Opkomst rond de 42%.
Elke vijf jaar kan je als inwoner van een EU-lidstaat je stem uitbrengen bij de verkiezingen van het Europees Parlement. Je kiest dan voor een afgevaardigde van een nationale partij, bijvoorbeeld het CDA. Komt deze in het Europees Parlement terecht, dan maakt hij of zij meestal deel uit van een EU-brede fractie met politiek gelijkgestemden.
In Nederland worden deze verkiezingen op 23 mei 2019 gehouden.
Er zijn 750 afgevaardigden (plus de voorzitter) van alle 28 EU landen. Nederland heeft hiervan 26 zetels. Het aantal Europarlementariërs per land staat ruwweg in verhouding tot het aantal inwoners.
Huidige samenstelling EP:
Het EP bestaat uit 9 fracties. Onze nationale partijen zijn gelieerd aan een van deze fracties:
(Fvd wil zich verbinden aan de partij van Europese Conservatieven en Hervormers. Dit is de partij waar ook de CU en de SGP in zitten. Het is nog niet duidelijk of Forum gaat deelnemen aan deze partij.)
Verbitterde mensen die alles alleen maar klote vinden:
Tijd voor een leuk muziekje!!
[ Bericht 13% gewijzigd door capricia op 23-05-2019 21:52:37 ]
Het is 42 procent. Al blijft dat natuurlijk weinig.quote:Op donderdag 23 mei 2019 21:48 schreef Monolith het volgende: [..]
Minder dan 35% opkomst blijft wel bedroevend.
Nee, want de politiek heeft geen invloed op belastingen zeker?quote:
[..]
Je krijgt geen groter huis, dikkere auto en luxere vakantie door anders te stemmen. Dat gaat de politiek niet voor je regelen (en terecht). Als jij ontevreden bent over je leven, dan moet je daar zelf wat aan doen en niet verwachten dat een politicus je bij de hand neemt.
ik zorg wel voor mezelf heb ik die prutsers in den Haag en Brussel niet voor nodigIets minder bedroevend, maar nog steeds niet denderend inderdaad.quote:
[..]
Het is 42 procent. Al blijft dat natuurlijk weinig.
In 1994 was het voor het laatst hoger, met 42 mag je absoluut niet ontevreden zijn op het moment.quote:
[..]
Het is 42 procent. Al blijft dat natuurlijk weinig.
Je gaat geen politici vinden die de belasting dusdanig verlagen dat je er jaarlijks tienduizenden euro's op vooruit gaat. Ook Baudet niet. Dat kunnen we als land simpelweg niet opbrengen.quote:
[..]
Nee, want de politiek heeft geen invloed op belastingen zeker?
Wil je meer, dan moet je daar zelf voor zorgen.
Die mag in de OP.quote:
quote:
Tel je zegeningen, inderdaad.quote:
[..]
In 1994 was het voor het laatst hoger, met 42 mag je absoluut niet ontevreden zijn op het moment.
Ik vind het juist veelzeggend.quote:
Voor een constructief en verbonden Europa en voor een goede NLse stem in Europa is het meer dan welkom dat een partij wint die streeft naar solidariteit, betere verdeling van welvaart en die handelt vanuit rede, deskundigheid en bestuurlijke ervaring.
Ik ben daarom wel blij gestemd met deze uitslag en de winst voor PvdA.
eh ok
Niet opbrengen??? Als je bezuinigt hoef je ook niks op te brengen.quote:
[..]
Je gaat geen politici vinden die de belasting dusdanig verlagen dat je er jaarlijks tienduizenden euro's op vooruit gaat. Ook Baudet niet. Dat kunnen we als land simpelweg niet opbrengen.
Wil je meer, dan moet je daar zelf voor zorgen.
solidariteit met mensen die een heel andere visie hebben op het leven en een hele andere visie hebben op democratie jippie-ka-jeequote:
[..]
Ik vind het juist veelzeggend.
Voor een constructief en verbonden Europa en voor een goede NLse stem in Europa is het meer dan welkom dat een partij wint die streeft naar solidariteit, betere verdeling van welvaart en die handelt vanuit rede, deskundigheid en bestuurlijke ervaring.
Ik ben daarom wel blij gestemd met deze uitslag en de winst voor PvdA.
Waar ga jij tientallen miljarden op bezuinigen? De zorg? Infrastructuur? Gemeentefonds? Defensie?quote:
[..]
Niet opbrengen??? Als je bezuinigt hoef je ook niks op te brengen.
Betalen voor Zuid Europa en oost Europa solidair noemenquote:
[..]
Ik vind het juist veelzeggend.
Voor een constructief en verbonden Europa en voor een goede NLse stem in Europa is het meer dan welkom dat een partij wint die streeft naar solidariteit, betere verdeling van welvaart en die handelt vanuit rede, deskundigheid en bestuurlijke ervaring.
Ik ben daarom wel blij gestemd met deze uitslag en de winst voor PvdA.
Handelen vanuit rede en ervaring luisteren naar Duitsland en Frankrijk noemen
Betere verdeling van de welvaart 10k per maand salaris excl onkosten per euro parlementariër noemen
- Nee ik ben van Belgie wij stemmen zondag.
Lekker gewerkt Joris.
Bedankt voor gisteravond!
Puur een stem tegen de gevestigde orde.
Ik weet niet wat jouw visie op het leven is, dus ik kan niet oordelen of dit heel anders is.quote:
[..]
solidariteit met mensen die een heel andere visie hebben op het leven en een hele andere visie hebben op democratie jippie-ka-jee
Wat is jouw visie op het leven en democratie?
Immigratie, ontwikkelingssamenwerking, defensie (moet je ermee) , ambtenarenapparaat. Verder kan er ook belasting worden geďnd op bepaalde zaken zoals corporate Nederland , zie Shell bijv.quote:
[..]
Waar ga jij tientallen miljarden op bezuinigen? De zorg? Infrastructuur? Gemeentefonds? Defensie?
Achja, de andere anti-partijen, PVV en SP hebben meer verloren dan FvD heeft gewonnen...quote:
Toch best erg dat de partij die Nederland wil kapot maken (FvD) weer zoveel stemmen krijgt.
Puur een stem tegen de gevestigde orde.
Niks mis met een stem tegen de gevestigde orde. Al moet ik met de recente uitspraken van Thierry ook weinig meer van het FvD hebbenquote:
Toch best erg dat de partij die Nederland wil kapot maken (FvD) weer zoveel stemmen krijgt.
Puur een stem tegen de gevestigde orde.
Het leven en denken van een Bulgaar is vast anders dan van een Nederlander.quote:
[..]
Ik weet niet wat jouw visie op het leven is, dus ik kan niet oordelen of dit heel anders is.
Wat is jouw visie op het leven en democratie?
Pro EU partijen willen Nederland kapot maken. Jammer dat je dat (nog) niet ziet.quote:
Toch best erg dat de partij die Nederland wil kapot maken (FvD) weer zoveel stemmen krijgt.
Puur een stem tegen de gevestigde orde.
Dit zegt nog niets toch? Het kan toch nog alle kanten op?
Akkoord. Nu nog een partij vinden die de genoemde zaken af wil schaffen en de belasting met tientallen miljarden euro's wil verlagen.quote:
[..]
Immigratie, ontwikkelingssamenwerking, defensie (moet je ermee) , ambtenarenapparaat. Verder kan er ook belasting worden geďnd op bepaalde zaken zoals corporate Nederland , zie Shell bijv.
Succes met zoeken!
Nederland heeft 26 vd 750 zetels of zo toch? Fijne weet ik er ook niet van.quote:
Oké PvdA wint, maar het is Nederland (klein) en het gaat om de EU...
Dit zegt nog niets toch? Het kan toch nog alle kanten op?
Wij krijgen relatief de meeste zetels erbij als die kut Britten er uit gaan.quote:
[..]
Nederland heeft 26 vd 750 zetels of zo toch? Fijne weet ik er ook niet van.
Ja, als je het zo stelt wel. Maar voor de Nederlandse politici is dit toch best belangrijk.quote:
Oké PvdA wint, maar het is Nederland (klein) en het gaat om de EU...
Dit zegt nog niets toch? Het kan toch nog alle kanten op?
Over heel Europa zullen erg wisselende uitslagen zijn, zo lijkt Italië eurosceptisch te gaan stemmen en Spanje dan weer heel erg pro-EU. Daar een lijn uit halen gaat lastig worden.
Tuurlijk kan het altijd beter en is het juist daarom goed dat een partij die daar naar streeft de grootste is geworden.quote:
[..]
Betalen voor Zuid Europa en oost Europa solidair noemen
Handelen vanuit rede en ervaring luisteren naar Duitsland en Frankrijk noemen
Betere verdeling van de welvaart 10k per maand salaris excl onkosten per euro parlementariër noemen
Je hebt in een verbonden Europa niets aan partijen die verdeeldheid zaaien en destructief optreden.
Daarbij, als Nederland uit de EU stapt betekent dit natuurlijk niet dat je dan ook geen kosten meer kwijt bent aan de EU of dat je niet meer hoeft te luisteren of te onderhandelen met andere landen.
GENOT
Wachten tot en met zondag dus!quote:
[..]
Ja, als je het zo stelt wel. Maar voor de Nederlandse politici is dit toch best belangrijk.
Over heel Europa zullen erg wisselende uitslagen zijn, zo lijkt Italië eurosceptisch te gaan stemmen en Spanje dan weer heel erg pro-EU. Daar een lijn uit halen gaat lastig worden.
En de eerste in europa. Met zo’n mooie exit poll.quote:Op donderdag 23 mei 2019 22:13 schreef skysherrif het volgende:
PvdA op 6 zetels en PVV misschien niet eens 1 zetel zelfde voor SP
GENOT
Dat er nog maar veel mogen volgen.
quote:
Jammer dat er toch een hoop domme FvD-stemmende retards in Nederland wonen.
PVV kunnen we prima missen daar.quote:
PVV/SP niet zeker van hun zetel in het EP, in de stream van Geenpeil/deHond
Preciesquote:Op donderdag 23 mei 2019 22:17 schreef capricia het volgende:
[..]
En de eerste in europa. Met zo’n mooie exit poll.
Dat er nog maar veel mogen volgen.
ALs ik het goed begrijp kan PvdA bij 0 zetels voor de kleine partijen zefls 7 zetels halen?
Nouja eerst maar hopen op die 6
Rijk vocabulaire en een lauw baardje. Eerlijk is eerlijk.quote:
Wel een genot dat PVV is gedecimeerd. De PVV-formule is uitgewerkt en alle sukkels rennen nu slaafs achter de volgende volksmenner met een rijk vocabulaire aan.
Ben benieuwd of Baudet er over 5 jaar nog bij is.quote:
Ha, Nieuwsuur zegt dat het beeld van Nederland helemaal niet het beeld van de EU hoeft te zijn!
was dat niet bij uittreden van de britten?quote:
[..]
Precies
ALs ik het goed begrijp kan PvdA bij 0 zetels voor de kleine partijen zefls 7 zetels halen?
Nouja eerst maar hopen op die 6
Onderhandelen is wat anders dan luisteren. Ik ben voor een vrij Nederland. Alle soldaten die ooit voor Nederland hebben gevochten draaien zich om in hun graf als ze de eu zien.quote:
[..]
Tuurlijk kan het altijd beter en is het juist daarom goed dat een partij die daar naar streeft de grootste is geworden.
Je hebt in een verbonden Europa niets aan partijen die verdeeldheid zaaien en destructief optreden.
Daarbij, als Nederland uit de EU stapt betekent dit natuurlijk niet dat je dan ook geen kosten meer kwijt bent aan de EU of dat je niet meer hoeft te luisteren of te onderhandelen met andere landen.
Krijgen geen zetelquote:
TOV 5 jaar geleden natuurlijk goede binnenkomer maar ten opzichte van 2 maanden terug en peilingen de laatste tijd kan het niet anders dan toch wat tegenvallen.quote:
Nee, die Piraten.quote:
Had wel iets verwachtquote:
Doen het schijnbaar beterquote:
Dat weet je NOOIT! Politiek is een slangenkuil!quote:
[..]
Ben benieuwd of Baudet er over 5 jaar nog bij is.
Er is nog geen enkele stem geteld en ze weten de uitslag al....
Dat denk ik niet hoor. Die zouden trots zijn op een Europa zonder oorlog voor zo lang.quote:
[..]
Onderhandelen is wat anders dan luisteren. Ik ben voor een vrij Nederland. Alle soldaten die ooit voor Nederland hebben gevochten draaien zich om in hun graf als ze de eu zien.
Mag De Graaff een baan gaan zoeken... hij wilde zo graag het parlement opheffen en zei dat hij dan zo weer wat gevonden had. Nou, bewijs dat laatste maar: succes!quote:
[..]
