vind. En dat word mij dan verteld door een white privileged persoon. Bizar.
Sowieso is iedereen constant beledigd. En vaak niet eens de groepen waar het over gaat, maar zogenaamde politiek progressieve radicalen. Die zijn beledigd NAMENS iemandquote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:49 schreef HeatWave het volgende:
[..]
We kunnen wel stellen dat er inmiddels een enorm "black privilege" is. Ergens niet mee eens, twitterberichtje eruit met "racisme" er in en de hele wereld bukt voor je.
Je hanteert een beetje vreemde criteria. Er zijn genoeg zaken waarbij christenen hun beklag doen of zelfs aangifte hebben gedaan n.a.v. kwesties die hen niet aan staan. De oorspronkelijke claim luidde dat christenen daar nu luchtig mee omgaan. Dat is niet helemaal het geval.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:24 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Je komt met welgeteld ÉÉN voorbeeld van ÉÉN gestoorde religiegekkie die ÉÉN moord pleegt, waarbij geen ÉÉN enkele andere christen te bespeuren valt die deze ÉNE actie rechtvaardigt, om aan te tonen dat het wel meevalt met de gewelddadige verlichting van christenen ten opzichte van moslims, die vandaag nog altijd in grote getale dagelijks mensen bedreigen en geweld aandoen n.a.v. vermeende godslastering.
Welke caberatiers zijn hier gestopt met het maken van grapjes over het christendom wegens dreiging?
Wie publiceert hier geen cartoons over jezus meer n.a.v. bedreiging?
Wie moet hier 24/7 beveiligd worden wegens doorlopende doodsbedreigingen n.a.v. kritiek op het christendom?
Welke ongeregeldheden vonden plaats bij kerken hier na ''provocerende'' acties van anti-religieuzen?
Welke ''spot''borden werden weggehaald op een festival waar iedereen en alles ''bespot'' word?
Geef eens antwoord op alle vragen om aan te tonen dat ''het wel mee valt'' met de christelijke verlichting.
Toe.
Alsjeblieft.
Lekker belangrijk, een of andere gristen die jankt is heel wat anders dan de zoveelste moordpartij uit de islamhoek.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hanteert een beetje vreemde criteria. Er zijn genoeg zaken waarbij christenen hun beklag doen of zelfs aangifte hebben gedaan n.a.v. kwesties die hen niet aan staan. De oorspronkelijke claim luidde dat christenen daar nu luchtig mee omgaan. Dat is niet helemaal het geval.
Die laatste zin vind ik vooral tekenend: "kan niemand ons de schuld geven".quote:Op dinsdag 23 juli 2019 20:19 schreef C.L.Werner het volgende:
Zie hieronder nog een mooi bericht op Facebook over white privilege. Overigens gepost door iemand die zelf ook wit is
Aan tafel bij de organisatie van Zwarte Cross, eerder dit jaar:
"Goh, we gaan een achterhoeks festival organiseren met motorcross en muziek, iemand nog suggesties?"
"Ja! Daar komen vast veel witte mensen op af, witte mensen vinden discriminerende onzin tegenover de Islam grappig, dus dat moeten we vooral toestaan"
"Ah, goeie. Iemand anders nog ideeën?"
"I mean, als we toch bezig zijn.. witte mensen vinden racistische shit en het belachelijk maken van andermans daadwerkelijke systematische struggles ook leuk. Dat moeten we ook tolereren"
"Tja, maar zullen mensen daar niet iets van zeggen, denk je?"
"Ongetwijfeld, maar dan zeggen we gewoon dat het grappig bedoeld is en we het betreuren dat ze het zo hebben opgevat - kan niemand ons de schuld geven"
"Geniaal 😱!"
Te kansloos dit.
Ja, dat ben jij nog van mening blijkbaar, maar dat is dus inmiddels allang geen feit meer. Beledigd zijn geeft je 100% meer rechten.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:
Beledigd zijn.. wat die term tegenwoordig nog waard is, geeft je geen extra rechten ofzo. Oké, je bent beledigd. En nu?
