[AMV] Amerikaanse politiek #631 Tantrumtime again and again

Het probleem is natuurlijk vooral de fantasie dat zo'n muur effectief gaat werken.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:20 schreef Monolith het volgende:
Het probleem is natuurlijk vooral de fantasie dat zo'n muur effectief gaat werken.

Ja, muren werken. Enkel muren, nee. Maar dat is niet aan de orde.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:23 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ja, muren werken. Enkel muren, nee. Maar dat is niet aan de orde.

Welnee, het is een hopeloos ineffectieve manier tegen "illegale immigratie". Dat is hier nou al zo vaak besproken. Nou ja, het is natuurlijk ook niet jouw belastinggeld dat daarheen gaat.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het gaat ook prima met Nederland, maar zat kiezers die voor geen goud op de regeringspartijen stemmen. Gok dat jij ook niet staat te springen op het vakje van Rutte in te kleuren.

Trump roept veel weerstand op met zijn achterlijke gedrag. En dan hebben we het nog niets eens over zijn tax cuts en pogingen om de Affordable Care Act de nek om te draaien, beleidskeuzes die de meerderheid van de Amerikanen verwerpen.

De keuze in Nederland is meer dan enkel Rutte vs X. Stel de keuze is Rutte vs Jetten, Rutte vs Klaver of Rutte vs Baudet... ik kan me best voorstellen niet in alle gevallen de stem naar de tegenstander van Rutte zou gaan.

Er zijn ook genoeg Amerikanen die Trumps gedrag kunnen waarderen. "One of us". En de voorstellen die Democratische presidentskandidaten voorstellen, zijn zorgwekkend. Electoral College afschaffen, Supreme Court uitbreiden, herstelbetalingen, geen stellingname tegen illegale immigratie, impeachmenthysterie... Het gepresenteerde alternatief is niet beter dan Trump. Dat is het probleem van de Democraten. Ze kunnen enkel zeuren, maar komen niet met iets beters. En daar zou de echte boosheid tegen gericht moeten worden. Maar die zelfreflectie is slechts zeer beperkt aanwezig.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welnee, het is een hopeloos ineffectieve manier tegen "illegale immigratie". Dat is hier nou al zo vaak besproken. Nou ja, het is natuurlijk ook niet jouw belastinggeld dat daarheen gaat.

-off topic.-

[ Bericht 19% gewijzigd door capricia op 05-06-2019 21:09:07 ]

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:

Ze kunnen enkel zeuren, maar komen niet met iets beters. En daar zou de echte boosheid tegen gericht moeten worden. Maar die zelfreflectie is slechts zeer beperkt aanwezig.

Ze komen wel degelijk met heel veel plannen, oa voor beter onderwijs, betere zorg, voor het verkleinen van de steeds groter wordende inkomensverschillen en voor het aanpakken van de klimaatproblemen. Maar over het algemeen zijn de Trump-stemmers er amper in geïnteresseerd, terwijl het toch wel degelijk in hun eigen belang is. Dat je daarnaast je ook gewoon kunt verzetten tegen deze man in het Witte Huis, staat daar los van. Het kan best beide.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-06-2019 22:29:04 ]

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:37 schreef Mike het volgende:

[..]

Ze komen wel degelijk met heel veel plannen, oa voor beter onderwijs, betere zorg, voor het verkleinen van de steeds groter wordende inkomensverschillen en voor het aanpakken van de klimaatproblemen. Maar over het algemeen zijn de Trump-stemmers er amper in geïnteresseerd, terwijl het toch wel degelijk in hun eigen belang is. Dat je daarnaast je ook gewoon kunt verzetten tegen hem in het Witte Huis, staat daar los van. Het kan best beide.

Tuurlijk kan het beide. Persoonlijk vind ik immigratie een van de belangrijkste (wellicht het belangrijkste) politieke agendapunt dat er is. En dat is iets dat de Dems niet serieus nemen. Immigratie is iets dat de (heersende) cultuur, en daarmee de sociale cohesie aantast. Geen immigratiebeleid hebben kan enkel betekenen dat je niks om je eigen cultuur geeft. Het is toch zeker wenselijk dat je enkel mensen binnenlaat die geen negatief effect daarop hebben. En het lijkt me ook zeer onwenselijk om hordes illegalen binnen te hebben die de meest kwetsbaren de markt uitprijzen. Dat zal ook (raciale) spanningen veroorzaken. Het helpt totaal niet tegen armoede.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump z'n approval rating slingert al 2,5 jaar rond de 40 procent. De meerderheid van de Amerikanen geeft aan geen vertrouwen te hebben in de POTUS. Kandidaten zoals Biden en Sanders hebben een straatlengte voorsprong in de voorlopige algemene peilingen.

Ik ben zelf van mening dat dat cijfer vrij irrelevant is. Zeker in tijden als deze met zulke verdeeldheid. En tsja, wat hebben we in 2016 geleerd over peilingen? Mensen zijn nog steeds voorzichtig aan de rechterzijde met het uiten van hun politieke opinies. Het hebben van de onjuiste mening kan je je baan kosten.

quote:

Jij projecteert je eigen bezwaren tegen de Democraten op de Amerikaanse bevolking als geheel. Daarmee sla je plank mis.

Wellicht, ik denk zelf dat ik niet ver van de absolute waarheid ben verwijderd.

quote:

Iets minder dan de helft van de Amerikanen is voorstander van impeachment. De meerderheid staat positief tegenover immigratie. Ook het Electoral College kan op steeds minder steun rekenen.

Natuurlijk is een meerderheid voor immigratie. Iedereen wil meer mensen die hun cultuur daadwerkelijk verrijken. Die economisch bijdragen. Het is ongecontroleerde en illegale immigratie waar de pijnpunten liggen. Het Electoral College afschaffen betekent een machtstransfer naar de stedelijke gebieden. LA, San Francisco, New York en Chicago die de boel gaan bepalen. Dat is zeer onwenselijk en als je je daadwerkelijk om de armen bekommert, laat je het EC zoals het is.

quote:

Ik wil niet badinerend doen, maar ik ben bang dat de bubbel waarin je je begeeft je beeld van de realiteit verstoort. Ik zag al dat je regelmatig stukken van FOX post. Als je daar je nieuws vandaan haalt, krijg je misschien het idee dat de meerderheid van de Amerikanen fan is van Trump en dat de Democratische agenda uniform wordt gehaat, maar dat is simpelweg niet de waarheid.

Mwah, ik gebruik Fox omdat het linkse nieuws hier wordt gepost Ik zou zelfs kunnen beweren dat mijn nieuwsdieet gebalanceerd is. En natuurlijk kan het argument ook andersom gelden. Dat een gebrek aan bronnen als Fox een negatiever beeld over Trump of Republikeinen geeft dan terecht is.

Ik geef wel toe dat met de aankomende presidentsverkiezingen, het soms te verleidelijk is om beleidspunten van de kandidaten te projecteren op Huis-leden danwel de partij als geheel. Dat is het probleem van sensatienieuws/click- danwel ragebaitnieuws, er is geen ruimte voor normale mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-06-2019 22:29:26 ]

quote:

Border apprehensions spike in May, topping 130,000

Apprehensions at the U.S.-Mexico border hit a 13-year high for the month of May, topping 130,000, according to newly released federal figures.

Detentions of previously unauthorized migrants jumped to 132,887 from 99,304 in April, a 33.8 percent increase, the U.S. Customs and Border Protection (CBP) data shows.

A further 11,391 people were turned away at the border in May, a slight uptick from 10,170 the previous month.

https://thehill.com/polic(...)n-may-topping-130000

Tja, als je voortdurend beweert dat iedereen ongestraft het land binnen kan komen, dat border controls ineffectief zijn, dan breng je mensen op ideeën.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Electoral college afschaffen

Wat is nu eigenlijk, afgezien van het feit dat de door jou gewenste kandidaat niet op een meerderheid van stemmen kan rekenen, precies het probleem als elke stem mee zou tellen?

quote:

Ze kunnen enkel zeuren, maar komen niet met iets beters. En daar zou de echte boosheid tegen gericht moeten worden.

Heb je het nu over Trump en Obamacare?

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

De keuze in Nederland is meer dan enkel Rutte vs X. Stel de keuze is Rutte vs Jetten, Rutte vs Klaver of Rutte vs Baudet... ik kan me best voorstellen niet in alle gevallen de stem naar de tegenstander van Rutte zou gaan.

Er zijn ook genoeg Amerikanen die Trumps gedrag kunnen waarderen. "One of us". En de voorstellen die Democratische presidentskandidaten voorstellen, zijn zorgwekkend. Electoral College afschaffen, Supreme Court uitbreiden, herstelbetalingen, geen stellingname tegen illegale immigratie, impeachmenthysterie... Het gepresenteerde alternatief is niet beter dan Trump. Dat is het probleem van de Democraten. Ze kunnen enkel zeuren, maar komen niet met iets beters. En daar zou de echte boosheid tegen gericht moeten worden. Maar die zelfreflectie is slechts zeer beperkt aanwezig.

Trump heeft tot op heden nog geen enkele verbetering doorgevoerd voor de VS en heeft ook nul plannen voor verbeteringen.

Hij heeft niks geleverd op gezondheidszorg, niks op infrastructuur, niks op binnenlandse veiligheid, niks op handelsgebied (buiten verslechtering), hij dweept wat met randfiguren en omringt zich met incompetente ja knikkers en criminelen.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 21:18 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Het Electoral College afschaffen betekent een machtstransfer naar de stedelijke gebieden. LA, San Francisco, New York en Chicago die de boel gaan bepalen.

Sorry, maar dit is echt dom gelul. Afschaffen van het EC zorgt er juist voor dat de macht niet langer bij een paar kleine swing states ligt maar dat elke stem even zwaar telt. Geen macht bij bepaalde staten of steden, maar de macht bij de burger zoals democratie ooit bedoeld is.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 21:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

https://thehill.com/polic(...)n-may-topping-130000

Tja, als je voortdurend beweert dat iedereen ongestraft het land binnen kan komen, dat border controls ineffectief zijn, dan breng je mensen op ideeën.

Aan de andere kant, Trump jubelde vorig jaar nog dat migratie drastisch verminderd was (voortzetting van de trend onder Obama). Het zou aantonen dat Trumps aanpak werkte. Wat is er sindsdien veranderd?

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 21:29 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wat is nu eigenlijk, afgezien van het feit dat de door jou gewenste kandidaat niet op een meerderheid van stemmen kan rekenen, precies het probleem als elke stem mee zou tellen?

-niet op de man aub-

[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 05-06-2019 21:59:51 ]

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 21:40 schreef Montov het volgende:

[..]

Aan de andere kant, Trump jubelde vorig jaar nog dat migratie drastisch verminderd was (voortzetting van de trend onder Obama). Het zou aantonen dat Trumps aanpak werkte. Wat is er sindsdien veranderd?

Tja, had hij het over legale of illegale immigratie, over het aantal arrestaties, over het aantal illegalen in het land (wat zou dalen omdat veel Mexicanen het land verlaten)?

Border apprehensions gingen sterk omlaag in de eerste maanden van 2017 (misschien een initiële reactie op de verkiezing van Trump?) maar daarna stegen ze weer, ook in 2018.

twitter:

kylegriffin1 twitterde op woensdag 05-06-2019 om 21:40:12 Trump seems to believe Ireland wants a border wall. Irish Taoiseach Leo Varadkar responded: "I think one thing we want to avoid, of course, is a wall."As the Daily Mail writes, "Ireland's government believes that bringing back a physical border would risk the peace."Via RTE https://t.co/5Jo94GH3R2 reageer retweet

Zucht.

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 22:04 schreef Ulx het volgende:

twitter:

kylegriffin1 twitterde op woensdag 05-06-2019 om 21:40:12 Trump seems to believe Ireland wants a border wall. Irish Taoiseach Leo Varadkar responded: "I think one thing we want to avoid, of course, is a wall."As the Daily Mail writes, "Ireland's government believes that bringing back a physical border would risk the peace."Via RTE https://t.co/5Jo94GH3R2 reageer retweet

Zucht.

Lol.

quote:

Donald Trump has started his visit to Ireland by comparing its post-Brexit border with Northern Ireland to the US border with Mexico, along which he wants to build a permanent wall.

Trump, sitting next to a visibly uncomfortable taoiseach, Leo Varadkar, waded into the Brexit debate minutes after Air Force One touched down at Shannon airport on Wednesday afternoon.

“I think it will all work out very well, and also for you with your wall, your border,” he said at a joint press conference. “I mean, we have a border situation in the United States, and you have one over here. But I hear it’s going to work out very well here.”

twitter:

NatashaBertrand twitterde op woensdag 05-06-2019 om 21:17:37 Scoop: Senate Intelligence Committee summons mysterious British security consultant, asks for closed-door testimony and any/all communications with private Israeli intel firms Psy Group, WikiStrat, Black Cube https://t.co/TUgM5RHv3J reageer retweet

Senate Intelligence Committee summons mysterious British security consultant

quote:

Senate investigators have added yet another name to the constantly evolving cast of characters in the Russia investigation.

On April 5, just 2 weeks after Special Counsel Robert Mueller submitted his final report on Russia’s election interference, the Senate Intelligence Committee sent a letter to a British security consultant named Walter Soriano asking for a voluntary, closed-door interview and documents with various Russia probe figures dating back to June 2015.

The letter, obtained by Politico, offers yet another window into the panel’s secretive — but largely bipartisan — two-year-old investigation, and reveals the investigators’ interest in what, if any, role Israel may have played in attempts to manipulate the 2016 election.

The panel’s interest in Soriano is not a mere fishing expedition, according to a source familiar with the investigators’ internal deliberations who requested anonymity to discuss them freely.

“They’re surprised by how connected he seems to several people of interest,” this person said, including the Russian oligarch Oleg Deripaska — a former business associate of Trump’s campaign chairman Paul Manafort, who offered Deripaska private briefings about the campaign in 2016. Deripaska is believed to have worked with Soriano on corporate intelligence matters, this person said.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Draadje:

twitter:

ScottMStedman twitterde op woensdag 05-06-2019 om 23:16:32 BREAKING: The UK security consultant in the crosshairs of the Senate Russia probe set up a Florida LLC on the same day Wikileaks made their first dump of emails. His partner in the venture? A former Mossad official who was CEO for VEKSELBERG company https://t.co/SNprACv6mO reageer retweet

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:20 schreef Monolith het volgende:
Het probleem is natuurlijk vooral de fantasie dat zo'n muur effectief gaat werken.

Gesproken over muren. Zag je hoe die PM van Ierland na de meeting met Trump hakkelend het onzalige idee van Trump probeerde te verkopen?

quote:

Op donderdag 6 juni 2019 09:20 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Gesproken over muren. Zag je hoe die PM van Ierland na de meeting met Trump hakkelend het onzalige idee van Trump probeerde te verkopen?

Wat wilde Trump dan?

quote:

Op donderdag 6 juni 2019 09:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Wat wilde Trump dan?

Mr Trump, who just completed a three-day state visit to the UK, said he would discuss Brexit, the military and trade during his meeting with ireland PM Mr Varadkar.

"Probably you'll ask me about Brexit because I just left some very good people who are very much involved with Brexit as you know, and I think it will all work out very well," Mr Trump said.

"And also for you, with your wall, your border. We have a border situation in the United States and you have one over here, but I hear it's going to work out very well."

The taoiseach pointed out the Irish government wanted to avoid "a border or wall" between the Republic of Ireland and Northern Ireland.

Mr Trump replied: "I think you do, I think you do. The way it works now is good, you want to try and keep it that way."

Trump weet absoluut niet wat de gevolgen zijn als Noord-Ierland een grens gaat opwerpen vanwege de brexit, en wil dat ze in Ierland hetzelfde gaan doen als Trump wil doen met de Mexicaanse grens.

[ Bericht 4% gewijzigd door klappernootopreis op 06-06-2019 09:45:51 ]

quote:

Op woensdag 5 juni 2019 20:29 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, laat Trump lekker die muur bouwen. Als die Amerikanen daar vrolijk van worden.

De Mexicanen gaan er hoe dan ook NIET voor betalen.