PVV kunnen we prima missen daar.
Je begrijpt er inderdaad weinig van.quote:Op donderdag 23 mei 2019 22:27 schreef Papabear het volgende:
Ik begrijp die "exit-poll's" nooit zo goed.
Er is nog geen enkele stem geteld en ze weten de uitslag al....
ze hebben daarvoor een apparaat, dat heet De Duim.quote:
Ik begrijp die "exit-poll's" nooit zo goed.
Er is nog geen enkele stem geteld en ze weten de uitslag al....
Dank voor de bevestiging.quote:
[..]
Je begrijpt er inderdaad weinig van.
Exit polls zijn doorgaans wel redelijk accuraat. Het is gewoon een steekproef die men extrapoleert.quote:Op donderdag 23 mei 2019 22:28 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
ze hebben daarvoor een apparaat, dat heet De Duim.
https://www.encyclo.nl/begrip/Exitpollquote:
Succes!
ga er vooral serieus op in.quote:
[..]
Exit polls zijn doorgaans wel redelijk accuraat. Het is gewoon een steekproef die men extrapoleert.
Volgens mij gaan ze bij een bepaald aantal stembureaus staan om navraag te doen bij de stemmers en zo komen ze dus op een getal uit!quote:
Ik begrijp die "exit-poll's" nooit zo goed.
Er is nog geen enkele stem geteld en ze weten de uitslag al....
Iemand mag mij corrigeren als ik het fout heb!
Het is helaas nodig.quote:
quote:
Groenlinks en PvdA hebben samen meer zetels dan VVD en Forum voor Democratie. Links en progressief wint.
Team pro-EU: 18 zetels (D66-CDA-VVD-PvdA-GL)
Team eurosceptisch: 8 zetels (PVV-SP-CU/SGP-PvdD-50plus-FvD)
De overwinning is duidelijk.
Dat klopt. Maar er wordt altijd bij gezegd dat het hier en daar nog wel een zeteltje kan verschillen. En dat vind ik persoonlijk wel heel bijzonder.quote:
[..]
Volgens mij gaan ze bij een bepaald aantal stembureaus staan om navraag te doen bij de stemmers en zo komen ze dus op een getal uit!
Iemand mag mij corrigeren als ik het fout heb!
Ik stem al bijna 30 jaar (ook in de grote steden) en heb nog nooit zo'n snuiter gezien die vroeg wat ik heb gestemd.
Conclusie: Stemmen heeft blijkbaar geen enkel nut. Zet hier en daar van die gasten neer, vraag wat ze willen stemmen en er is geen stembus meer nodig.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2019 22:36:08 ]
Nee is niet eens nodig vgm, als ik het zo volg.quote:
[..]
was dat niet bij uittreden van de britten?
Nu wil ik cu-sgp niet in de antigroep van PVV plaatsen, totaal andere ideeën.quote:
[..]
Team pro-EU: 18 zetels (D66-CDA-VVD-PvdA-GL)
Team eurosceptisch: 8 zetels (PVV-SP-CU/SGP-PvdD-50plus-FvD)
De overwinning is duidelijk.
Ik wel een keer.quote:
[..]
Dat klopt. Maar er wordt altijd bij gezegd dat het hier en daar nog wel een zeteltje kan verschillen. En dat vind ik persoonlijk wel heel bijzonder.
Ik stem al bijna 30 jaar (ook in de grote steden) en heb nog nooit zo'n snuiter gezien die vroeg wat ik heb gestemd.
De afbraakcombinatie PVV/FvD/SP haalt bij elkaar vijf zetels. Kleiner dan de PvdA alleen.quote:
[..]
Team pro-EU: 18 zetels (D66-CDA-VVD-PvdA-GL)
Team eurosceptisch: 8 zetels (PVV-SP-CU/SGP-PvdD-50plus-FvD)
De overwinning is duidelijk.
Dat wordt dus weer een echte baan zoeken voor die van Lanschot....
papa heeft wel iets voor hem.quote:
Volt dus geen zetel!
Dat wordt dus weer een echte baan zoeken voor die van Lanschot....
Stel je voor dat ze bij A'dam staan.... dan had Yasser nu een gat in de lucht gesprongen en Zondagavond zich opgehangen!quote:
Overigens staan die mannetjes en vrouwtjes in gemeenten die representatief zijn voor de stemmende Nederlandse bevolking. Je kijkt bij de vorige verkiezingen welke gemeenten het dichtst bij het landelijke gemiddelde zaten en gaat daar staan. Plekken zoals Amsterdam zijn scheef omdat die stad hartstikke Links is en Limburgse dorpen gaan allemaal prat op de PVV.
Ik wist al dat je kon onderbuikspreken, maar dat je ook voor de doden kunt spreken vind ik knap.quote:
[..]
Onderhandelen is wat anders dan luisteren. Ik ben voor een vrij Nederland. Alle soldaten die ooit voor Nederland hebben gevochten draaien zich om in hun graf als ze de eu zien.
twitter:tomlouwerse twitterde op donderdag 23-05-2019 om 22:27:21In bijgaande figuur een simulatie van onzekerheden omtrent de restzetelverdeling EP obv de Ipsos exit poll. Zo zou de PvdA ook nog best 6 zetels kunnen winnen als de uitslag net iets anders uitvalt. Zie voor uitleg (en beperkingen!) deze blog uit 2014: https://t.co/YbkhHwR04K https://t.co/mOvhK6tqHc reageer retweet
Je kan zeggen wat je wilt over Klaver maar volgens mij heeft hij wel enige basiskennis van demografie.quote:
[..]
Stel je voor dat ze bij A'dam staan.... dan had Yasser nu een gat in de lucht gesprongen en Zondagavond zich opgehangen!
Ook leuk om te zien dat de drie zetels die de FvD nu heeft, er bij de PVV weer af zijn gegaan.quote:
[..]
De afbraakcombinatie PVV/FvD/SP haalt bij elkaar vijf zetels. Kleiner dan de PvdA alleen.
FvD +3, PVV -3
Per saldo dus geen winst voor populistisch/eurosceptisch rechts.
En een min voor de SP. Dus in totaal kleiner dan de vorige EP verkiezingen.quote:
[..]
Ook leuk om te zien dat de drie zetels die de FvD nu heeft, er bij de PVV weer af zijn gegaan.
FvD +3, PVV -3
Per saldo dus geen winst voor populistisch/eurosceptisch rechts.
Echt anti-anti waren ze ook weer niet.quote:
[..]
En een min voor de SP. Dus in totaal kleiner dan de vorige EP verkiezingen.
Draaikonten zonder standpunt. Pappen en nathouden.
Past wel bij Europa, dat dan weer wel.
Het kan verkeren!quote:Op donderdag 23 mei 2019 23:03 schreef Zorro het volgende:
Kom net thuis, en dit is wel een rare uitslag. Ik dacht dat iedereen op zowel links als rechts toch wel met elkaar eens was dat wat er ook gebeurt, de PvdA wel de meest kanslozed partij zou zijn. Met hun Timmerfrans
Draaikonten zonder standpunt. Pappen en nathouden.
Past wel bij Europa, dat dan weer wel.
Tja, dan heb je de laatste week de peilingen gemist, denk ik.quote:
Kom net thuis, en dit is wel een rare uitslag. Ik dacht dat iedereen op zowel links als rechts toch wel met elkaar eens was dat wat er ook gebeurt, de PvdA wel de meest kanslozed partij zou zijn. Met hun Timmerfrans
Draaikonten zonder standpunt. Pappen en nathouden.
Past wel bij Europa, dat dan weer wel.
Ik bedoel niet kansloos wat betreft stemmen verzamelen, maar kansloos wat betreft inhoud. Treurig. Bedroevend. Inhoudsloos.quote:
[..]
Tja, dan heb je de laatste week de peilingen gemist, denk ik.
Zoiets.
Xander ziet dingen wel vaker ‘anders’.quote:
Ja, en alle stembureaumedewerkers zitten ook in het complot? Die hebben allemaal een geheim briefje gehad waarop staat wat de uitslag voor hun stembureau moet zijn?quote:
Vreemde einduitslag tegen de verhoudingen in,voer voor de “comlotgekkies”.
Ben er van overtuigd dat uitslagen van te voor al vast staan vandaar dat ik nooit ga stemmen.
De standpunten en plannen in de Zionagenda komen nu eenmaal het meest overeen met die van links,meer vluchtelingen (Europa destabiliseren),de samenleving / families vernichten en mixen etc etc
New world order
[ Bericht 40% gewijzigd door capricia op 23-05-2019 23:19:07 ]
Wat een kneustwitter:LavieJanRoos twitterde op donderdag 23-05-2019 om 21:03:27PvdA de grootste in de eerste exitpoll. HOE DAN!!! reageer retweet
Doe normaal dan doe je al gek genoeg. En hitlervergelijkingen mogen al helemaal wegblijven.
Het zou me niks verbazen als de SP, PVDA met opzet heeft geholpen gezien de SP niks te winnen had met deze verkiezingen. Altijd nog beter de linkse partij PVDA de grootste van Nederland, dan het gedrocht VVD of FVD die beide uiterst rechts zijn. ( niet bepaald de droom van een gemiddelde SPer als de VVD of FVD de grootste was geweest )quote:
Prima campagne van Timmermans. Hij mag de SP wel een bloemetje sturen.
Het zou je niks verbazen als een partij zich actief heeft ingezet om een andere partij aan stemmen te helpen?quote:
[..]
Het zou me niks verbazen als de SP, PVDA met opzet heeft geholpen gezien de SP niks te winnen had met deze verkiezingen. Altijd nog beter de linkse partij PVDA de grootste van Nederland, dan het gedrocht VVD of FVD die beide uiterst rechts zijn. ( niet bepaald de droom van een gemiddelde SPer als de VVD of FVD de grootste was geweest )
Denk het niet, want op Europagebied staan SP en PvdA echt zo ver uit elkaar als uit dat filmpje bleek.quote:
[..]
Het zou me niks verbazen als de SP, PVDA met opzet heeft geholpen gezien de SP niks te winnen had met deze verkiezingen. Altijd nog beter de linkse partij PVDA de grootste van Nederland, dan het gedrocht VVD of FVD die beide uiterst rechts zijn. ( niet bepaald de droom van een gemiddelde SPer als de VVD of FVD de grootste was geweest )
Wellicht is er wel de inschatting geweest dat ze PvdA misschien hielpen, maar dan meer zoals PvdA en VVD elkaar ook groter maakten bij Samson tegen Rutte. Zij staan echt niet te juichen om meer PvdA in Europa.
Natuurlijk is daar wel iets op tegen.quote:Op donderdag 23 mei 2019 22:06 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Niks mis met een stem tegen de gevestigde orde. Al moet ik met de recente uitspraken van Thierry ook weinig meer van het FvD hebben
Wat maakt "gevestigde orde" nou uit?
Daar gaat het toch niet om. Als je alleen daarom ergens voor bent terwijl zo'n partij alles kapot maakt.
@psvcl... Opeens je post verwijderd? Of geveegd?
Dat is niet ondenkbaar, dit tafereel heeft zich al eens afgespeeld in België om koste wat het kost het vlaams belang uit de regering te houden. En zeg nou eens eerlijk, wat heeft de SP te verliezen. of het nu 2, 1 of 0 zetels heeft, binnen Europa stelt de SP helemaal niks voor. Denk dat veel SPers nu wel tevreden zijn met de uitslag dat de PVDA in ieder geval weer de grootste is van het land, gezien deze partij het dichtst bij de SP staat samen met GroenLinks die ook gewonnen heeft. Jolanda Sap toch ook na haar verlies gezegd, we hebben dan wel verloren, maar de PVV heeft in ieder geval niet gewonnen.quote:
[..]
Het zou je niks verbazen als een partij zich actief heeft ingezet om een andere partij aan stemmen te helpen?
Ben ik pro eu dan?quote:
[..]
Pro EU partijen willen Nederland kapot maken. Jammer dat je dat (nog) niet ziet.
Ben geen van beiden. Al is binnen EU blijven voor NL het allerbeste.
Maar FvD wil NL kapot maken. Met of zonder EU dat boeit ze niet, het gaat er hun om dat ze macht en geld krijgen.
Als je hun zieke verhalen hoort, niet normaal.
Nee joh, dat zijn twee partijen in campagne stand, als Timmerman een minimumloon wil over heel Europa, dan staat Liliane Marijnissen op de bank te juichen.quote:
[..]
Denk het niet, want op Europagebied staan SP en PvdA echt zo ver uit elkaar als uit dat filmpje bleek.
