Bronquote:Een ceremonie in het Four Seasons Hotel, een trouwjurk van bijna 80.000 euro, bekende bruiloftsgasten en een forse donatie aan het goede doel. Het is alles wat je verwacht van een huwelijk tussen een profvoetballer en een model. Maar gewapende mannen bij de ingang en een scherpschutter op het dak? Dat zie je niet vaak.
De beveiliging bij de huwelijksceremonie van Arsenal-speler Mesut Özil (30) en voormalig Miss Turkije Amine Gülse (26), gisteravond langs de oevers van de Bosporus in Istanbul, was niet zozeer voor bruid en bruidegom. Tussen de gasten, waaronder veel bekende voetballers waarmee Özil in het Duitse nationale elftal speelde, liep één wel heel opvallende genodigde: de Turkse president Erdogan.
Op verzoek van de stervoetballer (die opgroeide in het Duitse Gelsenkirchen) trad Erdogan op als getuige bij het huwelijk. De Turkse president bezoekt vaker bruiloften van nationale beroemdheden.
In Duitsland is men niet enthousiast over Özil's bijzondere getuige. Zeker niet omdat de speler vorig jaar in opspraak kwam door vlak voor het WK voetbal met de Turkse president op de foto te gaan. De heftige reacties die hij op de foto's kreeg noemde Özil "racistisch en oneerbiedig".
Nadat titelverdediger Duitsland in de eerste ronde van het WK was uitgeschakeld, werd de kritiek op de voetballer alleen maar erger. Door de publiciteitsstorm besloot hij om zich niet meer beschikbaar te stellen voor het Duitse elftal. "Ik ben een Duitser als we winnen, maar een immigrant als we verliezen", luidde zijn reactie.
Özil maakte overigens in maart al bekend dat Erdogan zijn getuige zou worden. De hoogste assistent van bondskanselier Angela Merkel, Helge Braun, zei toen tegen dagblad Bild dat de beslissing haar "bedroefd" maakte.
Özil plaatste onderstaande trouwfoto op zijn Instagram-pagina. Bruid Amine draagt een jurk van de Libanese ontwerper Zuhair Murad.
Ik denk niet dat Özil trouwt om te trollen.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:43 schreef RebelliousRobbie het volgende:
Los van wat je van Erdogan vindt is deze actie an sich een geweldige trollpoging
Het trouwen an sich staat los van de trollpoging. Het nemen van Erdogan als getuige na alle commotie die eerder ontstond louter omdat ie met 'm op de foto ging is echter een ander verhaal.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:44 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Özil trouwt om te trollen.
Wat een rare opmerking.
Ja, een totale dwaas uitnodigen op je bruiloft is vast wel bedoeld om te trollen ja.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:48 schreef RebelliousRobbie het volgende:
[..]
Het trouwen an sich staat los van de trollpoging. Het nemen van Erdogan als getuige na alle commotie die eerder ontstond louter omdat ie met 'm op de foto ging is echter een ander verhaal.
Waarom vind je Erdogan een dwaas als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:49 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ja, een totale dwaas uitnodigen op je bruiloft is vast wel bedoeld om te trollen ja.
Een betere verklaring lijkt me dat Ozil erg dom is.
Welke anti-Rusland campagne?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:49 schreef Vollenhoven het volgende:
Mensen die opstaan tegen het Westen die weer hele landen of mensen demoniseren, zijn wel baas
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.
Geen mainstream media gevolgd?quote:
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 16:27 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Geen mainstream media gevolgd?
Volgens hun is Rusland en in mindere mate China het grote gevaar. Maar onze trouwe bondgenoot Amerika doet geen vlieg kwaad.
Niet bewezen @Nikonloverquote:
Samequote:Op zaterdag 8 juni 2019 18:16 schreef Morrigan het volgende:
Ik dacht die met Erdogan zelf ging trouwen.Op mobiel wordt niet de volledige titel van topics getoond.
Valt wel mee. Het is meer wat de boer niet kent dat vreet hij niet.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 17:46 schreef MichaelScott het volgende:
Ik snap dat hij zich vereerd voelt dat de leider van zijn land op zijn bruiloft komt.
Dat Duitse paspoort is voor hem alleen een stukje papier wat hem af en toe goed uitkomt, net zoals dat voor veel in Nederland wonende Turken geldt.
Al zou ik zelf niet graag Mark Rutte als getuige willen.
Is dit een serieuze vraag?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:50 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Waarom vind je Erdogan een dwaas als ik vragen mag?
Ja, daar zullen vast een hoop Duitsers een gigantisch trauma aan overhouden.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 16:28 schreef klaasweetalles het volgende:
Ozil heeft dit bewust gedaan om Duitsland een trap na te geven![]()
Grappig hoe rechts tegenwoordig koketteert met Rusland waarin dat vroeger een linkse aangelegenheid was.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 17:50 schreef crystal_meth het volgende:
Doet me denken aan de Oostenrijkse minister van buitenlandse zaken die Putin op haar bruiloft uitnodigde.
[ afbeelding ]
FPÖ natuurlijk...
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar. Alleen hij hield die topvorm nooit heel lang vast.quote:
Ja gewoon een gebbetje over zijn huidige vormquote:Op zaterdag 8 juni 2019 19:43 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar.
Het voetbal is ook veranderd, met veel lopende spelers, daarnaast lijkt hij er niet veel plezier meer in te hebben.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 19:43 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar. Alleen hij hield die topvorm nooit heel lang vast.
De Krim is van oudsher Russisch en de bevolking aldaar is in meerderheid Russisch.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 16:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.
Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met de burgeroorlog in Oost-Oekraine, schiet de MH17 uit de lucht, probeert met trolls de publieke opinie en verkiezingen in het westen te beïnvloeden en uit om de haverklap dreigende taal richting Europa.
Lijkt mij enigszins logisch dat er stevige kritiek wordt geuit op Rusland.
Echt grappig!!!! Een moslimvoetballer doet een goede daad dus dat kan alleen maar besnijdenissen financieren zijn!!! Hahaha want een moslim kan nooit iets anders doen hahahah!!!!!quote:Op zaterdag 8 juni 2019 18:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar die operaties? Zijn dat besnijdenissen of hoe moeten we dat zien?
Hiermee is alles wel gezegd.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:49 schreef Vollenhoven het volgende:
Mensen die opstaan tegen het Westen die weer hele landen of mensen demoniseren, zijn wel baas
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.
Mare wat zijn die operaties dan? Wat kunnen die ouders blijkbaar niet gefinancierd krijgen? Hier in Nederland hoeven voetballers niet zo extreem bij te springen in de gezondheidszorg.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 21:18 schreef Durmada het volgende:
[..]
Echt grappig!!!! Een moslimvoetballer doet een goede daad dus dat kan alleen maar besnijdenissen financieren zijn!!! Hahaha want een moslim kan nooit iets anders doen hahahah!!!!!
Hij geeft bij zijn huwelijk 1000 kinderen een operatie, heeft zijn wereldkampioenschapbonus gegeven aan kinderen die ziek zijn en nog kan je alleen kijken naar zijn afkomst en daar conclusies uit trekken? Ik ben blij dat Mesut zoveel geld te besteden hebt en jij niet. Mesut kijkt in in ieder geval niet naar afkomst en heeft operaties betaald wereldwijd. Nu jij weer met je zure kutleven waarin je alleen maar hoopt dat verdwenen personen op een gruwelijke manier aan hun dood komen.
In andere landen (voornamelijk Oost-Europa, Azie) is dat vaak wel het geval. Dat de zorgverzekering de operatie of behandeling niet dekt en dat er geld moet worden ingezameld door de normale burger en/of bekendheden. Zeker wanneer de persoon in het buitenland moet worden geholpen.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 22:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mare wat zijn die operaties dan? Wat kunnen die ouders blijkbaar niet gefinancierd krijgen? Hier in Nederland hoeven voetballers niet zo extreem bij te springen in de gezondheidszorg.
Waarom zou je dat willen als Erdofiel zijnde?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:00 schreef Buitendam het volgende:
Had ie niet alle journalisten vrij kunnen kopen die nu in een Turkse cel zitten?
ik ben niet pro of anti erdogan. Het was een vraag uit belangstelling, omdat ik totaal geen idee heb wat voor kinderen hij gaat helpen.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 22:48 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
In andere landen (voornamelijk Oost-Europa, Azie) is dat vaak wel het geval. Dat de zorgverzekering de operatie of behandeling niet dekt en dat er geld moet worden ingezameld door de normale burger en/of bekendheden. Zeker wanneer de persoon in het buitenland moet worden geholpen.
Die Ozil heeft meer gedaan voor Duitsland dan die teleurgestelde Helga uit de OP.
Ik ben ook niet pro of tegen. Ik beantwoorde de vraag omdat jij het antwoord niet wist.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik ben niet pro of anti erdogan. Het was een vraag uit belangstelling, omdat ik totaal geen idee heb wat voor kinderen hij gaat helpen.
Of waar de zorgbehoefte ligt
Als laatste voor de kinderen.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:38 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik ben ook niet pro of tegen. Ik beantwoorde de vraag omdat jij het antwoord niet wist.
Er zijn zeker nog steeds hulpbehoevenden en dat zal altijd zo blijven in veel landen. Hier wordt de zorg ook steeds onbetaalbaarder.
....The couple, who tie the knot on Friday, are paying for 1,000 children to have life-changing surgery.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als laatste voor de kinderen.
Maar zijn het 1000 inentingen? 1000 transplantaties? Dat
Hoe nobel is het?
quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:51 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
....The couple, who tie the knot on Friday, are paying for 1,000 children to have life-changing surgery.
Ozil has chosen to forego receiving traditional gifts and asked guests to donate to a charity which funds operations for children in developing countries who suffer from burns, club feet and cleft lip and palate.
In 2014, the Arsenal midfielder, 30, donated his 2014 World Cup winnings - a estimated £240,000 - to pay for 23 Brazilian children to have surgery.......
Bron : https://www.bbc.com/sport/football/48554743
Je bent duidelijk niet goed geinformeerd.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 16:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.
Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met de burgeroorlog in Oost-Oekraine, schiet de MH17 uit de lucht, probeert met trolls de publieke opinie en verkiezingen in het westen te beïnvloeden en uit om de haverklap dreigende taal richting Europa.
Lijkt mij enigszins logisch dat er stevige kritiek wordt geuit op Rusland.
Meneer Kikkeroog heeft het veel beter bekeken, en rijdt met zijn bolide elke dag door Londen.quote:Op zondag 9 juni 2019 01:59 schreef Elfletterig het volgende:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
Hij heeft geen probleem met Duitsland. Dus waarom zou hij zijn paspoort inleveren en Duitsland de rug toekeren?quote:Op zondag 9 juni 2019 01:59 schreef Elfletterig het volgende:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
De meeste Duitsers zullen gewoon een bevestiging van hun gelijk zien.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 18:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, daar zullen vast een hoop Duitsers een gigantisch trauma aan overhouden.
-1 voor besnijdenissenquote:Op zondag 9 juni 2019 09:38 schreef potjecreme het volgende:
[..]
En welke cijfer geeft je nobelmeter?
Ik jengelde niet over nobelheid.quote:Op zondag 9 juni 2019 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
-1 voor besnijdenissen
5 voor inentingen
10 overig
En jij?
Waarom maar een 5 voor inentingen?quote:Op zondag 9 juni 2019 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
-1 voor besnijdenissen
5 voor inentingen
10 overig
En jij?
Nationalisten wanneer het ze zint: Je moet lekker integreren in het land waar je woontquote:Op zondag 9 juni 2019 01:59 schreef Elfletterig het volgende:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:00 schreef Buitendam het volgende:
Had ie niet alle journalisten vrij kunnen kopen die nu in een Turkse cel zitten?
Is het niet eerder "je moet integreren en als dat je niet zint ga je maar naar je eigen land"?quote:Op zondag 9 juni 2019 11:53 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Nationalisten wanneer het ze zint: Je moet lekker integreren in het land waar je woont
Nationalisten wanneer het ze niet zint: Ga lekker terug naar je eigen land
Het zijn net vrouwen die zich verheven voelen boven ieder ander mens, bij gebrek aan beter.
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 16:43 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Niet bewezen @:Nikonlover
Ik kan trouwens een nog grotere waslijst van Amerika maken.
Hoeveel landen is Amerika de afgelopen 100 jaar binnengevallen? Of met hoeveel oorlogen heeft Amerika zich bemoeit de afgelopen 100 jaar?
Amerika is ons net zo goedgezind als Rusland. Wij bestaan namelijk niet voor dat soort grote landen, daar waar wij maar een klein landje zijn die 90% in de wereld niet kan aanwijzen op een kaart.
Ja die FvD' ers zijn wel echte draaikonten.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?
hoeveel betaal jij voor die glazen bollen?quote:Op zondag 9 juni 2019 11:56 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.
De hoeveelheid doden die zouden zijn gevallen zijn door meer instabiliteit in Turkije/Midden-Oosten zijn onvergeefbaar.
Hoe kom je erbij dat journalisten die in een Turkse cel zitten hebben meegewerkt aan de staatsgreep?quote:Op zondag 9 juni 2019 11:56 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.
Waar denk jij dat die staatsgreep vandaan kwam?quote:
Ik heb geen glazen bol.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:05 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Waar denk jij dat die staatsgreep vandaan kwam?
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:06 schreef marsan het volgende:
[..]
Ik heb geen glazen bol.
Maar vertel eens wat jouw glazen bol zei
Ik zal het doorgeven.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:07 schreef Sigaartje het volgende:
Jammer van zo'n goede middenvelder. Ik mocht hem wel. Vond hem een sympathieke voetballer.
Ik had dat gemist.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?
Ik geloof hem niet perse. Ik hou ervan overtuigend bewijs te zien en niet alleen af te gaan op beweringen van iemand die zelf baat heeft bij die beweringen.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:08 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.
Amerika is een beetje geil op instabliteit van landen, daar kunnen ze namelijk zeer goed aan verdienen, zie Venezuela en wat daarmee is gebeurt door alle economische sancties.
Baat?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:10 schreef marsan het volgende:
[..]
Ik geloof hem niet perse. Ik hou ervan overtuigend bewijs te zien en niet alleen af te gaan op beweringen van iemand dat zelf baat heeft bij die beweringen.
Het JIT laat weinig ruimte voor twijfel. De MH17 is neergehaald die een BUK van een Russische brigade, die gelegerd is in Koersk. Dat het Kremlin in alle toonaarden ontkent, mag natuurlijk geen verrassing heten.quote:
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?quote:Ik kan trouwens een nog grotere waslijst van Amerika maken.
Hoeveel landen is Amerika de afgelopen 100 jaar binnengevallen? Of met hoeveel oorlogen heeft Amerika zich bemoeit de afgelopen 100 jaar?
Amerika is ons net zo goedgezind als Rusland. Wij bestaan namelijk niet voor dat soort grote landen, daar waar wij maar een klein landje zijn die 90% in de wereld niet kan aanwijzen op een kaart.
Zichzelf nog meer macht toeeigenen. Oppositie de nek omdraaien, persvrijheid de nek omdraaien enz enzquote:Op zondag 9 juni 2019 12:11 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Baat?
Waarom zou een politieke leider het meest ongunstige wat een politieke leider kan overkomen, zichzelf aandoen?
Het is niet zo dat het volk 100% achter hem staat, dus een staatsgreep geeft een slecht signaal af.
Je beseft dat kritische journalisten zijn opgesloten door Erdogan? Puur vanwege wat ze hebben geschreven.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:08 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.
Amerika is een beetje geil op instabliteit van landen, daar kunnen ze namelijk zeer goed aan verdienen, zie Venezuela en wat daarmee is gebeurt door alle economische sancties.
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het JIT laat weinig ruimte voor twijfel. De MH17 is neergehaald die een BUK van een Russische brigade, die gelegerd is in Koersk. Dat het Kremlin in alle toonaarden ontkent, mag natuurlijk geen verrassing heten.
[..]
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?
quote:Op zondag 9 juni 2019 12:14 schreef marsan het volgende:
[..]
Zichzelf nog meer macht toeeigenen. Oppositie de nek im draaien, persvrijheid de nek omdraaien enz enz
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft dat kritische journalisten zijn opgesloten door Erdogan? Puur vanwege wat ze hebben geschreven.
En dat juich jij toe?
en dat zei je glazen bol wss.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:15 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
[..]
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.
Erdogan zou de rust nooit verstoren voor meer macht, dat is te veel risico.
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:14 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Erdogan sluit journalisten op omdat ze kritisch zijn. En dat vind jij prima?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:15 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
[..]
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.
Erdogan zou de rust nooit verstoren voor meer macht, dat is te veel risico.
Ah dus wat spreken wij dan af, dat MH17 nooit neegestort is?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:14 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Heb je nog andere inhoudelijke argumenten?quote:
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.
Als Nederlander en Europeaan constateer ik dat Rusland een gebied annexeert dat in Europa ligt en zich actief bemoeit met een burgeroorlog hier om de hoek. Daarnaast zijn de Russen verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig waarin bijna 200 Nederlanders zaten. Het Kremlin bemoeit zich met Europese politiek, in een poging de EU uit elkaar te drijven. Want een verdeeld Europa, is in het voordeel van Rusland.
Rusland is onze vijand.
Dat wordt inderdaad gezegd hier in de Nederlandse media. Vind je het erg als ik dat soort media die roept dat Putin en Erdogan het onoverkomelijke kwaad zijn, niet serieus neem?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Erdogan sluit journalisten op omdat ze kritisch zijn. En dat vind jij prima?
Wat is precies het non-argument in deze? En waarom?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:20 schreef Vollenhoven het volgende:
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.
Vast.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is precies het non-argument in deze? En waarom?
Nederland is voor Rusland belangrijk omdat het een prominent en invloedrijk lid is van de EU. Wat ook meespeelt, is dat wij het onderzoek leiden naar de ramp met de MH17. Waarom denk je dat er vorig jaar meerdere Russische spionnen zijn gepakt in Den Haag?
Je doet heel wat aannames zonder onderbouwing.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Maar dat Amerika ook slecht is of even slecht is of zelfs nog slechter is, heeft echt niets te maken met het gegeven dat er hard bewijs is voor de aansprakelijkheid van Rusland mbt MH17.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:14 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Ja hoor. Op het moment dat jij met inhoudelijke argumenten komt.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:20 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Heb je nog andere inhoudelijke argumenten?
[..]
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.
Heb je ook argumenten en niet alleen een mening?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Welk gevaar vormt Rusland voor ons?quote:Op zondag 9 juni 2019 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?
Dat zou andersom natuurlijk nooit het geval zijn.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:17 schreef KoosVogels het volgende:
Het Kremlin bemoeit zich met Europese politie
Rusland ligt ook in Europa en de Krim is gewoon een Russisch deel van Europa. Het is onder bestuur van de Oekraïne gebracht door een Oekraïner die destijds nu eenmaal het opperhoofd van de Sovjet-Unie was. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft de bevolking van De Krim in meerderheid aangegeven onafhankelijk te willen zijn, maar dat is door Oekraïne met geweldsdreiging tegengehouden.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.
Als Nederlander en Europeaan constateer ik dat Rusland een gebied annexeert dat in Europa ligt en zich actief bemoeit met een burgeroorlog hier om de hoek. Daarnaast zijn de Russen verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig waarin bijna 200 Nederlanders zaten. Het Kremlin bemoeit zich met Europese politiek, in een poging de EU uit elkaar te drijven. Want een verdeeld Europa, is in het voordeel van Rusland.
Rusland is onze vijand.
Rusland is een voormalige supermacht met aan het roer een autocraat met heimwee naar de Sovjet-Unie. Het is een land met dat zich miskend voelt en beschikt over kernwapens. Poetin heeft al laten zien dat hij niet terugdeinst voor militaire interventies. Waar dat in de toekomst toe gaat leiden, laat zich op dat moment raden.quote:
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Rusland stuurde soldaten naar het schiereiland, bezette belangrijke gebouwen en schreef na een paar weken een referendum uit (toen de Krim feitelijk al onder Russisch bewind viel). Dat is in strijd met internationale verdragen en simpelweg misdadig.quote:Op zondag 9 juni 2019 13:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rusland ligt ook in Europa en de Krim is gewoon een Russisch deel van Europa. Het is onder bestuur van de Oekraïne gebracht door een Oekraïner die destijds nu eenmaal het opperhoofd van de Sovjet-Unie was. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft de bevolking van De Krim in meerderheid aangegeven onafhankelijk te willen zijn, maar dat is door Oekraïne met geweldsdreiging tegengehouden.
De bevolking heeft zich steeds willen afscheiden van de Oekraïne en toen de EU te dichtbij kwam en daarmee de verhouding tussen Rusland en Oekraïne veranderde bestond eindelijk de politieke wil in Rusland om de bevolking van de Krim vrij te maken van de greep die de Oekraïne op de oblast had.
Tsja, wie is of was dan de bezetter?
Europa bemoeit zich ook actief met binnenlandse aangelegenheden van Rusland.
MH17 was ongelukkig.
Rusland is een handelspartner en geen vijand. Er is wederzijds veel wantrouwen, maar dat wordt echt door beide kanten gevoed.
Zie bv maar hoe eenzijdig jij de situatie op de Krim beoordeelt...
Tsja, de Verenigde Staten probeert ook een wig te slaan tussen de EU landen. Het is nu eenmaal inherent aan staten dat ze hun macht ten opzichte van andere staten willen vergroten. Daarin is Rusland dus gewoon normaal.quote:Op zondag 9 juni 2019 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland is een voormalige supermacht met aan het roer een autocraat met heimwee naar de Sovjet-Unie. Het is een land met dat zich miskend voelt en beschikt over kernwapens. Poetin heeft al laten zien dat hij niet terugdeinst voor militaire interventies. Waar dat in de toekomst toe gaat leiden, laat zich op dat moment raden.
Het is geen geheim dat Poetin geen fan is van de EU. Hij ziet de unie het liefst uiteenvallen. Samen staan de Europese landen immers sterker dan alleen.
Rusland vormt geen gevaar in die zin dat het ons gaat aanvallen. Wel zullen de Russen alles in het werk blijven stellen om de EU te destabiliseren en uit elkaar te rukken. Dat beschouw ik als vijandig gedrag en een gevaar.
Je bent dan ook gewoonweg te dom om te schijten.quote:Op zondag 9 juni 2019 12:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Nog zo'n mongool man man man.quote:
Al in 1991 was er een referendum onder de bevolking die koos om zich af te scheiden van de Oekraïne.quote:Op zondag 9 juni 2019 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Rusland stuurde soldaten naar het schiereiland, bezette belangrijke gebouwen en schreef na een paar weken een referendum uit (toen de Krim feitelijk al onder Russisch bewind viel). Dat is in strijd met internationale verdragen en simpelweg misdadig.
MH17 was inderdaad een ongeluk. Maar in plaats van de fout toe te kennen, verspreidt Rusland desinformatie en wordt getracht de legitimiteit van het JIT te ondermijnen. Nederland kreeg onderuit de pan van het Kremlin toen het JIT zijn conclusies presenteerde.
Dat is niet de houding van een vriend, partner of bondgenoot. Rusland stelt zich op als de vijand.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |