FOK!forum / Politiek / [Britse politiek] #83 The end is near
Wombcatdinsdag 4 juni 2019 @ 15:51
23jgy75.png
En alle overige Britse politiek.

brexit.png

SPOILER
De weg naar de Brexit

Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%

Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.

xxl.jpg

De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.

In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).

Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:

• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiŽle eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.

Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en


Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
fig2_4.PNG

Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen

Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot BrittanniŽ op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf


_107149636_calendar_update-nc-3.png
_107234475_brexit_flowchart_next_steps_4june_v2_640-nc.png

Statement Tusk
IMG-20190312-203344.png

[ Bericht 4% gewijzigd door rubbereend op 05-06-2019 13:00:28 ]
trein2000dinsdag 4 juni 2019 @ 15:52
Het is iig moreel prima te betogen dat de UK haar kant van de belofte heeft gebroken door uit de EU te stappen. Dat is zo’n fundamentele wijziging van omstandigheden dat je de schotten mi niet kunt houden aan de afspraak over eenmaligheid van dat referendum.
Wombcatdinsdag 4 juni 2019 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:52 schreef trein2000 het volgende:
Het is iig moreel prima te betogen dat de UK haar kant van de belofte heeft gebroken door uit de EU te stappen. Dat is zo’n fundamentele wijziging van omstandigheden dat je de schotten mi niet kunt houden aan de afspraak over eenmaligheid van dat referendum.
Dat lijkt me ook.

Bovendien vind ik dat de Brexiteers krodil≠lentranen huilen over het losmaken van de grote boze EU.

De grote boze EU heeft namelijk in het verdrag een artikel staan, op basis waarop het VK er zelf, zonder goedkeuring van de rest van de EU, eruit kan stappen.

Het VK is ontstaan doordat Engeland Schotland het mes op de keel zette en een verdrag onder de neus drukte waarin stond dat Engeland en Schotland onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.

Wie is dan de grote boeman?
JanPawelIIdinsdag 4 juni 2019 @ 16:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Jij hebt geen recht dat te beslissen.
Nee. Dat staat idd gewoon in de wet.
trein2000dinsdag 4 juni 2019 @ 16:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:03 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Nee. Dat staat idd gewoon in de wet.
Wetten zijn er om te wijzigen
JanPawelIIdinsdag 4 juni 2019 @ 16:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wetten zijn er om te wijzigen
Gaat Westminster uiteraard terecht nooit doen
Schroevendraaierdinsdag 4 juni 2019 @ 16:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 14:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Farage zei voor het referendum dat een 52/48, in het nadeel van Brexit, uitslag voor hem niet voldoende zou zijn, hij zou dan eisen dat er een nieuw referendum moest komen. Tja...

Ik denk niet dat Cameron een held was geworden overigens, het hele referendum moest er komen volgens hem om de discussie in de Tory partij op te doen houden en UKIP de wind uit de zeilen te nemen. Dat laatste is wel gelukt, dat wel :D
Zelf even gegoogled of het klopt, maar inderdaad zeg...

https://www.mirror.co.uk/(...)d-referendum-7985017

Ook echt 52/48, zelfs Farage wil een 2e referendum _O-
Wombcatdinsdag 4 juni 2019 @ 16:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:06 schreef Schroevendraaier het volgende:

[..]

Zelf even gegoogled of het klopt, maar inderdaad zeg...

https://www.mirror.co.uk/(...)d-referendum-7985017

Ook echt 52/48, zelfs Farage wil een 2e referendum _O-
Ja. Ze zouden hem wat meer met die uitspraak moeten confronteren.
Hancadinsdag 4 juni 2019 @ 16:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:52 schreef trein2000 het volgende:
Het is iig moreel prima te betogen dat de UK haar kant van de belofte heeft gebroken door uit de EU te stappen. Dat is zo’n fundamentele wijziging van omstandigheden dat je de schotten mi niet kunt houden aan de afspraak over eenmaligheid van dat referendum.
Tja, de Schotten willen helemaal niet uit het VK. Uit het VK stappen zou economisch ook veel dramatischer zijn dan uit de EU.

En dan is er ook nog eens het geval dat de kleine Schotse economie naast de Britse in- en export vooral op olie uit de Noordzee drijft. Maar dat staat onder druk, de reserves dreigen op te raken.

Er zitten wel een aantal internationaal opererende dienstverlende bedrijven in Schotland. Maar die zijn grotendeels zo weg na een brexit, die gaan niet wachten op een scoxit en een eventuele aansluiting van Schotland bij de EU.

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 04-06-2019 16:43:42 ]
Fir3flydinsdag 4 juni 2019 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 14:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee dat was hij gewoon in de vergetelheid geraakt
Nou nee, hij zou ook nu nog PM zijn.
Hexagondinsdag 4 juni 2019 @ 16:51
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nou nee, hij zou ook nu nog PM zijn.
Ja maar dan zou hij waarschijnlijk na zijn PM schap in de vergetelheid raken zoals de meeste PM's

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 04-06-2019 17:21:17 ]
rubbereenddinsdag 4 juni 2019 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:51 schreef Wombcat het volgende:
[ afbeelding ]
En alle overige Britse politiek.

[ afbeelding ]

SPOILER
De weg naar de Brexit

Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%

Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.

[ afbeelding ]

De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.

In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).

Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:

• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiŽle eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.

Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en

Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
[ afbeelding ]

Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen

Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot BrittanniŽ op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf

[ afbeelding ]

Statement Tusk
[ afbeelding ]
die OP is niet echt actueel meer met die oude deadlines :D
Tijger_mdinsdag 4 juni 2019 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:05 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Gaat Westminster uiteraard terecht nooit doen
Da's grappig, dus de EU is democratischer dan het VK? Toch leuk om dat weer eens bevestigd te zien.
Wombcatdinsdag 4 juni 2019 @ 17:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 17:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's grappig, dus de EU is democratischer dan het VK? Toch leuk om dat weer eens bevestigd te zien.
Correct.

Overigens is het VK in sommige aspecten ook minder democratisch dan de EU in het nadeel van Engeland. De Engelsen hebben namelijk geen eigen parlement. De Schotten, Welsh en Noord-Ieren wel.
Whiskers2009dinsdag 4 juni 2019 @ 18:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 17:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

die OP is niet echt actueel meer met die oude deadlines :D
Laat een mod nou de OP kunnen wijzigen.. :+

:P
rubbereenddinsdag 4 juni 2019 @ 19:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Laat een mod nou de OP kunnen wijzigen.. :+

:P
als iemand een goed plaatje heeft met de nieuwe deadlines. Daarom vroeg ik er in het vorige topic ook naar :P
Fir3flydinsdag 4 juni 2019 @ 19:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar dan zou hij waarschijnlijk na zijn PM schap in de vergetelheid raken zoals de meeste PM's
Maar dat heeft dus niet met zijn performance te maken. Dus dit zeggen is nogal zinloos.
Korenfokdinsdag 4 juni 2019 @ 21:30
Trump die net doet of een brexit goed is, alsof hij ze beloont met een goede handelsdeal. Wat een theatervoorstelling.

Wat weerhoudt hem om de EU niet de zelfde deal te geven. Of gaat ie landjes pesten?
Hexagondinsdag 4 juni 2019 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:30 schreef Korenfok het volgende:
Trump die net doet of een brexit goed is, alsof hij ze beloont met een goede handelsdeal. Wat een theatervoorstelling.

Wat weerhoudt hem om de EU niet de zelfde deal te geven. Of gaat ie landjes pesten?
Hij denkt waarschijnlijk oprecht dat Barnier/Tusk/Juncker daar van onder de indruk zijn
Korenfokdinsdag 4 juni 2019 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij denkt waarschijnlijk oprecht dat Barnier/Tusk/Juncker daar van onder de indruk zijn
Het is wel geweldige marketing wat hier gebeurt, vind ik.
Hexagondinsdag 4 juni 2019 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:44 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Het is wel geweldige marketing wat hier gebeurt, vind ik.
Alleen is het vrij gemakkelijk af te schieten. Trump is immers gebonden aan een congres dat:
1. Niet meer onder controle van het GOP is
2. Meer bezig zal zijn met de handelsbelangen van de VS op langere termijn en die niet gaat verkwanselen om Trump zijn succesje te geven
3. Al heeft geeist dat de Ierse grens open bljft
Korenfokdinsdag 4 juni 2019 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alleen is het vrij gemakkelijk af te schieten. Trump is immers gebonden aan een congres dat:
1. Niet meer onder controle van het GOP is
2. Meer bezig zal zijn met de handelsbelangen van de VS op langere termijn en die niet gaat verkwanselen om Trump zijn succesje te geven
3. Al heeft geeist dat de Ierse grens open bljft

Nee ik geloof er ook niet zo in. Ik uit de EU en dan keihard in bed springen bij de amerikanen, want oh wat zijn we zelfstandig en vervolgens wil Trump de gezondheidszorg privatiseren, farage ook en gingen die miljarden van de eu niet juist naar de gezondheidszorg? Heb sterk het idee dat er wordt geprobeerd om door middel van rampen kapitalisme toe te passen op de uk door vs. (
Hexagondinsdag 4 juni 2019 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Nee ik geloof er ook niet zo in. Ik uit de EU en dan keihard in bed springen bij de amerikanen, want oh wat zijn we zelfstandig en vervolgens wil Trump de gezondheidszorg privatiseren, farage ook en gingen die miljarden van de eu niet juist naar de gezondheidszorg? Heb sterk het idee dat er wordt geprobeerd om door middel van rampen kapitalisme toe te passen op de uk door vs. (
De VS is een van de aasgieren die nu boven de strompelende UK rondvliegt. Tegen de tijd dat ze zonder deal uit de EU vallen kunnen ze dat karkas eens flink kaalvreten.
Tijndinsdag 4 juni 2019 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 17:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Overigens is het VK in sommige aspecten ook minder democratisch dan de EU in het nadeel van Engeland. De Engelsen hebben namelijk geen eigen parlement. De Schotten, Welsh en Noord-Ieren wel.
De Engelsen hebben het enige echte parlement dat telt: dat in Westminster. De andere landen hebben een kinderparlement dat nauwelijks iets van waarde kan bepalen. Het VK is lang zo'n echte unie niet als de EU, het is meer alsof Engeland de rest heeft geannexeerd.
Tijger_mdinsdag 4 juni 2019 @ 22:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:30 schreef Korenfok het volgende:
Trump die net doet of een brexit goed is, alsof hij ze beloont met een goede handelsdeal. Wat een theatervoorstelling.

Wat weerhoudt hem om de EU niet de zelfde deal te geven. Of gaat ie landjes pesten?
Uh....niemand in de EU wil die deal? Omdat wij geen zin hebben om onze gezondheidszorg op tafel te leggen?

Als hij die "deal" aan de EU voorlegt gaat de EU heel hard lachen en lopen ze hoofdschuddend weg van de tafel. Het VK is de lul, die zullen dadelijk wel moeten.
Korenfokdinsdag 4 juni 2019 @ 22:14
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 22:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

De Engelsen hebben het enige echte parlement dat telt: dat in Westminster. De andere landen hebben een kinderparlement dat nauwelijks iets van waarde kan bepalen. Het VK is lang zo'n echte unie niet als de EU, het is meer alsof Engeland de rest heeft geannexeerd.
Verschil ook met verenigen en unie. Engeland bezet Schotland en Ierland, EU is vrijwillig, toch vreemd dat veel nationalisten het niet zo zien
Korenfokdinsdag 4 juni 2019 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 22:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uh....niemand in de EU wil die deal? Omdat wij geen zin hebben om onze gezondheidszorg op tafel te leggen?

Als hij die "deal" aan de EU voorlegt gaat de EU heel hard lachen en lopen ze hoofdschuddend weg van de tafel. Het VK is de lul, die zullen dadelijk wel moeten.
Nee, snap ik doelde meer op het feit dat Trump doet alsof uit de EU gaan zo goed is voor vk, maar als hij echt een goede deal had, er geen reden is waarom andere landen dit niet wil hebben snap je. Engeland heeft niks te bieden behalve nog diepen door de knieŽn gaan
Hexagondinsdag 4 juni 2019 @ 23:54
Het gaat ook gewoon tot 22 juli duren voor er een nieuwe PM is :')

https://www.parool.nl/wer(...)ekend-zijn~bbfcc2d8/
Frozen-assassinwoensdag 5 juni 2019 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 23:54 schreef Hexagon het volgende:
Het gaat ook gewoon tot 22 juli duren voor er een nieuwe PM is :')

https://www.parool.nl/wer(...)ekend-zijn~bbfcc2d8/
Dan is het ongetwijfeld tijd voor zomerreces en beginnen we half september pas met nieuwe unicorns.
rubbereendwoensdag 5 juni 2019 @ 00:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 23:54 schreef Hexagon het volgende:
Het gaat ook gewoon tot 22 juli duren voor er een nieuwe PM is :')

https://www.parool.nl/wer(...)ekend-zijn~bbfcc2d8/
tot die rolt de partij dus vooral onderling over straat over de Brexit en staat verder alles stil :')
Wombcatwoensdag 5 juni 2019 @ 08:40
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 00:31 schreef rubbereend het volgende:

[..]

tot die rolt de partij dus vooral onderling over straat over de Brexit en staat verder alles stil :')
Wat ook precies is wat iedereen verwachtte van het uitstel.
Tijger_mwoensdag 5 juni 2019 @ 09:53
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 08:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat ook precies is wat iedereen verwachtte van het uitstel.
Macron had dus gelijk maar de rest van de EU leiders ook, niemand heeft baat bij een No Deal maar zonder dat de EU zegt "Genoeg" blijft dit onopgelost, blijkbaar. Het VK kan/wil niet beslissen.
rubbereendwoensdag 5 juni 2019 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 08:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat ook precies is wat iedereen verwachtte van het uitstel.
EU heeft het de leiderschapswissel bij de Conservatieven gefaciliteerd :')
zoostwoensdag 5 juni 2019 @ 11:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 19:16 schreef rubbereend het volgende:

[..]

als iemand een goed plaatje heeft met de nieuwe deadlines. Daarom vroeg ik er in het vorige topic ook naar :P
Deze hier

_107149636_calendar_update-nc-3.png

Of deze dan:

_107234475_brexit_flowchart_next_steps_4june_v2_640-nc.png

Dit vind ik ook een mooi moment:

EU leaders are due to review progress on Brexit at a regular summit on 20 to 21 June.

Weinig progress om te reviewen. Dat wordt weer uitstel of met Boris aan het roer wordt dat dan een No-Deal Brexit.
Wombcatwoensdag 5 juni 2019 @ 12:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 11:47 schreef zoost het volgende:

EU leaders are due to review progress on Brexit at a regular summit on 20 to 21 June.

Weinig progress om te reviewen. Dat wordt weer uitstel of met Boris aan het roer wordt dat dan een No-Deal Brexit.
Mja. Dan zijn ze dus een paar maanden verder, en hebben ze effectief geen klap uitgevoerd. Wat bereik je met weer uitstel?

Het is net een student die wacht tot het laatste moment om iets te doen, dan tot de ontdekking komt onvoldoende tijd te hebben, uitstel krijgt, weer wacht tot het laatste moment om iets te doen,....
Frozen-assassinwoensdag 5 juni 2019 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 11:47 schreef zoost het volgende:

[..]

Deze hier

[ afbeelding ]

Of deze dan:

[ afbeelding ]

Dit vind ik ook een mooi moment:

EU leaders are due to review progress on Brexit at a regular summit on 20 to 21 June.

Weinig progress om te reviewen. Dat wordt weer uitstel of met Boris aan het roer wordt dat dan een No-Deal Brexit.
Zomerreces tot begin september en daarna in oktober nog een reces

Dit wordt fantastisch hoor
Tijger_mwoensdag 5 juni 2019 @ 12:22
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 12:08 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Mja. Dan zijn ze dus een paar maanden verder, en hebben ze effectief geen klap uitgevoerd. Wat bereik je met weer uitstel?

Het is net een student die wacht tot het laatste moment om iets te doen, dan tot de ontdekking komt onvoldoende tijd te hebben, uitstel krijgt, weer wacht tot het laatste moment om iets te doen,....
Effectief veranderd er niets, de divisies blijven onveranderd. Ze zullen uit de EU moeten nu de BXP zo hoog peilt omdat de Conservatieven anders afgeslacht worden maar hoe, dat is en was de vraag die open blijft.
TargaFloriowoensdag 5 juni 2019 @ 12:48
Je kunt toch niet blijven uitstellen?
rubbereendwoensdag 5 juni 2019 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 11:47 schreef zoost het volgende:

[..]

Deze hier

[ afbeelding ]

Of deze dan:

[ afbeelding ]

Dit vind ik ook een mooi moment:

EU leaders are due to review progress on Brexit at a regular summit on 20 to 21 June.

Weinig progress om te reviewen. Dat wordt weer uitstel of met Boris aan het roer wordt dat dan een No-Deal Brexit.
dank, staat in de OP

uitstel wordt dus gevuld met leiderschapswissel en vakantie :D
Ulxwoensdag 5 juni 2019 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 12:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Effectief veranderd er niets, de divisies blijven onveranderd. Ze zullen uit de EU moeten nu de BXP zo hoog peilt omdat de Conservatieven anders afgeslacht worden maar hoe, dat is en was de vraag die open blijft.
Uit de EU is eenvoudig. Dat kan moeiteloos. Dat kan morgen.

Alleen is je economie al sinds 1973 geintegreerd met die van de EU. Dat zou problemen kunnen geven.
Hancawoensdag 5 juni 2019 @ 13:32
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 13:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Uit de EU is eenvoudig. Dat kan moeiteloos. Dat kan morgen.

Alleen is je economie al sinds 1973 geintegreerd met die van de EU. Dat zou problemen kunnen geven.
...en heb je een verdrag ondertekend waarin staat dat je geen grens kunt hebben. En zou een grens wel eens doden tot gevolg kunnen hebben.
Ulxwoensdag 5 juni 2019 @ 13:52
Ja, lastig.

Maar je bent wel uit de EU! Curvy bananas baby!
rubbereendwoensdag 5 juni 2019 @ 23:40
rtenews twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:26:32 ‘I think it will all work out very well – and also for you, with your wall, your border’ @realDonaldTrump on #Brexit https://t.co/Ch3zzYO9hd reageer retweet
wtf :')
capriciawoensdag 5 juni 2019 @ 23:42
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 13:01 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dank, staat in de OP

uitstel wordt dus gevuld met leiderschapswissel en vakantie :D
Top!
Frozen-assassindonderdag 6 juni 2019 @ 00:14
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 23:40 schreef rubbereend het volgende:
rtenews twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:26:32 ‘I think it will all work out very well – and also for you, with your wall, your border’ @:realDonaldTrump on #Brexit https://t.co/Ch3zzYO9hd reageer retweet
wtf :')
En als klap op vuurpijl betaalt Mexico _O_

Trumpgod
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 00:41
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 23:40 schreef rubbereend het volgende:
rtenews twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:26:32 ‘I think it will all work out very well – and also for you, with your wall, your border’ @:realDonaldTrump on #Brexit https://t.co/Ch3zzYO9hd reageer retweet
wtf :')
Het is Trump, he? 'nuff said.
Q.donderdag 6 juni 2019 @ 07:27
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 23:40 schreef rubbereend het volgende:
rtenews twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:26:32 ‘I think it will all work out very well – and also for you, with your wall, your border’ @:realDonaldTrump on #Brexit https://t.co/Ch3zzYO9hd reageer retweet
wtf :')
:')!
Q.donderdag 6 juni 2019 @ 07:28
Gewoon lekker een 5 meter hoge muur bouwen tussen NI en de ROI, dat gaat vast helemaal goed komen. O+
Perrindonderdag 6 juni 2019 @ 07:42
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juni 2019 07:28 schreef Q. het volgende:
Gewoon lekker een 5 meter hoge muur bouwen tussen NI en de ROI, dat gaat vast helemaal goed komen. O+
Mexico betaalt toch.
Aetherdonderdag 6 juni 2019 @ 07:46
oft-research-peace-walls.jpg
Berkerydonderdag 6 juni 2019 @ 07:49
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 23:40 schreef rubbereend het volgende:
rtenews twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:26:32 ‘I think it will all work out very well – and also for you, with your wall, your border’ @:realDonaldTrump on #Brexit https://t.co/Ch3zzYO9hd reageer retweet
wtf :')
Farage heeft het hem beloofd.
Whiskers2009donderdag 6 juni 2019 @ 13:27
Ook Ford sluit een fabriek (in Wales):
https://www.nu.nl/brexit/(...)xit-onzekerheid.html
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 13:39
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ook Ford sluit een fabriek (in Wales):
https://www.nu.nl/brexit/(...)xit-onzekerheid.html
En ik lees ook niet dat die banen naar elders verplaatst worden.
Maw: Brexit beschadigt de complete westerse economie als totaal.
Hancadonderdag 6 juni 2019 @ 13:42
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:39 schreef capricia het volgende:

[..]

En ik lees ook niet dat die banen naar elders verplaatst worden.
Maw: Brexit beschadigt de complete westerse economie als totaal.
Dat kan natuurlijk niet, Ford blijft de auto's die ze in Wales maakten produceren. Dat zullen ze misschien in al bestaande fabrieken doen, maar dan komt daar wel meer werk.
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 13:54
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:39 schreef capricia het volgende:

[..]

En ik lees ook niet dat die banen naar elders verplaatst worden.
Maw: Brexit beschadigt de complete westerse economie als totaal.
Nee, dat word naar EU vestigingen van Ford gebracht in Duitsland, Belgie of elders in de EU. Dus in principe goed voor EU 27 landen.

Honda sluit in Swindon en dat werk gaat dan naar Honda in Belgie waar het 2 fabrieken heeft, Jaguar Landrover ontslaat mensen in het VK maar draaien overuren in Slowakije.
Wat BMW met Mini gaat doen is nog even afwachten maar verbaas je niet als je die productie ook naar andere EU locaties verhuist.

VW zal Bentley ongetwijfeld in het VK blijven produceren, dat is geen merk wat op prijs concureert tenslotte, ditto voor Rolls Royce (eigendom van BMW)

Men heeft het wel over de Britse auto industrie maar die is voor 99% in handen van niet-Britse bedrijven, natuurlijk.
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 14:06
Ah. Okay. :)
icecreamfarmer_NLdonderdag 6 juni 2019 @ 14:09
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat word naar EU vestigingen van Ford gebracht in Duitsland, Belgie of elders in de EU. Dus in principe goed voor EU 27 landen.

Honda sluit in Swindon en dat werk gaat dan naar Honda in Belgie waar het 2 fabrieken heeft, Jaguar Landrover ontslaat mensen in het VK maar draaien overuren in Slowakije.
Wat BMW met Mini gaat doen is nog even afwachten maar verbaas je niet als je die productie ook naar andere EU locaties verhuist.

VW zal Bentley ongetwijfeld in het VK blijven produceren, dat is geen merk wat op prijs concureert tenslotte, ditto voor Rolls Royce (eigendom van BMW)

Men heeft het wel over de Britse auto industrie maar die is voor 99% in handen van niet-Britse bedrijven, natuurlijk.
Gaat naar NL.
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 14:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Gaat naar NL.
Goed mogelijk, ja, VDL zal vast een sterke kandidaat zijn voor dat werk.
Adrie072donderdag 6 juni 2019 @ 14:24
Nou zojuist op BBC1 news, dat het ook te maken heeft met een grote reorganisatie bij Ford, waarbij Ford zelf ook aangeeft nog niet geheel duidelijk te hebben in welke richting (op de korte termijn <5 jaar) de markt zich zal ontwikkelen. Brexit zal een rol spelen, maar is zeker niet de hoofdoorzaak.
Taradodonderdag 6 juni 2019 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 14:24 schreef Adrie072 het volgende:
Nou zojuist op BBC1 news, dat het ook te maken heeft met een grote reorganisatie bij Ford, waarbij Ford zelf ook aangeeft nog niet geheel duidelijk te hebben in welke richting (op de korte termijn <5 jaar) de markt zich zal ontwikkelen. Brexit zal een rol spelen, maar is zeker niet de hoofdoorzaak.
:) die persvoorlichters tegenwoordig
Korenfokdonderdag 6 juni 2019 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 14:24 schreef Adrie072 het volgende:
Nou zojuist op BBC1 news, dat het ook te maken heeft met een grote reorganisatie bij Ford, waarbij Ford zelf ook aangeeft nog niet geheel duidelijk te hebben in welke richting (op de korte termijn <5 jaar) de markt zich zal ontwikkelen. Brexit zal een rol spelen, maar is zeker niet de hoofdoorzaak.
Denk je dat brexit het versneld heeft of vertrasgd,?
Adrie072donderdag 6 juni 2019 @ 14:50
Nou men gaf aan dat in 2015 een order voor >200.000 motoren per jaar was verzekerd, echter in 2016 werd deze al gehalveerd.... tsja weer niet of het voor brandstof en/of elektrisch was, denk voor het eerste en daarin gebeurt wel het een en ander in de (negatieve) verkopen.
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 14:50 schreef Adrie072 het volgende:
Nou men gaf aan dat in 2015 een order voor >200.000 motoren per jaar was verzekerd, echter in 2016 werd deze al gehalveerd.... tsja weer niet of het voor brandstof en/of elektrisch was, denk voor het eerste en daarin gebeurt wel het een en ander in de (negatieve) verkopen.
Het is wel verassend dat al die reorganisaties alleen fabrieken in het VK treffen. Puur toeval, natuurlijk ;)
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 16:56
guardian twitterde op donderdag 06-06-2019 om 13:58:22 May will only resign when she is sure her successor has confidence of Commons, No 10 says - live news https://t.co/iGbsGMsLIu reageer retweet
Ben benieuwd wanneer die nieuwe leider langs de koningin gaat. Zal wel na de zomer zijn.

Hoe dat moet met 31 oktober als deadline??
Jigzozdonderdag 6 juni 2019 @ 18:37
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 16:56 schreef capricia het volgende:
guardian twitterde op donderdag 06-06-2019 om 13:58:22 May will only resign when she is sure her successor has confidence of Commons, No 10 says - live news https://t.co/iGbsGMsLIu reageer retweet
Ben benieuwd wanneer die nieuwe leider langs de koningin gaat. Zal wel na de zomer zijn.

Hoe dat moet met 31 oktober als deadline??
Zal wel weer uitstel worden.
Perrindonderdag 6 juni 2019 @ 18:49
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 18:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zal wel weer uitstel worden.
Hopelijk gooit Macron die faalhazen er eindelijk eens uit.
noish.gif?w=610&h=530
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 14:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is wel verassend dat al die reorganisaties alleen fabrieken in het VK treffen. Puur toeval, natuurlijk ;)
Ford
Honda
Jaguar
Airbus
HSBC
Panasonic
Toshiba
EasyJet
Hitachi
P&O
Sony
Lloyds
Barclays
AXA
UBS
EBA
Unilever
Schaeffler
Dyson
JP Morgan
Flybmi
EMA
MoneyGram
BMW
Vauxhall
Nissan
Toyota
Bombardier
Body Shop
Dudson Of Stoke-On-Trent
Burberry
Michelin
BritishSteel

En de Brexit is nog niet eens een feit.
Hexagondonderdag 6 juni 2019 @ 21:41
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 16:56 schreef capricia het volgende:
guardian twitterde op donderdag 06-06-2019 om 13:58:22 May will only resign when she is sure her successor has confidence of Commons, No 10 says - live news https://t.co/iGbsGMsLIu reageer retweet
Ben benieuwd wanneer die nieuwe leider langs de koningin gaat. Zal wel na de zomer zijn.

Hoe dat moet met 31 oktober als deadline??
Dikke kans dat het parlement het dus niet eens lukt een nieuwe PM te kiezen
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 21:43
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 21:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Ford
Honda
Jaguar
Airbus
HSBC
Panasonic
Toshiba
EasyJet
Hitachi
P&O
Sony
Lloyds
Barclays
AXA
UBS
EBA
Unilever
Schaeffler
Dyson
JP Morgan
Flybmi
EMA
MoneyGram
BMW
Vauxhall
Nissan
Toyota
Bombardier
Body Shop
Dudson Of Stoke-On-Trent
Burberry
Michelin
BritishSteel

En de Brexit is nog niet eens een feit.
Puur toeval ;)

Allemaal de schuld van de diesel motoren die niemand meer wil ;)
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 22:06
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 21:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dikke kans dat het parlement het dus niet eens lukt een nieuwe PM te kiezen
Dan blijft May dus nog even aan. Als ik het goed begrijp.
Hexagondonderdag 6 juni 2019 @ 22:22
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan blijft May dus nog even aan. Als ik het goed begrijp.
Wat een drama zou dat zijn zeg
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat een drama zou dat zijn zeg
Een groter drama dan Boris Johnson of Raab? Valt wel mee, denk ik.
Korenfokdonderdag 6 juni 2019 @ 22:34
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 21:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Ford
Honda
Jaguar
Airbus
HSBC
Panasonic
Toshiba
EasyJet
Hitachi
P&O
Sony
Lloyds
Barclays
AXA
UBS
EBA
Unilever
Schaeffler
Dyson
JP Morgan
Flybmi
EMA
MoneyGram
BMW
Vauxhall
Nissan
Toyota
Bombardier
Body Shop
Dudson Of Stoke-On-Trent
Burberry
Michelin
BritishSteel

En de Brexit is nog niet eens een feit.
Is het al bekend hoe en waar de EU zijn financiŽle hard nu zal komen en hoe dit ingericht gaat worden? @Tijger_m misschien weet jij dit?
Tijger_mdonderdag 6 juni 2019 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is het al bekend hoe en waar de EU zijn financiŽle hard nu zal komen en hoe dit ingericht gaat worden? @:Tijger_m misschien weet jij dit?
Ik denk dat er geen financieel hart meer zal zijn, een deel is naar Frankfurt gegaan, een deel naar Parijs, een deel naar Amsterdam en een deel naar Dublin.

En laten we eerlijk zijn, anno 2019 is toch een compleet achterhaald idee om een financieel centrum te hebben? Iedereen doet internationaal zaken via internet of men vliegt ergens naartoe.
Hexagondonderdag 6 juni 2019 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een groter drama dan Boris Johnson of Raab? Valt wel mee, denk ik.
Meer voor May persoonlijk. Zelfs aftreden lukt niet.
Korenfokdonderdag 6 juni 2019 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat er geen financieel hart meer zal zijn, een deel is naar Frankfurt gegaan, een deel naar Parijs, een deel naar Amsterdam en een deel naar Dublin.

En laten we eerlijk zijn, anno 2019 is toch een compleet achterhaald idee om een financieel centrum te hebben? Iedereen doet internationaal zaken via internet of men vliegt ergens naartoe.
Je zult altijd iets van een epi centrum hebben. Tijd zal het leren
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 23:11
Ik zie op Twitter het Amerikaanse handelsvoorstel voor het Verenigd Koninkrijk voorbij komen.

Je weet niet wat je leest. De Britten mogen hun eigen munt niet meer devalueren. Geen subsidies meer op bijv hun eigen visserij. Ze mogen geen betere deals met andere landen afsluiten.

En als klap op de vuurpijl: IsraŽl.
Ze moeten meegaan in een stukje Amerikaanse politiek inzake IsraŽl.

Hier het Twitter draadje:
dup_online twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:07:11 Earlier this year the US Office of Trade published a short document outlining what they'd seek in trade negotiations.I've highlighted some bits because it doesn't make good reading. It's only half the size of the GFA but Brexiteers still won't have read it. Follows... 1/ reageer retweet
D8T5hEbV4AQNZqp?format=jpg&name=large

En hier het deel over IsraŽl en de Pond:
D8UGaxPUcAIExyQ?format=jpg&name=large
Perrindonderdag 6 juni 2019 @ 23:24
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:11 schreef capricia het volgende:
Ik zie op Twitter het Amerikaanse handelsvoorstel voor het Verenigd Koninkrijk voorbij komen.

Je weet niet wat je leest.

...
Taking back control, jeweettoch.
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 23:30
quote:
99s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Taking back control, jeweettoch.
idd. Een vazal-staat van de US.
Hexagondonderdag 6 juni 2019 @ 23:31
Dus naast Trump wordt je ook nog door Netanyahu genaaid :')
capriciadonderdag 6 juni 2019 @ 23:33
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:31 schreef Hexagon het volgende:
Dus naast Trump wordt je ook nog door Netanyahu genaaid :')
De VS (en idd IsraŽl) bepaalt dan dus voor een groot stuk het buitenlandbeleid van de UK, ten aanzien van het Midden Oosten.
Door middel van een handelsovereenkomst. Ik vind dat nogal wat.
Hexagondonderdag 6 juni 2019 @ 23:36
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

De VS (en idd IsraŽl) bepaalt dan dus voor een groot stuk het buitenlandbeleid van de UK, ten aanzien van het Midden Oosten.
Door middel van een handelsovereenkomst. Ik vind dat nogal wat.
Wellicht heeft het nog als positief effect dat Trump veel Britten met dit laat inzien boven welke afgrond ze hangen.
Korenfokdonderdag 6 juni 2019 @ 23:57
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:11 schreef capricia het volgende:
Ik zie op Twitter het Amerikaanse handelsvoorstel voor het Verenigd Koninkrijk voorbij komen.

Je weet niet wat je leest. De Britten mogen hun eigen munt niet meer devalueren. Geen subsidies meer op bijv hun eigen visserij. Ze mogen geen betere deals met andere landen afsluiten.

En als klap op de vuurpijl: IsraŽl.
Ze moeten meegaan in een stukje Amerikaanse politiek inzake IsraŽl.

Hier het Twitter draadje:
dup_online twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:07:11 Earlier this year the US Office of Trade published a short document outlining what they'd seek in trade negotiations.I've highlighted some bits because it doesn't make good reading. It's only half the size of the GFA but Brexiteers still won't have read it. Follows... 1/ reageer retweet
[ afbeelding ]

En hier het deel over IsraŽl en de Pond:
[ afbeelding ]
Is de echtheid van dit document gevalideerd? Kan gewoon bijna niet geloven dat de politiek het volk zo zou naaien. Vind het zielig en sneu voor de mensen die echt geloven in brexit/ soevereiniteit verhalen voor landjes in EU. Aan de andere kant denk ik ook dat veel van die mensen zich drukker smaken over dat ze 6 maanden korter of langer moeten werken voor hun pensioen en lak hebben Aan alles wat na hen komt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Korenfok op 07-06-2019 00:02:39 ]
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 00:00
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:57 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is de echtheid van dit document gevalideerd?
Goeie.
Ik kijk of ik nog een bron kan vinden. ^O^
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 00:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Goeie.
Ik kijk of ik nog een bron kan vinden. ^O^
Edit:
Ja.
Hier gaat het over hetzelfde document:
https://www.google.nl/amp(...)e9-b72b-2c7f526ca5d0

18 pagina’s. Zelfde punten.
Dus lijkt me geverifieerd.

Edit 2:
Hier de link naar het origineel.
https://ustr.gov/sites/de(...)ating_Objectives.pdf

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 07-06-2019 00:19:43 ]
Korenfokvrijdag 7 juni 2019 @ 00:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Edit:
Ja.
Hier gaat het over hetzelfde document:
https://www.google.nl/amp(...)e9-b72b-2c7f526ca5d0

18 pagina’s. Zelfde punten.
Dus lijkt me geverifieerd.
Is dit nieuwswaardig voor op de frontpage?
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 00:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is dit nieuwswaardig voor op de frontpage?
Dat kan ik niet bepalen.
Het is een document wat al sinds februari in het publieke domein ligt. Er is al over geschreven door diverse media.
Het is alleen dat ik het nu pas zie en dus hier met jullie deel. :)
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 00:38
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:57 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is de echtheid van dit document gevalideerd? Kan gewoon bijna niet geloven dat de politiek het volk zo zou naaien. Vind het zielig en sneu voor de mensen die echt geloven in brexit/ soevereiniteit verhalen voor landjes in EU. Aan de andere kant denk ik ook dat veel van die mensen zich drukker smaken over dat ze 6 maanden korter of langer moeten werken voor hun pensioen en lak hebben Aan alles wat na hen komt.
Dat moet je anders zien, dat zijn de zaken die de VS willen.

En ja, dat document is echt maar de vraag is dan wat je als land op tafel kan liggen als weerwoord, als je de EU bent dan lach je even en dan zeg je "OK, nu serieus", als je het VK bent met nul FTA's of deel overeenkomsten, tja, dan word het moeilijker.

Zie daar de consequenties van Brexit en met name een No Deal situatie, dan ben je ineens een zwakke broeder tegenover VS, China en de EU.

Soevereiniteit klinkt heel leuk maar het zet nu eenmaal geen zoden aan de dijk als je een enorme afhankelijkheid daarmee creeert.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 01:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is dit nieuwswaardig voor op de frontpage?
Ja, maar het is bijna half een. Morgen, help me herinneren.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 01:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat kan ik niet bepalen.
Het is een document wat al sinds februari in het publieke domein ligt. Er is al over geschreven door diverse media.
Het is alleen dat ik het nu pas zie en dus hier met jullie deel. :)
Oh dan kan het zijn dat ie al eens langsgekomen is :') nja ik check het morgen wel.
Korenfokvrijdag 7 juni 2019 @ 06:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 01:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja, maar het is bijna half een. Morgen, help me herinneren.
Herinnering!
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 06:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 06:36 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Herinnering!
Check. Zometeen in de trein. Dank.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 07:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 00:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Is dit nieuwswaardig voor op de frontpage?
Trump belooft Britten geweldige deal, praktijk blijkt anders
Special thanks to @capricia
Szuravrijdag 7 juni 2019 @ 07:39
Jammer Nigel :W
Als je hier al niet kan winnen....

D8a6L2uXYAEj1WT?format=jpg&name=large
Wombcatvrijdag 7 juni 2019 @ 08:05
Met die deal wordt het VK een kolonie van de VS :o
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 09:15
quote:
*Bloos.
Boris_Karloffvrijdag 7 juni 2019 @ 10:20
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wellicht heeft het nog als positief effect dat Trump veel Britten met dit laat inzien boven welke afgrond ze hangen.
_O_ _O_ Hahahaha, nu denk je dat de hard line brexiters voor rede vatbaar zijn. Brexit is een soort religie geworden volgens mij, waartegen argumenten geheel zinloos zijn geworden.
Hexagonvrijdag 7 juni 2019 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

_O_ _O_ Hahahaha, nu denk je dat de hard line brexiters voor rede vatbaar zijn. Brexit is een soort religie geworden volgens mij, waartegen argumenten geheel zinloos zijn geworden.
Hoop ik dat die Britten tot bloedens toe in hun aars gebonkt worden door Trump en Netanyahu
HiZvrijdag 7 juni 2019 @ 11:24
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 21:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dikke kans dat het parlement het dus niet eens lukt een nieuwe PM te kiezen
In het ozo democratische VK kiezen de leden van de conservatieve partij de nieuwe PM.
Hexagonvrijdag 7 juni 2019 @ 11:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

In het ozo democratische VK kiezen de leden van de conservatieve partij de nieuwe PM.
Ja, maar als die geen vertrouwen krijgt van de meerderheid van het parlement is die al bij voorbaat afgeschoten. En die kans is best aanwezig.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja, maar als die geen vertrouwen krijgt van de meerderheid van het parlement is die al bij voorbaat afgeschoten. En die kans is best aanwezig.
Kan in Nederland in theorie ook gewoon. Prima systeem wat dit deel betreft
Hexagonvrijdag 7 juni 2019 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kan in Nederland in theorie ook gewoon. Prima systeem wat dit deel betreft
Dat is inderdaad overal waar de regeringsleider geen eigen mandaat heeft.

Maar in het geval van een volledig verdeeld parlement, inclusief grootste partij kan het tot een rampzalig resultaat leiden met deze vorm van selectie.
rubbereendvrijdag 7 juni 2019 @ 11:59
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 23:11 schreef capricia het volgende:
Ik zie op Twitter het Amerikaanse handelsvoorstel voor het Verenigd Koninkrijk voorbij komen.

Je weet niet wat je leest. De Britten mogen hun eigen munt niet meer devalueren. Geen subsidies meer op bijv hun eigen visserij. Ze mogen geen betere deals met andere landen afsluiten.

En als klap op de vuurpijl: IsraŽl.
Ze moeten meegaan in een stukje Amerikaanse politiek inzake IsraŽl.

Hier het Twitter draadje:
dup_online twitterde op woensdag 05-06-2019 om 18:07:11 Earlier this year the US Office of Trade published a short document outlining what they'd seek in trade negotiations.I've highlighted some bits because it doesn't make good reading. It's only half the size of the GFA but Brexiteers still won't have read it. Follows... 1/ reageer retweet
[ afbeelding ]

En hier het deel over IsraŽl en de Pond:
[ afbeelding ]
conflicteert dit niet al enorm met de handelsdeal die ze met de EU willen afsluiten. Want de deal met de EU mag al niet beter zijn dus de voorwaarden moeten gelijk (wat op gebieden niet zal gaan) en slechter zijn _O- en dat voor handel met je buurlanden
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:59 schreef rubbereend het volgende:

[..]

conflicteert dit niet al enorm met de handelsdeal die ze met de EU willen afsluiten. Want de deal met de EU mag al niet beter zijn dus de voorwaarden moeten gelijk (wat op gebieden niet zal gaan) en slechter zijn _O- en dat voor handel met je buurlanden
Dat is uiteindelijk ook het hele eieren eten: er zijn maar 3 machtsblokken qua handel in de wereld en die sluiten elkaar zo ongeveer uit in voorwaarden. Dus kies je vrienden verstandig.

Opvallen detail van dit Amerikaanse stuk: de afspraken zijn niet volledig wederkerig. Amerika mag wel ‘buy American’ op haar producten blijven voeren (en dus haar eigen producenten in marketing steunen), de UK mag dit niet.
Tevens mag Amerika er uit stappen als ze een betere deal met een ander hebben (lees China). De UK wordt het verboden om een betere deal aan te gaan.

Dit stuk geeft heel duidelijk aan wat de positie van een individueel land is ten opzichte van de grote 3.
Maar ik heb niet de illusie dat het het Britse volk interesseert.
capriciavrijdag 7 juni 2019 @ 12:54
Oh. Nog even in herinnering.
Vandaag is de laatste dag dat May de leider van de Conservatieven is.
Wie de nieuwe leider wordt, en dus premier, zal niet voor 22 juli beslecht zijn.
Ze blijft dus nog minstens 6 weken aan als Prime Minister.

Kanshebbers zijn:
Boris Johnson, Michael Gove, Jeremy Hunt en Andrea Leadsom.

Zelf had ik Rory Steward ook als kanshebber staan, maar die schijnt afgeserveerd te worden vanwege Russisch geld.
Berkeryvrijdag 7 juni 2019 @ 14:10
Nigel Farage has delivered a letter to the Prime Minister, and the Tory leadership hopefuls, asking for a place at the Brexit negotiation table.

Welke onderhandelingen bedoelt hij? :@
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 14:30
quote:
Maakt toch niet uit? Het gaat niet om feiten of waarheid maar om beeldvorming en het scheppen van een mythe.

Bijvoorbeeld "Ik heb aangeboden om te onderhandelen maar hullie wezen mij, jullie held, af"

De realiteit is dat de EU gewoon niet onderhandeld met Farage omdat hij geen onderdeel van de Britse regering is en dat ook niet kan zijn omdat hij geen MP is.
Whiskers2009vrijdag 7 juni 2019 @ 15:26
Boris Johnson hoeft zich toch niet bij de rechter te verantwoorden voor zijn Brexitleugens.

https://www.nu.nl/brexit/(...)-brexit-leugens.html
Tijnvrijdag 7 juni 2019 @ 15:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 14:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maakt toch niet uit? Het gaat niet om feiten of waarheid maar om beeldvorming en het scheppen van een mythe.

Bijvoorbeeld "Ik heb aangeboden om te onderhandelen maar hullie wezen mij, jullie held, af"

De realiteit is dat de EU gewoon niet onderhandeld met Farage omdat hij geen onderdeel van de Britse regering is en dat ook niet kan zijn omdat hij geen MP is.
En ook een klein detail: er zijn momenteel helemaal geen onderhandelingen gaande :')
Whiskers2009vrijdag 7 juni 2019 @ 15:29
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 15:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

En ook een klein detail: er zijn momenteel helemaal geen onderhandelingen gaande :')
En die komen er ook niet meer aldus de EU (bij monde van Barnier), leiderschapswissel of niet.
hjansen82vrijdag 7 juni 2019 @ 15:33
Het is sinds gisteren Code Oranje in Engeland.
Whiskers2009vrijdag 7 juni 2019 @ 15:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 15:33 schreef hjansen82 het volgende:
Het is sinds gisteren Code Oranje in Engeland.
:?
chibibovrijdag 7 juni 2019 @ 17:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 15:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
:?
Trump.
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 18:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 15:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En die komen er ook niet meer aldus de EU (bij monde van Barnier), leiderschapswissel of niet.
De voorwaarden voor de extensie sluiten nieuwe onderhandelingen expliciet uit.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 18:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De voorwaarden voor de extensie sluiten nieuwe onderhandelingen expliciet uit.
Onder druk wordt alles vloeibaar, zeker in Brussel.
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 18:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 18:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onder druk wordt alles vloeibaar, zeker in Brussel.
Dat valt wel mee, dat is wel gebleken.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat valt wel mee, dat is wel gebleken.
Omdat de Britten er door interne onenigheid de druk er (nog) niet op hebben kunnen zetten.
Het ligt overigens niet in de lijn der verwachting dat ze dat nu wel gaat lukken.

Maar wat ik wou aangeven is dat zo’n afspraak vooral politieke waarde heeft en weinig bindend is.
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 19:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 18:57 schreef trein2000 het volgende:

Omdat de Britten er door interne onenigheid de druk er (nog) niet op hebben kunnen zetten.
Het ligt overigens niet in de lijn der verwachting dat ze dat nu wel gaat lukken.

Maar wat ik wou aangeven is dat zo’n afspraak vooral politieke waarde heeft en weinig bindend is.
Het is net zo bindend of niet-bindend als het EU verdrag met de lidstaten.
trein2000vrijdag 7 juni 2019 @ 19:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 19:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is net zo bindend of niet-bindend als het EU verdrag met de lidstaten.
Dus kun je hem, unaniem, zog weer overrulen.
Tijger_mvrijdag 7 juni 2019 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 19:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dus kun je hem, unaniem, zog weer overrulen.
Ja, als de EU dat doet wel, als het VK dat doet niet.
beantheriozondag 9 juni 2019 @ 10:05
quote:
Boris Johnson threatens to hold back EU ‘divorce’ bill to force a deal

Pledge comes as James Brokenshire backs former foreign secretary, while Ruth Davidson endorses Sajid Javid

Boris Johnson has vowed to withhold Britain’s £39bn Brexit “divorce” payment until the EU agrees better terms for the UK to leave.

Withholding the cash, scrapping the Northern Ireland backstop, guaranteeing the rights of all EU citizens in Britain while stepping up preparations for a No Deal “disruption” in the wake of no deal are among measures the government would carry out if he was elected leader of the Conservative party, he said.

Failure to deliver Brexit, with or without a deal, by the October 31 deadline threatened the Tory party’s very survival, he warned. He said he thought it “extraordinary” the UK agreed to write the so-called divorce cheque before having the final deal signed.
Sign up to our Brexit weekly briefing
Read more

“I think our friends and partners need to understand that the money is going to be retained until such time as we have greater clarity about the way forward,” he said in an interview with the Sunday Times newspaper. The money, he said, was a “great solvent and a great lubricant” in getting a good deal.

Johnson is an early favourite to win the Conservative Party leadership race. An opinion poll of grass roots party members by the ConservativeHome website on Saturday put Johnson in the clear lead at 43 per cent with Michael Gove second on 12 per cent.

In the interview Johnson claims he has “forgiven” Michael Gove for his betrayal during the 2016 leadership contest, suggesting he could give Gove a cabinet role if he was elected party leader.

He maintained that he was the only candidate who could beat both Labour and the Brexit party. “I truly believe that only I can steer the country between the Scylla and Charybdis of Corbyn and Farage and onto calmer waters,” he said.

This can only be achieved by delivering Brexit by the end of October and returning to One Nation Tory policies in the UK he added.

Johnson refused to commit to television leadership debates being organised by the BBC , ITV and Sky.

Communities secretary James Brokenshire gave his backing to Johnson on Saturday, saying he has the “character, the ingenuity, the resilience and an ability to convey a compelling message”.

Scottish Tory leader Ruth Davidson endorsed home secretary Sajid Javid.
Wat is het toch ook een idioot. :')

Maar goed: degenen die zich in 2016 lieten voorliegen zullen zich in 2019 ongetwijfeld wel weer laten voorliegen. Arm Groot BrittanniŽ.
Faraday01zondag 9 juni 2019 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 10:05 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat is het toch ook een idioot. :')

Maar goed: degenen die zich in 2016 lieten voorliegen zullen zich in 2019 ongetwijfeld wel weer laten voorliegen. Arm Groot BrittanniŽ.
Enige voordeel is dat er op deze manier snel een einde aan komt in de vorm van een no deal brexit
Mint_Clansellzondag 9 juni 2019 @ 12:35
Dit kunnen ze doen, maar dan kunnen ze wel fluiten naar handel drijven met de EU totdat die rekening wordt betaald.
capriciazondag 9 juni 2019 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:35 schreef Mint_Clansell het volgende:
Dit kunnen ze doen, maar dan kunnen ze wel fluiten naar handel drijven met de EU totdat die rekening wordt betaald.
Dit.
Wat gaan ze dan doen.. Dat wurgcontract met de VS ondertekenen? Dan worden ze de 51ste staat.

Grote kans dat deze harde lijn ertoe gaat leiden dat het VK uit elkaar valt. Nee, dat is een fijn vooruitzicht.
Jigzozzondag 9 juni 2019 @ 12:44
Kunnen Schotland, Wales en Noord-Ierland eigenlijk niet gewoon ůůk een EU-referendum uitschrijven? Dan kan de bevolking kiezen of ze bij het VK, of bij de EU willen horen.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 12:47
Er zullen altijd mensen in het UK zijn die goederen uit de EU willen kopen.
En omgekeerd mensen die in de EU spul uit het UK willen hebben.

Dat vindt zijn weg wel.
En gaat niemand tegen houden. Of je moet een sanctie-beleid zoals dat nu tegen Iran of Rusland loopt invoeren. En dat tegen een bevriende natie?
Chivazzondag 9 juni 2019 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:44 schreef Jigzoz het volgende:
Kunnen Schotland, Wales en Noord-Ierland eigenlijk niet gewoon ůůk een EU-referendum uitschrijven? Dan kan de bevolking kiezen of ze bij het VK, of bij de EU willen horen.
Ik blijf het een vreemde keuze vinden, ze willen onafhankelijkheid maar kiezen dan wel voor antidemocraten in Brussel. Die logica ontgaat mij nog steeds.
Jigzozzondag 9 juni 2019 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik blijf het een vreemde keuze vinden, ze willen onafhankelijkheid maar kiezen dan wel voor antidemocraten in Brussel. Die logica ontgaat mij nog steeds.
Misschien ligt het aan je redenering.
beantheriozondag 9 juni 2019 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:47 schreef iteejer het volgende:
Er zullen altijd mensen in het UK zijn die goederen uit de EU willen kopen.
En omgekeerd mensen die in de EU spul uit het UK willen hebben.

Dat vindt zijn weg wel.
En gaat niemand tegen houden. Of je moet een sanctie-beleid zoals dat nu tegen Iran of Rusland loopt invoeren. En dat tegen een bevriende natie?
De handel gaat wel door maar het wordt stukken duurder. En dan gaan beide partijen naar andere leveranciers kijken, maar dat is voor de EU-landen (die al hele profijtelijke handelsovereenkomsten hebben staan met bijna de gehele rest van de wereld) veel makkelijker dan voor de Britten.
beantheriozondag 9 juni 2019 @ 12:54
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik blijf het een vreemde keuze vinden, ze willen onafhankelijkheid maar kiezen dan wel voor antidemocraten in Brussel. Die logica ontgaat mij nog steeds.
Realitycheck: zo'n term als "antidemocraten in Brussel" is slechts een slogan van de anti-EU-meute. Het is niet feitelijk waar.

Sowieso: wat is er "democratisch" aan het opgelegd krijgen van Amerikaanse handelsvoorwaarden? Dat terwijl je als GB binnen de EU gewoon mee kunt beslissen over de manier van handelen en je meeprofiteert van de sterke positie van de EU als partij die overeenkomsten met niet-EU-landen sluit.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:50 schreef beantherio het volgende:

[..]

De handel gaat wel door maar het wordt stukken duurder. En dan gaan beide partijen naar andere leveranciers kijken, maar dat is voor de EU-landen (die al hele profijtelijke handelsovereenkomsten hebben staan met bijna de gehele rest van de wereld) veel makkelijker dan voor de Britten.
Of ze gaan bv handelen via Noorwegen.
Chivazzondag 9 juni 2019 @ 12:56
En over het handelsverdrag tussen de Britten en de USA, is het soms verboden voor de Britten om te onderhandelen?
Zijn jullie nu zo ver van de wereld af waar onderhandelen al bij voorbaat word gezien als een kansloos iets?
Geloven jullie Łberhaupt wel in het concept onderhandelen of denken jullie dat je altijd maar te slikken hebt wat de tegenpartij te bieden heeft?
Ik vraag mij ook af hoe jullie dat doen met een werkgever, zodra het salaris ter sprake komt accepteren jullie ook maar het eerste aanbod?
De werkgever is immers groot en machtig en jij hebt maar in te schikken want je hebt geen macht en geen enkele onderhandelingspositie.
Ik hoop zo erg dat dit niet echt jullie instelling is maar dat jullie niet meer in staat zijn om na te denken door de hoeveelheid propaganda rond Brexit en de EU.
Mocht het tegenovergestelde het geval zijn dan wens ik jullie nog veel succes in het leven. Wanneer het even tegenzit zijn jullie de eersten die het onderspit zullen delven.
Chivazzondag 9 juni 2019 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:54 schreef beantherio het volgende:

[..]

Realitycheck: zo'n term als "antidemocraten in Brussel" is slechts een slogan van de anti-EU-meute. Het is niet feitelijk waar.

Sowieso: wat is er "democratisch" aan het opgelegd krijgen van Amerikaanse handelsvoorwaarden? Dat terwijl je als GB binnen de EU gewoon mee kunt beslissen over de manier van handelen en je meeprofiteert van de sterke positie van de EU als partij die overeenkomsten met niet-EU-landen sluit.
Je krijgt niets opgelegd, het is een voorstel en daar kun je in meegaan of niet. Als land heb je altijd nog de keuze om voor jezelf op te komen en je eigen belangen te verdedigen.
Willen de Amerikanen daar niet in mee dan even goede vrienden toch?
Mint_Clansellzondag 9 juni 2019 @ 13:15
Onderhandelen met Trump is bij voorbaat kansloos; de beste man ziet onderhandelen namelijk als een wedstrijd. De Britten zullen hoe dan ook genaaid worden, aangezien ze alles wel zullen moeten slikken.
ITs_relativezondag 9 juni 2019 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:47 schreef iteejer het volgende:
Er zullen altijd mensen in het UK zijn die goederen uit de EU willen kopen.
En omgekeerd mensen die in de EU spul uit het UK willen hebben.

Dat vindt zijn weg wel.
En gaat niemand tegen houden. Of je moet een sanctie-beleid zoals dat nu tegen Iran of Rusland loopt invoeren. En dat tegen een bevriende natie?
Je draait het om. Het is het VK dat zijn verplichtingen niet na wil komen jegens bevriende naties door de eindafrekening niet te betalen.
Bevriend of niet, dat kan je niet zo maar laten gaan.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:47 schreef iteejer het volgende:
Er zullen altijd mensen in het UK zijn die goederen uit de EU willen kopen.
En omgekeerd mensen die in de EU spul uit het UK willen hebben.

Dat vindt zijn weg wel.
En gaat niemand tegen houden. Of je moet een sanctie-beleid zoals dat nu tegen Iran of Rusland loopt invoeren. En dat tegen een bevriende natie?
Afspraak is afspraak. Ze moeten gewoon die 40 miljard euro betalen. Anders kunnen die Britten gewoonweg de tering krijgen.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:30 schreef ITs_relative het volgende:

[..]

Je draait het om. Het is het VK dat zijn verplichtingen niet na wil komen jegens bevriende naties door de eindafrekening niet te betalen.
Bevriend of niet, dat kan je niet zo maar laten gaan.
Dat zal de consumenten aan beiden kanten worst wezen.
Een klein aantal zal misschien geen Britse goederen meer kopen, maar koopgedrag heeft zich zelden door dit soort overwegingen massaal laten leiden.
Waar vraag en aanbod is, zal er handel komen.
Of je moet een soort ijzeren gordijn politiek, juridisch en economisch gaan optuigen.
En dat zie ik niet gebeuren.
Juncker en Johnson kunnen elkaar daar genoeg voor haten maar hele bevolkingen niet.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 13:37
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Afspraak is afspraak. Ze moeten gewoon die 40 miljard euro betalen. Anders kunnen die Britten gewoonweg de tering krijgen.
Indrukwekkend.
Hancazondag 9 juni 2019 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:36 schreef iteejer het volgende:

[..]

Dat zal de consumenten aan beiden kanten worst wezen.
Een klein aantal zal misschien geen Britse goederen meer kopen, maar koopgedrag heeft zich zelden door dit soort overwegingen massaal laten leiden.
Waar vraag en aanbod is, zal er handel komen.
Of je moet een soort ijzeren gordijn politiek, juridisch en economisch gaan optuigen.
En dat zie ik niet gebeuren.
Juncker en Johnson kunnen elkaar daar genoeg voor haten maar hele bevolkingen niet.
Als er hoge importtarieven komen, zullen de EU burgers toch echt hun spullen (wat er nog gemaakt wordt in het UK na de brexit, dat lijkt bar weinig te worden) ergens anders gaan zoeken.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:37 schreef iteejer het volgende:

[..]

Indrukwekkend.
Het is gewoon heel simpel hoor. Of ben jij zo'n persoon die financiŽle verplichtingen niet nakomt na het tekenen van een contract? Je zult dan snel genoeg merken dat de andere contractpartij zich 'vervelender' gaat opstellen jegens jou.
Chivazzondag 9 juni 2019 @ 13:42
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:15 schreef Mint_Clansell het volgende:
Onderhandelen met Trump is bij voorbaat kansloos; de beste man ziet onderhandelen namelijk als een wedstrijd. De Britten zullen hoe dan ook genaaid worden, aangezien ze alles wel zullen moeten slikken.
Ik wil graag een keer met jou onderhandelen, je voelt je bij voorbaat kansloos omdat je vind dat de tegenstander niet onderhandeld op de manier dat jou het beste ligt.
ITs_relativezondag 9 juni 2019 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:36 schreef iteejer het volgende:

[..]

Dat zal de consumenten aan beiden kanten worst wezen.
Een klein aantal zal misschien geen Britse goederen meer kopen, maar koopgedrag heeft zich zelden door dit soort overwegingen massaal laten leiden.
Waar vraag en aanbod is, zal er handel komen.
Of je moet een soort ijzeren gordijn politiek, juridisch en economisch gaan optuigen.
En dat zie ik niet gebeuren.
Juncker en Johnson kunnen elkaar daar genoeg voor haten maar hele bevolkingen niet.
De consumenten van beide landen zullen inderdaad hun portemonne wel laten spreken.
Dat er geen sprake is van een handelsdeal alvorens de eindrekening betaald is zal daar zeker invloed op hebben. Een handelswijze van de EU waar ik volledig achter sta.
Wij als EU consument zullen gemakkelijk alternatieven vinden met al onze handelsdeals over de gehele wereld.
Ongelofelijk dat dit riedeltje nog steeds herhaald moet worden. Het is een eerlijk standpunt waar ook de Britse onderhandelaars in mee konden gaan.
Maar Boris verschijnt weer dus het is weer tijd voor nieuwe unicorns blijkbaar.
capriciazondag 9 juni 2019 @ 13:48
Boris die zich zo hard ingraaft, dan kan hij straks, mocht hij PM worden, nooit meer terug.
Dit gaat ergens een heel harde crash opleveren.
Het wordt steeds harder en agressiever. Alsof de EU de vijand is.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 13:50
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:41 schreef Falco het volgende:

[..]

Het is gewoon heel simpel hoor. Of ben jij zo'n persoon die financiŽle verplichtingen niet nakomt na het tekenen van een contract? Je zult dan snel genoeg merken dat de andere contractpartij zich 'vervelender' gaat opstellen jegens jou.
Britse partijen zullen hun verplichtingen niet na zullen komen richting EU partijen, maar omgekeerd ook. Die 40B speelt zich toch niet op het niveau van bedrijven of corporates af?
Mint_Clansellzondag 9 juni 2019 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik wil graag een keer met jou onderhandelen, je voelt je bij voorbaat kansloos omdat je vind dat de tegenstander niet onderhandeld op de manier dat jou het beste ligt.
Dat het VK een enorm slechte onderhandelingspositie heeft als ze die 39 miljard weigeren te betalen en daarom geen handel kunnen drijven met EU-landen lijkt me toch niet erg moeilijk om te begrijpen, toch? Natuurlijk gaat de VS met dealmaker Trump hier een slaatje uit slaan als het VK aan de deur klopt om te onderhandelen.
Janneke141zondag 9 juni 2019 @ 13:51
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:48 schreef capricia het volgende:
Alsof de EU de vijand is.
Op die bewering hebben de Brexiteers zo'n beetje het referendum gewonnen.
capriciazondag 9 juni 2019 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op die bewering hebben de Brexiteers zo'n beetje het referendum gewonnen.
Ik heb er gewoon weinig trek in om die hele Torrie-kwestie in de EU te importeren.
Als Boris het wordt, dan gaat het dus een No Deal opleveren. Wat hij wil is gewoon niet realistisch. En dat weet hij ook wel.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:50 schreef iteejer het volgende:

[..]

Britse partijen zullen hun verplichtingen niet na zullen komen richting EU partijen, maar omgekeerd ook. Die 40B speelt zich toch niet op het niveau van bedrijven of corporates af?
Overheden bepalen de kaders waarin handel plaats vindt. Als ik nu in Duitsland boodschappen doe, dan hoef ik geen importtarieven te betalen bijvoorbeeld.
Neem maar aan dat die kaders steeds ongunstiger worden nu Johnson stelt dat de EU kan fluiten naar die eindrekening.
Hancazondag 9 juni 2019 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:50 schreef iteejer het volgende:

[..]

Britse partijen zullen hun verplichtingen niet na zullen komen richting EU partijen, maar omgekeerd ook. Die 40B speelt zich toch niet op het niveau van bedrijven of corporates af?
Nee, maar wel op het niveau dat importtarieven kan en gaat instellen.
capriciazondag 9 juni 2019 @ 13:58
En dan? Hoe gaat het opgelost worden met de noord Ierse grens. Met de rechten van burgers over en weer?
Falcozondag 9 juni 2019 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, maar wel op het niveau dat importtarieven kan en gaat instellen.
Dit begrijpt iedereen toch wel? Mocht Boris PM worden en dit echt menen, dan moeten we gewoon geen aandacht besteden aan die Britten en ze als handelsnatie gelijk gaan behandelen zoals een land als MauritaniŽ ofzo.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:00
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Overheden bepalen de kaders waarin handel plaats vindt. Als ik nu in Duitsland boodschappen doe, dan hoef ik geen importtarieven te betalen bijvoorbeeld.
Neem maar aan dat die kaders steeds ongunstiger worden nu Johnson stelt dat de EU kan fluiten naar die eindrekening.
Consumenten die iets willen vinden dan wel een route buiten overheden om. Of de mazen. Zoals Noorwegen met hun speciale status. Want multi-nationals en koopgedrag van bevolking leggen meer gewicht in de schaal dan wat ook. Zo komen de arabieren middels hun olie en de chinezen middels hun goedkope arbeid aan hun positie.

Hoe is die rechtszaak tegen Boris eigenlijk afgelopen?
Whiskers2009zondag 9 juni 2019 @ 14:01
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb er gewoon weinig trek in om die hele Torrie-kwestie in de EU te importeren.
Als Boris het wordt, dan gaat het dus een No Deal opleveren. Wat hij wil is gewoon niet realistisch. En dat weet hij ook wel.
Tory ;)
Fir3flyzondag 9 juni 2019 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef iteejer het volgende:

[..]

Consumenten die iets willen vinden dan wel een route buiten overheden om. Of de mazen. Zoals Noorwegen met hun speciale status.
... een status die de UK niet heeft en ook niet zal krijgen?
Falcozondag 9 juni 2019 @ 14:03
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef iteejer het volgende:

[..]

Consumenten die iets willen vinden dan wel een route buiten overheden om. Of de mazen. Zoals Noorwegen met hun speciale status. Want multi-nationals en koopgedrag van bevolking leggen meer gewicht in de schaal dan wat ook. Zo komen de arabieren middels hun olie en de chinezen middels hun goedkope arbeid aan hun positie.

Hoe is die rechtszaak tegen Boris eigenlijk afgelopen?
Impliceer je hier dat burgers illegale handel gaan opzetten? Dat is gewoon verboden hoor :'). Of pleit je voor meer anarchie?

En zo heel speciaal is Noorwegen niet. Ze houden zich aan de set van EU regels en betalen daar jaarlijks voor. Zonder dat ze verder politieke invloed hebben in de regelgeving.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:03
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit begrijpt iedereen toch wel? Mocht Boris PM worden en dit echt menen, dan moeten we gewoon geen aandacht besteden aan die Britten en ze als handelsnatie gelijk gaan behandelen zoals een land als MauritaniŽ ofzo.
Wat is de concrete inhoud van 'dan moeten we geen aandacht aan de Britten besteden'? Wegmodereren uit POL? want ik denk niet dat de consument die iets wil kopen daar zich iets aan gelegen laat. Als er een behoefte is, zal er handel ontstaan voor een prijs die acceptabel is.
Fir3flyzondag 9 juni 2019 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:03 schreef iteejer het volgende:

[..]

want ik denk niet dat de consument die iets wil kopen daar zich iets aan gelegen laat.
Maar die zal wel iets gelegen laten aan invoerheffingen en dergelijke.
Puddingtonzondag 9 juni 2019 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:03 schreef iteejer het volgende:

[..]

Wat is de concrete inhoud van 'dan moeten we geen aandacht aan de Britten besteden'? Wegmodereren uit POL? want ik denk niet dat de consument die iets wil kopen daar zich iets aan gelegen laat. Als er een behoefte is, zal er handel ontstaan voor een prijs die acceptabel is.
Het probleem is dat andere landen ook aan die behoefte kunnen voldoen, en dan vaak beter en belangrijker, goedkoper. Waarom zou je een auto produceren in Engeland als je dit ook in China of Mexico kan laten doen voor de helft van de prijs met dezelfde knowhow?
ITs_relativezondag 9 juni 2019 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef iteejer het volgende:

[..]

Consumenten die iets willen vinden dan wel een route buiten overheden om. Of de mazen. Zoals Noorwegen met hun speciale status. Want multi-nationals en koopgedrag van bevolking leggen meer gewicht in de schaal dan wat ook. Zo komen de arabieren middels hun olie en de chinezen middels hun goedkope arbeid aan hun positie.

Hoe is die rechtszaak tegen Boris eigenlijk afgelopen?
Even los van wat de gevolgen zijn. Vind jij dat ze die eindafrekening moeten betalen?

Ik vergelijk het met voor het toetje weg gaan en dan de rekening voor het eten voor de achterblijvers laten terwijl er berekend is wat zij gegeten en gedronken hebben.

Volgens mij komt er overigens geen zaak tegen Boris.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:03 schreef iteejer het volgende:

[..]

Wat is de concrete inhoud van 'dan moeten we geen aandacht aan de Britten besteden'? Wegmodereren uit POL? want ik denk niet dat de consument die iets wil kopen daar zich iets aan gelegen laat. Als er een behoefte is, zal er handel ontstaan voor een prijs die acceptabel is.
Al twee jaar lang besteden we tijd en geld aan die hele Brexit bullshit. Het moet maar eens afgelopen zijn als die Britten nog steeds geen fucking clue hebben wat voor Brexit ze willen en ze nu als onbetrouwbaar overkomen door die eindrekening niet te willen betalen. Dan moeten we ons maar voorbereiden op een No Deal Brexit.

En ja nog steeds zal er handel plaats vinden met de Britten (ze moeten immers ergens die kromme bananen vandaan importeren), maar je begrijpt zelf ook wel dat de condities waaronder die handel plaats vindt een stuk ongunstiger worden.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:08
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Impliceer je hier dat burgers illegale handel gaan opzetten? Dat is gewoon verboden hoor :'). Of pleit je voor meer anarchie?
Nee, geen anarchie.
Ik denk wel dat er dan meer speciale import- en export vergunningen gaan komen die over grote leveringen zal worden afgesproken, dan generiek op politieke of economische basis.
Wat ik aan ontwikkelingen zie gaat vooral die kant op.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 14:08
@iteejer: je snapt hopelijk wel wat importtarieven inhouden?
Hancazondag 9 juni 2019 @ 14:15
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit begrijpt iedereen toch wel? Mocht Boris PM worden en dit echt menen, dan moeten we gewoon geen aandacht besteden aan die Britten en ze als handelsnatie gelijk gaan behandelen zoals een land als MauritaniŽ ofzo.
MaurotaniŽ had toch nog een hele grote visdeal met de EU, ťťn van de grootste van de EU?
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:16
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:08 schreef Falco het volgende:
@:Iteejer: je snapt hopelijk wel wat importtarieven inhouden?
Enig idee hoeveel speciale eenmalige import tarieven er gehanteerd worden voor speciale partijen goederen?
Ik heb goede contacten met een bedrijf dat loods na loods aan bouwen is op de maasvlakte speciaal voor dit soort constructen. Daar worden nu al de nodige buffer voorraden aangelegd van oa medicijnen. Aan de andere kant net zo.

Natuurlijk werkt dit kostenverhogend en belemmerend. Ik ben zelf ook zeer tegen de Brexit, mijn zoon woont in London en verdient zijn brood met EU-handel, ik kom daar zeer regelmatig en proef de diverse stemmingen daar ook wel.
Maar dat de economie stopt na een no-deal - nee daar geloof ik helemaal niets van. Dan hebben we een nieuw landschap, waar nieuwe wegen gezocht en gevonden zullen worden. Juridisch, economisch en technisch.
Hancazondag 9 juni 2019 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:03 schreef iteejer het volgende:

[..]

Wat is de concrete inhoud van 'dan moeten we geen aandacht aan de Britten besteden'? Wegmodereren uit POL? want ik denk niet dat de consument die iets wil kopen daar zich iets aan gelegen laat. Als er een behoefte is, zal er handel ontstaan voor een prijs die acceptabel is.
Jij snapt echt het woord handelstarieven niet, of wel?

Alles uit het VK zal schreeuwend duur worden. Echt, ongekend duur. Dat is de verwachting als de Britten geen deal sluiten. En zolang ze niet betalen is er geen deal.
Hancazondag 9 juni 2019 @ 14:19
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:16 schreef iteejer het volgende:

[..]

Enig idee hoeveel speciale eenmalige import tarieven er gehanteerd worden voor speciale partijen goederen?
Ik heb goede contacten met een bedrijf dat loods na loods aan bouwen is op de maasvlakte speciaal voor dit soort constructen. Daar worden nu al de nodige buffer voorraden aangelegd van oa medicijnen. Aan de andere kant net zo.

Natuurlijk werkt dit kostenverhogend en belemmerend. Ik ben zelf ook zeer tegen de Brexit, mijn zoon woont in London en verdient zijn brood met EU-handel, ik kom daar zeer regelmatig en proef de diverse stemmingen daar ook wel.
Maar dat de economie stopt na een no-deal - nee daar geloof ik helemaal niets van. Dan hebben we een nieuw landschap, waar nieuwe wegen gezocht en gevonden zullen worden. Juridisch, economisch en technisch.
Er zal vast een uitzondering komen voor medicijnen (we willen de Britten hun gezondheidszorg niet om zeep helpen, al stelt die al weinig voor), maar de goederen die een gewone consument koopt zullen uit praktisch elk ander land in de wereld goedkoper zijn dan uit het VK.
Zelvazondag 9 juni 2019 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:16 schreef iteejer het volgende:
Maar dat de economie stopt na een no-deal - nee daar geloof ik helemaal niets van.
Stropop. Niemand hier zegt dat de economie stopt na een no-deal.
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij snapt echt het woord handelstarieven niet, of wel?

Alles uit het VK zal schreeuwend duur worden. Echt, ongekend duur. Dat is de verwachting als de Britten geen deal sluiten. En zolang ze niet betalen is er geen deal.
Handelstarieven = default.
Special deals != default.
We zullen het zien. Iedereen roept wat anders, en dan ook nogal veranderlijk.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:16 schreef iteejer het volgende:

[..]

Enig idee hoeveel speciale eenmalige import tarieven er gehanteerd worden voor speciale partijen goederen?
Ik heb goede contacten met een bedrijf dat loods na loods aan bouwen is op de maasvlakte speciaal voor dit soort constructen. Daar worden nu al de nodige buffer voorraden aangelegd van oa medicijnen. Aan de andere kant net zo.

Natuurlijk werkt dit kostenverhogend en belemmerend. Ik ben zelf ook zeer tegen de Brexit, mijn zoon woont in London en verdient zijn brood met EU-handel, ik kom daar zeer regelmatig en proef de diverse stemmingen daar ook wel.
Maar dat de economie stopt na een no-deal - nee daar geloof ik helemaal niets van. Dan hebben we een nieuw landschap, waar nieuwe wegen gezocht en gevonden zullen worden. Juridisch, economisch en technisch.
Lekker vaag gewauwel dit, niemand heeft gezegd dat de handel stopt :').

Zo'n houding van 'het zal wel los lopen' is wel dieptriest. Zeker voor de mensen (en dan met name de sociaal zwakkeren) die door de No Deal Brexit schade ondervinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 09-06-2019 14:55:43 ]
iteejerzondag 9 juni 2019 @ 14:37
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:35 schreef Falco het volgende:

[..]

Lekker vaag gewauwel dit, niemand heeft gezegd dat de handel stopt :').

Zo'n houding van 'het zal wel los lopen' is wel dieptriest. Zeker voor de mensen (en dat met name de sociaal zwakkeren) die door de No Deal Brexit schade onder vinden.
Tegen zo'n argumentatie kan ik niet op :)
Whiskers2009zondag 9 juni 2019 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:37 schreef iteejer het volgende:

[..]

Tegen zo'n argumentatie kan ik niet op :)
Waarom denk jij dat het VK met de EU zal mogen handelen als de Brexitrekening niet betaald is door het VK?

Want dŠŠr ging de discussie over, en niet over of er nog handelsbetrekkingen zouden zijn na een no deal an sich.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:00 schreef iteejer het volgende:

[..]

Consumenten die iets willen vinden dan wel een route buiten overheden om. Of de mazen. Zoals Noorwegen met hun speciale status. Want multi-nationals en koopgedrag van bevolking leggen meer gewicht in de schaal dan wat ook. Zo komen de arabieren middels hun olie en de chinezen middels hun goedkope arbeid aan hun positie.

Hoe is die rechtszaak tegen Boris eigenlijk afgelopen?
Ik weet niet hoe jij denkt dat internationale handel werkt maar zo simpel is het niet. En als multi-nationals het voor het zeggen hadden kwam Brexit er helemaal niet.
Sowieso komen consumenten wel aan producten, de vraag is hoe veel meer ze daarvoor gaan betalen met als bijkomend probleem zaken als certificatie.

Overigens is wat je noemt over China en Arabie nou net een heikel punt boor het VK, als je geen olie en goedkope arebeid hebt...wat dan?
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:55 schreef iteejer het volgende:

[..]

Of ze gaan bv handelen via Noorwegen.
Noorwegen zit in de Single Market en dus moet je voor handel via Noorwegen aan alle EU regels voldoen.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:56 schreef Chivaz het volgende:
En over het handelsverdrag tussen de Britten en de USA, is het soms verboden voor de Britten om te onderhandelen?
Zijn jullie nu zo ver van de wereld af waar onderhandelen al bij voorbaat word gezien als een kansloos iets?
Geloven jullie Łberhaupt wel in het concept onderhandelen of denken jullie dat je altijd maar te slikken hebt wat de tegenpartij te bieden heeft?
Ik vraag mij ook af hoe jullie dat doen met een werkgever, zodra het salaris ter sprake komt accepteren jullie ook maar het eerste aanbod?
De werkgever is immers groot en machtig en jij hebt maar in te schikken want je hebt geen macht en geen enkele onderhandelingspositie.
Ik hoop zo erg dat dit niet echt jullie instelling is maar dat jullie niet meer in staat zijn om na te denken door de hoeveelheid propaganda rond Brexit en de EU.
Mocht het tegenovergestelde het geval zijn dan wens ik jullie nog veel succes in het leven. Wanneer het even tegenzit zijn jullie de eersten die het onderspit zullen delven.
Snap je eigenlijk wel waar het over gaat? Zo te zien niet.

Het VK kan alleen met de VS een handelsakkoord sluiten als het niet in de Douane Unie zit en dat kan alleen als ze bereid zijn het GVA akkoord op te offeren wat op zijn beurt weer gegarandeerd word door de EU en de VS.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 09-06-2019 16:18:19 ]
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 15:06
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:50 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Dat het VK een enorm slechte onderhandelingspositie heeft als ze die 39 miljard weigeren te betalen en daarom geen handel kunnen drijven met EU-landen lijkt me toch niet erg moeilijk om te begrijpen, toch? Natuurlijk gaat de VS met dealmaker Trump hier een slaatje uit slaan als het VK aan de deur klopt om te onderhandelen.
Die 39 miljard is weer een afleidingsmanoevre, het Hogerhuis heeft de situatie geanalyseerd en als het VK weigert te betalen kan de EU gewoon naar de rechter stappen en wint de EU elke zaak en dan moet er gewoon betaald worden, het enige verschil is dat het dan tijd en meer geld voor het VK kost.
Falcozondag 9 juni 2019 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:37 schreef iteejer het volgende:

[..]

Tegen zo'n argumentatie kan ik niet op :)
Wat bedoel je nou hiermee?
capriciazondag 9 juni 2019 @ 16:23
Dag mensen.
Ik vind de toon niet echt uitnodigend om mee te discussiŽren.
Iedereen mag hier posten. Graag zelfs. Mensen wegzetten als dom, of onwetend, gaat niets bijdragen.
De reeks loopt al langer en je kunt niet van iedereen verwachten dat ie overal even goed op ingevoerd is. Zoals het nu gaat in het VK, komen er nog heel wat interessante delen bij, in deze reeks. Een incrowed sfeertje maakt dat er niet leuker op.
Graag een open debat. Iedereen is welkom.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 17:53
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 16:23 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Dag mensen.
Ik vind de toon niet echt uitnodigend om mee te discussiŽren.
Iedereen mag hier posten. Graag zelfs. Mensen wegzetten als dom, of onwetend, gaat niets bijdragen.
De reeks loopt al langer en je kunt niet van iedereen verwachten dat ie overal even goed op ingevoerd is. Zoals het nu gaat in het VK, komen er nog heel wat interessante delen bij, in deze reeks. Een incrowed sfeertje maakt dat er niet leuker op.
Graag een open debat. Iedereen is welkom.
[/modbreak]
Ik vind dit een goedkope reactie, mensen komen binnen, smijten met stropoppen en gaan dan blijkbaar klagen als de reacties ze niet bevallen.

Toon dan ook respect naar de mensen die wel weten waar het over gaat en kom dan beslagen ten ijs, dan hoeven we niet van voren af aan te beginnen.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 17:59
Even voor de goede orde, de EU heeft wel degelijk handelsovereenkomsten met de VS waaronder het VK nu exporteert naar de VS, bij het verlaten van de EU vervallen de 39 bestaande overeenkomsten voor het VK.

Kijk, importeren is makkelijk, dat gaat sowieso door of dat nu duurder word, langer gaat duren of burocratische vertraging op loopt, maakt niet uit, het VK kan simpelweg niet zonder, het probleem ligt vooral in wat het VK nog weet te exporteren en hoe men nog kan concurreren buiten de EU terwijl er heffingen varieerend van 5 tot 50% op Britse producten komen.
Whiskers2009zondag 9 juni 2019 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 17:59 schreef Tijger_m het volgende:
Even voor de goede orde, de EU heeft wel degelijk handelsovereenkomsten met de VS waaronder het VK nu exporteert naar de VS, bij het verlaten van de EU vervallen de 39 bestaande overeenkomsten voor het VK.

Kijk, importeren is makkelijk, dat gaat sowieso door of dat nu duurder word, langer gaat duren of burocratische vertraging op loopt, maakt niet uit, het VK kan simpelweg niet zonder, het probleem ligt vooral in wat het VK nog weet te exporteren en hoe men nog kan concurreren buiten de EU terwijl er heffingen varieerend van 5 tot 50% op Britse producten komen.
De discussie ging erover of het VK nog zou (mogen) handelen met de EU als ze de Brexitrekening niet betalen zoals Johnson voorstelt.
Heph844zondag 9 juni 2019 @ 18:47
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De discussie ging erover of het VK nog zou (mogen) handelen met de EU als ze de Brexitrekening niet betalen zoals Johnson voorstelt.
Uiteraard kan dat gewoon, tegen de meest optimale WTO-tarieven. Daar staat de brexit-rekening (de EU-verplichtingen die het VK nog moet betalen) verder buiten.

Vroeg of laat zal het VK alleen een handelsakkoord willen met de EU, en dan komt die rekening weer vrolijk op tafel natuurlijk. Hetzelfde liedje voor de Ierse grens.

Dit alles weet Boris natuurlijk ook wel, dus zijn opmerkingen zijn meer voor de bŁhne, plus dat hij nogal geforceerd zijn onderhandelingspositie tegenover de EU probeert op te krikken
TargaFloriozondag 9 juni 2019 @ 18:48
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:56 schreef Tijger_m het volgende:

Overigens is wat je noemt over China en Arabie nou net een heikel punt boor het VK, als je geen olie en goedkope arebeid hebt...wat dan?
cheddar
Heph844zondag 9 juni 2019 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 15:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die 39 miljard is weer een afleidingsmanoevre, het Hogerhuis heeft de situatie geanalyseerd en als het VK weigert te betalen kan de EU gewoon naar de rechter stappen en wint de EU elke zaak en dan moet er gewoon betaald worden, het enige verschil is dat het dan tijd en meer geld voor het VK kost.
Hmm, welke rechter is dat dan die jurisdictie heeft?
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De discussie ging erover of het VK nog zou (mogen) handelen met de EU als ze de Brexitrekening niet betalen zoals Johnson voorstelt.
Handelen wel maar er zullen dan tarieven van kracht worden. Mogelijk kan het leiden tot sancties maar dat lijkt mij overdreven, de EU zal ongetwijfeld de gang naar de rechter gaan maken.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:50 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Hmm, welke rechter is dat dan die jurisdictie heeft?
De Britse rechter. Dat is helemaal geen probleem, lees het rapport van het Hogerhuis opgegesteld door vooraanstaande QCs er maar op na.
Heph844zondag 9 juni 2019 @ 18:56
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Britse rechter. Dat is helemaal geen probleem, lees het rapport van het Hogerhuis opgegesteld door vooraanstaande QCs er maar op na.
Heb je een linkje toevallig?
Tijnzondag 9 juni 2019 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 17:59 schreef Tijger_m het volgende:

het probleem ligt vooral in wat het VK nog weet te exporteren en hoe men nog kan concurreren buiten de EU terwijl er heffingen varieerend van 5 tot 50% op Britse producten komen.
En buiten de tarieven is ook certificering een probleem. Dat is waarom Rolls Royce z'n productie naar Duitsland heeft verplaatst: om een vliegtuigmotor in gebruik te mogen nemen, moet-ie gecertificeerd zijn door een internationaal erkende instantie. In de EU is dat de EASA, maar of het VK daar nog gebruik van mag en kan maken na brexit is nog maar de vraag.
Ulxzondag 9 juni 2019 @ 19:25
De hele britse economie is al sinds 1973 geintegreerd met die van de EG/EU. Als je dat wil ontwarren ben je wel even bezig.
Tijger_mzondag 9 juni 2019 @ 19:33
quote:
3s.gif Op zondag 9 juni 2019 19:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

En buiten de tarieven is ook certificering een probleem. Dat is waarom Rolls Royce z'n productie naar Duitsland heeft verplaatst: om een vliegtuigmotor in gebruik te mogen nemen, moet-ie gecertificeerd zijn door een internationaal erkende instantie. In de EU is dat de EASA, maar of het VK daar nog gebruik van mag en kan maken na brexit is nog maar de vraag.
Nee, dat vervalt bij uitreding. En toch loopt met te bluffen met No Deal en hoog van de toren te blazen omdat ze anders afgereknd worden op hun falen.
Pietverdrietzondag 9 juni 2019 @ 19:54
quote:
3s.gif Op zondag 9 juni 2019 19:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

En buiten de tarieven is ook certificering een probleem. Dat is waarom Rolls Royce z'n productie naar Duitsland heeft verplaatst: om een vliegtuigmotor in gebruik te mogen nemen, moet-ie gecertificeerd zijn door een internationaal erkende instantie. In de EU is dat de EASA, maar of het VK daar nog gebruik van mag en kan maken na brexit is nog maar de vraag.
RR heeft zijn productie niet naar D verplaatst, slechts de certificeringsafdeling
Hexagonzondag 9 juni 2019 @ 20:37
Grappig hoeveel mensen nog steeds denken dat de UK in zn eentje wel even opbokst tegen de grootmachten.
capriciazondag 9 juni 2019 @ 23:41
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true

Frankrijk zegt dat als GB niet betaalt dit gewoon internationaal gezien gaat worden als extra staatsschuld voor de Britten.
De ratings en de pond gaan dat merken.

De toon is in elk geval goed gezet. :+

[ Bericht 16% gewijzigd door capricia op 10-06-2019 00:15:18 ]
HiZmaandag 10 juni 2019 @ 00:41
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 23:41 schreef capricia het volgende:
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true

Frankrijk zegt dat als GB niet betaalt dit gewoon internationaal gezien gaat worden als extra staatsschuld voor de Britten.
De ratings en de pond gaan dat merken.

De toon is in elk geval goed gezet. :+
Het artikel zegt iets veel ergers; de financiŽle afhandeling gaat om een staatsschuld en als de Britten die niet betalen krijgen ze de status van wanbetalers. Met alle gevolgen van dien.

Overigens zijn het de rating agency's die daar al geruime tijd op wijzen. Ook minister Hammond heeft hetzelfde standpunt.
capriciamaandag 10 juni 2019 @ 00:41
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 00:41 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het artikel zegt iets veel ergers; de financiŽle afhandeling gaat om een staatsschuld en als de Britten die niet betalen krijgen ze de status van wanbetalers. Met alle gevolgen van dien.
Lol.
Dank je voor je correctie.
Braindead2000maandag 10 juni 2019 @ 02:38
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 20:37 schreef Hexagon het volgende:
Grappig hoeveel mensen nog steeds denken dat de UK in zn eentje wel even opbokst tegen de grootmachten.
Hilarisch ja _O- , nog nooit in de geschiedenis van de wereld deed een kleiner land het economisch beter dan een groter land. Schandalig, geschiedvervalsing, het idee al dat Nederland in het verleden economisch beter deed als Frankrijk, of Monaco beter presteerde als Frankrijk, of Luxemburg, wat dacht die miezerige luis wel? , dat het daar economische beter kon gaan dan Frankrijk of Italie? , belachelijk, of Hongkong t.o.v. China, of Zwitserland. :r We zijn allemaal gebrainwashed. Het wordt tijd dat de geschiedenis herschreven wordt.

[ Bericht 13% gewijzigd door Braindead2000 op 10-06-2019 03:36:38 ]
Braindead2000maandag 10 juni 2019 @ 03:02
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2019 00:41 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het artikel zegt iets veel ergers; de financiŽle afhandeling gaat om een staatsschuld en als de Britten die niet betalen krijgen ze de status van wanbetalers. Met alle gevolgen van dien.

Overigens zijn het de rating agency's die daar al geruime tijd op wijzen. Ook minister Hammond heeft hetzelfde standpunt.
Wat zijn die gevolgen van dien dan?
Mint_Clansellmaandag 10 juni 2019 @ 05:51
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 02:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hilarisch ja _O- , nog nooit in de geschiedenis van de wereld deed een kleiner land het economisch beter dan een groter land. Schandalig, geschiedvervalsing, het idee al dat Nederland in het verleden economisch beter deed als Frankrijk, of Monaco beter presteerde als Frankrijk, of Luxemburg, wat dacht die miezerige luis wel? , dat het daar economische beter kon gaan dan Frankrijk of Italie? , belachelijk, of Hongkong t.o.v. China, of Zwitserland. :r We zijn allemaal gebrainwashed. Het wordt tijd dat de geschiedenis herschreven wordt.
Je doet je username in ieder geval wel eer aan.
Hexagonmaandag 10 juni 2019 @ 07:46
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 02:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hilarisch ja _O- , nog nooit in de geschiedenis van de wereld deed een kleiner land het economisch beter dan een groter land. Schandalig, geschiedvervalsing, het idee al dat Nederland in het verleden economisch beter deed als Frankrijk, of Monaco beter presteerde als Frankrijk, of Luxemburg, wat dacht die miezerige luis wel? , dat het daar economische beter kon gaan dan Frankrijk of Italie? , belachelijk, of Hongkong t.o.v. China, of Zwitserland. :r We zijn allemaal gebrainwashed. Het wordt tijd dat de geschiedenis herschreven wordt.
Dat gebler wordt steeds wanhopiger. Maargoed zie het vertrek van al die bedrijven en dat wurgcontract dat Trump voor hun neus legt. Zegt genoeg
Hexagonmaandag 10 juni 2019 @ 07:46
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 03:02 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat zijn die gevolgen van dien dan?
Exploderende rentes op staatsschuld
capriciamaandag 10 juni 2019 @ 08:41
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 03:02 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat zijn die gevolgen van dien dan?
quote:
The following scenarios can occur from a sovereign default:

a banking crisis, as banks have to make write downs

an economic crisis, as the interior demand will fall and investors withdraw their money

a currency crisis as foreign investors avoid this national economy
Las ik ergens.

Klopt dit?

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-06-2019 08:58:34 ]
Heph844maandag 10 juni 2019 @ 09:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2019 08:41 schreef capricia het volgende:

[..]


[..]

Las ik ergens.

Klopt dit?
Zal zo'n vaart allemaal niet lopen hoor. Het is niet alsof grote investeerders hierdoor zullen denken dat obligaties niet meer betaald worden door het VK.

Het kost ze misschien een puntje op een rating, maar het VK wordt niet opeens een tweede ArgentiniŽ omdat ze hun brexit-rekening niet betalen
Ulxmaandag 10 juni 2019 @ 09:39
Niet betalen omdat ze geen zin hebben kost ze wel meer dan ťťn puntje.
Hexagonmaandag 10 juni 2019 @ 09:55
FluffyColorfulKusimanse-poster.jpg
wdnmaandag 10 juni 2019 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 10:05 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat is het toch ook een idioot. :')

Maar goed: degenen die zich in 2016 lieten voorliegen zullen zich in 2019 ongetwijfeld wel weer laten voorliegen. Arm Groot BrittanniŽ.
Als Trump iets heeft bewezen is het dat de grootste idioot aan de macht kan komen :+
Tijger_mmaandag 10 juni 2019 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 10:23 schreef wdn het volgende:

[..]

Als Trump iets heeft bewezen is het dat de grootste idioot aan de macht kan komen :+
Point in case; Boris Johnson wil als hij gekozen word de belastingen voor de hoogste inkomens verlagen. Zoals zijn eigen inkomen en omdat het allemaal al zo goed gaat in het VK.
capriciamaandag 10 juni 2019 @ 12:14
Ondertussen:
afneil twitterde op maandag 10-06-2019 om 10:59:24 UK economy contracted for second straight month in April, with GDP falling 0.4% after industrial production fell 2.7%, services flatlined and Brexit stockpiling ended. Car manufacturing plunged 24% last month. reageer retweet
devlinmrmaandag 10 juni 2019 @ 12:59
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2019 12:14 schreef capricia het volgende:
Ondertussen:
afneil twitterde op maandag 10-06-2019 om 10:59:24 UK economy contracted for second straight month in April, with GDP falling 0.4% after industrial production fell 2.7%, services flatlined and Brexit stockpiling ended. Car manufacturing plunged 24% last month. reageer retweet
Project fear ;)
Pietverdrietmaandag 10 juni 2019 @ 17:28
Khan kan beter zijn shit voor elkaar gaan krijgen dan in fitties te geraken met Trump of John Cleese
Ulxmaandag 10 juni 2019 @ 17:53
ladyhaja twitterde op maandag 10-06-2019 om 12:33:01 it’s so beautiful, every single time it happens https://t.co/3YXkaMgxZi reageer retweet
:D
Adrie072maandag 10 juni 2019 @ 20:07
Verenigd Koninkrijk en Zuid-Korea sluiten vrijhandelsakkoord

Het Verenigd Koninkrijk en Zuid-Korea bereikten maandag een akkoord over conceptversie van een vrijhandelsverdrag. Met de afspraken willen de twee landen een verstoring in de handel na de brexit voorkomen. Dat melden internationale persbureau's waaronder Reuters.

Schotse whisky. De drank is een belangrijk importproduct voor Zuid-Korea. Beide landen maakten afspraken over een vrijhandelsakkoord na de brexit.
Schotse whisky. De drank is een belangrijk importproduct voor Zuid-Korea. Beide landen maakten afspraken over een vrijhandelsakkoord na de brexit.REUTERS
Door de overeenkomst kunnen Zuid-Koreaanse bedrijven zonder importheffingen goederen blijven exporteren naar het Verenigd Koninkrijk als het land eind oktober de Europese Unie verlaat. Beide landen spraken af dat het huidige vrijhandelsakkoord tussen de EU en Zuid-Korea ook voor het VK blijft gelden na de brexit.

Akkoord is Aziatische primeur
'Het akkoord is belangrijk omdat het de onzekerheden over de brexit wegneemt op het moment dat er al uitdagende omstandigheden zijn voor export vanwege het escalerende handelsconflict tussen Washington en Peking', zei de Zuid-Koreaanse handelsminister Yoo Myung-hee maandag tijdens een ceremonie in Seoel.

Zuid-Korea is het eerste handelsakkoord dat het VK maakt met een Aziatisch land over de toekomstige relatie na het vertrek uit de EU. De Zuid-Koreaanse overheid moet de afspraken nog wel laten goedkeuren door het parlement. Het akkoord moet de handelsrelatie tussen de twee in stand houden, ook als de Britten geen overeenkomst sluiten met de EU over de brexit.

De bilaterale afspraken zullen de handelsbarriŤres verkleinen en dat is goed voor beide landen, zei de Britse minister van investeringen Graham Stuart tegen de BBC. 'We hoeven niet meer te onderhandelen namens de Italiaanse leerlooiers en de Franse landbouw', zei hij.

Auto's en whisky
Zuid-Korea exporteerde vorig jaar voor $6,4 mrd dollar aan goederen naar het Verenigd Koninkrijk en er zijn zo'n honderd Zuid-Koreaans bedrijven actief in het land. Na Duitsland is het VK de belangrijkste EU-handelspartner van Zuid-Korea.

Zuid-Korea exporteert volgens Britse media vooral auto's, auto-onderdelen en schepen. De Aziaten importeren vooral ruwe olie, auto's en whisky van de Britten. Dat is iets meer dan een procent van de totale uitvoer, meldt persbureau Reuters op basis van cijfers van de Koreaanse Internationale Handelsorganisatie.

Volgens de Britse regering heeft het VK op dit moment handelsafspraken gemaakt die 63% van de handel behelst die nu onderdeel is van EU-handelsverdragen. Dat was drie maanden geleden nog 28%. Het VK sloot al handelsverdragen met onder meer Zwitserland, IJsland, Noorwegen, Chili en IsraŽl. Met de twee grote handelspartners, de Verenigde Staten en de EU, heeft het VK nog geen nieuw akkoord.
Hexagonmaandag 10 juni 2019 @ 20:14
Mag dat wel van Trump?
Tijger_mmaandag 10 juni 2019 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 20:07 schreef Adrie072 het volgende:
Verenigd Koninkrijk en Zuid-Korea sluiten vrijhandelsakkoord

Het Verenigd Koninkrijk en Zuid-Korea bereikten maandag een akkoord over conceptversie van een vrijhandelsverdrag. Met de afspraken willen de twee landen een verstoring in de handel na de brexit voorkomen. Dat melden internationale persbureau's waaronder Reuters.

Schotse whisky. De drank is een belangrijk importproduct voor Zuid-Korea. Beide landen maakten afspraken over een vrijhandelsakkoord na de brexit.
Schotse whisky. De drank is een belangrijk importproduct voor Zuid-Korea. Beide landen maakten afspraken over een vrijhandelsakkoord na de brexit.REUTERS
Door de overeenkomst kunnen Zuid-Koreaanse bedrijven zonder importheffingen goederen blijven exporteren naar het Verenigd Koninkrijk als het land eind oktober de Europese Unie verlaat. Beide landen spraken af dat het huidige vrijhandelsakkoord tussen de EU en Zuid-Korea ook voor het VK blijft gelden na de brexit.

Akkoord is Aziatische primeur
'Het akkoord is belangrijk omdat het de onzekerheden over de brexit wegneemt op het moment dat er al uitdagende omstandigheden zijn voor export vanwege het escalerende handelsconflict tussen Washington en Peking', zei de Zuid-Koreaanse handelsminister Yoo Myung-hee maandag tijdens een ceremonie in Seoel.

Zuid-Korea is het eerste handelsakkoord dat het VK maakt met een Aziatisch land over de toekomstige relatie na het vertrek uit de EU. De Zuid-Koreaanse overheid moet de afspraken nog wel laten goedkeuren door het parlement. Het akkoord moet de handelsrelatie tussen de twee in stand houden, ook als de Britten geen overeenkomst sluiten met de EU over de brexit.

De bilaterale afspraken zullen de handelsbarriŤres verkleinen en dat is goed voor beide landen, zei de Britse minister van investeringen Graham Stuart tegen de BBC. 'We hoeven niet meer te onderhandelen namens de Italiaanse leerlooiers en de Franse landbouw', zei hij.

Auto's en whisky
Zuid-Korea exporteerde vorig jaar voor $6,4 mrd dollar aan goederen naar het Verenigd Koninkrijk en er zijn zo'n honderd Zuid-Koreaans bedrijven actief in het land. Na Duitsland is het VK de belangrijkste EU-handelspartner van Zuid-Korea.

Zuid-Korea exporteert volgens Britse media vooral auto's, auto-onderdelen en schepen. De Aziaten importeren vooral ruwe olie, auto's en whisky van de Britten. Dat is iets meer dan een procent van de totale uitvoer, meldt persbureau Reuters op basis van cijfers van de Koreaanse Internationale Handelsorganisatie.

Volgens de Britse regering heeft het VK op dit moment handelsafspraken gemaakt die 63% van de handel behelst die nu onderdeel is van EU-handelsverdragen. Dat was drie maanden geleden nog 28%. Het VK sloot al handelsverdragen met onder meer Zwitserland, IJsland, Noorwegen, Chili en IsraŽl. Met de twee grote handelspartners, de Verenigde Staten en de EU, heeft het VK nog geen nieuw akkoord.
Dat artikel is onvolledig de afspraken met Zwitserland, Ijsland en Noorwegen zijn afhankelijk van het vermijden van No Deal.
Frozen-assassinmaandag 10 juni 2019 @ 20:55
quote:
De kandidaten willen allemaal hetzelfde: weg uit de Europese Unie. Onder hen zijn milieuminister Michael Gove, de voormalige minister van Buitenlandse Zaken Boris Johnson en oud-brexitminister Dominic Raab.

Ook minister van Binnenlandse Zaken Sajid Javid, minister van Buitenlandse Zaken Jeremy Hunt, de onlangs opgestapte leider van de Conservatieve fractie in het Lagerhuis, Andrea Leadsom, oud-minister van Werkgelegenheid Esther McVey en minister van Ontwikkelingssamenwerking Rory Stewart hebben zich gemeld.

Verder doen het vooraanstaande voormalig Lagerhuislid Mark Harper en minister van Volksgezondheid Matt Hancock een gooi naar het partijleiderschap. Alle genomineerden hadden de steun van acht parlementsleden nodig om mee te mogen doen aan de verkiezingen.
Samengevat de kandidaten:
Boris Johnson
Michael Gove
Dominic Raab
Sajid Javid
Jeremy Hunt
Andrea Leadsom
Esther McVey
Rory Stewart
Mark Harper
Matt Hancock
Tijger_mmaandag 10 juni 2019 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 20:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Samengevat de kandidaten:
Boris Johnson
Michael Gove
Dominic Raab
Sajid Javid
Jeremy Hunt
Andrea Leadsom
Esther McVey
Rory Stewart
Mark Harper
Matt Hancock
Wat een talent... _O-
Korenfokmaandag 10 juni 2019 @ 23:01
Buitenlandse investeringen zijn bin alle 27 EU landen toegenomen, en alleen in vk afgenomen.

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

cdc1c52.jpg

[ Bericht 16% gewijzigd door capricia op 10-06-2019 23:05:34 ]
Tijger_mdinsdag 11 juni 2019 @ 01:08
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2019 23:01 schreef Korenfok het volgende:
Buitenlandse investeringen zijn bin alle 27 EU landen toegenomen, en alleen in vk afgenomen.

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

[ afbeelding ]
Tja, als je investeringen doet om in de EU voet aan de grond te krijgen/houden dan doe je die niet meer in het VK, natuurlijk, dan zou je toch wel knap achterlijk zijn.
zoostdinsdag 11 juni 2019 @ 10:29
Dat hele process gaat nog wel even de gemoederen bezighouden. Op zijn vroegst per 22 juli een nieuwe PM.

quote:
What is the timing for the leadership selection process?
The process to select a new leader takes place in the form of four rounds of voting with leadership hustings in between.

Monday, 10 June

The deadline for candidates to apply to become leader of the Conservative Party will expire at 5pm. They will need to secure eight backers in order to progress to the first leadership hustings.

Tuesday and Wednesday, 11-12 June

The 1922 Committee, the ruling body of the Conservative Party, will host two days of hustings, during which the candidates will be grilled on their leadership manifestos by an audience of MPs.

Thursday, 13 June

Tory MPs will cast their first votes of the contest. Under heightened security measures, they will be required to bring their Parliamentary passes to prove their identity and will vote on different coloured ballot papers to prevent the risk of forgeries.

As an added precaution, their phones will be confiscated to avoid the risk of pictures of the ballot papers being taken.

MPs who cannot be in Westminster will be allowed to vote by proxy. The MP with the fewest votes will be eliminated.

Sunday, 16 June

Channel 4 will host the first publicly televised leadership hustings in front of a studio audience.

Monday, 17 June

The remaining candidates will facing another round of questioning from MPs.

Tuesday, 18 June

The candidates have been invited to attend a live BBC hustings, although some have yet to accept the invitation.

The threshold for progressing through to the second round rises to 32 backers, meaning that several are likely to be eliminated before the second round of voting takes place later in the day.

At least one more will be eliminated once the votes are counted.

Wednesday and Thursday, 19-20 June

Up to four more rounds of voting will take place over the course of 48 hours, until the remaining candidates are whittled down to just two.

Saturday, 22 June

The final two candidates will begin a series of hustings around the country, where they will attempt to win over the party’s grassroots members who will ultimately decide the winner.

Monday, 22 July

Following a month-long contest, Tory officials will tally up the tens of thousands of votes cast by party members, before declaring the new prime minister. It is unclear as to whether this will happen before Parliament rises for the summer recess.
Vader_Aardbeidinsdag 11 juni 2019 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 20:37 schreef Hexagon het volgende:
Grappig hoeveel mensen nog steeds denken dat de UK in zn eentje wel even opbokst tegen de grootmachten.
Dat is de kern van jullie argument, he? Pro-EU is altijd een dealer in angst, xenofobie, vijandbeelden schetsen, mensen tegen elkaar ophitsen. Trump, Xi, Putin, Erdogan, allemaal grote boze mannen die Europa bedreigen, maar als we samen optrekken en elkaar de hand reiken dan KUM ba FUCKING ya, alleen dan hebben we als Europeanen een kans om ''op te boksen'' of zelfs ''te overleven'' in de grote boze enge buitenwereld.

Ik vind het een ongezonde houding, gevaar zelfs. Dit soort volksmennerij haatzaaierij is nooit goed geeindigd.
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 10:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is de kern van jullie argument, he? Pro-EU is altijd een dealer in angst, xenofobie, vijandbeelden schetsen, mensen tegen elkaar ophitsen. Trump, Xi, Putin, Erdogan, allemaal grote boze mannen die Europa bedreigen, maar als we samen optrekken en elkaar de hand reiken dan KUM ba FUCKING ya, alleen dan hebben we als Europeanen een kans om ''op te boksen'' of zelfs ''te overleven'' in de grote boze enge buitenwereld.

Ik vind het een ongezonde houding, gevaar zelfs. Dit soort volksmennerij haatzaaierij is nooit goed geeindigd.
Ah in jouw naieve wereldbeeld zijn Trump, Putin en Xi altruistische hippies die helemaal niet rucksichtslos hun machtspositie uitbaten ten koste van een land zonder leverage. Nee uit pure goedheid geven ze dat allemaal weg aan die lieve UK omdat die zo zielig zijn onder die grote boze EU.

We zagen het al bij Trump zijn conceptvoorstel die de UK tot een soort kolonie maakt :')
DustPuppydinsdag 11 juni 2019 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 10:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is de kern van jullie argument, he? Pro-EU is altijd een dealer in angst, xenofobie, vijandbeelden schetsen, mensen tegen elkaar ophitsen. Trump, Xi, Putin, Erdogan, allemaal grote boze mannen die Europa bedreigen, maar als we samen optrekken en elkaar de hand reiken dan KUM ba FUCKING ya, alleen dan hebben we als Europeanen een kans om ''op te boksen'' of zelfs ''te overleven'' in de grote boze enge buitenwereld.

Ik vind het een ongezonde houding, gevaar zelfs. Dit soort volksmennerij haatzaaierij is nooit goed geeindigd.
Wat is dit voor een naÔeve bullshit?
Korenfokdinsdag 11 juni 2019 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 10:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is de kern van jullie argument, he? Pro-EU is altijd een dealer in angst, xenofobie, vijandbeelden schetsen, mensen tegen elkaar ophitsen. Trump, Xi, Putin, Erdogan, allemaal grote boze mannen die Europa bedreigen, maar als we samen optrekken en elkaar de hand reiken dan KUM ba FUCKING ya, alleen dan hebben we als Europeanen een kans om ''op te boksen'' of zelfs ''te overleven'' in de grote boze enge buitenwereld.

Ik vind het een ongezonde houding, gevaar zelfs. Dit soort volksmennerij haatzaaierij is nooit goed geeindigd.
Wat is kern van jou argument?. Ik ben niet anti-eu, dus hierdoor sneller in een discussie pro eu(maar sta er wat neutraal in, zo vindt ik Orhan een verademing die de buitengrenzen dicht wil gooien van de hele EU). Maar ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gezien wat maakt dat het goed is de er een exit komt, wat niet parallel is te trekken met nationale dilemmas. Welke argumenten zijn er dat een EU handels blokz minder oplevert dat handel in je uppie, wat maakt dat handelen binnen EU je soevereiniteit verminderd, maar die zelfde soevereiniteit ook verdwijnt voor je als bewoner van een gebied/streek/provincie/stad door regeltjes uit Den Haag en dat dit dan geen probleem is? Het klinkt een beetje argumentloos namelijk.
Tijger_mdinsdag 11 juni 2019 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 10:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is de kern van jullie argument, he? Pro-EU is altijd een dealer in angst, xenofobie, vijandbeelden schetsen, mensen tegen elkaar ophitsen. Trump, Xi, Putin, Erdogan, allemaal grote boze mannen die Europa bedreigen, maar als we samen optrekken en elkaar de hand reiken dan KUM ba FUCKING ya, alleen dan hebben we als Europeanen een kans om ''op te boksen'' of zelfs ''te overleven'' in de grote boze enge buitenwereld.

Ik vind het een ongezonde houding, gevaar zelfs. Dit soort volksmennerij haatzaaierij is nooit goed geeindigd.
Tja, jij vind wel meer dingen maar heb je ook argumenten die niet op fantasie, leugens en stropoppen gebaseerd zijn?
HiZdinsdag 11 juni 2019 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 12:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Wat is kern van jou argument?. Ik ben niet anti-eu, dus hierdoor sneller in een discussie pro eu(maar sta er wat neutraal in, zo vindt ik Orhan een verademing die de buitengrenzen dicht wil gooien van de hele EU). Maar ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gezien wat maakt dat het goed is de er een exit komt, wat niet parallel is te trekken met nationale dilemmas. Welke argumenten zijn er dat een EU handels blokz minder oplevert dat handel in je uppie, wat maakt dat handelen binnen EU je soevereiniteit verminderd, maar die zelfde soevereiniteit ook verdwijnt voor je als bewoner van een gebied/streek/provincie/stad door regeltjes uit Den Haag en dat dit dan geen probleem is? Het klinkt een beetje argumentloos namelijk.
Die exit figuren lopen sowieso kilometers achter op de realiteit. Zelfs figuren als Salvini, Orban en Le Pen hebben inmiddels door dat het veel effectiever is echte politieke invloed uit te oefenen in de EU dan eindeloos die bullshit discussie over beginselen voeren waar halvegaren als Baudet niet aan voorbij komen.
zoostdinsdag 11 juni 2019 @ 16:22
Wat je allemaal niet moet verzinnen om een democratisch tot stand gebracht besluit tot uitvoer te brengen.

quote:
Suspending Parliament to allow a 'no deal' Brexit is not illegal, Geoffrey Cox tells the Cabinet
Wombcatdinsdag 11 juni 2019 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 10:29 schreef zoost het volgende:
Dat hele process gaat nog wel even de gemoederen bezighouden. Op zijn vroegst per 22 juli een nieuwe PM.
[..]

Ik vind 1922-comittee wel een briljante benaming voor een partij-orgaan in een conservatieve partij. Geeft goed aan waar een conservatieve partij voor staat: het verleden.
Tijger_mdinsdag 11 juni 2019 @ 17:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 17:27 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik vind 1922-comittee wel een briljante benaming voor een partij-orgaan in een conservatieve partij. Geeft goed aan waar een conservatieve partij voor staat: het verleden.
De gemiddlede leeftijd van de leden van de Conservatieven is 71.
HiZdinsdag 11 juni 2019 @ 19:19
En die gaan voor 65 miljoen Britten besluiten wie de regering moet leiden. Lekker democratisch ook.
Hancadinsdag 11 juni 2019 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 19:19 schreef HiZ het volgende:
En die gaan voor 65 miljoen Britten besluiten wie de regering moet leiden. Lekker democratisch ook.
Tja, zo werkt het in feite in bijna elk land. Mocht Rutte wat overkomen of mocht hij toch een andere baan aannemen, dan valt het kabinet ook niet per sť (al denk ik bij een vrijwillig vertrek in dit geval wel) en gaat de VVD top of het VVD congres de opvolger aanwijzen, die gelijk minister-president zal worden.
ExtraWaskrachtdinsdag 11 juni 2019 @ 19:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 19:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tja, zo werkt het in feite in bijna elk land. Mocht Rutte wat overkomen of mocht hij toch een andere baan aannemen, dan valt het kabinet ook niet per sť (al denk ik bij een vrijwillig vertrek in dit geval wel) en gaat de VVD top of het VVD congres de opvolger aanwijzen, die gelijk minister-president zal worden.
Heb je hier een bron voor? Het lijkt me, maar ik weet niet zeker, dat een minister-president bij koninklijk besluit benoemd wordt, wat alleen zal gebeuren als de coalitie-partners het er mee eens zijn?!
Heph844dinsdag 11 juni 2019 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor? Het lijkt me, maar ik weet niet zeker, dat een minister-president bij koninklijk besluit benoemd wordt, wat alleen zal gebeuren als de coalitie-partners het er mee eens zijn?!
Artikel 48 van de Grondwet: de minister-president ondertekent zijn eigen benoemingsbesluit.. Hij heeft uiteraard wel het vertrouwen van de meerderheid van het parlement nodig, dus in de praktijk zal ook de coalitie ermee moeten kunnen leven.

Het punt van Hanca is natuurlijk wel terecht: dit soort zaken gaan zelden volledig democratisch
Tijger_mdinsdag 11 juni 2019 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 20:04 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Artikel 48 van de Grondwet: de minister-president ondertekent zijn eigen benoemingsbesluit.. Hij heeft uiteraard wel het vertrouwen van de meerderheid van het parlement nodig, dus in de praktijk zal ook de coalitie ermee moeten kunnen leven.

Het punt van Hanca is natuurlijk wel terecht: dit soort zaken gaan zelden volledig democratisch
Er is geen coalitie, de DUP geeft steun maar er is geen coalitie en dankzij de defecties heeft men met de DUP ook geen meerderheid meer.
Hancadinsdag 11 juni 2019 @ 20:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor? Het lijkt me, maar ik weet niet zeker, dat een minister-president bij koninklijk besluit benoemd wordt, wat alleen zal gebeuren als de coalitie-partners het er mee eens zijn?!
Ja, als de coalitiepartners het er niet mee eens zijn laten die het kabinet vallen. Maar in feite draagt de VVD gewoon een opvolger aan. Zoals ze ook doen bij andere ministerposities.
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 20:37
De MP zal inderdaad een meerderheid in het parlement moeten kunnen krijgen. De partij doet eigenlijk alleen maar een voordracht. Dus een te omstreden uitkomst van de stemming gaat meteen ten onder. :')
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor? Het lijkt me, maar ik weet niet zeker, dat een minister-president bij koninklijk besluit benoemd wordt, wat alleen zal gebeuren als de coalitie-partners het er mee eens zijn?!
In feite kan iedereen voorgedragen worden tot zanger Rinus aan toe. De meerderheid van het parlement beslist. Maar in de praktijk zal dat in de coalitie beklonken worden.
Hancadinsdag 11 juni 2019 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 20:37 schreef Hexagon het volgende:
De MP zal inderdaad een meerderheid in het parlement moeten kunnen krijgen. De partij doet eigenlijk alleen maar een voordracht. Dus een te omstreden uitkomst van de stemming gaat meteen ten onder. :')
Ja, dat klopt. Maar de VVD beslist dus. Als er 4 kandidaten zijn die voor de coalitie alle 4 prima zijn, dan zal de VVD top of het congres gewoon kiezen.

Dat zie je ook bij ministers. Er zijn misschien namen die worden afgekeurd door de coalitie en die kunnen dus niet, maar verder kan een partij zo iedereen voorstellen. Ik durf wel te wedden dat Broekers-Knol uit de koker van de VVD komt en niet uit die van de complete coalitie. En lokale bestuurders als Blokhuis waren buiten zijn partij nauwelijks bekend.

Natuurlijk luistert het iets preciezer bij een MP, maar in feite werkt het hetzelfde.
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Maar de VVD beslist dus. Als er 4 kandidaten zijn die voor de coalitie alle 4 prima zijn, dan zal de VVD top of het congres gewoon kiezen.

Dat zie je ook bij ministers. Er zijn misschien namen die worden afgekeurd door de coalitie en die kunnen dus niet, maar verder kan een partij zo iedereen voorstellen. Ik durf wel te wedden dat Broekers-Knol uit de koker van de VVD komt en niet uit die van de complete coalitie. En lokale bestuurders als Blokhuis waren buiten zijn partij nauwelijks bekend.

Natuurlijk luistert het iets preciezer bij een MP, maar in feite werkt het hetzelfde.
Die post was meer gericht op de Britse situatie. Die partijstemming maakt enkel een voordracht. Dus er is in de huidige politieke situatie dat die winnaar de eerste vergadering niet eens overleeft.

Wat betreft NL is het inderdaad wel zo dat de primaat bij de partij zelf ligt. Coalitiepartners zullen zich er enkel mee bemoeien wanneer ze niet met die kandidaat geassocieerd willen worden en/of er geen vertrouwen in hebben.
Hancadinsdag 11 juni 2019 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 21:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die post was meer gericht op de Britse situatie. Die partijstemming maakt enkel een voordracht. Dus er is in de huidige politieke situatie dat die winnaar de eerste vergadering niet eens overleeft.

Wat betreft NL is het inderdaad wel zo dat de primaat bij de partij zelf ligt. Coalitiepartners zullen zich er enkel mee bemoeien wanneer ze niet met die kandidaat geassocieerd willen worden en/of er geen vertrouwen in hebben.
Ja, in het VK is het wel interessant, omdat de parlementsleden een stuk gematigder lijken dan de stemmers. Het parlement hoeft dus niet achter de keus van de stemmers te staan. Maar ga jij als parlementslid Boris Johnson gelijk wegsturen? Hoe vindt jouw achterban dat?

Dat zou de partij natuurlijk wel nog erger in zijn hemd zetten dan ze al staan. Ik denk dat ze Johnson zouden laten zitten maar gewoon al zijn te extreme plannen af schieten en hem duidelijke opdrachten geven.
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, in het VK is het wel interessant, omdat de parlementsleden een stuk gematigder lijken dan de stemmers. Het parlement hoeft dus niet achter de keus van de stemmers te staan. Maar ga jij als parlementslid Boris Johnson gelijk wegsturen? Hoe vindt jouw achterban dat?

Dat zou de partij natuurlijk wel nog erger in zijn hemd zetten dan ze al staan. Ik denk dat ze Johnson zouden laten zitten maar gewoon al zijn te extreme plannen af schieten en hem duidelijke opdrachten geven.
De conservatieve partij heeft al geen meerderheid in het parlement dus dat is al een risico bij een te omstreden kandidaat. Bovendien is het wel zo'n slangenkuil dat het ook niet onmogelijk is dat er een paar hem pootje proberen te haken. Zeker als ze uit disctricten komen die anti-Brexit zijn.
Tijger_mdinsdag 11 juni 2019 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 20:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In feite kan iedereen voorgedragen worden tot zanger Rinus aan toe. De meerderheid van het parlement beslist. Maar in de praktijk zal dat in de coalitie beklonken worden.
Nee, in het VK kan je alleen PM worden als je lid van het Lager of Hoger huis bent.
Whiskers2009dinsdag 11 juni 2019 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 22:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, in het VK kan je alleen PM worden als je lid van het Lager of Hoger huis bent.
Hij heeft het over Nederland volgens mij.
Hexagondinsdag 11 juni 2019 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 22:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, in het VK kan je alleen PM worden als je lid van het Lager of Hoger huis bent.
Dit ging dan weer over Nederland :D
Tijger_mwoensdag 12 juni 2019 @ 01:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 22:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dit ging dan weer over Nederland :D
Oh ok, sorry :)
trein2000woensdag 12 juni 2019 @ 01:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 20:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In feite kan iedereen voorgedragen worden tot zanger Rinus aan toe. De meerderheid van het parlement beslist. Maar in de praktijk zal dat in de coalitie beklonken worden.
Benoemd worden bedoel je? De SG spreekt geen vertrouwen uit maar zegt alleen het vertrouwen op.
Hexagonwoensdag 12 juni 2019 @ 07:09
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 01:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Benoemd worden bedoel je? De SG spreekt geen vertrouwen uit maar zegt alleen het vertrouwen op.
Nee, voor de benoeming moet er ook gestemd worden.
trein2000woensdag 12 juni 2019 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 07:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee, voor de benoeming moet er ook gestemd worden.
In de gemeenteraad geloof ik ja (en de staten ook geloof ik) in het parlement niet. En dat weet ik heel erg zeker.
Hexagonwoensdag 12 juni 2019 @ 11:45
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 11:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In de gemeenteraad geloof ik ja (en de staten ook geloof ik) in het parlement niet. En dat weet ik heel erg zeker.
Oke, mijn aanname was idd wel op de gemeenteraad gebaseerd.

Al vind ik dat dan wel raar eigenlijk
trein2000woensdag 12 juni 2019 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Oke, mijn aanname was idd wel op de gemeenteraad gebaseerd.

Al vind ik dat dan wel raar eigenlijk
Is wel verklaarbaar, de gemeenteraad benoemt en ontstaat zelf. Het kabinet wordt benoemd (en ontslagen) door de kroon...
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 12:02
quote:
More Britons avoiding the news due to Brexit frustrations, report finds

Increasing numbers of Britons are avoiding the news because Brexit items drag down their mood, a new report suggests.

More than a third of those questioned in the UK (35 per cent) were actively avoiding reading or hearing the news – a rise of 11 percentage points in two years.
16dqjg.jpg?a433152
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 12:19
AdamBienkov twitterde op woensdag 12-06-2019 om 09:50:29 Boris Johnson will today claim he can "unite the country".Over the years he has:- Called gay people "bumboys" - Black people "piccaninnies"- Mocked Muslim women as "letterboxes"- Suggested women only go to university "to find men to marry"https://t.co/6RSBcNd25e reageer retweet
capriciawoensdag 12 juni 2019 @ 12:21
Britse regering biedt geen ondersteuning als de Schotse of Welshe afgevaardigden naar Brussel reizen:
JenniferMerode twitterde op woensdag 12-06-2019 om 11:54:53 First Nicola Sturgeon, now Welsh first minister @MarkDrakeford has been denied FCO help for his visit to Brussels.He is here today "under our own steam" to meet Michel Barnier and other officials. reageer retweet
Ze zijn bang dat hun positie verder ondergraafd wordt. Zo United is het Kingdom.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 12-06-2019 13:01:02 ]
Tijger_mwoensdag 12 juni 2019 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 12:21 schreef capricia het volgende:
Britse regering biedt geen ondersteuning als de Schotse of Welshe afgevaardigden naar Brussel reizen:
JenniferMerode twitterde op woensdag 12-06-2019 om 11:54:53 First Nicola Sturgeon, now Welsh first minister @:MarkDrakeford has been denied FCO help for his visit to Brussels.He is here today "under our own steam" to meet Michel Barnier and other officials. reageer retweet
Ze zijn bang dat hun positie verder ondergraafd wordt. Zo United is het Kingdom.
De Tories roepen ook aan alle kanten dat ze geen nieuw referendum in Schotland willen toestaan over onafhankelijkheid. Maar de EU is ondemocratisch _O-
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 15:00
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Tories roepen ook aan alle kanten dat ze geen nieuw referendum in Schotland willen toestaan over onafhankelijkheid. Maar de EU is ondemocratisch _O-
Splinter, balk.
Taradowoensdag 12 juni 2019 @ 15:03
D83OpLPXkAAyw8L.jpg
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 15:14
quote:
EU Says It’s Ready for ‘Undesirable’ No-Deal Brexit on Oct. 31

The European Union said it’s ready for the U.K. to leave the bloc without a deal and isn’t planning any further contingency measures.

In a progress report on its no-deal Brexit planning, the European Commission said Britain departing without an agreement “remains a possible, although undesirable, outcome.”
capriciawoensdag 12 juni 2019 @ 15:23
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hmm, aan de overkant zijn ze nog niet zo ver.

quote:
Brexit: Leaked cabinet note admits UK not ready for no-deal exit on October 31, blowing hole in Boris Johnson leadership pledge

It will take “six to eight months” to build up supplies of medicines for a no-deal Brexit, a leaked cabinet note says – undermining Boris Johnson’s threat to crash out of the EU on 31 October.

The warning says the pharmaceutical industry needs that period of help from the government “to ensure adequate arrangements are in place to build stockpiles of medicines”.

It also says that it would take “at least 4-5 months” to make traders ready for the new border checks that might be required, including incentives to register for fresh schemes.
https://www.independent.c(...)le-nhs-a8955021.html

https://www.ft.com/content/a678db62-8ce9-11e9-a24d-b42f641eca37
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 15:54
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
D83Wkm5XYAApVJi.png
Mint_Clansellwoensdag 12 juni 2019 @ 16:27
quote:
Jammer voor ze. In oktober worden ze er gewoon uitgeschopt. Ik denk niet dat de EU zin heeft in weer een uitstel (waar geen zak mee gedaan wordt).
Taradowoensdag 12 juni 2019 @ 16:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 16:27 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Jammer voor ze. In oktober worden ze er gewoon uitgeschopt. Ik denk niet dat de EU zin heeft in weer een uitstel (waar geen zak mee gedaan wordt).
denk niet dat ze er uit geschopt worden, zullen ze toch echt zelf moeten doen
Hexagonwoensdag 12 juni 2019 @ 17:03
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 16:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

denk niet dat ze er uit geschopt worden, zullen ze toch echt zelf moeten doen
Nouja ze zitten al in de extra tijd dus het is aan de EU het te verlengen of niet

Het enige wat ze er tegen kunnen doen is artikel 50 intrekken. :')
Taradowoensdag 12 juni 2019 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 17:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja ze zitten al in de extra tijd dus het is aan de EU het te verlengen of niet

Het enige wat ze er tegen kunnen doen is artikel 50 intrekken. :')
dat klopt maar dan moet het wel expliciet door de Britten zijn gezegd dat ze zonder deal vertrekken, als die twijfelen kan ik me niet voorstellen dat de EU zegt nu is het genoeg, oprotten.
Mint_Clansellwoensdag 12 juni 2019 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 17:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat klopt maar dan moet het wel expliciet door de Britten zijn gezegd dat ze zonder deal vertrekken, als die twijfelen kan ik me niet voorstellen dat de EU zegt nu is het genoeg, oprotten.
Daar moeten alle EU lidstaten het mee eens zijn dan. Frankrijk wilde ze in april er al uitschoppen. Je kunt het overigens niet verkopen om ze nu weer uitstel te geven. Bovendien is het al juni en is er nog geen sprake van enige vooruitgang, laat staan een goedgekeurd Brexitplan. We hebben gezien dat het de Britten nogal wat tijd kost om ergens mee te komen, dus 3,5 maanden gaan ze sowieso niet meer halen. De EU heeft al aangegeven voorbereid te zijn op een No Deal Brexit.
Taradowoensdag 12 juni 2019 @ 17:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 17:13 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Daar moeten alle EU lidstaten het mee eens zijn dan. Frankrijk wilde ze in april er al uitschoppen. Je kunt het overigens niet verkopen om ze nu weer uitstel te geven.
helemaal eens, maar eerst zien dan geloven
Hexagonwoensdag 12 juni 2019 @ 17:43
Ik denk dat de enige mogelijkheid voor nog eens uitstel een nieuw referendum of nieuwe verkiezingen gaat zijn.
Adrie072woensdag 12 juni 2019 @ 17:48
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
:)
Adrie072woensdag 12 juni 2019 @ 17:49
bbclaurak twitterde op woensdag 12-06-2019 om 17:45:21 Labour attempt to grab control of Commons to block no deal defeated - 298 Ayes and 309 Noes - MPs say because of Labour abstentions, we'll see once voting lists come through reageer retweet
Wie kan dit een beetje duiden?
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 18:17
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 17:49 schreef Adrie072 het volgende:
bbclaurak twitterde op woensdag 12-06-2019 om 17:45:21 Labour attempt to grab control of Commons to block no deal defeated - 298 Ayes and 309 Noes - MPs say because of Labour abstentions, we'll see once voting lists come through reageer retweet
Wie kan dit een beetje duiden?
Een meerderheid wil blijkbaar wel eens zien of de nieuwe MP echt gaat proberen het parlement buiten werking te stellen om een No Deal te forceren?
Whiskers2009woensdag 12 juni 2019 @ 18:23
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
_O-
Joost-mag-het-wetenwoensdag 12 juni 2019 @ 18:42
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
Goeie partijdiscipline ...
JanPawelIIwoensdag 12 juni 2019 @ 18:50
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
Extreem dom gecherrypicked plaatje.

Ik vind het overigens jammer dat er geen kandidaat is die expliciet de NHS wil ontmantelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door JanPawelII op 12-06-2019 18:56:13 ]
JanPawelIIwoensdag 12 juni 2019 @ 18:51
Al zijn het wel allemaal goede punten.
Verder gedoneerd aan de erg sympathieke Rory Stewart :)
KoosVogelswoensdag 12 juni 2019 @ 18:56
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
De kwaadaardigheid van die Tories is ook bijna cartoonesk. Snijden in een regeling voor mindervaliden maar wel stemmen voor een tax cut voor de rijken.
JanPawelIIwoensdag 12 juni 2019 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 18:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De kwaadaardigheid van die Tories is ook bijna cartoonesk. Snijden in een regeling voor mindervaliden maar wel stemmen voor een tax cut voor de rijken.
Wat is er kwaadaardig aan om mensen hun eigen geld te laten behouden.
Whiskers2009woensdag 12 juni 2019 @ 19:15
Deal of no deal, (uiteraard) gewoon dokken:
https://www.nu.nl/brexit/(...)-worden-betaald.html
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 19:22
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 18:58 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Wat is er kwaadaardig aan om mensen hun eigen geld te laten behouden.
Dat het door hen is toegeŽigend betekent niet hetzelfde als dat het door hen is verdiend of gemaakt.
JanPawelIIwoensdag 12 juni 2019 @ 19:24
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat het door hen is toegeŽigend betekent niet hetzelfde als dat het door hen is verdiend of gemaakt.
Haha.
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 19:24
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:54 schreef Perrin het volgende:
Handig overzicht van de verschillen tussen de kandidaten:
[ afbeelding ]
Geen mansion tax maar wel een bedroom tax :')
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:24 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Haha.
Niks haha. Van de inclosure acts tot de Irak oorlogen...
JanPawelIIwoensdag 12 juni 2019 @ 19:29
Onder de streep ken ik alleen mensen die erg vooruit zijn gegaan onder de tories. Meeste mensen in banen in bijna 50 jaar, consumptie is erg hoog. Dus als je onder deze regering er op achteruit bent gegaan heb je toch ergens iets fout gedaan me dunkt.
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 19:37
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:29 schreef JanPawelII het volgende:
Onder de streep ken ik alleen mensen die erg vooruit zijn gegaan onder de tories. Meeste mensen in banen in bijna 50 jaar, consumptie is erg hoog. Dus als je onder deze regering er op achteruit bent gegaan heb je toch ergens iets fout gedaan me dunkt.
https://www.theguardian.c(...)tuc-real-wage-report

https://www.theguardian.c(...)-g20-nations-ilo-pay
Tocadiscowoensdag 12 juni 2019 @ 19:42
quote:
Maar dat gaat natuurlijk alleen over het plebs, en daar voelt Jan zich te goed voor om zich met die te associŽren.
Perrinwoensdag 12 juni 2019 @ 20:09
quote:
Feiten :')
Klopkoekwoensdag 12 juni 2019 @ 20:21
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar dat gaat natuurlijk alleen over het plebs, en daar voelt Jan zich te goed voor om zich met die te associŽren.
Het is natuurlijk wel zo dat Nederland ook niet uit blinkt in inkomensgroei en de Conservatieven minder rechts zijn dan de VVD :P (volgens het party manifesto project)
Pietverdrietwoensdag 12 juni 2019 @ 20:24
Nigel Farage zou winnen als er general elections waren?
Welnee, Boris Johnson zou een landslide victory behalen zoals de conservatieven het sinds Thatcher niet meer hadden
https://news.google.com/a(...)B&gl=GB&ceid=GB%3Aen
De Britse economie boomt ondanks Brexit?
Nope
https://www.telegraph.co.(...)100-surgeenters/amp/
Hexagonwoensdag 12 juni 2019 @ 20:39
Met Boris Johnson verdienen ze gewoon de vernieling van hun NHS :')
Jaeger85woensdag 12 juni 2019 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 18:50 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Extreem dom gecherrypicked plaatje.

Ik vind het overigens jammer dat er geen kandidaat is die expliciet de NHS wil ontmantelen.
Dat is politieke zelfmoord.
Tijger_mdonderdag 13 juni 2019 @ 01:57
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 21:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat is politieke zelfmoord.
Mwah, Farage krijgt er zat stemmen mee, blijkbaar. Ik vermoed dat velen totaal niet begrijpen waar ze voor stemmen maar goed, dat is hun probleem.
Hancadonderdag 13 juni 2019 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 21:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat is politieke zelfmoord.
Tja, en dat is toch gek. De Britten zijn echt trots op het systeem, terwijl er enorme wachttijden zijn en het niveau vaak om te huilen is. Natuurlijk, het is gratis voor iedereen, maar dan krijg je ook het niveau dat je verwacht bij iets dat je gratis krijgt.

Zelfde bij langdurige zorg. Ik ken iemand die een jaar in de Britse ganhandicaptenzorg heeft meegelopen. Ze kennen daar geen zorgplannen of wat dan ook. Klinkt leuk (minder administratie), maar het gevolg is dat ze maar wat doen. Dingen die echt helpen en hier al meer dan 20 jaar zijn ingevoerd, doen ze daar nog niet. De meeste gehandicapten worden niet eens getest op hun niveau, op andere dingen zoals autisme en er wordt niet uitgezocht wat de patienten wel zelf nog kunnen.
Ze kwam daar met patienten ook met andere zorg in aanraking en is zich echt kapot geschrokken. Over de hele breedte (tandarts, ziekenhuis, fysio, enz.) is het een niveau waarmee je in NL echt niet in de zorg kunt werken.

Als er iets in GB een grote renovatie nodig heeft, is het de gezondheidszorg.


Maar goed, de Britten zijn trots op 'hun systeem', zoals ze trots zijn op alles wat Brits is, ook als het van beroerde kwaliteit is.
Klopkoekdonderdag 13 juni 2019 @ 10:05
wesstreeting twitterde op woensdag 12-06-2019 om 23:48:59 I’ve had enough of crap like this. My constituent wasn’t a snowflake when a guy tried to rip her hijab off on Oxford Street. The women beaten up on a bus by homophobic teenagers weren’t snowflakes. Language matters. These guys are normalising hatred. 🚮 https://t.co/4bcEUS70Od reageer retweet
Die Rees Mogg is wel echt een bad guy uit een Bond film hŤ?
Chivazdonderdag 13 juni 2019 @ 10:19
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 10:05 schreef Klopkoek het volgende:
wesstreeting twitterde op woensdag 12-06-2019 om 23:48:59 I’ve had enough of crap like this. My constituent wasn’t a snowflake when a guy tried to rip her hijab off on Oxford Street. The women beaten up on a bus by homophobic teenagers weren’t snowflakes. Language matters. These guys are normalising hatred. 🚮 https://t.co/4bcEUS70Od reageer retweet
Die Rees Mogg is wel echt een bad guy uit een Bond film hŤ?
Waarom is die labour Mp nu zo boos?
Johnson vind dat die burqa of hijab lijkt op een gleuf van een brievenbus en heeft daarna een heldere verklaring gegeven waarom hij het onwenselijk vind.
Deze Labour MP komt nu met totaal irrelevante zaken aanzetten, alsof de mensen die geweld plegen uit een ideologisch standpunt geradicaliseerd zijn door BoJo zijn uitspraken.
Tijger_mdonderdag 13 juni 2019 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 10:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waarom is die labour Mp nu zo boos?
Johnson vind dat die burqa of hijab lijkt op een gleuf van een brievenbus en heeft daarna een heldere verklaring gegeven waarom hij het onwenselijk vind.
Deze Labour MP komt nu met totaal irrelevante zaken aanzetten, alsof de mensen die geweld plegen uit een ideologisch standpunt geradicaliseerd zijn door BoJo zijn uitspraken.
Ok, leg even uit waarom hate crimes in het VK enorm toegenomen zijn sinds het Brexit referendum, wij wachten geduldig op jouw uitleg.
Taradodonderdag 13 juni 2019 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 10:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waarom is die labour Mp nu zo boos?
Johnson vind dat die burqa of hijab lijkt op een gleuf van een brievenbus en heeft daarna een heldere verklaring gegeven waarom hij het onwenselijk vind.
Deze Labour MP komt nu met totaal irrelevante zaken aanzetten, alsof de mensen die geweld plegen uit een ideologisch standpunt geradicaliseerd zijn door BoJo zijn uitspraken.
toch vond ik het de laatste keer in London niet zo prettig om te zien die burqa's dus begrijp de onwenselijkheid wel
boriszdonderdag 13 juni 2019 @ 14:34
_107365911_optimised-tory_ballot-nc.png

https://twitter.com/BethRigby/status/1139142032268648449

[ Bericht 43% gewijzigd door borisz op 13-06-2019 14:53:49 ]
Droopiedonderdag 13 juni 2019 @ 14:51
Wanneer is de volgende stemming en/ of wanneer de definitieve uitslag?
L3genddonderdag 13 juni 2019 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 14:51 schreef Droopie het volgende:
Wanneer is de volgende stemming en/ of wanneer de definitieve uitslag?
Volgende week dinsdag, tweede ronde. Dan moeten kandidaten 33 stemmen halen. McVey, Harper en Leadsom zijn afgevallen
Hexagondonderdag 13 juni 2019 @ 15:13
Boris kan de finale niet ontgaan lijkt het.
Whiskers2009donderdag 13 juni 2019 @ 15:17
De dames en Mark Harper vallen af https://www.nu.nl/buitenl(...)-britse-premier.html
Mint_Clanselldonderdag 13 juni 2019 @ 15:22
Bizar dat volksmenners zoals dit altijd zo'n grote groep volgelingen heeft. Geeft maar weer aan wat een hoop idioten er in het VK leven.
DestroyerPietdonderdag 13 juni 2019 @ 16:21
ik blijf het maar bijzonder vinden dat je een politieke partij met interne verkiezingen waaraan ongeveer 300 mensen aanmeedoen kunnen bepalen wie er PM van het land wordt.

Klinkt mij niet echt democratisch in de oren. beter zou zijn om eerst een algemene verkiezing te houden.
JanPawelIIdonderdag 13 juni 2019 @ 16:25
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 16:21 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik blijf het maar bijzonder vinden dat je een politieke partij met interne verkiezingen waaraan ongeveer 300 mensen aanmeedoen kunnen bepalen wie er PM van het land wordt.

Klinkt mij niet echt democratisch in de oren. beter zou zijn om eerst een algemene verkiezing te houden.
Het wordt ook niet door 300 mensen besloten.
Alle leden mogen gewoon stemmen als er 2 kandidaten over zijn.
Hancadonderdag 13 juni 2019 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 16:21 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik blijf het maar bijzonder vinden dat je een politieke partij met interne verkiezingen waaraan ongeveer 300 mensen aanmeedoen kunnen bepalen wie er PM van het land wordt.

Klinkt mij niet echt democratisch in de oren. beter zou zijn om eerst een algemene verkiezing te houden.
Tja, er zijn meer landen waar de PM niet gekozen is, zoals ook in Nederland. Ik vind trouwens niet dat een land democratischer wordt van een gekozen PM, net zl min als ee gemeente van een gekozen burgermeester.
Nielschdonderdag 13 juni 2019 @ 16:44
lapo!