Wellicht is er wel de inschatting geweest dat ze PvdA misschien hielpen, maar dan meer zoals PvdA en VVD elkaar ook groter maakten bij Samson tegen Rutte. Zij staan echt niet te juichen om meer PvdA in Europa.
Wat een bizarre vergelijking. Er is maar 1 partij in de aanval gegaan tegen de PvdA en dat is de SP. Of wil je soms beweren dat de SP verwachtte dat dat spotje de PvdA zetels op zou leveren ten koste van henzelf?quote:
[..]
Het zou me niks verbazen als de SP, PVDA met opzet heeft geholpen gezien de SP niks te winnen had met deze verkiezingen. Altijd nog beter de linkse partij PVDA de grootste van Nederland, dan het gedrocht VVD of FVD die beide uiterst rechts zijn. ( niet bepaald de droom van een gemiddelde SPer als de VVD of FVD de grootste was geweest )
Dan is je bewering zo mogelijk nog bizarder. En de SP en de PvdA zijn op de meeste gebieden tegenpolen van elkaar. Er is geen enkele reden waarom zij Brusselmans aan zetels willen helpen.
In eerste instantie wil de SP natuurlijk winnen, maar ik sluit het niet uit dat er nog een tweede strategie zat achter de spot. De SP weet ook wel dat de PVDA gebonden is aan een coalitie, maar het gaat juist om de campagne retoriek waarbij het lijkt dat de PVDA en SP een hekel aan elkaar hebben. Maar in de kern zijn het beide linkse partijen en zijn het beide sociale partijen. Timmermans moest dat sociale aspect alleen nog waarmaken. En dat is in een coalitie verrekte moeilijk.quote:
[..]
Wat een bizarre vergelijking. Er is maar 1 partij in de aanval gegaan tegen de PvdA en dat is de SP. Of wil je soms beweren dat de SP verwachtte dat dat spotje de PvdA zetels op zou leveren ten koste van henzelf?
Dan is je bewering zo mogelijk nog bizarder. En de SP en de PvdA zijn op de meeste gebieden tegenpolen van elkaar. Er is geen enkele reden waarom zij Brusselmans aan zetels willen helpen.
Misschien op dat punt wel, echt op het meeste andere uit Europa niet. Dat is echt niet alleen campagnestand, dat blijkt ook uit stemgedrag.quote:
[..]
Nee joh, dat zijn twee partijen in campagne stand, als Timmerman een minimumloon wil over heel Europa, dan staat Liliane Marijnissen op de bank te juichen.
Welke uitspraken doel je op?quote:
[..]
Niks mis met een stem tegen de gevestigde orde. Al moet ik met de recente uitspraken van Thierry ook weinig meer van het FvD hebben
Die ISIS uitspraken over vrouwen. Het leek wel alsof de beste man een ISIS strijder is.quote:
Maar ja alles is beter voor de SP, dan een VVD of een FVD de grootste van Nederland. Ik denk dat met die stelling heel veel SPers toch wel blij zijn met deze exitpoll.quote:
[..]
Misschien op dat punt wel, echt op het meeste andere uit Europa niet. Dat is echt niet alleen campagnestand, dat blijkt ook uit stemgedrag.
Wel VVD, maar op europees gebied staat SP echt dichter bij FvD. FvD heeft nog geen stemgedrag om te vergelijken. Vergelijk daarom maar met PVV, maar ook met CU, die nu in de fractie zit waar FvD heen gaat. CU en SP werkten heel veel samen. Denk dat veel SPers in Europa (niet nationaal, provinciaal of plaatselijk) liever FvD zien dan PvdA.quote:
[..]
Maar ja alles is beter voor de SP, dan een VVD of een FVD de grootste van Nederland. Ik denk dat met die stelling heel veel SPers toch wel blij zijn met deze exitpoll.
Ja, jammer. Dit soort klappen gun je toch meer aan D66 en GroenLinksquote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Ja, Marijnissen breekt de partij van haar vader vrij snel af, zo lijkt het. Vreemd, want ik vind haar toch niet echt slecht.quote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Het is eerder Ron “Hooligan” Meyer die de partij van binnenuit aan het kapotmaken is. Met zijn gore filmpjes. Met een beetje geluk gooien ze dat “politieke genie” binnenkort voor de trein.quote:
Ja, Marijnissen breekt de partij van haar vader vrij snel af, zo lijkt het. Vreemd, want ik vind haar toch niet echt slecht.
Zolang die Ron Meyer daar zit is dat helemaal terechtquote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Stekkerdoos was toch van GroenLinks?quote:
Ik mis een duidelijk verhaal bij de SP. Ingezet vanaf het moment dat 'stekkerdoos' Agnes Kant fractievoorzitter werd. De manier waarop Lilian Marijnissen fractievoorzitter is geworden kun je ook een hoop vraagtekens bij plaatsen, met haar weinige politieke ervaring die ze op dat moment had. Krijg er een beetje een 'dochter van de baas' gevoel bij.
Oh ja, dat was Sap.quote:
[..]
Stekkerdoos was toch van GroenLinks?
Jolande Sap jaquote:
[..]
Stekkerdoos was toch van GroenLinks?
De sociale onderklasse stemt volgens mij altijd minder met deze verkiezingen. Maar verder eens hoor. De dagen voor PVV en SP lijken wel geteld. En dat is geen slecht teken in mijn ogen.quote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
twitter:
VVD zakt na 550 stembureaus van vijf naar vier zetels 
En terecht. Ontbreekt totaal aan een eigen verhaal. Het lijkt steeds meer een club van hele boze mensen te worden zonder ideeën over hoe het dan wel moet.quote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Deze campagne vond ik echt stuitend. Die gast van de SP deed me nog het meest aan een PVV'er denken. Maar dan zonder de islamofobie.
Quote Jesse Klaver? Volgens mij zag ik dit letterlijk zo langskomen in een tweet van hem. (Jesse die een graantje probeert mee te pikken van het succes van de PvdAquote:
Groenlinks en PvdA hebben samen meer zetels dan VVD en Forum voor Democratie. Links en progressief wint.
)Wel nee. Ons aandeel is echt marginaal relatief gezien.quote:
Nou we kunnen als NL dus keihard op het EU-gaspedaal trappen nu.
Belangrijker zijn de fransen en duitsers en niet te vergeten de britten.
Ze hadden bij de SP ook gewoon Sharon Gesthuizen moeten kiezen ipv Meyer, die vent straalt alleen maar negativiteit uit.quote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Nu doe je alsof er überhaupt iets te kiezen was in die doorgestoken verkiezing. Net als het op het schild hijsen van Marijnissen allemaal vooraf bekokstoofd in die nepotistische club.quote:
[..]
Ze hadden bij de SP ook gewoon Sharon Gesthuizen moeten kiezen ipv Meyer, die vent straalt alleen maar negativiteit uit.
Nou dat valt ook wel weer mee, de meest pro Europese partij D66 verliest ook zeer fors.quote:
Nou we kunnen als NL dus keihard op het EU-gaspedaal trappen nu.
quote:
[..]
Nou dat valt ook wel weer mee, de meest pro Europese partij D66 verliest ook zeer fors.
Volgens mij ben jij toe aan een nieuwe bril op sterkte. Pro Europese partijen hebben kei-hard gewonnen. Ruim 80% tot 90% van alle stemmen ging naar pro Europese partijen.ik schrijf dit toch ook wel erg op het conto van Ron Meyer, zijn lijn werkt gewoon nietquote:
[..]
Ja, Marijnissen breekt de partij van haar vader vrij snel af, zo lijkt het. Vreemd, want ik vind haar toch niet echt slecht.
In europa misschien wel, in NL zal de VVD toch nog steeds op haar rechterflank moeten letten. Gelukkig. Want ik ben tegen een nexit, maar ook zeker tegen meer europa.quote:
Nou we kunnen als NL dus keihard op het EU-gaspedaal trappen nu.
Ja aan de zeer pro Europese Timmerfrans en GL welteverstaanquote:
[..]
Nou dat valt ook wel weer mee, de meest pro Europese partij D66 verliest ook zeer fors.
Dat is wat mij betreft iets heel anders dan "keihard op het EU gaspedaal drukken".quote:
[..]
Agnes Kant was zeer kundig en gedreven, maar kwam publiekelijk niet goed uit de verf.quote:
Ik mis een duidelijk verhaal bij de SP. Ingezet vanaf het moment dat 'stekkerdoos' Agnes Kant fractievoorzitter werd. De manier waarop Lilian Marijnissen fractievoorzitter is geworden kun je ook een hoop vraagtekens bij plaatsen, met haar weinige politieke ervaring die ze op dat moment had. Krijg er een beetje een 'dochter van de baas' gevoel bij.
Emile Roemer was heel even 'verfrissend' met zijn grapjes, maar geen leider.
Daarna heeft de SP een grote fout gemaakt door Ron Meyer naar voren te schuiven als voorzitter, die eigenlijk alleen maar activistisch is, in plaats van te kiezen voor Sharon Gesthuizen die inhoudelijk deskundig is, serieus, wel een duidelijk verhaal had en geliefd bij de leden als in de Tweede Kamer.
Hier had de SP de koers kunnen wijzigen, een gemiste kans.
En tja, Lilian Marijnissen, het bewijs dat een naam niets zegt als de partij zelf geen inhoud meer heeft (waar zij waarschijnlijk ook niet veel aan kan doen, zit intern gewoon niet goed bij de SP).
Keihard op het EU gaspedaal drukken is te licht uitgedrukt. Ze gaan planken tot die gaspedaal naar de kloten gaat.quote:
O
[..]
Dat is wat mij betreft iets heel anders dan "keihard op het EU gaspedaal drukken".
Zelfde geldt voor Jetten hoewel hij natuurlijk sowieso wel in het verdomhoekje moest beginnen. Die heeft nog iets meer krediet denk ik.
Marijnissen begon ook toen de peilingen nog beroerder waren dan nu.quote:
Hoelang kan Marijnissen nog aanblijven? Het is een onverdeeld drama bij de SP sinds zij aan het roer staat.
Zelfde geldt voor Jetten hoewel hij natuurlijk sowieso wel in het verdomhoekje moest beginnen. Die heeft nog iets meer krediet denk ik.
Dit. En geen Marijnissen. Die partij-structuur nekt ze, niemand zit te wachten op Sovjet-achtige applauscongressen en bijna dictatoriale dwang vanuit de top naar de raadsleden.quote:
[..]
Ze hadden bij de SP ook gewoon Sharon Gesthuizen moeten kiezen ipv Meyer, die vent straalt alleen maar negativiteit uit.
Rutte is gewoon echt pro-EU. VVD en GL zijn allebei voorstander van de EU. Kortom , geen verschil tussen deze 2 partijen.quote:
PvdA, CDA en VVD waren trouwens altijd niet echt pro EU, meer voor een pragmatisch Europa. Ik geef toe dat PvdA onder Timmermans is opgeschoven, maar VVD en CDA op 1 hoop gooien met D66 en GL gaat me toch echt te ver. Dat is hetzelfde als CU op 1 hoop gooien met de PVV.
Alleen wilders en baudet zijn echt anti-eu. Een van de grote redenen waarom ze letterlijk zijn afgeslacht tijdens deze verkiezingen door de kiezer.
"lijken" geteld is misschien wel het beste woord, maar als ik voor de SP spreek is deze partij bij lange na niet dood. Als de nood aan de man is en velen dreigen op straat te komen, staat de SP altijd op voor de zwakken in onze samenleving. Daar zit voor mij de kracht van de SP. De SP is een echte partij dat op de kade staat te vechten voor idealisme en niet in het bestuur. Dat vind ik ook helemaal niet bij de SP passen, die staan liever tussen de mensen, dan boven de mensen. Als het gaat om zorginstellingen, massaontslagen of onrecht, dan zie ik de SP altijd als enige voorop lopen. Dit kan ik van al die andere partijen helaas niet zeggen.quote:
[..]
De sociale onderklasse stemt volgens mij altijd minder met deze verkiezingen. Maar verder eens hoor. De dagen voor PVV en SP lijken wel geteld. En dat is geen slecht teken in mijn ogen.
Nou gooi je alle nuance die er zeker is weg, zo is de VVD tegen een Europees leger en tegen een groter budget voor de EU, tegen een Europese President en een Europese minister van financiën.quote:
[..]
Rutte is gewoon echt pro-EU. VVD en GL zijn allebei voorstander van de EU. Kortom , geen verschil tussen deze 2 partijen.
Alleen wilders en baudet zijn echt anti-eu. Een van de grote redenen waarom ze letterlijk zijn afgeslacht tijdens deze verkiezingen door de kiezer.