Belediging blijkt in steeds meer landen juist uit het strafrecht gehaald te worden. Lijkt mij een prima zet. Beledigd worden is een keuze en wordt misbruikt om de VVmU te beknotten.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:
Beledigd zijn.. wat die term tegenwoordig nog waard is, geeft je geen extra rechten ofzo. Oké, je bent beledigd. En nu?
Via de rechter een verbod proberen af te dwingen (wat vrijwel nooit slaagt) is wel iets anders dan onder dreiging van geweld eisen dat iets verwijderd wordt. Dat verschil begrijp je zelf ook wel hoop ik?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hanteert een beetje vreemde criteria. Er zijn genoeg zaken waarbij christenen hun beklag doen of zelfs aangifte hebben gedaan n.a.v. kwesties die hen niet aan staan. De oorspronkelijke claim luidde dat christenen daar nu luchtig mee omgaan. Dat is niet helemaal het geval.
Ja ik ben het met je eens, maar dat is toch best wel een beetje bizar en de omgekeerde wereld is het niet.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat ben jij nog van mening blijkbaar, maar dat is dus inmiddels allang geen feit meer. Beledigd zijn geeft je 100% meer rechten.
Dit niet erkennen is struisvogelgedrag.
Het is achterlijk, maar helaas een feit. En we moeten er mee leren omgaan. En dat is dus niet zoals we het nu doen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja ik ben het met je eens, maar dat is toch best wel een beetje bizar en de omgekeerde wereld is het niet.
Ik ben eerder van mening dat er meer rechten geëist worden, buiten het rechtssysteem om. Omwille van persoonlijke veiligheid worden dit soort eisen dus ingewilligd. Of het stand zou houden in een rechtszaal betwijfel ik. Als dat wel zo is, gaat er echt iets grondig mis.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat ben jij nog van mening blijkbaar, maar dat is dus inmiddels allang geen feit meer. Beledigd zijn geeft je 100% meer rechten.
Dit niet erkennen is struisvogelgedrag.
Natuurlijk houdt het geen stand in een rechtzaal, daarom is het zo triest dat instanties er zo angstig mee omgaan.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:39 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik ben eerder van mening dat er meer rechten geëist worden, buiten het rechtssysteem om. Omwille van persoonlijke veiligheid worden dit soort eisen dus ingewilligd. Of het stand zou houden in een rechtszaal betwijfel ik. Als dat wel zo is, gaat er echt iets grondig mis.
Dat doet 99,9999% van de moslims ook niet.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:18 schreef HeatWave het volgende:
Dat is het verschil, iemand maakt een kutopmerking en de ander reageert met een kutopmerking, niet met een mes of bom.
Dan nog altijd 100% meer dan christenen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat doet 99,9999% van de moslims ook niet.
quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:44 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dan nog altijd 100% meer dan christenen.
Dat is ook niet nodig hè? Als de hoogste prijs eenmaal betaald is kan dat moeilijk nogmaals gebeuren.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat doet 99,9999% van de moslims ook niet.
Je overdrijft schromelijk. Maar goed, dat past wel in de lijn van deze discussie waar schromelijke overdrijving de boventoon voert.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:46 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat is ook niet nodig hè? Als de hoogste prijs eenmaal betaald is kan dat moeilijk nogmaals gebeuren.Daarbij laat de dreiging van geweld natuurlijk niet alleen ongelovigen maar ook medegelovigen in de pas lopen.
Net zoals de reactie op 1 fucking bordje op een festival bedoel je?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je overdrijft schromelijk. Maar goed, dat past wel in de lijn van deze discussie waar schromelijke overdrijving de boventoon voert.
Is dat zo? Hoe of wat overdrijf ik dan precies Hamzoef?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je overdrijft schromelijk. Maar goed, dat past wel in de lijn van deze discussie waar schromelijke overdrijving de boventoon voert.
Tja, dat is ook heel triest. Maar ergens begrijp ik het ook nog wel. Omwille van je rug rechthouden en een lollig bordje kans lopen op lafhartige wijze aangevallen of vermoord te worden (want een mogelijkheid om je te verdedigen heb je niet), is het mij ook niet waard. Heel slap, maar zo is het nu eenmaal.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Natuurlijk houdt het geen stand in een rechtzaal, daarom is het zo triest dat instanties er zo angstig mee omgaan.
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op. Hier wordt verder niet echt een hele heisa van gemaakt. Organisatie ziet ook wel in dat dit ongepast is, voortschrijdend inzicht noemen we dat, en verwijdert dit. End of story zou je zeggen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:49 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Net zoals de reactie op 1 fucking bordje op een festival bedoel je?.
Het is maar goed dat sommige culturen een heel andere invulling geven aan het begrip 'eer'.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:52 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, dat is ook heel triest. Maar ergens begrijp ik het ook nog wel. Omwille van je rug rechthouden en een lollig bordje kans lopen op lafhartige wijze aangevallen of vermoord te worden (want een mogelijkheid om je te verdedigen heb je niet), is het mij ook niet waard. Heel slap, maar zo is het nu eenmaal.
Zo is het nu ja, maar dat moet echt veranderen. We hebben in dit land jaren gevochten om te kunnen zeggen wat je wil en nu zouden we moeten bukken voor buitenlandse inmenging?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:52 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, dat is ook heel triest. Maar ergens begrijp ik het ook nog wel. Omwille van je rug rechthouden en een lollig bordje kans lopen op lafhartige wijze aangevallen of vermoord te worden (want een mogelijkheid om je te verdedigen heb je niet), is het mij ook niet waard. Heel slap, maar zo is het nu eenmaal.
Waarom kan dat dan niet door de beugel Hamzoef?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:53 schreef Hamzoef het volgende:
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op.
Zie hier het probleem. Er is niets ongepast, er is niets wat niet door de beugel kan.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op. Hier wordt verder niet echt een hele heisa van gemaakt. Organisatie ziet ook wel in dat dit ongepast is, voortschrijdend inzicht noemen we dat, en verwijderd dit.
Vervolgens valt dom rechts Nederland hierover met schromelijke overdrijving als islamisering (sure, op de zwarte cross) zwichten voor islam etc, en proberen verschrikkelijke personen als Akyol ook nog en wat populariteit te winnen door zijn plasje hierover heen te doen.
Ja, schromelijke overdrijving. Dit was al lang opgelost door de organisatie.
Het bordje zou niet weggehaald worden. Onder dreiging van geweld is het later wel weggehaald. Dat is een zeer, zeer ernstige zaak en past wat mij betreft niet in een land als Nederland. Dat je daar nu wel zo laconiek onder bent, en niet voor wat betreft een fucking bordje met een woordgrapje, vind ik erg opvallend.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je overdrijft schromelijk. Maar goed, dat past wel in de lijn van deze discussie waar schromelijke overdrijving de boventoon voert.
als je het artikel leest, dan lees je dat de situatie aan het escaleren was en toen had de organisatie pas besloten om het bord te verwijderen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op. Hier wordt verder niet echt een hele heisa van gemaakt. Organisatie ziet ook wel in dat dit ongepast is, voortschrijdend inzicht noemen we dat, en verwijdert dit. End of story zou je zeggen.
Joah joahquote:Maar nee! Vervolgens valt dom rechts Nederland hierover met schromelijke overdrijving als islamisering (sure, op de zwarte cross) zwichten voor islam etc, en proberen verschrikkelijke personen als Akyol ook nog en wat populariteit te winnen door zijn plasje hierover heen te doen.
Ja, schromelijke overdrijving. Dit was al lang opgelost door de organisatie.
Goed laten we het herformuleren. Sommige mensen vinden dat dit niet kan. Voortschrijdend inzicht doet de organisatie besluiten het bord te verwijderen. Maakt voor mijn punt verder niet uit. Dit zou end of story moeten zijn.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Waarom kan dat dan niet door de beugel Hamzoef?
Hier gaat het al mis. Er is geen consensus over wat wel of niet door de beugel kan. Ik vind dat zo'n bordje hartstikke door de beugel kan en velen met mij denk ik.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nou ja, sommige mensen zien in dat zo'n bord eigenlijk niet door de beugel kan en merken dit op.
Een klein groepje jankballen bepaalt wat voor de hele bevolking wel of niet kan.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Goed laten we het herformuleren. Sommige mensen vinden dat dit niet kan. Voortschrijdend inzicht doet de organisatie besluiten het bord te verwijderen. Maakt voor mijn punt verder niet uit. Dit zou end of story moeten zijn.