Uh, nee? Toen zij aantrad stonden ze rond de 15 zetels. Nu rond de 8. Bijna gehalveerd dus. En dat zie je ook in de resultaten. Drie keer dik verloren. Bij de gemeenteraad 160 zetels eraf, helft van de zetels in de provincie kwijt en nu bijna gedecimeerd.quote:
[..]
Marijnissen begon ook toen de peilingen nog beroerder waren dan nu.
Dat is dan ook direct de reden waarom PvdA heeft gewonnen. De kans is daardoor groot dat Rutte zijn mening wat zal bijstellen richting PvdA en groenlinks.quote:
[..]
Nou gooi je alle nuance die er zeker is weg, zo is de VVD tegen een Europees leger en tegen een groter budget voor de EU, tegen een Europese President en een Europese minister van financiën.
Wow, na 671 getelde stembureaus is er nu toch een zetel voor de PvdD en staan de SP en de PVV met lege handen.quote:
3.85%quote:
Wat moet je ongeveer halen voor 1 zetel? 3,8%?
Dank Volt!
Ze hebben geloof ik aangegeven ook voor de volgende Tweede Kamerverkiezingen mee te willen gaan doen. Deze uitslag zou zich dan naar 2-3 zetels vertalen.
Onder Roemer ging het ook hard achteruit, het tendens zet zich alleen maar voort, dat heeft denk ik meer te maken met de empathie van het volk dan met de populariteit van de SP. De SP stijgt aan populariteit als het slechter gaat met het land ( Nederland met de financiële crisis bv. ) Individualisme maakt dan plaats voor socialisme. In tijden van oorlog of nood zijn we namelijk heel sociaal en verbonden met elkaar en zorgen we veel beter voor de zwakkeren in de samenleving, denk aan voedselbanken. Nu het ontzettend goed gaat met ons land zie je een soort egoďsme en moet de Nederlander niks hebben van socialisme. noem tegenwoordig maar eens het woord bijstandsuitkering in dit forum en het is meteen oorlog.quote:
Hoelang kan Marijnissen nog aanblijven? Het is een onverdeeld drama bij de SP sinds zij aan het roer staat.
Zelfde geldt voor Jetten hoewel hij natuurlijk sowieso wel in het verdomhoekje moest beginnen. Die heeft nog iets meer krediet denk ik.
SP haalde de grootste winsten toen het geld tegen de plinten klotste en we begrotingsoverschotten hadden. Dan spreken we 2006.quote:
[..]
Onder Roemer ging het ook hard achteruit, het tendens zet zich alleen maar voort, dat heeft denk ik meer te maken met de empathie van het volk dan met de populariteit van de SP. De SP stijgt aan populariteit als het slechter gaat met het land ( Nederland met de financiële crisis bv. ) Individualisme maakt dan plaats voor socialisme. In tijden van oorlog of nood zijn we namelijk heel sociaal en verbonden met elkaar en zorgen we veel beter voor de zwakkeren in de samenleving, denk aan voedselbanken. Nu het ontzettend goed gaat met ons land zie je een soort egoďsme en moet de Nederlander niks hebben van socialisme. noem tegenwoordig maar eens het woord bijstandsuitkering in dit forum en het is meteen oorlog.
Je zegt hiermee dus eigenlijk dat Nederland NOG eurofieler is dan al uit de huidige prognoses blijkt?quote:
Als de stemmers op Volt, die nog niet eens een halve zetel haalt, op bijvoorbeeld GL of D66 hadden gestemd, dan hadden die eurofiele partijen een extra zetel gehad.
Dank Volt!
Nee, dat maak jij er van.quote:
[..]
Je zegt hiermee dus eigenlijk dat Nederland NOG eurofieler is dan al uit de huidige prognoses blijkt?
Je stelt dat de stemmen op Volt (wat me toch bij uitstek een Eurofiele partij lijkt met hun pan-Europese opzet) andere Eurofiele partijen een zetel kosten.quote:
Er zit wel een groot verschil tussen begrotingsoverschotten en geld in je portemonnee. de kredietcrisis begon in 2007 en daarvoor zal de onvrede hierover ook al bepalend zijn. Ik kan alleen maar voor mijzelf spreken dat ik zie hoe mensen in nood veel socialer zijn dan wanneer het goed met ze gaat. Het gaat namelijk ook vaak heel goed met VVDers en iets minder met SPers in het algemeen. Rijke elites zijn minder sociaal dan de arbeidersklasse.Als krantenbezorger kan ik dat weten als geen ander. ik bezorg een krant veel liever aan een arbeider dan een figuur aan de herengrachtpand. in verband met fooi.quote:
[..]
SP haalde de grootste winsten toen het geld tegen de plinten klotste en we begrotingsoverschotten hadden. Dan spreken we 2006.
Dat is ook zo. Als je van tevoren weet dat de kans enorm groot is dat een partij geen zetel gaat halen dan is stemmen op die partij zonde. Als een groot deel van die mensen op de meest eurofiele partij na Volt, D66 gestemd zouden hebben, dan had die partij een extra zetel gehad.quote:
[..]
Je stelt dat de stemmen op Volt (wat me toch bij uitstek een Eurofiele partij lijkt met hun pan-Europese opzet) andere Eurofiele partijen een zetel kosten.
Dat betekent zeker niet dat Nederland nog meer pro-Europa heeft gestemd dan dat de exit-polls uitwijzen. Dat is een rare conclusie die jij bedacht hebt.
Mijn indruk is juist dat in tijden van crisis de buitenstaanders en de mensen die anders zijn de zwarte piet toebedeeld krijgen. Daar heeft de SP geen verhaal. Op het hoogtepunt van de crisis was de PVV de grootste populistische partij.quote:
[..]
Er zit wel een groot verschil tussen begrotingsoverschotten en geld in je portemonnee. de kredietcrisis begon in 2007 en daarvoor zal de onvrede hierover ook al bepalend zijn. Ik kan alleen maar voor mijzelf spreken dat ik zie hoe mensen in nood veel socialer zijn dan wanneer het goed met ze gaat. Het gaat namelijk ook vaak heel goed met VVDers en iets minder met SPers in het algemeen. Rijke elites zijn minder sociaal dan de arbeidersklasse.Als krantenbezorger kan ik dat weten als geen ander. ik bezorg een krant veel liever aan een arbeider dan een figuur aan de herengrachtpand. in verband met fooi.
Vergeet jezus leeft nietquote:
[..]
Rutte is gewoon echt pro-EU. VVD en GL zijn allebei voorstander van de EU. Kortom , geen verschil tussen deze 2 partijen.
Alleen wilders en baudet zijn echt anti-eu. Een van de grote redenen waarom ze letterlijk zijn afgeslacht tijdens deze verkiezingen door de kiezer.
SP-spotje.quote:
ik dacht dat iedereen die timmermans zo ondertussen wel beu was.. kan de linkse stijging niet echt verklaren
Nederlanders willen geen nexit. Dat was allang al bekend.quote:
ik dacht dat iedereen die timmermans zo ondertussen wel beu was.. kan de linkse stijging niet echt verklaren
Eens, maar die ‘beheerst en met beleid’ nuance zal bij de duiding helaas vergeten worden. Iemand als Timmermans heeft zich de afgelopen jaren nu niet bepaald opgesteld alsof hij in de EU enigszins op de rem wil trappen (en zijn ‘de Islam hoort bij Europa’ uitspraak boezemt me ook niet veel vertrouwen in).quote:
Conclusie is wat mij betreft dat Nederlanders graag in de EU verder willen maar dan wel beheerst en met beleid.
Deze uitslag zal de komende jaren gebruikt worden als een vrijbrief voor verdere federalisering, transferunie en invoering van een Europees leger en dat is enorm jammer.
Deels te wijten aan de media, die het vraagstuk vooral zwart-wit hebben gepresenteerd (Nexit of blijven), maar hebben verzuimd de vraag te stellen hóe we de EU concreet zouden kunnen hervormen. Zelfs EU-fiele partijen als D66 en VVD geven aan dat ze vinden dat dit nodig is, maar de vraag hoe ze dit concreet willen aanpakken en waarom dit al jaren niet gebeurt wordt ze niet gesteld. En dat is jammer, want dát is de discussie die m.i. gevoerd zou moeten worden.
Maar Nederlanders zijn volgens mij ook verre van gelukkig met de EU in hun huidige vorm en de almaar voortdenderende federalisering. En dat is het probleem: het is óf onvoorwaardelijk pro-EU (van de vermeende EU-scepsis van de VVD is in hun beleid nauwelijks iets te merken) óf partijen die een Nexit willen. De tussenoplossing (in de EU blijven maar deze drastisch hervormen) lijkt geen enkele partij te interesseren. Misschien de SP, maar die zijn me dan weer te extreem-linksquote:
[..]
Nederlanders willen geen nexit. Dat was allang al bekend.
Zonde dat deze verkiezingen zijn uitgedraaid op een klinkklare overwinning voor regent Timmermans, die daar voornamelijk voor Timmermans zelf lijkt te zitten. Opkomen voor het Nederlandse belang zie ik hem in die rol zelden doen.
Dat pro-EU partijen zouden winnen was allang al bekend. Alleen dat PvdA zou winnen had ik eerlijk gezegd niet verwacht. Dit is niets anders dan winst voor links all the way. Is niet ff centraal links of iets maar echt volledig links, incl een Europa die ook voorstander is van zijn eigen moslim minderheden.quote:
[..]
Maar Nederlanders zijn volgens mij ook verre van gelukkig met de EU in hun huidige vorm en de almaar voortdenderende federalisering. En dat is het probleem: het is óf onvoorwaardelijk pro-EU (van de vermeende EU-scepsis van de VVD is in hun beleid nauwelijks iets te merken) óf partijen die een Nexit willen. De tussenoplossing (in de EU blijven maar deze drastisch hervormen) lijkt geen enkele partij te interesseren. Misschien de SP, maar die zijn me dan weer te extreem-links
Zonde dat deze verkiezingen zijn uitgedraaid op een klinkklare overwinning voor regent Timmermans, die daar voornamelijk voor Timmermans zelf lijkt te zitten. Opkomen voor het Nederlandse belang zie ik hem in die rol zelden doen.
Mja ene kant vind ik dat wel goed. Moslims worden al langere tijd constant gebasht door wilders en baudet. Laat dat volk is ook een keertje rustig adem halen in Europa.
Ik hoop écht dat de SP die ene zetel nog kwijt raakt. En hopelijk de PVV ook. Maar mbt de SP hoop ik het nog meer. Dat "ad hominem"-spotje richting Frans Timmermans deed de das om. We hebben niks aan dit soort cynisme. Laten we de geldverspilling en alles wat er nog meer mis is mbt de EU aanpakken. Maar zonder dit soort zuur populisme. Gelukkig hebben de populisten verloren: De communicerende vaten PVV-FvD-SP hebben in totaal 18.7 procent gehaald. Dat lag de laatste tijd boven de 25%. Maar gelukkig zien we het Brexit-wrak liggen en zoals zeevarende naties als Nederland en Engeland weten: "Een schip op het strand is een baken in zee".quote:
SP krijgt wel klap op klap bij de verkiezingen de laatste tijd
Laten we positief en gezonde kritiek binnen de EU verder gaan.
Jetten zal hier niet zoveel last van hebben vermoed ik. Dan eerder Sophie in t Veld, die niet snapt dat haar houdbaarheidsdatum gewoon echt verstreken is. Met een betere eurolijsttrekker hadden we er misschien nog wel 3 kunnen hebben.quote:
Hoelang kan Marijnissen nog aanblijven? Het is een onverdeeld drama bij de SP sinds zij aan het roer staat.
Zelfde geldt voor Jetten hoewel hij natuurlijk sowieso wel in het verdomhoekje moest beginnen. Die heeft nog iets meer krediet denk ik.
En bij de SP moeten ze die Ron Meyer eruit schoppen. Alles wat die man aanraakt transformeert tot stront.
Dit is inderdaad voor mij ook het probleem. Je moet of pro EU kiezen, of anti EU.quote:
[..]
Maar Nederlanders zijn volgens mij ook verre van gelukkig met de EU in hun huidige vorm en de almaar voortdenderende federalisering. En dat is het probleem: het is óf onvoorwaardelijk pro-EU (van de vermeende EU-scepsis van de VVD is in hun beleid nauwelijks iets te merken) óf partijen die een Nexit willen. De tussenoplossing (in de EU blijven maar deze drastisch hervormen) lijkt geen enkele partij te interesseren. Misschien de SP, maar die zijn me dan weer te extreem-links
Zonde dat deze verkiezingen zijn uitgedraaid op een klinkklare overwinning voor regent Timmermans, die daar voornamelijk voor Timmermans zelf lijkt te zitten. Opkomen voor het Nederlandse belang zie ik hem in die rol zelden doen.
Een gezonde EU kritische partij die wel erin wil blijven maar ook flink wil hervormen kan ik nog niet vinden...
En ook al zou die er zijn, wat heeft die dan in Europa in de melk te brokkelen. De hervorming zal toch echt via de pro EU partijen komen.
Dit nieuws komt natuurlijk als een schok voor ze.
Opkomst: Zeer laag
D66, de enige partij die net zo pro EU is als de EU zelf: Gehalveerd
VVD, is een meer pro EU koers gaan varen: Flink verloren tov TK 2 jaar geleden.
Volt: Uiterst marginaal
FvD, terwijl van Brexit een puinhoop is gemaakt en deze partij flirt met een Nexit en een zeer klungelige campagne voerde die zwaar onder vuur werd genomen, terwijl die het meest lijdt onder de lage opkomst, bevestigt zich als grote partij.
PvdA is de grote winnaar. Die partij is maar heel zuinigjes pro EU en moest het hebben van een nationalistisch 'onze man in Brussel'-sentiment. Het is niet niks dat Timmermans voorzitter van de EC kan worden, ook niet slecht voor Nederland.
Dan kunnen we natuurlijk doen alsof al die Nederlanders die zich niet hals over kop in het onbekende willen storten de EU steunen, maar dat lijkt me niet het geval. Dan kun je wel weer doen alsof de EU en Europa hetzelfde zijn en onderzoeken waarin mensen zeggen voor Europese samenwerking te zijn interpreteren als steun voor de EU, maar als je wil weten hoe mensen over de EU denken moet je ze naar de EU vragen en niet naar Europa, want ondanks jaren van propagandistische begripsvervuiling weten de meeste mensen het verschil nog wel.
De mensen die nu victorie kraaien dat we verder kunnen met de ever closer union, vergeet het maar.
Dan heb je slecht gezocht, met SP, CU/SGP, PvdD en 50plus stonden er 4 zulke partijen op de lijst.quote:
[..]
Een gezonde EU kritische partij die wel erin wil blijven maar ook flink wil hervormen kan ik nog niet vinden...
En VVD zijn visie op Europa is toch ook een flinke hervorming en minder EU, dit is hun visie in het kort, rechtstreeks van hun website:
De Europese Unie moet meer doen waar zij goed in is: het versterken van de economie en het creëren van banen. Maar Europa moet ook minder doen. Geen onnodige regels, geen geldverspilling en geen bemoeienis met onderwerpen die wij zelf wel kunnen regelen. Kortom: minder onzin uit Brussel, maar alleen dingen die in het Nederlandse belang zijn.
ť Europa doet alleen wat nodig is: wij willen dat landen zoveel
mogelijk zelf regelen. Europa werkt alleen aan problemen
die grensoverschrijdend van aard zijn.
ť Wij komen op voor het Nederlands belang: samenwerken in
Europa moet Nederland veiliger en welvarender maken.
Dat geldt voor alle afspraken.
ť Vrijheid, democratie en rechtstaat zijn het fundament:
dit vormt de basis voor samenwerking in Europa. Europa
beschermt dit fundament.
ť Afspraak is afspraak: wij maken scherpe afspraken en
pakken landen aan die zich hier niet aan houden. Afspraken
nakomen is noodzakelijk voor wederzijds vertrouwen.
ť Ruimte voor verschillen en tradities: wij respecteren dat
ieder land haar eigen achtergrond, cultuur en identiteit
heeft. Deze verscheidenheid maakt Europa bijzonder. Europa
moet niet streven naar één identiteit, maar juist ruimte
geven aan lokale verschillen.
Dat gelijk stellen met D66 en GL slaat echt nergens op, ik snap dan ook niet waarom hier VVD en CDA met die 2 partijen op 1 hoop worden gegooid.
De Brexit laat duidelijk zien dat het populisme de meest kwaadaardige ideologie is van het moment. Gericht op vernieling en onrust.
.Dit klopt wel, maar dat maakt de Nederlanders nog niet gelijk enthousiast over de EU. Een pragmatische EU die zich zeer beperkt tot de kerntaken was het standpunt van VVD, CDA en eigenlijk ook altijd van de PvdA (alleen minder van Timmermans, al werd hij oorspronkelijk juist eurocommissaris om er op te letten dat de EU zich bij haar kerntaken hield).quote:
Men is de gore anti EU laster van populisten gewoon zat.
De Brexit laat duidelijk zien dat het populisme de meest kwaadaardige ideologie is van het moment. Gericht op vernieling en onrust.
Dit is dus ook geen uitslag voor "meer EU". De 2 partijen die dat willen (D66 en GL) hebben samen verloren.
Ja, eens wel. Gewoon realistisch kritisch op de (huidige) EU moet kunnen toch? Sommige mensen doen alsof er maar 2 opties zijn: volle kracht vooruit met de EU of een Nexit, maar er zit van alles tussen uiteraard.quote:
Ik heb ook op een felle EU-criticaster gestemd (Ewald Engelen, lijstduwer Partij voor de Dieren) en ik ben zeker geen fan van het eurosanna-stijltje van Timmermans, maar laat dan in elk geval zien waar de Brusselse schoen wringt en denk na over alternatieven, in plaats van smerige filmpjes de ether in te gooien met cake-vretende lookalikes
Dit dus , as Nederland zo pro EU was , hadden we allemaal wel op D66 gestemdquote:
[..]
Dit klopt wel, maar dat maakt de Nederlanders nog niet gelijk enthousiast over de EU. Een pragmatische EU die zich zeer beperkt tot de kerntaken was het standpunt van VVD, CDA en eigenlijk ook altijd van de PvdA (alleen minder van Timmermans, al werd hij oorspronkelijk juist eurocommissaris om er op te letten dat de EU zich bij haar kerntaken hield).
Dit is dus ook geen uitslag voor "meer EU".
Ben inderdaad wel blij dat dit bewijst dat deze Amerikaanse manier van campagnevoeren hier nog steeds niet werkt. Anderen zwart maken als doel van een campagne, laten we daar gelijk weer mee stoppen.quote:
Ik heb ook op een felle EU-criticaster gestemd (Ewald Engelen, lijstduwer Partij voor de Dieren) en ik ben zeker geen fan van het eurosanna-stijltje van Timmermans, maar laat dan in elk geval zien waar de Brusselse schoen wringt en denk na over alternatieven, in plaats van smerige filmpjes de ether in te gooien met cake-vretende lookalikes
En in dienst van Vladimir Putin, vergeet dit niet. En als er iets is wat Putin niet wil is dat iemand als Timmermans in de EU hem blijft bestoken.quote:
Men is de gore anti EU laster van populisten gewoon zat.
De Brexit laat duidelijk zien dat het populisme de meest kwaadaardige ideologie is van het moment. Gericht op vernieling en onrust.
Daar ben ik op zich ook wel blij mee, want zoals het er in Amerika toe gaat daar wil toch geen hond van eten. Aan de andere kant vind ik het wel een verademing dat het jargon verdwenen is uit de campagne waardoor het beter te volgen is. Als ik bijvoorbeeld Balkenende of Donner moest aanhoren dan had ik binnen 10 minuten hoofdpijn van het eindeloos lang geneuzel.quote:
[..]
Ben inderdaad wel blij dat dit bewijst dat deze Amerikaanse manier van campagnevoeren hier nog steeds niet werkt. Anderen zwart maken als doel van een campagne, laten we daar gelijk weer mee stoppen.
Nee. Dat is niet ontkracht. SP is PVV light.quote:
Mensen die de SP gelijk stellen aan PVV en FvD hebben het niet begrepen. Dat is al zo vaak ontkracht en onderuit gehaald.
Zie hun visie omtrent arbeidsmigratie.
De vier partijen die je noemt zijn óf erg links óf sterk gebaseerd op geloof óf one-issue. Bovendien is de CU nu regeringspartij en dat gaat meestal gepaard met braaf doen wat de EU wil.quote:
[..]
Dan heb je slecht gezocht, met SP, CU/SGP, PvdD en 50plus stonden er 4 zulke partijen op de lijst.
En VVD zijn visie op Europa is toch ook een flinke hervorming en minder EU, dit is hun visie in het kort, rechtstreeks van hun website:
De Europese Unie moet meer doen waar zij goed in is: het versterken van de economie en het creëren van banen. Maar Europa moet ook minder doen. Geen onnodige regels, geen geldverspilling en geen bemoeienis met onderwerpen die wij zelf wel kunnen regelen. Kortom: minder onzin uit Brussel, maar alleen dingen die in het Nederlandse belang zijn.
ť Europa doet alleen wat nodig is: wij willen dat landen zoveel
mogelijk zelf regelen. Europa werkt alleen aan problemen
die grensoverschrijdend van aard zijn.
ť Wij komen op voor het Nederlands belang: samenwerken in
Europa moet Nederland veiliger en welvarender maken.
Dat geldt voor alle afspraken.
ť Vrijheid, democratie en rechtstaat zijn het fundament:
dit vormt de basis voor samenwerking in Europa. Europa
beschermt dit fundament.
ť Afspraak is afspraak: wij maken scherpe afspraken en
pakken landen aan die zich hier niet aan houden. Afspraken
nakomen is noodzakelijk voor wederzijds vertrouwen.
ť Ruimte voor verschillen en tradities: wij respecteren dat
ieder land haar eigen achtergrond, cultuur en identiteit
heeft. Deze verscheidenheid maakt Europa bijzonder. Europa
moet niet streven naar één identiteit, maar juist ruimte
geven aan lokale verschillen.
Dat gelijk stellen met D66 en GL slaat echt nergens op, ik snap dan ook niet waarom hier VVD en CDA met die 2 partijen op 1 hoop worden gegooid.
Dat laatste geldt ook voor de VVD. EU-kritisch in de campagne, maar in het daadwerkelijke beleid zien we er helaas weinig van terug. Nu snap ik wel dat we als klein Nederland weinig tot niets in te brengen hebben (dat alleen zou al een reden moeten zijn om tegen toetreding van nieuwe grote landen te zijn), maar het is teleurstellend om te zien dat de grote middenpartijen in het EP niets, maar dan ook niets aan hervorming doen.
Wat de VVD komt daar nog de complicerende factor bij dat ze onderdeel zijn van de fractie van Verhofstadt, die liever vandaag dan morgen een EU-superstaat wil.
Ik had gehoopt op een flinke overwinning voor EU-kritische partijen. Niet omdat ik verwacht dat die met oplossingen komen (verre van), maar omdat het het huidige EP en de media wellicht zou doen wakker schrikken en zou doen beseffen dat op de rem trappen en serieus werken aan hervormingen nodig is. Op zo’n effect had ik ook gehoopt na het Brexit-referendum in de UK, maar tevergeefs.
De uitslag van gisteren zal door de middenpartijen en media worden uitgelegd als: ‘de Nederlanders zijn blij met hoe de huidige EU functioneert, ga zo door!’ Wat mij betreft is dat een paar stappen terug en belooft het weinig goeds voor de toekomst.
...en vanwege het feit dat Nederland niet voor een federaal Europa is.quote:
D66 heeft vooral verloren vanwege een impopulaire regering en een verzwakte EU lijsttrekker
De andere partijen van de "impopulaire regering" doen het trouwens prima.
Timmermans niet pro-EU.. wat?quote:
Ik zie eigenlijk niet wat er zo pro EU is aan deze uitslag:
Opkomst: Zeer laag
D66, de enige partij die net zo pro EU is als de EU zelf: Gehalveerd
VVD, is een meer pro EU koers gaan varen: Flink verloren tov TK 2 jaar geleden.
Volt: Uiterst marginaal
FvD, terwijl van Brexit een puinhoop is gemaakt en deze partij flirt met een Nexit en een zeer klungelige campagne voerde die zwaar onder vuur werd genomen, terwijl die het meest lijdt onder de lage opkomst, bevestigt zich als grote partij.
PvdA is de grote winnaar. Die partij is maar heel zuinigjes pro EU en moest het hebben van een nationalistisch 'onze man in Brussel'-sentiment. Het is niet niks dat Timmermans voorzitter van de EC kan worden, ook niet slecht voor Nederland.
Dan kunnen we natuurlijk doen alsof al die Nederlanders die zich niet hals over kop in het onbekende willen storten de EU steunen, maar dat lijkt me niet het geval. Dan kun je wel weer doen alsof de EU en Europa hetzelfde zijn en onderzoeken waarin mensen zeggen voor Europese samenwerking te zijn interpreteren als steun voor de EU, maar als je wil weten hoe mensen over de EU denken moet je ze naar de EU vragen en niet naar Europa, want ondanks jaren van propagandistische begripsvervuiling weten de meeste mensen het verschil nog wel.
De mensen die nu victorie kraaien dat we verder kunnen met de ever closer union, vergeet het maar.
Timmermans wel, de PvdA veel minder. En uiteindelijk komt niet Timmermans op 1 van die 5 of 6 zetels te zitten. Hij heeft zelf aangegeven dat hij voorzitter of eurocommissaris wil worden of dat hij anders weg gaat uit Brussel. Dus in praktijk zal dat "pro-EU" wel mee gaan vallen.quote:
Ik ben niet tegen de EU, maar stel me wat voorzichtiger op. Ik vertrouw D66 niet zo erg. De pure Euro sceptische nóg minder. Religieuze partijen stem ik niet op,. Dus dan kom je logischerwijs uit bij de PvdA van Frans Timmermans. En dat heb ik dus gedaan. Simpel en tactisch.quote:
[..]
Dit dus , as Nederland zo pro EU was , hadden we allemaal wel op D66 gestemd
Ik vond het een prima filmpje, met inhoudelijke punten ook. Eindelijk vecht men eens terug tegen de lawine aan onjuiste verwijten en op de man spelen tegen links.quote:
Ik heb ook op een felle EU-criticaster gestemd (Ewald Engelen, lijstduwer Partij voor de Dieren) en ik ben zeker geen fan van het eurosanna-stijltje van Timmermans, maar laat dan in elk geval zien waar de Brusselse schoen wringt en denk na over alternatieven, in plaats van smerige filmpjes de ether in te gooien met cake-vretende lookalikes
Het stemgedrag van PVV en SP lijkt totaal niet op elkaar, en een ander belangrijk verschil is ook dat de SP alles laat doorrekenen en hun programma's uit meer dan een A4tje bestaan.quote:
[..]
Nee. Dat is niet ontkracht. SP is PVV light.
Zie hun visie omtrent arbeidsmigratie.
Viel mij ook al op. Niets terug te vinden over de verkiezingen.quote:
De FrontPage heeft nu de PvdA het redelijk tot goed heeft gedaan in de exitpolls dit nieuws natuurlijk nadrukkelijk genegeerd.
Dit nieuws komt natuurlijk als een schok voor ze.
Jij op PVDD? kan mij nog berichten van je herinneren waarin je aan het verkondigen was dat een warm hart voor dieren een typisch teken is van ordinaire decadentie.quote:
Ik heb ook op een felle EU-criticaster gestemd (Ewald Engelen, lijstduwer Partij voor de Dieren) en ik ben zeker geen fan van het eurosanna-stijltje van Timmermans, maar laat dan in elk geval zien waar de Brusselse schoen wringt en denk na over alternatieven, in plaats van smerige filmpjes de ether in te gooien met cake-vretende lookalikes
Van mening veranderd?
In dat filmpje is het juist Links dat op de man speelt tegen Links.quote:
[..]
Ik vond het een prima filmpje, met inhoudelijke punten ook. Eindelijk vecht men eens terug tegen de lawine aan onjuiste verwijten en op de man spelen tegen links.
Hoe kom je erbij dat de PVDA niet pro-Europa is?quote:
[..]
Timmermans wel, de PvdA veel minder. En uiteindelijk komt niet Timmermans op 1 van die 5 of 6 zetels te zitten. Hij heeft zelf aangegeven dat hij voorzitter of eurocommissaris wil worden of dat hij anders weg gaat uit Brussel. Dus in praktijk zal dat "pro-EU" wel mee gaan vallen.
Je blijft die onzin maar herhalen hé.quote:
[..]
Nee. Dat is niet ontkracht. SP is PVV light.
Zie hun visie omtrent arbeidsmigratie.
Ik ben heel benieuwd hoe de PvdA zich gaat weten te profileren in het Europese parlement, en Timmermans eventueel in de Europese Commissie.
Als ze echt nadrukkelijk resultaten gaan weten te behalen (samen met andere sociaal-democratische partijen) voor een socialer Europa waar bijvoorbeeld iets gedaan wordt tegen ondermijning van arbeidswetgeving, minimumloon enz. dan hebben zij over 5 jaar mijn stem.
PvdA was daarin altijd vergelijkbaar met VVD en CDA. Een Europa van kerntaken. Geen federale "ever closing union". Sinds Timmermans zijn ze saarin wat opgeschoven, maar ik moet nog zien of dat zo blijft. Paul Tang (vorige lijsttrekker, nu nummer 2 en straks weer voorzitter van de PvdA fractie) is veel minder eurofiel dan Timmermans.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de PVDA niet pro-Europa is?
quote:
D66 heeft vooral verloren vanwege een impopulaire regering en een verzwakte EU lijsttrekker
Ik denk dat de reden van Hexagon het overgrote deel verklaart. Ik schat ook in dat het extra verlies t.o.v. de PS-verkiezingen vooral door kiezers komt die op Timmermans wilden stemmen, misschien wel juist om FvD en VVD niet de grootste te laten zijn.quote:
[..]
...en vanwege het feit dat Nederland niet voor een federaal Europa is.
De andere partijen van de "impopulaire regering" doen het trouwens prima.
Profileren in het Europese Parlement zal niet mee vallen, met 5 of 6 van de 751 zetels. En het is inderdaad afwachten, Rutte is straks aan zet. Gaat die voor Timmermans, of iemand van VVD of CDA?quote:
Ik ben heel benieuwd hoe de PvdA zich gaat weten te profileren in het Europese parlement, en Timmermans eventueel in de Europese Commissie.
Als ze echt nadrukkelijk resultaten gaan weten te behalen (samen met andere sociaal-democratische partijen) voor een socialer Europa waar bijvoorbeeld iets gedaan wordt tegen ondermijning van arbeidswetgeving, minimumloon enz. dan hebben zij over 5 jaar mijn stem.
De Sociaal Democraten lijken trouwens minder machtig te worden. Tot nu toe 'regeerden' zij samen met de christendemocraten, daar moeten straks de liberalen of de groenen bij.
Omdat ze in Europa in het zelfde verbond komen. Vvd en D66 zitten inde zelfde partij in het EP. En CDA zit in de partij van Merkel, maar ook Orban uit Hongarije. En allen behoren ze tot de midden rechtse liberaal stroming. Cdu-sgp zitten in de ecp, waar Baudet ook wil aansluiten.als je hun stand punten leest, ook erg pro eu, maar niet pro uitbreiden, eerder libertarisme. En dan de PVV zit bij de enf. Gewoon anti europa. Dus alle partijen vinden elkaar in het opkomen van Europese waarden en de discussie is hoever gaan we hierin. De PVV is anti. Dus het vergelijken van de partijen is niet gek dus. Want staan bijna allemaal voor de zelfde waarden en voor Europa. D66 wil echt federaal ontwikkelen (maar binnen alde is dit geen doelstelling).quote:
[..]
Dan heb je slecht gezocht, met SP, CU/SGP, PvdD en 50plus stonden er 4 zulke partijen op de lijst.
En VVD zijn visie op Europa is toch ook een flinke hervorming en minder EU, dit is hun visie in het kort, rechtstreeks van hun website:
De Europese Unie moet meer doen waar zij goed in is: het versterken van de economie en het creëren van banen. Maar Europa moet ook minder doen. Geen onnodige regels, geen geldverspilling en geen bemoeienis met onderwerpen die wij zelf wel kunnen regelen. Kortom: minder onzin uit Brussel, maar alleen dingen die in het Nederlandse belang zijn.
ť Europa doet alleen wat nodig is: wij willen dat landen zoveel
mogelijk zelf regelen. Europa werkt alleen aan problemen
die grensoverschrijdend van aard zijn.
ť Wij komen op voor het Nederlands belang: samenwerken in
Europa moet Nederland veiliger en welvarender maken.
Dat geldt voor alle afspraken.
ť Vrijheid, democratie en rechtstaat zijn het fundament:
dit vormt de basis voor samenwerking in Europa. Europa
beschermt dit fundament.
ť Afspraak is afspraak: wij maken scherpe afspraken en
pakken landen aan die zich hier niet aan houden. Afspraken
nakomen is noodzakelijk voor wederzijds vertrouwen.
ť Ruimte voor verschillen en tradities: wij respecteren dat
ieder land haar eigen achtergrond, cultuur en identiteit
heeft. Deze verscheidenheid maakt Europa bijzonder. Europa
moet niet streven naar één identiteit, maar juist ruimte
geven aan lokale verschillen.
Dat gelijk stellen met D66 en GL slaat echt nergens op, ik snap dan ook niet waarom hier VVD en CDA met die 2 partijen op 1 hoop worden gegooid.
Dat profileren zal vooral in samenwerking met de overige sociaal-democratische fracties moeten gebeuren in hun eigen Europese fractie natuurlijk.quote:
[..]
Profileren in het Europese Parlement zal niet mee vallen, met 5 of 6 van de 751 zetels. En het is inderdaad afwachten, Rutte is straks aan zet. Gaat die voor Timmermans, of iemand van VVD of CDA?
Maar zo heeft Agnes Jongerius bijvoorbeeld toch kleine stapjes weten te zetten in het positief veranderen van arbeidswetgeving in Europa zodat uitbuiting afneemt.
Zo ja; zou dat dan niet de nieuwe strategie moeten zijn voor elke partij?
De huidige fractie van CU waar FvD heen wil is bepaald niet pro-EU, hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Omdat ze in Europa in het zelfde verbond komen. Vvd en D66 zitten inde zelfde partij in het EP. En CDA zit in de partij van Merkel, maar ook Orban uit Hongarije. En allen behoren ze tot de midden rechtse liberaal stroming. Cdu-sgp zitten in de ecp, waar Baudet ook wil aansluiten.als je hun stand punten leest, ook erg pro eu, maar niet pro uitbreiden, eerder libertarisme. En dan de PVV zit bij de enf. Gewoon anti europa. Dus alle partijen vinden elkaar in het opkomen van Europese waarden en de discussie is hoever gaan we hierin. De PVV is anti. Dus het vergelijken van de partijen is niet gek dus. Want staan bijna allemaal voor de zelfde waarden en voor Europa. D66 wil echt federaal ontwikkelen (maar binnen alde is dit geen doelstelling).
De CU gaat daar trouwens weg.
Maae sowieso is dat wijzen naar fracties een beetje onzinnig, er heerst erg weinig fractiediscipline, de fracties stemmen eigenlijk bijna nooit volledig voor hetzelfde. VVD en D66 stemmen ook echt niet steeds hetzelfde.
Heeft Baudet dat net niet gedaan?quote:
Even nog een keer de vraag: Mag VVD ook Mark Rutte op de kieslijst zetten van andere verkiezingen dan de Tweede Kamer, immers Frans Timmerman staat wel op de lijst, maar vervult niet de 6 zetels en hij nam het op tegen enkel onbekenden waardoor hij won.
Zo ja; zou dat dan niet de nieuwe strategie moeten zijn voor elke partij?
Die stond 12e op de kieslijst en gaat op zeker het Europees Parlement niet in.
En Wilders heeft het eerder ook gedaan meen ik.
Heb ook wel van wat partijleden gehoord dat ze even vreemd zijn gegaan voor Frans. Dat Sophie in t Veld nogal afgebladderd is dat heeft mogelijk een zetel gescheeld.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat de reden van Hexagon het overgrote deel verklaart. Ik schat ook in dat het extra verlies t.o.v. de PS-verkiezingen vooral door kiezers komt die op Timmermans wilden stemmen, misschien wel juist om FvD en VVD niet de grootste te laten zijn.
Ja, dat mag. Maar je mag EP niet combineren met een nationale regeerfunctie (geen eerste kamer of tweede kamer, maar ook geen provinciale staten of gemeenteraad). Zo'n grote naam zou dus een soort lijstduwer zijn, of hier de politiek moeten verlaten. Als hij dat eerste is, wordt daar toch vrij snel doorheen geprikt.quote:
Even nog een keer de vraag: Mag VVD ook Mark Rutte op de kieslijst zetten van andere verkiezingen dan de Tweede Kamer, immers Frans Timmerman staat wel op de lijst, maar vervult niet de 6 zetels en hij nam het op tegen enkel onbekenden waardoor hij won.
Zo ja; zou dat dan niet de nieuwe strategie moeten zijn voor elke partij?
Verder heeft VVD met Azmani één van hun bekendste namen die geen minister zijn (of ex-minister) ingezet.
Ik heb zelf op Samira Rafaela gestemd, een jong nieuw gezicht kunnen we wel gebruiken. Voor de lijsttrekkersverkiezing heb ik op Felix Klos gestemd om dezelfde reden.quote:
[..]
Heb ook wel van wat partijleden gehoord dat ze even vreemd zijn gegaan voor Frans. Dat Sophie in t Veld nogal afgebladderd is dat heeft mogelijk een zetel gescheeld.
Baudet heeft het deze verkiezingen gedaan en Wilders eerder ook.quote:
[..]
Ja, dat mag. Maar je mag EP niet combineren met een nationale regeerfunctie (geen eerste kamer of tweede kamer, maar ook geen provinciale staten of gemeenteraad). Zo'n grote naam zou dus een soort lijstduwer zijn, of hier de politiek moeten verlaten. Als hij dat eerste is, wordt daar toch vrij snel doorheen geprikt.
Verder heeft VVD met Azmani één van hun bekendste namen die geen minister zijn (of ex-minister) ingezet.
Klopt, ik nam aan dat MakkieR bedoelde als lijsttrekker.quote:
[..]
Baudet heeft het deze verkiezingen gedaan en Wilders eerder ook.
Ik heb ook op Rafaela gestemd.quote:
[..]
Ik heb zelf op Samira Rafaela gestemd, een jong nieuw gezicht kunnen we wel gebruiken. Voor de lijsttrekkersverkiezing heb ik op Felix Klos gestemd om dezelfde reden.
Was overigens voor Marietje Schaake. Die ga ik wel missen. Hopelijk duikt die nog in Den Haag op.
Heb net de lijst er even bij gepakt en inderdaad, zo ook Wilders, maar in tegenstelling tot Timmermans stonden zij onderaan en Timmermans bovenaan de lijst. Verder zag ik Baudet of Wilders ook niet echt op televisie zeggen dat ze mee deden aan de verkiezingen, dus stem op mij. Misschien werkt het beter als je jezelf bovenaan de lijst zet en jezelf verkiesbaar stelt bovenaan de lijst.quote:
Misschien wilde Putin dit niet.quote:
[..]
Viel mij ook al op. Niets terug te vinden over de verkiezingen.
Achteraf was het tactisch beter geweest om ook op Schaake te stemmen geef ik toe.quote:
[..]
Ik heb ook op Rafaela gestemd.
Was overigens voor Marietje Schaake. Die ga ik wel missen. Hopelijk duikt die nog in Den Haag op.
Ik denk niet dat de Nederlanders zich zo laten foppen, dus dan zou die bekende naam echt Europa in moeten willen. En veel beter dan Azmani, was echt 1 van de grote namen van de VVD in de kamer, kom je dan niet op uit.quote:
[..]
Heb net de lijst er even bij gepakt en inderdaad, zo ook Wilders, maar in tegenstelling tot Timmermans stonden zij onderaan en Timmermans bovenaan de lijst. Verder zag ik Baudet of Wilders ook niet echt op televisie zeggen dat ze mee deden aan de verkiezingen, dus stem op mij. Misschien werkt het beter als je jezelf bovenaan de lijst zet en jezelf verkiesbaar stelt bovenaan de lijst.
Maar in feite doet Timmermans dit toch ook, maar dan met een andere baan binnen de EU. Dus als voorbeeld Rutte verkiesbaar stellen als lijsttrekker EP en dan de EP niet combineren met nationale regeerfunctie.quote:
[..]
Ja, dat mag. Maar je mag EP niet combineren met een nationale regeerfunctie (geen eerste kamer of tweede kamer, maar ook geen provinciale staten of gemeenteraad). Zo'n grote naam zou dus een soort lijstduwer zijn, of hier de politiek moeten verlaten. Als hij dat eerste is, wordt daar toch vrij snel doorheen geprikt.
Verder heeft VVD met Azmani één van hun bekendste namen die geen minister zijn (of ex-minister) ingezet.
Misschien zijn PVV of FvD stemmers wel zó dom dat ze niet de kieslijst doornemen voor ze in het hokje duikenquote:
[..]
Heb net de lijst er even bij gepakt en inderdaad, zo ook Wilders, maar in tegenstelling tot Timmermans stonden zij onderaan en Timmermans bovenaan de lijst. Verder zag ik Baudet of Wilders ook niet echt op televisie zeggen dat ze mee deden aan de verkiezingen, dus stem op mij. Misschien werkt het beter als je jezelf bovenaan de lijst zet en jezelf verkiesbaar stelt bovenaan de lijst.
Ik moet toch ergens bovenaan de lijst een vlakje rood kleuren bij de lijstduwer?, hij staat er geeneens bij!
Heb je de essay gelezen? Of gewoon doodleuk de krantenkoppen overgenomen.quote:
[..]
Die ISIS uitspraken over vrouwen. Het leek wel alsof de beste man een ISIS strijder is.
Ik heb echt hele erge anti-FvD mensen het laten lezen en allemaal moesten ze toegeven dat de ophef nergens over ging.
Tja, Timmermans als spitzenkandidat en eurocommissaris is toch echt wel wat anders.quote:
[..]
Maar in feite doet Timmermans dit toch ook, maar dan met een andere baan binnen de EU. Dus als voorbeeld Rutte verkiesbaar stellen als lijsttrekker EP en dan de EP niet combineren met nationale regeerfunctie.
Niet dat ik op deze partijen heb gestemd, maar ik val inderdaad dan ook onder de domme stemmers, want ik wist dit echt niet.quote:
[..]
Misschien zijn PVV of FvD stemmers wel zó dom dat ze niet de kieslijst doornemen voor ze in het hokje duiken
Ik moet toch ergens bovenaan de lijst een vlakje rood kleuren bij de lijstduwer?, hij staat er geeneens bij!
Maar dat is dan toch ook een andere baan, niet nationaal, maar Europees.quote:
[..]
Tja, Timmermans als spitzenkandidat en eurocommissaris is toch echt wel wat anders.
Timmermans komt (nu) niet uit de landelijke politiek en is landelijk nooit het gezicht van zijn partij geweest. Baudet en Wilders wel. Hell, die zijn hun partij.quote:
[..]
Heb net de lijst er even bij gepakt en inderdaad, zo ook Wilders, maar in tegenstelling tot Timmermans stonden zij onderaan en Timmermans bovenaan de lijst. Verder zag ik Baudet of Wilders ook niet echt op televisie zeggen dat ze mee deden aan de verkiezingen, dus stem op mij. Misschien werkt het beter als je jezelf bovenaan de lijst zet en jezelf verkiesbaar stelt bovenaan de lijst.
Je vergelijking klopt dus niet.
Timmermans "bespeeld" het EU parlement beter dan verwacht. Okee, je mag het dan niet met hem eens zijn, maar hij staat wél in dienst van Nederland en niet in die van Erdogan of Putin. Die willen het liefst dat er géén Europese samenwerking is.quote:
[..]
Maar dat is dan toch ook een andere baan, niet nationaal, maar Europees.
Ik ben zeer pro eu en heb overwogen om cu-sgp te stemmen (om de alliantie waar ze aansluiten en de waarden waar ze voorstaan) en toch voor CDA gegaan. Maar denk dat Europa zoals het nu is moet gaan stabiliseren en zeker de banden die er nu zijn versterken.quote:
[..]
De huidige fractie van CU waar FvD heen wil is bepaald niet pro-EU, hoe kom je daar bij?
De CU gaat daar trouwens weg.
Maae sowieso is dat wijzen naar fracties een beetje onzinnig, er heerst erg weinig fractiediscipline, de fracties stemmen eigenlijk bijna nooit volledig voor hetzelfde. VVD en D66 stemmen ook echt niet steeds hetzelfde.
Reageer eens op het feit dat de SP van de 'eigen arbeiders eerst' mentaliteit is.quote:
[..]
Het stemgedrag van PVV en SP lijkt totaal niet op elkaar, en een ander belangrijk verschil is ook dat de SP alles laat doorrekenen en hun programma's uit meer dan een A4tje bestaan.
Je hebt het niet weten te ontkrachten.quote:
[..]
Je blijft die onzin maar herhalen hé.
Ja en van anderen in dit draadje krijgen ze weer het verwijt dat ze heel Europa willen nivelleren en miljarden aan het zuiden willen geven (dat de VVD ook nogal veel miljarden over de grens gooit, aan de banken maffia, wordt altijd gemakshalve genegeerd).quote:
[..]
Reageer eens op het feit dat de SP van de 'eigen arbeiders eerst' mentaliteit is.
Oh jawel hoor, maar jij geeft de voorkeur aan blijven trollen.quote:
[..]
Je hebt het niet weten te ontkrachten.
Je stemt doorgaans christelijk?quote:
[..]
Ik ben zeer pro eu en heb overwogen om cu-sgp te stemmen (om de alliantie waar ze aansluiten en de waarden waar ze voorstaan) en toch voor CDA gegaan. Maar denk dat Europa zoals het nu is moet gaan stabiliseren en zeker de banden die er nu zijn versterken.
Nee, eerder VVD, d66. Twijfelde nu tussen cu-sgp, VVD en CDA. Ging dus in het midden van mijn opties zittenquote:
Ik zat bij de provinciale verkiezingen in het stembureau en heb meerdere mensen gehad die verontwaardigd kwamen vragen waar Wilders op de lijst stond.quote:
[..]
Misschien zijn PVV of FvD stemmers wel zó dom dat ze niet de kieslijst doornemen voor ze in het hokje duiken
Ik moet toch ergens bovenaan de lijst een vlakje rood kleuren bij de lijstduwer?, hij staat er geeneens bij!
De SP moet het vooral hebben van het activisme en demonstreren op straat. Ik heb de SP nog nooit echt als een bestuurderspartij gezien die afstand doet van zijn belangrijke standpunten. Dat waardeer ik erg aan een partij en tegelijk weet ik ook dat de politiek zo niet werkt. Verder is de regering ook erg goed in karaktermoorden plegen, dat hebben we in het verleden vaak genoeg gezien en met name Mark Rutte is goed in het plegen van deze moorden, Baudet was duidelijk zijn laatste target. De landelijke media doen hier graag aan mee.quote:
[..]
Reageer eens op het feit dat de SP van de 'eigen arbeiders eerst' mentaliteit is.
Oké, jij bent de klassenvijand dusquote:
[..]
Nee, eerder VVD, d66. Twijfelde nu tussen cu-sgp, VVD en CDA. Ging dus in het midden van mijn opties zitten
quote:
[..]
Terwijl Rutte zoals verwacht zin na zin ingestudeerd en voorspelbaar reageerde introduceerde Baudet een nieuwe en verfrissende manier van politiek debatteren.
Daarmee oversteeg Baudet in ruime mate de voorspelbare Rutte met zijn evenwel voorspelbare stokpaardjes.
Na het debat was een ding duidelijk, het tijdperk Rutte is nu definitief voorbij. Een nieuwe leider met een nieuwe manier van politiek voeren is opgestaan.
quote:
[..]
Please. Nog steeds in de ontkennings-mode
Morgen zal de overwinning van FvD als de afscheidsspeech van Rutte die daar onvermijdelijk op volgt mijn gelijk aantonen. Het is over en uit voor Rutte. Zoveel was gisteren in het debat wel duidelijk.
En nu Beethoven 9 maar weer eens uit de koptelefoon laten schallen.
Ik vraag me af of onze samenleving dan de periode Samsom is vergeten samen met de VVD.quote:
Ik vraag me af of deze uitslag de PVDA landelijk ook momentum gaat geven. Waarschijnlijk ten koste van SP, GL en D66. Was na de provincie met FVD ook zo.
Klassenvijand? Edit ff opgezocht haha nee niet echt. Maar een twee partijen stelsel met binnen partijen variatie op stromingen zou ik beter vinden dan versnippering wat wij Nederlanders hebben. Dit geeft te veel politiek handje klap zonder dat je echt weet wat het volk wil. Omdat de waarden waar de partijen voorstaan zeer verschillend zijn in Nederland.quote:
[ Bericht 22% gewijzigd door Korenfok op 24-05-2019 10:36:22 ]
Beethoven 9, is het hoogte punt van onze muziekale culturele geschiedenis. Op hoogte van Ilias en Ulysses (Joyce), Nachtwacht, tuin der lusten, Wagner's opera's ,Beowulf etc.quote:
Ik kan het niet laten om Elzies even te citeren hier:
[..]
[..]
En nu Beethoven 9 maar weer eens uit de koptelefoon laten schallen.
twitter:FritstenHove twitterde op vrijdag 24-05-2019 om 10:04:33Yep! De stembussen zijn weer gesloten!Lieve mensen, leer nu toch eens uw lesje! DIT is een deel van het echte CDA..https://t.co/HA99VfFsmg reageer retweet
De ontmenselijking gaat verdertwitter:JuurdEijsvoogel twitterde op donderdag 23-05-2019 om 06:46:21‘De twee leken het buiten de deur houden van vreemdelingen als het hoogst denkbare beleidsdoel te zien. Geen woord over waarom mensen op de vlucht gaan. Geen woord over het feit dat het mensen zijn die zich aan een grens melden. Een beschamend tafereel.’ https://t.co/DELE45E7yg reageer retweet
quote:
[..]
Ik zat bij de provinciale verkiezingen in het stembureau en heb meerdere mensen gehad die verontwaardigd kwamen vragen waar Wilders op de lijst stond.
OMFGOneens.quote:
[..]
Klassenvijand? Edit ff opgezocht haha nee niet echt. Maar een twee partijen stelsel met binnen partijen variatie op stromingen zou ik beter vinden dan versnippering wat wij Nederlanders hebben. Dit geeft te veel politiek handje klap zonder dat je echt weet wat het volk wil. Omdat de waarden waar de partijen voorstaan zeer verschillend zijn in Nederland.
Binnen een tweepartijen stelsel heb je ook facties.
Kun je met 30% van de stemmen de verkiezingen winnen.
Als Rutte tijdens dat debat iets bewees, is dat hij vooralsnog de enige politicus in Nederland is die met recht aanspraak mag maken op het premierschap. Met zijn soms hysterische manier van discussiëren, kreeg Baudet het voor elkaar om Rutte te laten ogen als een waar staatsman. Dat verraste mij persoonlijk.quote:
Ik kan het niet laten om Elzies even te citeren hier:
[..]
[..]
En nu Beethoven 9 maar weer eens uit de koptelefoon laten schallen.
VVD en CDA zijn gewoon de vijand voor mijquote:
[..]
Klassenvijand? Edit ff opgezocht haha nee niet echt.
Het collectieve geheugen heeft nog het meest weg van dat van een goudvis.quote:
[..]
Ik vraag me af of onze samenleving dan de periode Samsom is vergeten samen met de VVD.
Ik geef voorkeur aan de Finlandia Suite van Sibelius, maar dat is een kwestie van smaak denk ik.quote:
[..]
Beethoven 9, is het hoogte punt van onze muziekale culturele geschiedenis. Op hoogte van Ilias en Ulysses (Joyce), Nachtwacht, tuin der lusten, Wagner's opera's ,Beowulf etc.
het collectieve geheugen is zo groot als een schermpje van een smartphone zeg maar. Die smartphone is onze kom.quote:
[..]
Het collectieve geheugen heeft nog het meest weg van dat van een goudvis.
De vijand? Ten opzichte van wat?quote:
[..]
VVD en CDA zijn gewoon de vijand voor mij
Ook goed en heel mooi. Maar beethovens 9 heeft onze (edit:) moderne culturele ontwikkeling in gang gezet.quote:
[..]
Ik geef voorkeur aan de Finlandia Suite van Sibelius, maar dat is een kwestie van smaak denk ik.
Met passie en een sociaal gevoel. dan mag je Charles Dickens ook wel in dat rijtje plaatsen..quote:
[..]
Ook goed en heel mooi. Maar beethovens 9 heeft onze (edit:) moderne culturele ontwikkeling in gang gezet.
Zeker! en Hugo, Shakespeare, Nietze, Mahler, Spinoza, Vermeer, Claus, van Goghquote:
[..]
Met passie en een sociaal gevoel. dan mag je Charles Dickens ook wel in dat rijtje plaatsen..
Namen die bij anti-Euro adepten geen belletjes doen klinken. helaasquote:
[..]
Zeker! en Hugo, Shakespeare, Nietze, Mahler, Spinoza, Vermeer, Claus, van Gogh
Los van het momentum. Er is voor de PVDA (weer) hoop dat ze ooit de grootste kunnen worden. GL zit wel aan haar max. D66 heeft potentie voor 24-25. Maar bij een grote PVDA zal dat wrs ten koste gaan van GL/D66/SP/Dieren/Enz.quote:
Ik vraag me af of deze uitslag de PVDA landelijk ook momentum gaat geven. Waarschijnlijk ten koste van SP, GL en D66. Was na de provincie met FVD ook zo.
PVDA zit nog steeds bij heel veel mensen in hun mandje van partijen. Meer dan van GL/D66/rest.
Dus jij bent een tegenstander van stabiliteit, economische groei/banengroei, persoonlijke ontwikkeling/vrijheid, klimaatnuchterheid en een voorstander van Putin, ongeremde instroom van vreemdelingen en het wegjagen van bedrijven uit Nederland? Lekker dan.quote:
[..]
VVD en CDA zijn gewoon de vijand voor mij
PvdA is gewoon onderdeel van 'het redelijk midden', D66 is veel te veel naar links opgeschoven, GL is extremistisch en wil hun onhaalbare idealen aan het gehele Nederlandse volk opleggen en de SP is een grijsgedraaide plaat van 40 jaar oud.quote:
[..]
Los van het momentum. Er is voor de PVDA (weer) hoop dat ze ooit de grootste kunnen worden. GL zit wel aan haar max. D66 heeft potentie voor 24-25. Maar bij een grote PVDA zal dat wrs ten koste gaan van GL/D66/SP/Dieren/Enz.
PVDA zit nog steeds bij heel veel mensen in hun mandje van partijen. Meer dan van GL/D66/rest.
D66 is economisch rechts en cultureel links. Dus op welk vlak vindt jij ze 'veel teveel naar links opgeschoven' dan?quote:
[..]
PvdA is gewoon onderdeel van 'het redelijk midden', D66 is veel te veel naar links opgeschoven, GL is extremistisch en wil hun onhaalbare idealen aan het gehele Nederlandse volk opleggen en de SP is een grijsgedraaide plaat van 40 jaar oud.
Ha ha, wat een simplisme.quote:
[..]
Dus jij bent een tegenstander van stabiliteit, economische groei/banengroei, persoonlijke ontwikkeling/vrijheid, klimaatnuchterheid en een voorstander van Putin, ongeremde instroom van vreemdelingen en het wegjagen van bedrijven uit Nederland? Lekker dan.
Het beleid dat de VVD (en in iets mindere mate het CDA en D66) voorstaan zorgt op de lange termijn juist voor instabiliteit (door stagnerende loonontwikkeling bijvoorbeeld, niet voor niets staat de koopkracht van huishoudens al 40 jaar stil).quote:
[..]
Dus jij bent een tegenstander van stabiliteit, economische groei/banengroei, persoonlijke ontwikkeling/vrijheid, klimaatnuchterheid en een voorstander van Putin, ongeremde instroom van vreemdelingen en het wegjagen van bedrijven uit Nederland? Lekker dan.
Economische groei komt met dat beleid voor 90% terecht bij kapitaalhouders en niet bij de gemiddelde burger. Die 'klimaatnuchterheid' zorgt er op termijn voor dat we met enorme toestroom van vluchtelingen te maken zullen krijgen en met miljarden kostende noodmaatregelen als het al te laat is.
Verder zijn VVD, D66 en het CDA net zo goed voor die 'ongeremde toestroom' van vluchtelingen momenteel.
We zitten nu in een situatie dat de VVD via de achterkamertjes worden geholpen door FvD en PVV. Op gegeven moment krijgt de kiezer dit door. Dat ze nu landelijk een alternatief als GL kiezen is een teken dat er een kentering aan zit te komen. Ik zie een betere samenwerking tussen linkse partijen (al dan niet mét vakbonden) aan de horizon verschijnen. Van de neoliberalen valt niks meer te verwachten.quote:
[..]
Los van het momentum. Er is voor de PVDA (weer) hoop dat ze ooit de grootste kunnen worden. GL zit wel aan haar max. D66 heeft potentie voor 24-25. Maar bij een grote PVDA zal dat wrs ten koste gaan van GL/D66/SP/Dieren/Enz.
PVDA zit nog steeds bij heel veel mensen in hun mandje van partijen. Meer dan van GL/D66/rest.
Natuurlijk niet, maar ik vind een land als Zweden meer aan die voorwaarden voldoen (minder leunend op economische bubbels ook) dan de Angelsaksische troep waar VVD66 en CDA continu naar blijven leunen. Persoonlijke ontwikkeling, vrijheid en creativiteit vind je meer in een land als Canada of Zweden wat mij betreft dan heartland conservatief Engeland.quote:
[..]
Dus jij bent een tegenstander van stabiliteit, economische groei/banengroei, persoonlijke ontwikkeling/vrijheid, klimaatnuchterheid en een voorstander van Putin, ongeremde instroom van vreemdelingen en het wegjagen van bedrijven uit Nederland? Lekker dan.
Grappig, ik zag toch echt een Balkende (oeps Rutte) op zijn retour. Dezelfde stokpaardjes, inhoudelijk bij hetzelfde blijven, geen zijpaden durven inslaan.quote:
[..]
Als Rutte tijdens dat debat iets bewees, is dat hij vooralsnog de enige politicus in Nederland is die met recht aanspraak mag maken op het premierschap. Met zijn soms hysterische manier van discussiëren, kreeg Baudet het voor elkaar om Rutte te laten ogen als een waar staatsman. Dat verraste mij persoonlijk.
Toegegeven, nu de VVD hier hoger scoort dan Forum zal het Rutte weer een tijdelijke boost geven. Maar was FvD de grootste geworden dan was het exit Rutte geweest. Je zag de opluchting in het gezicht van Rutte waarmee duidelijk is geworden dat hij Baudet als een geduchte concurrent ziet. Ze hebben na afloop van het debat overigens gewoon samen een biertje gedronken.
Nu zit Marijnissen op die schopstoel want de opvolger van Roemer doet het niet goed. De kans dat Jette inderdaad een tussenpaus zal worden is met dit tweede verlies aannemelijker geworden. Zij zijn samen met de PVV en DENK de echte verliezers van deze verkiezingen.
Alle ellende op het conto van vluchtelingen leggen is natuurlijk lariekoek, Zo'n toestroom kan makkelijk beperkt worden zonder er een hardvochtig beleid op te zetten. Laat ze simpelweg BETALEN voor hun verblijf. Op het moment stuurt koning Mohammed de zesde van Marokko en Recep Tayyip Erdoğan van Turkije hun zieken, gebrekkigen en werklozen Europa in. Dat is gewoon een feit. daar valt wel wat aan te doen zonder gelijk aan de deporteer-rem te trekken. Hier moeten Europese afspraken over worden gemaakt. Deze mensen kunnen op het moment NIET DEELNEMEN aan collectieve verworvenheden die de autochtone Europeaan in decennia via premies en belastingen hebben gerealiseerd.. Dus stuur de vluchteling niet weg, maar zorg dat ze de rekening van hun verblijf en de zorg die ze krijgen betalen. Geef ze een particuliere zorgstatus. Willen ze een uitkering? zet ze dan ergens aan het werk in de gemeenschap tot ze genoeg hebben gespaard. Sleep ze met hun luie reet uit de theehuizen. Aan het werk! desnoods als bollenpeller of straatveger. Willen ze een huis? Onderaan de lijst! Mijn opa werkte in de jaren 30 als opzichter bij de gemeente en had de opdracht om steuntrekkers te ronselen. Hij ging de plekken af waar die zich bevonden en sprak ze aan: Heb jij een baan? Als ze zeiden van ja, dan vroeg hij waarom ze dan niet aan het werk zijn of bracht ze naar hun werkplek, zeiden ze nee, dan werden ze direct aan het werk gezet bij de gemeente. Zo gingen ze er toen mee om!quote:
[..]
Het beleid dat de VVD (en in iets mindere mate het CDA en D66) voorstaan zorgt op de lange termijn juist voor instabiliteit (door stagnerende loonontwikkeling bijvoorbeeld, niet voor niets staat de koopkracht van huishoudens al 40 jaar stil).
Economische groei komt met dat beleid voor 90% terecht bij kapitaalhouders en niet bij de gemiddelde burger. Die 'klimaatnuchterheid' zorgt er op termijn voor dat we met enorme toestroom van vluchtelingen te maken zullen krijgen en met miljarden kostende noodmaatregelen als het al te laat is.
Verder zijn VVD, D66 en het CDA net zo goed voor die 'ongeremde toestroom' van vluchtelingen momenteel.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 24-05-2019 12:12:43 ]
Voortdurend.quote:
quote:
SP 0twitter:pimvandendool twitterde op vrijdag 24-05-2019 om 12:09:51Definitieve voorspelling @GeenPeil geeft PvdA 6 zetels, VVD en CDA 4, FVD en GroenLinks 3, D66 en CU/SGP 2, Partij voor de Dieren en 50Plus 1 en SP en PVV 0. reageer retweet
PVV 0
Vooral PVV 0 in de exitpolls vindt ik zeer verrassend, echt nooit verwachtenquote:SP 0twitter:pimvandendool twitterde op vrijdag 24-05-2019 om 12:09:51
PVV 0