Echt ongekend waar iedereen zich mee bemoeit terwijl de organisatie zelf al gehandeld heeft.
Als dat zo is, stel ik mijn mening bij. Dan heb ik het verkeerd begrepen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:56 schreef Repentless het volgende:
Het bordje zou niet weggehaald worden. Onder dreiging van geweld is het later wel weggehaald.
Is dat toevallig een eufemisme voor "de dreiging van geweld"?quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:57 schreef Hamzoef het volgende:
Voortschrijdend inzicht doet de organisatie besluiten het bord te verwijderen.
quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Hoe of wat overdrijf ik dan precies Hamzoef?
Bullshit.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat doet 99,9999% van de moslims ook niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://nos.nl/artikel/22(...)-grimmige-sfeer.htmlquote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als dat zo is, stel ik mijn mening bij. Dan heb ik het verkeerd begrepen.
Heb je een bron dat de organisatie dit uit angst voor geweld verwijderd heeft in plaats van om te voorkomen dat andere mensen hier aanstoot aan namen?
Excuus jongens dit was ik, gewoon een beetje hitsig en al lange tijd vrijgezel.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:08 schreef sp3c het volgende:
of stonder er een heleboel boze crosser tegen die snackkar aan te duwen?
Precies, de organisatie heeft het probleem al lang opgelost. Maar de rechtse huilbrigade kan zich er weer eens niet over heenzetten hoor. Zij willen wel even voor de hele bevolking en festivaldirecties bepalen wat wel en niet kan. Fascistisch kun je het noemen, lijkt mij wat overdreven.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Een klein groepje jankballen bepaalt wat voor de hele bevolking wel of niet kan.
Als er iets fascisme schreeuwt is dat het wel, maar goed, dat is de hele insteek.
Er was geen probleem, festival verliep zonder incidenten.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Precies, de organisatie heeft het probleem al lang opgelost. Maar de rechtse huilbrigade kan zich er weer eens niet over heenzetten hoor. Zij willen wel even voor de hele bevolking en festivaldirecties bepalen wat wel en niet kan. Fascistisch kun je het noemen, lijkt mij wat overdreven.
Er waren bordjes die sommigen ongepast vonden, mensen klaagden daarover. Het festival haalde de bordjes weg. Probleem opgelost. Maar dan komt de rechtse jankbrigade, die wel even voor de hele bevolking de norm gaat bepalen. Zoals ik al zei ik zou het niet direct fasciscme noemen. Maar als jij dat heel graag wil mag het volgens mij.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:22 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Er was geen probleem, festival verliep zonder incidenten.
Linkse huilbrigade twittert weer eens over iets waar ze niets mee te maken hebben.
Organisatie voelt zich weer gedwongen om in te binden.
Hele kleine groep bepaalt dus voor de hele bevolking de norm, dat is dus idd precies wat de definitie van facisme is.
En waar is de grens? Je kent de uitspraak:quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Er waren bordjes die sommigen ongepast vonden, mensen klaagden daarover. Het festival haalde de bordjes weg. Probleem opgelost. Maar dan komt de rechtse jankbrigade, die wel even voor de hele bevolking de norm gaat bepalen. Zoals ik al zei ik zou het niet direct fasciscme noemen. Maar als jij dat heel graag wil mag het volgens mij.
Ik zie zelf niet zoveel mis met die bordjes, behalve dat ze tenenkrommend slecht zijn, totaal niet grappig. Ja Allah Afbakbar is nog wel okay. Uiteindelijk kun je ze dan beter weghalen, er zijn mensen ontevreden over en ze zijn sowieso niet leuk. Dat er dan fascisten zijn die dat niet kunnen verkroppen en helemaal mad worden over een paar bordjes is wel vrij bizar.
In mijn optiek is dat aan de organisatie om te bepalen. Als de Zwarte Cross organisatie die bordjes oké vindt hadden ze ze moeten laten staan. Zoals ik al zeg ik zie er niet veel mis mee.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En waar is de grens? Je kent de uitspraak:
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Lekker veel lawaai maken op de twitterz en feesboek dan wordt er tegenwoordig eindelijk een keer naar je solitaire gejank geluisterd... Vroeger werd je gewoon uitgelachen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Er waren bordjes die sommigen ongepast vonden, mensen klaagden daarover. Het festival haalde de bordjes weg. Probleem opgelost. Maar dan komt de rechtse jankbrigade, die wel even voor de hele bevolking de norm gaat bepalen.
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Voor het internet was je gewoon een kansloze jankbal in zo'n geval en nu kan je genoeg medestand vinden dat het nog wat lijkt.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lekker veel lawaai maken op de twitterz en feesboek dan wordt er tegenwoordig eindelijk een keer naar je solitaire gejank geluisterd... Vroeger werd je gewoon uitgelachen.
Voortschrijdend inzicht bij moslims is zo langzamerhand meer op z'n plaats.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Goed laten we het herformuleren. Sommige mensen vinden dat dit niet kan. Voortschrijdend inzicht doet de organisatie besluiten het bord te verwijderen. Maakt voor mijn punt verder niet uit. Dit zou end of story moeten zijn.
Echt ongekend waar iedereen zich mee bemoeit terwijl de organisatie zelf al gehandeld heeft.
quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:19 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
https://www.oneworld.nl/o(...)-cross-niet-grappig/
Jill Mathon was op De Zwarte Cross. Hoe ze ook haar best deed, ze kon de ‘grappige’ teksten over de VOC-mentaliteit, apartheid, en medicijnenmannen niet waarderen.
Verrassend zeg, als me ergens toch een ongekende politiek-idealistische monocultuur lijkt te heersen...quote:Mijn drie vrienden werken bij de televisie en ook ik doe iets met media.
Over de liederen die (in bittere ernst) op door Bij1-delegatie bijgewoonde Economic Freedom Fighters rallies in Zuid-Afrika worden gezongen zul je Jill niet horen klagen. Over een wellicht wat smakeloze grap vanuit een plaatselijk dialect daarentegen...quote:Omar Souleyman treedt op in een tent aan de overkant. Ik wil daarheen. Ik weet even niet wat ik moet doen als ik boven de poort van het Exoticana-podium lees ‘Say yes to apartigheid’. Ik vraag me af waarom de makers van dit festival willen refereren aan de apartheid, en waarom ze juist bij een podium met voornamelijk niet-westerse muziek deze slogan gebruiken. Omdat de rest van de tekst Engels is, en apartheid internationaal bekend, vraag ik me bovendien af wat de internationale artiesten die er optreden van de slogan vinden
Problematisch!!!quote:Inmiddels loop ik met mijn vriend door een massa dronken, kebabetende mensen naar onze safespace: de gaybar waar onze vrienden draaien. Vier witte mannen met een rastapruik heten ons welkom.
quote:Ik ben zo ongeveer naar alle muziekfestivals geweest die je kunt bedenken. Toch ontbrak er nog een festival op mijn lijst – eentje die ik al jarenlang bewonder van de zijlijn: De Zwarte Cross. Afgelopen weekend ging ik er eindelijk in een camper met drie fantastische vrienden naartoe.
quote:Het is een uur of vier als ik samen met mijn vriend het festivalterrein op loop. Bordjes die ik gisteren in het donker niet kon zien, vallen me nu wel op. ‘Nog even en dit bord mag ook al niet meer’, ‘Zwarte Cross 80% halal’, ‘Foi, wat een apartigheid’, ‘Aanpassen aan onze cultuur s.v.p.’ en ‘Allah’s afbakbar’ boven de kebabtent. Als tekstschrijver vraag ik me af wie de teksten bedenkt en wat diens intentie is. Hoe de brainstorms over de bordjes zijn gegaan, of de marketingmanager ze heeft gezien of ze hebben getwijfeld of het wel kon. Want het is niet één bordje dat niet helemaal lekker valt, het zijn er een heleboel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik gok dat ik de grap/context ervan mis, dus wil eigenlijk liever vragen of iemand uit die hoek van het land mij de achterliggende gedachte uit kan leggen.quote:
Ja laten we dat gaan doen, bij alles en iedereen die klaagt iets ongepast te vinden gelijk toe te geven door verwijdering e.d. Hoera voor de zielige snowflakes en moslims.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Er waren bordjes die sommigen ongepast vonden, mensen klaagden daarover. Het festival haalde de bordjes weg. Probleem opgelost.
Die laatste zin is leuk, omdat je m op verschillende manieren kunt lezen.quote:Maar dan komt de rechtse jankbrigade, die wel even voor de hele bevolking de norm gaat bepalen. Zoals ik al zei ik zou het niet direct fasciscme noemen. Maar als jij dat heel graag wil mag het volgens mij.
Dat er dan fascisten zijn die dat niet kunnen verkroppen en helemaal mad worden over een paar bordjes is wel vrij bizar.
https://www.instagram.com/p/B0MS2JdoNLS/twitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
Haha, oh wow, zie nu pas die #islamofobie.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 23:07 schreef SpaceOddity het volgende:
twitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @:zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
Het is ook aan de organisatie om het te bepalen. Dat hadden ze ook gedaan, nadat ze kennis hadden genomen van de online verontwaardiging van mensen die niet op het festival aanwezig waren en eisten dat ze weg werden gehaald. Ze besloten toen om ze te laten hangen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 22:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In mijn optiek is dat aan de organisatie om te bepalen. Als de Zwarte Cross organisatie die bordjes oké vindt hadden ze ze moeten laten staan. Zoals ik al zeg ik zie er niet veel mis mee.
Als ik het echt oneens zou zijn met de keuze van de organisatie zou ik zelf niet meer naar het festival gaan in plaats van voor de organisatie te bepalen dat ze niet grappige bordjes moeten hebben. Gelukkig heb ik dat probleem meestal niet, ik heb niet zo'n behoefte mijn mening op te leggen aan anderen. Daarbij ga ik naar festivals als Fusion waar zo'n probleem als dit gewoon nooit voor zou komen daar staat de organisatie 100% achter de eigen principes.
Laten we daar inderdaad vooral een voorbeeld aan gaan nemen, wat men allemaal in islamitische landen doet. Is al triest zat dat het hier cultureel steeds meer die kant op gaat.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 23:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat moeten wij toch ook als we in een moslimland vertoeven?
Nee wat mij betreft hoef je niet te luisteren naar klagers. Ook niet de snowflakes die nu nog zitten te zeuren dat die bordjes hadden moeten blijven.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 23:07 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja laten we dat gaan doen, bij alles en iedereen die klaagt iets ongepast te vinden gelijk toe te geven door verwijdering e.d. Hoera voor de zielige snowflakes en moslims.
Mensen op twitter vonden het niet leuk dikke #boeiend. Maar dat is toch niet veel anders dan alle mensen die het weghalen nu niet leuk vinden.quote:Want wie precies werden er nu helemaal mad over ''die'' bordje met alah afbakbar?
Wie precies waren diegene die voor een grimmige sfeer hebben gezorgd? De ZC? De ''rechtse fascisten''?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
https://www.instagram.com/p/B0MS2JdoNLS/twitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @:zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
Natuurlijk niet? Hoe kom je erbij echt. Alsof je stopt met alcohol drinken en je bekeerd als je in Dubai ofzo gaat werken....quote:Op dinsdag 23 juli 2019 23:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Aanpassen aan onze cultuur s.v.p. vind ik een goede tekst. Dat moeten wij toch ook als we in een moslimland vertoeven?
Nee, dat is inderdaad volstrekt ondenkbaar en onvoorstelbaar dat ophef online/op social media tot een grimmige sfeer en zelfs afgelasting kan leiden, dat gebeurt echt noooooooit.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 23:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Mensen op twitter vonden het niet leuk dikke #boeiend. Maar dat is toch niet veel anders dan alle mensen die het weghalen nu niet leuk vinden.
Hoe twitter voor een grimmige sfeer kan zorgen op een festival is mij vooralsnog onduidelijk. Hadden de mensen die boos waren op twitter kaartjes dan? In dat geval was het nogal dom dat de organisatie bordjes plaatst die hun bezoekers super kut blijken te vinden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |