nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 13 mei 2019 @ 11:34:55 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186804156
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Onder water nog wel... _O- _O-

Jij bent echt een trol he?
Je moet de tuinbouw / landbouw niet verwarren met waar het om gaat vooral de varkens en de fosfaatweilanden
dat heeft niets met bloemen , groente , aardappels of tarwe te maken

Droge fosfaatweilanden met turbogras is uit den boze


Nee de weilanden moeten echt onder water gezet worden , dat willen de waterschappen ook graag ,
een hogere waterstand is noodzaak om verdere bodem daling te stoppen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 13 mei 2019 @ 11:41:59 #152
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186804299
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:34 schreef michaelmoore het volgende:

Je moet de tuinbouw / landbouw niet verwarren met waar het om gaat vooral de varkens en de fosfaatweilanden
dat heeft niets met bloemen , groente , aardappels of tarwe te maken
Uh, er moet bemest worden he... En raad eens wat 1 van de hoofdbestandsdelen van kunstmest is? Dus dat moet afvallen maar ja, je hebt het vee in de ban gedaan dus organische mest is ook geen optie meer.

quote:
Nee de weilanden moeten echt onder water gezet worden , dat willen de waterschappen ook graag ,
een hogere waterstand is noodzaak om verdere bodem daling te stoppen
Het grondwaterpeil moet aangepast worden in de veengebieden, dat is wat anders dan hele velden onder water zetten he.
  maandag 13 mei 2019 @ 11:45:54 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186804400
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Uh, er moet bemest worden he... En raad eens wat 1 van de hoofdbestandsdelen van kunstmest is? Dus dat moet afvallen maar ja, je hebt het vee in de ban gedaan dus organische mest is ook geen optie meer.
[..]

Het grondwaterpeil moet aangepast worden in de veengebieden, dat is wat anders dan hele velden onder water zetten he.
klopt
Het waterpeil moet verhoogd, maar de weilanden die niet onder water gezet hoeven te worden dat zijn de zand en zavel gebieden
Alle kleigebieden zijn drooggelegde polders
Het zogenaamde groene hart incl Schiphol ligt 4 a 6 meter onder NAP , dat zijn de leeghwater polders
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 13 mei 2019 @ 11:57:34 #154
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186804760
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:45 schreef michaelmoore het volgende:

klopt
Het waterpeil moet verhoogd, maar de weilanden die niet onder water gezet hoeven te worden dat zijn de zand en zavel gebieden
Er hoeft geen enkel weiland ONDER water gezet te worden.

quote:
Alle kleigebieden zijn drooggelegde polders
Het zogenaamde groene hart incl Schiphol ligt 4 a 6 meter onder NAP , dat zijn de leeghwater polders
Ja en?
  maandag 13 mei 2019 @ 12:01:28 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186804839
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Er hoeft geen enkel weiland ONDER water gezet te worden.
[..]

Ja en?
gebieden met bodemdaling
vooral Lelystad en Almere zakken fors
Ook rondom Gouda zakt het te snel
Groningen is door het aardgas , maar het groene hart zakt ook te snel , de zand en zavel gronden zakken niet
Alle drooggelegde weilanden in de polders zakken , en vervuilen met fosfaat
ovn-fig045.jpg

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 13-05-2019 12:07:53 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 13 mei 2019 @ 12:39:23 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186805399
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 12:01 schreef michaelmoore het volgende:

vooral Lelystad en Almere zakken fors
Ook rondom Gouda zakt het te snel
Groningen is door het aardgas , maar het groene hart zakt ook te snel , de zand en zavel gronden zakken niet
Alle drooggelegde weilanden in de polders zakken , en vervuilen met fosfaat
Dat is mij bekend, ik kom uit de veendistricten.

Het gaat erom dat men dit al een tijdje weet en het grondwaterpeil is men overal al aan het aanpassen. Overigens is die kaart de verwachting tot 2050.
pi_186805988
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 12:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gebieden met bodemdaling
vooral Lelystad en Almere zakken fors
Ook rondom Gouda zakt het te snel
Groningen is door het aardgas , maar het groene hart zakt ook te snel , de zand en zavel gronden zakken niet
Alle drooggelegde weilanden in de polders zakken , en vervuilen met fosfaat
[ afbeelding ]
Ik zie ook met eigen ogen dat diepontwatering de grootste oorzaak is. Ook in Groningen.
  maandag 13 mei 2019 @ 13:22:09 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186806018
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 13:20 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik zie ook met eigen dat diepontwatering de grootste oorzaak is. Ook in Groningen.
ja het waterpeil moet omhoog en de koeien zullen weg moeten . dan kunnen we deze groene hart voor natuur,, recreatie en woningbouw gaan benutten


weilanden mogen wel blijven uiteraard, maar zonder koeien en zonder fosfaat injecties en met hooooog gras en onkruid voor de bijen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 13 mei 2019 @ 13:39:40 #159
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186806277
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

ja het waterpeil moet omhoog en de koeien zullen weg moeten . dan kunnen we deze groene hart voor natuur,, recreatie en woningbouw gaan benutten
Maar als je het grondwaterpeil omhoog brengt verandert het gebied in moeras en kan er helemaal niks meer mee gedaan worden, het wordt dan zeker niet geschikt voor bebouwing. Het is of het ene of het andere he.
  maandag 13 mei 2019 @ 15:16:00 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186807788
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 13:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar als je het grondwaterpeil omhoog brengt verandert het gebied in moeras en kan er helemaal niks meer mee gedaan worden, het wordt dan zeker niet geschikt voor bebouwing. Het is of het ene of het andere he.
Nah, terpen bebouwing is wel mogelijk , kan best mooi worden

De terpen is al eens eerder geopperd , mooie combinatie, natuur , recreatie, bebouwing en akkerbouw
https://www.cobouw.nl/bou(...)nte-duiven-101177756

Hoe dan ook, de waterstand moet omhoog
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_186808029
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2019 09:42 schreef Candaasje het volgende:
Even heel de discussie over kleuren eieren negerend en even reagerend op de OP:

Wauw....

Ik heb gisteren op de Dam gestaan, de 'internationale bijeenkomst' die genoemd wordt.
Ik ben één van die 'terroristen'. Wat we hebben gedaan (en wat nog steeds bezig is,dus als je in Amsterdam woont kun je er tot begin van de middag zelf ook even een blik werken wil je écht een goed beeld vormen) vanuit deze groep Anonymous for the Voiceless, is het zwijgend stilstaan in een vierkant (cube) met hier en daar laptops die beelden tonen van de industrie (dagelijkse praktijken) en daaromheen leden van diezelfde groep die in gesprek gaan met mensen die komen kijken (en daadwerkelijk even stilstaan) bij de beelden of ons aanspreken en vragen om uitleg.

DAT IS HET.

Daar komt geen bedreiging van boeren bij aan te pas hoor :{ . De groep AV distantieert zich volledig van geweld en bedreigingsacties. :{w Ja, we gebruiken beelden van o.a. Animal Rights die vaak via undercover-acties verzameld zijn (dus doordat mensen in de industrieën gaan werken en dan in het geheim filmen, en ja, soms wordt er 's nachts ook illegaal gefilmd) maar dat is toch wel zover de illegaliteit gaat. Voor elke 'cube', dus ook deze van dit weekend, wordt netjes een vergunning aangevraagd en is er gewoon ondersteuning van de politie (Ingrijpen is nog nooit nodig geweest, maar in een drukke stad moeten ze het wel controleren. Prima natuurlijk. :) )

Dus geweld en bedreigingen zijn uit den boze, en is totaal de insteek NIET van deze demonstratie /bijeenkomst.

Ik ben ook tegen geweldbedreigingen en vernielingen. Absoluut. Dus ik vind het heel erg jammer dat het nu allemaal op één hoop gegooid wordt. Ik ben geen terrorist. Punt. uit.

Op diverse nieuwssites kun je prima lezen wat de actie écht inhoudt. Met het doel van de actie mag je het eens of oneens zijn natuurlijk, maar terrorisme kun je dit gewoon niet noemen:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)verspreiden-a3959920
quote:
Deel actievoerders waren betrokken bij grote demonstratie in Amsterdam

Een deel van de actievoerders in Boxtel was zaterdag en zondag ook betrokken bij een grote demonstratie op de Dam in Amsterdam. Daar maakten ze - gemaskerd - een groot vierkant, om aandacht te vragen van het publiek. Voorbijgangers kregen op iPads beelden te zien van misstanden in de bio-industrie. Op die manier hielden ze het plein 24 uur lang bezet.

https://www.bd.nl/meierij(...)-in-boxtel~a945b4a8/
Oke? :') :')
pi_186808054
De boeren die in Nederland vogelvrij zijn, nemen lekker lang de tijd om hun bedrijfsstrategie aan te passen van permanente dierenmishandeling en vergiftiging van het land, naar een meer biologisch verantwoorde aanpak.

https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b796a164/

Maar ze hebben het ook zo zwaar he. En de terreur, van de linkse kanten. Och och och.
pi_186808101
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:28 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

[..]

Oke? :') :')
Ja dat is leuk dat het er aan gekoppeld wordt omdat er dus een aantal demonstranten bij beide acties aanwezig waren, maar dat neemt nog steeds niet weg dat wat er vandaag gebeurt, niet opgezet is door Anonymous for the Voiceless en dus los staat van de actie op de Dam.

Dus mijn uitspraak geldt gewoon nog steeds.
pi_186808127
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:32 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ja dat is leuk dat het er aan gekoppeld wordt omdat er dus een aantal demonstranten bij beide acties aanwezig waren, maar dat neemt nog steeds niet weg dat wat er vandaag gebeurt, niet opgezet is door Anonymous for the Voiceless en dus los staat van de actie op de Dam.

Dus mijn uitspraak geldt gewoon nog steeds.
Het zijn gewoon allemaal terroristen, die met geweld verandering eisen.
  maandag 13 mei 2019 @ 15:43:53 #165
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186808294
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:32 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ja dat is leuk dat het er aan gekoppeld wordt omdat er dus een aantal demonstranten bij beide acties aanwezig waren, maar dat neemt nog steeds niet weg dat wat er vandaag gebeurt, niet opgezet is door Anonymous for the Voiceless en dus los staat van de actie op de Dam.

Dus mijn uitspraak geldt gewoon nog steeds.
NWS / Ruim 100 activisten bezetten varkensboerderij in Boxtel
  maandag 13 mei 2019 @ 15:44:54 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186808306
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nah, terpen bebouwing is wel mogelijk , kan best mooi worden

De terpen is al eens eerder geopperd , mooie combinatie, natuur , recreatie, bebouwing en akkerbouw
https://www.cobouw.nl/bou(...)nte-duiven-101177756

Hoe dan ook, de waterstand moet omhoog
Nee hoor, iets minder snel bijstellen.
pi_186808311
quote:
Ik zag het. Neemt nog steeds niet weg dat het een andere (kleinere) groep dan AV is.
En ik heb mijn redenen dat ik thuis zit en niet ook in die stal zit hè :)
pi_186808334
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:30 schreef VoMy het volgende:
De boeren die in Nederland vogelvrij zijn, nemen lekker lang de tijd om hun bedrijfsstrategie aan te passen van permanente dierenmishandeling en vergiftiging van het land, naar een meer biologisch verantwoorde aanpak.

https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b796a164/

Maar ze hebben het ook zo zwaar he. En de terreur, van de linkse kanten. Och och och.
Dus als iets niet strookt met jouw mening is geweld en terrorisatie geoorloofd om die mening toch door te drukken? Ga toch heen :') Wil je nog wel eens horen als intimiderende groepen straks bij jou voor je deur staan en willekeurige mensen doodleuk zeggen: "Tsja, had je maar dit moeten doen he..."
  maandag 13 mei 2019 @ 15:48:36 #169
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186808369
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:45 schreef Candaasje het volgende:

Ik zag het. Neemt nog steeds niet weg dat het een andere (kleinere) groep dan AV is.
En ik heb mijn redenen dat ik thuis zit en niet ook in die stal zit hè :)
Jij niet maar zoals ik al een beetje voorspelde, een hoop anderen wel.
pi_186808377
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:46 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dus als iets niet strookt met jouw mening is geweld en terrorisatie geoorloofd om die mening toch door te drukken? Ga toch heen :') Wil je nog wel eens horen als intimiderende groepen straks bij jou voor je deur staan en willekeurige mensen doodleuk zeggen: "Tsja, had je maar dit moeten doen he..."
Nee, er is niet zoiets als 'terrorisme' dat boeren vogelvrij maakt. Hysterisch gedoe. Wat wel een probleem is, is dat boeren in heel Nederland alle regels overtreden en dan nog kwaad worden als er wat van gezegd wordt. Sympathiek hoor.
pi_186808396
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:49 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, er is niet zoiets als 'terrorisme' dat boeren vogelvrij maakt. Hysterisch gedoe. Wat wel een probleem is, is dat boeren in heel Nederland alle regels overtreden en dan nog kwaad worden als er wat van gezegd wordt. Sympathiek hoor.
Iemand zijn bedrijf en privé-terrein bezetten vindt jij normaal? Dat is geen terrorisatie, slechts hysterisch gedoe? Oké dan
  maandag 13 mei 2019 @ 15:51:36 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_186808427
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:49 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, er is niet zoiets als 'terrorisme' dat boeren vogelvrij maakt. Hysterisch gedoe. Wat wel een probleem is, is dat boeren in heel Nederland alle regels overtreden en dan nog kwaad worden als er wat van gezegd wordt. Sympathiek hoor.
Boude uitspraak, bron?
pi_186808466
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:49 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Iemand zijn bedrijf en privé-terrein bezetten vindt jij normaal? Dat is geen terrorisatie, slechts hysterisch gedoe? Oké dan
Dit topic is nog van voor die bezetting, dus of TS wist meer of hij was weer eens aan het overdrijven. Verder is dit gewoon een gerichte actie, terwijl terrorisme juist ongerichtheid in zich heeft.

Maarja, lekker relevant allemaal, voor de meeste hier zijn boeren helden want mensen die het goed voor hebben met de wereld zijn tegen ze.
pi_186808495
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit topic is nog van voor die bezetting, dus of TS wist meer of hij was weer eens aan het overdrijven. Verder is dit gewoon een gerichte actie, terwijl terrorisme juist ongerichtheid in zich heeft.

Maarja, lekker relevant allemaal, voor de meeste hier zijn boeren helden want mensen die het goed voor hebben met de wereld zijn tegen ze.
Terrorisme is ongericht? Waar staat dat dan? Ik meende namelijk dat het een gerichte actie was om bepaalde maatschappelijke doelen te bewerkstelligen.

Wie zegt dat de boeren helden zijn? Er wordt hier alleen gezegd dat het asociaal en bovendien illegaal is om hen te terroriseren om je mening erdoor te drukken.
pi_186820177
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 03:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

bloemkool met kaassaus en kruimige licht gezoiute aardappels, dat is voor mij ok
Das geen onzin
Ik weet niet hoe jij kaassaus maakt?

Voor mij begint dat met een roux met roomboter, dan een bechamel door toevoeging van melk (eventueel wat witte wijn) en dan de kaas erbij.
Lekker hoor daar niet van.
Maar als je eerst roept, drink geen melk dan is de logica ietwat zoek.
Dit nog los van het feit dat kaassaus niet heel gezond is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186820295
quote:
Als je dergelijke overduidelijk onzin verspreidende websites als autoriteit wenst te zien is er iets mis met je cognitieve vermogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 13-05-2019 23:11:41 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186820596
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar de praktijk is dat er gezegd wordt dat de controle prima is en misstanden echt misstanden zijn, uitzondering gelukkig.

Als je niet kan bewijzen dat het niet goed gaat. Dat wat door de controle als normaal gezien wordt niet eens goed is, hoe moet je het dan veranderen?
Waarom zou er meer geld moeten naar de controle als alles prima is? Het goed werkt?
Ik zeg niet voor niets dat meer geld naar de NVWA de juiste weg is, de controle schiet ernstig tekort.
Het beleid laten beïnvloeden/maken door doorgeslagen idealisten is echter altijd en in alle opzichten gevaarlijk.
Ik beweer nergens dat het niet veel beter kan.
De politiek moet beleid maken en naleven, en niet telkens weer roepen/denken dat de diverse sectoren zichzelf wel kunnen reguleren.

Meer Keynes, minder Hayek.

De uitzondering waar ik op reageerde ging over het gebruik van groeihormonen, dat is in Nederland al sinds 1966 verboden (en in de "EU" sinds 1988), maar dat non-argument halen de doorgeslagen idealisten met grote regelmaat aan.
Ik houd niet van leugenachtige schreeuwretoriek.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 13 mei 2019 @ 23:50:21 #178
291799 TwenteFC
Red is the color
pi_186821684
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2019 09:42 schreef Candaasje het volgende:
Even heel de discussie over kleuren eieren negerend en even reagerend op de OP:

Wauw....

Ik heb gisteren op de Dam gestaan, de 'internationale bijeenkomst' die genoemd wordt.
Ik ben één van die 'terroristen'. Wat we hebben gedaan (en wat nog steeds bezig is,dus als je in Amsterdam woont kun je er tot begin van de middag zelf ook even een blik werken wil je écht een goed beeld vormen) vanuit deze groep Anonymous for the Voiceless, is het zwijgend stilstaan in een vierkant (cube) met hier en daar laptops die beelden tonen van de industrie (dagelijkse praktijken) en daaromheen leden van diezelfde groep die in gesprek gaan met mensen die komen kijken (en daadwerkelijk even stilstaan) bij de beelden of ons aanspreken en vragen om uitleg.

DAT IS HET.

Daar komt geen bedreiging van boeren bij aan te pas hoor :{ . De groep AV distantieert zich volledig van geweld en bedreigingsacties. :{w Ja, we gebruiken beelden van o.a. Animal Rights die vaak via undercover-acties verzameld zijn (dus doordat mensen in de industrieën gaan werken en dan in het geheim filmen, en ja, soms wordt er 's nachts ook illegaal gefilmd) maar dat is toch wel zover de illegaliteit gaat. Voor elke 'cube', dus ook deze van dit weekend, wordt netjes een vergunning aangevraagd en is er gewoon ondersteuning van de politie (Ingrijpen is nog nooit nodig geweest, maar in een drukke stad moeten ze het wel controleren. Prima natuurlijk. :) )

Dus geweld en bedreigingen zijn uit den boze, en is totaal de insteek NIET van deze demonstratie /bijeenkomst.
Sterker nog, ik heb gisteren gewoon gesprekken gehad met een (Amerikaanse) koeienboer, een boerenzoon en een ex-slachthuismederker. Het ene gesprek leidde voor mij - vanuit veganistisch oogpunt - verder dan het andere - maar het waren gewoon vriendelijke gesprekken en er zijn geen onvertogen woorden gevallen. :)

Ik ben ook tegen geweldbedreigingen en vernielingen. Absoluut. Dus ik vind het heel erg jammer dat het nu allemaal op één hoop gegooid wordt. Ik ben geen terrorist. Punt. uit.

Op diverse nieuwssites kun je prima lezen wat de actie écht inhoudt. Met het doel van de actie mag je het eens of oneens zijn natuurlijk, maar terrorisme kun je dit gewoon niet noemen:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)verspreiden-a3959920
Hmm ..

https://www.telegraaf.nl/(...)la-op-het-platteland

quote:
Per telefoon arriveerden doodsbedreigingen bij een Gelderse varkenshouder.
quote:
„De strijd van dierenextremisten verhardt”, zegt Linda Janssen, voorzitter van de Producenten Organisatie Varkenshouderij. „Acties worden persoonlijker en het komt met inbraak en intimidatie héél dichtbij.”
quote:
Op het podium vertelde Erwin Vermeulen, campagneleider Stop de Slacht, waarom inbraak en filmen in zijn ogen toelaatbaar zijn.
quote:
Het is deze samenwerking die Gert-Jan Oplaat dwars zit. Het voormalig VVD-Kamerlid is nu voorzitter van de Nederlandse Pluimveeverwerkende Industrie (Nepluvi). Dierenextremisme raakt hem persoonlijk. Niet alleen werden hij en zijn gezin jaren geleden al eens bedreigd, eind vorig jaar was zijn broer, een pluimveehouder, aan de beurt. „Tot drie keer toe is er een poging tot brandstichting geweest.”
quote:
e realiteit is dat boeren en activisten waarschijnlijk nooit tot een vergelijk komen. Janssen: „Onze vrees is: tot hoever gaat dit?” Bij elke stalbrand is de gedachte: dierenactivisme? Ooit zette het Dierenbevrijdingsfront slachterij Dumeco al in lichterlaaie. In Australië vinden massale invasies van boerderijen plaats. En het gekste wat in Engeland ooit gebeurde, was het opgraven van de overleden schoonmoeder van een tegenstander. Dierenactivisten gingen met het lijk aan de haal om zo hun doelwit nóg verder onder druk te zetten.
quote:
Zelfs biologische veebedrijven, waar het dierwelzijn over het algemeen nóg beter is – met extra stro en meer leefruimte – zijn niet veilig. Toen biologisch varkenshouder Willy Vos laatst ’s nachts zijn stallen controleerde, bleek er te zijn ingebroken en was alle stroom uitgeschakeld. „Het is dat mijn varkens genoeg ventilatie hebben, anders waren ze allemaal dood geweest. Door hun toedoen.”
Maarja;
quote:
„Activisme hoort bij een levende democratie”, zegt PvdD-Kamerlid Esther Ouwehand.
Dus alles is geoorloofd toch?
  dinsdag 14 mei 2019 @ 05:31:57 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186823367
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 22:42 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe jij kaassaus maakt?

Voor mij begint dat met een roux met roomboter, dan een bechamel door toevoeging van melk (eventueel wat witte wijn) en dan de kaas erbij.
Lekker hoor daar niet van.
Maar als je eerst roept, drink geen melk dan is de logica ietwat zoek.
Dit nog los van het feit dat kaassaus niet heel gezond is.
quote:
Roomboter, dan een bechamel door toevoeging van melk (eventueel wat witte wijn) en dan de kaas erbij.
denk jij dat dat gezond is ???? Gooi je het kookvocht weg zeker 8)7 hoe zwaar ben je ?

pakje poeder met kookvocht ,
Ik drink geen melk, water is gezonder

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2019 08:36:43 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 05:55:07 #180
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_186823498
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:45 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik zag het. Neemt nog steeds niet weg dat het een andere (kleinere) groep dan AV is.
En ik heb mijn redenen dat ik thuis zit en niet ook in die stal zit hè :)
Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?

Lekker schaapachtig bij een groep gaan staan die aan de andere kant van het land huisvredebreuk pleegt. Medeplichtig zijn noemen ze zoiets.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
pi_186823522
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 05:55 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?

Lekker schaapachtig bij een groep gaan staan die aan de andere kant van het land huisvredebreuk pleegt. Medeplichtig zijn noemen ze zoiets.
Betekent dat dat mensen die er niet bij staan medeplichtig zijn aan de excessen uit de veeindustrie ? Of werkt dat alleen de kant op die jou goed uitkomt ;)
  dinsdag 14 mei 2019 @ 06:05:10 #182
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_186823535
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 05:58 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Betekent dat dat mensen die er niet bij staan medeplichtig zijn aan de excessen uit de veeindustrie ? Of werkt dat alleen de kant op die jou goed uitkomt ;)
Vallen boeren andere mensen lastig? Want je vergelijking is nogal mank.

Als een groep aanzet tot geweld dan lijkt het mij handig om je daarvan te distantieren in plaats van hier paginas lang te komen verkondigen hoe goed je wel niet de activiste uithangt.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
pi_186823751
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 05:55 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?

Lekker schaapachtig bij een groep gaan staan die aan de andere kant van het land huisvredebreuk pleegt. Medeplichtig zijn noemen ze zoiets.
Lees eerst maar eens dat andere topic verder , waarin ik nog vele, vele overdenkingen/ bedenkingen uiteenzet en vragen beantwoord, en dan mag je me nog eens beoordelen.

En als dat betekent dat je mij nog steeds dom en onderdeel van het probleem vindt, so be it. Ik voel me hier niet geroepen me verder voor of tegen deze actie uit te spreken. Ik verklaar vooral waarom dingen gebeuren, en men kan daar dan zelf over oordelen.

Ik spreek mij wel uit tegen dierenleed, en dat zal ik blijven doen.
pi_186823785
quote:
19s.gif Op maandag 13 mei 2019 23:50 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Hmm ..

https://www.telegraaf.nl/(...)la-op-het-platteland
[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

Maarja;
[..]

Dus alles is geoorloofd toch?
Nee hoor, dat alles geoorloofd is heb ik heel niet gezegd , dat zegt de PvdD ook niet en ook AR zegt dat niet.

Veganisten en activisten zijn net mensen; ze hebben allen hun eigen opvattingen, ook over de manieren van protest e.d.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 11:27:18 #185
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_186827309
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2019 10:09 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Maar goed, je mag het er mee oneens zijn natuurlijk. Dat is ieder's goed recht. Maar de reden dat er zo fanatiek actie gevoerd wordt, is omdat wat er nu gebeurt voor mij (en voor vele veganisten/activisten) niet te verdragen is.
Nou is jouw cause nog redelijk te begrijpen, maar de argumentatie om fanatieke acties te rechtvaardigen zuigt aan alle kanten. So what dat jij het niet kunt verdragen. Fanatieke salafisten kunnen vrouwen en homo rechten niet verdragen. We zijn een democratie, je mag je stem laten horen, maar uiteindelijk moet je je neerleggen bij de democratische besluitvorming en mag je niet je eigen zin doordrukken en wetten breken.
De acties die jij voert zijn prima en binnen de wet, ga gewoon lekker door daarmee.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_186827560
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 11:27 schreef nixxx het volgende:

[..]

Nou is jouw cause nog redelijk te begrijpen, maar de argumentatie om fanatieke acties te rechtvaardigen zuigt aan alle kanten. So what dat jij het niet kunt verdragen. Fanatieke salafisten kunnen vrouwen en homo rechten niet verdragen. We zijn een democratie, je mag je stem laten horen, maar uiteindelijk moet je je neerleggen bij de democratische besluitvorming en mag je niet je eigen zin doordrukken en wetten breken.
De acties die jij voert zijn prima en binnen de wet, ga gewoon lekker door daarmee.
Het gaat hier om mensen die het niet eens zijn met de democratie/wet. Mag je als samenleving natuurlijk tegen uitspreken, maar iemand die zich niet thuis voelt in diezelfde samenleving (omdat je je niet gehoord voelt) gaat buiten de lijntjes kleuren. Dat deden vrouwen, dat deden slaven, dat deden zwarte mensen en wie weet wie allemaal nog daarvoor. Dat is wel iets van alle tijden denk ik. Even los van welk oordeel ik erover heb :)

Maar ik heb nog geen plannen om iets anders te gaan doen dan praten (praten, en nog eens praten), te laten zien en meer te leren over de industrie. :) (Even om misverstanden te voorkomen)
  dinsdag 14 mei 2019 @ 12:35:34 #187
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_186828584
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 22:58 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik zeg niet voor niets dat meer geld naar de NVWA de juiste weg is, de controle schiet ernstig tekort.
Het beleid laten beïnvloeden/maken door doorgeslagen idealisten is echter altijd en in alle opzichten gevaarlijk.
Ik beweer nergens dat het niet veel beter kan.
De politiek moet beleid maken en naleven, en niet telkens weer roepen/denken dat de diverse sectoren zichzelf wel kunnen reguleren.

Meer Keynes, minder Hayek.

De uitzondering waar ik op reageerde ging over het gebruik van groeihormonen, dat is in Nederland al sinds 1966 verboden (en in de "EU" sinds 1988), maar dat non-argument halen de doorgeslagen idealisten met grote regelmaat aan.
Ik houd niet van leugenachtige schreeuwretoriek.
Dat zou idd moeten, maar als er gedacht wordt dat het prima gaat is daar geen motivatie toe.

Daarvoor moet je toch kunnen laten zien dat het niet goed gaat.
Nu zijn actie's zoals de bezetting die gebeurd is achtelijk, doen op elk gehied meer kwaad dan goed. Dus de vraag is hoe breng je het wel naar buiten, hoe laat je zien dat er veranderd/verbeterd moet worden? En vooral, hoe doe je dat zonder illegaal bezig te zijn?

Bij een boer/slachthuis aankloppen en vragen of je daar een maand lang vrij mag filmen om vast te leggen wat er mis is met de vee industrie gaat niet werken. Niemand gaat daaraan meewerken.

Stiekem filmen mag niet, is illegaal. Zelfs infiltreren, tijdelijk ergens gaan werken om zo stiekem beeldmateriaal te maken is illegaal.
Het grootste deel van de misstanden die alleen al de afgelopen jaren naar buiten zijn gekomen zijn op illegale wijze verkregen. Door te zijn waar ze niet mochten zijn en/of te filmen waar ze niet mochten filmen.

Zonder oa die beelden zou er niet eens een discussie zien.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 12:36:44 #188
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_186828607
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 22:13 schreef Tanatos het volgende:
Ergens lullig dat de beesten (en de boeren) de zwarte Piet krijgen voor het probleem van teveel mensen.
Dieren zijn altijd de klos in deze door mensen gedomineerde wereld
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2019 @ 12:51:56 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186828842
Ben eens nieuwsgierig hoe hard deze boerderij bezetters worden aangepakt in vergelijking tot de blokkeerfriezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_186830075
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nah, terpen bebouwing is wel mogelijk , kan best mooi worden

De terpen is al eens eerder geopperd , mooie combinatie, natuur , recreatie, bebouwing en akkerbouw
https://www.cobouw.nl/bou(...)nte-duiven-101177756

Hoe dan ook, de waterstand moet omhoog
In Duiven is geen moeras. De weilanden in de polder zouden dat wel worden. Veel plezier in de zomer in je moeras.
pi_186830126
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 15:30 schreef VoMy het volgende:
De boeren die in Nederland vogelvrij zijn, nemen lekker lang de tijd om hun bedrijfsstrategie aan te passen van permanente dierenmishandeling en vergiftiging van het land, naar een meer biologisch verantwoorde aanpak.

https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b796a164/

Maar ze hebben het ook zo zwaar he. En de terreur, van de linkse kanten. Och och och.
Biologisch verbouwen is wel de grootste grap die er is.

quote:
Biologische landbouwers hebben onder meer genoeg grond voor de eigen mest, meer oog voor dierenwelzijn en maken geen gebruik van chemische bestrijdingsmiddelen, genetisch gemodificeerde organismen en kunstmest.
Onwetenschappelijke aids van dezelfde stroming als al die vaccinatieweigeraars die graag hun kind dood willen.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 14:57:22 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186830914
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 14:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

In Duiven is geen moeras. De weilanden in de polder zouden dat wel worden. Veel plezier in de zomer in je moeras.
verhogen van de grondwaterstand is niet de bedoeling om een moeras te maken ,

dat maak jij er nu van
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 15:09:47 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186831135
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 14:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Biologisch verbouwen is wel de grootste grap die er is.
[..]

Onwetenschappelijke aids van dezelfde stroming als al die vaccinatieweigeraars die graag hun kind dood willen.
In de biologische landbouw wordt wel degelijk gebruik gemaakt van chemische bestrijdingsmiddelen zoals zwavelverbindingen, kopersulfaat, ijzerfosfaat, triglyceriden in verbinding met natriumhydroxide of kaliumhydroxide, verder kaliumbicarbonaat, koperoctanoaat en middelen als Spinosad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_186831187
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In de biologische landbouw wordt wel degelijk gebruik gemaakt van chemische bestrijdingsmiddelen zoals zwavelverbindingen, kopersulfaat, ijzerfosfaat, triglyceriden in verbinding met natriumhydroxide of kaliumhydroxide, verder kaliumbicarbonaat, koperoctanoaat en middelen als Spinosad
Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 15:16:04 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186831255
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.
Mja. Genetisch veranderen klinkt heel eng, maar dat doen we door het selecteren en kruisen al een paar duizend jaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 14 mei 2019 @ 15:21:48 #196
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186831356
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.
niet gezonder , je bedoelt resistent tegen bepaalde ziektes
als planten de ziekte niet hebben dan zijn alle planten even gezond

Maar gele paprika's en gele aubergines en gele tomaten zijn door normale kruising verkregen

Maar ook om planten te krijgen die meer produceren wat we in feite ook met koeien gedaan hebben
Normaal is er geen enkele koe of hert die 30 liter melk per dag produceert en daar de halve dag mee door het weiland zeult

Dat is niet normaal, dat is gedaan door selectieve kruising met andere koeien, als je jouw buurvrouw met grote tieten, kruist met een kind van de overburen die ook grote tieten heeft , dan is de kans dat er een kind met super grote tieten geboren wordt vrij groot

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2019 15:55:19 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_186831495
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mja. Genetisch veranderen klinkt heel eng, maar dat doen we door het selecteren en kruisen al een paar duizend jaar.
Greenpeace is al decennia bezig met gouden rijst bestrijden. Stel je voor dat we met technologie een probleem oplossen die ook opgelost kan worden door het hele sociale stelsel van een land om te gooien en te hopen dat mensen lief tegen elkaar gaan doen! Dat moeten we niet willen. Mensen die doen alsof een hele sector boosaardig is omdat ze nog niet biologisch zijn geworden maken jaarlijks miljoenen kinderen dood of ongezonder. Het is tijd dat we de bio mensen aanspreken voor dat gedrag.
pi_186831664
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

niet gezonder , je bedoelt resistent tegen bepaalde ziektes
als planten de ziekte niet hebben dan zijn alle planten even gezond

Maar gele paprika's en gele aubergines en gele tomaten

Maar ook om planten te krijgen die meer produceren wat we in feite ook met koeien gedaan hebben
Normaal is er geen enkele koe of hert die 30 liter melk per dag produceert en daar de halve dag mee door het weiland zeult

Dat is niet normaal, dat is gedaan door selectieve kruising met andere koeien, als je jouw buurvrouw met grote tieten, kruist met een kind van de overburen die ook grote tieten heeft , dan is de kans dat er een kind met super grote tieten geboren wordt vrij groot
Dat is wat we er in het westen voornamelijk over horen: ze manipuleren de planten zodat ze alles kunnen verdrinken in round-up!! Dat moeten we niet willen!! Maar er zijn wel degelijk modificaties geweest om meer vitamines in basisproducten te krijgen. En ook die planten vallen onder de boosaardige gmo's waar milieugroepen al jaren tegen strijden met misinformatie campagnes in gebieden waar de meeste doden door ondervoeding vallen.
pi_186864904
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 05:31 schreef michaelmoore het volgende:

denk jij dat dat gezond is ???? Gooi je het kookvocht weg zeker 8)7 hoe zwaar ben je ?

pakje poeder met kookvocht ,
Ik drink geen melk, water is gezonder
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 22:42 schreef Tanatos het volgende:
Dit nog los van het feit dat kaassaus niet heel gezond is.
https://www.ah.nl/producten/product/wi159522/knorr-mix-kaassaus
Ingrediënten: Maltodextrine, aardappelzetmeel, smeltkaas 17% (KAAS, MELKWEI), TARWEBLOEM, ROOMPOEDER 8%, gejodeerd zout, BOTERVET, gistextract, zout, EI-EIWITPOEDER, aroma, suiker, specerijen (kurkuma, peper, nootmuskaat, peterseliewortel), citroensappoeder, MELKSUIKER, palmvet, MELKEIWITTEN Kan soja, selderij, mosterd bevatten.

Als je jezelf graag wijs maakt dat eten uit zakjes gezond is, veel plezier.
Overigens vind ik dat niet het grootste probleem met dat spul uit zakjes (/kant en klaar spul), ik vind het vooral te zoute/zoete rommel waarbij men bezuinigt op specerijen en kruiden en deze vervangt door zout, suiker en vet.

Ik weeg tussen de 70 en 75kg bij 1,83m.
Als ik richting de 80 kg ga, dan ga ik hardlopen (en wat fitnessen) tot ik weer afgetraind ben.
Daarna komt daar meestal weer de klad in, maar als ik weer te dik word (of een te slechte conditie krijg) dan ga ik weer hardlopen (wisselend tussen 6 en 12 km).

Niet dik worden is een wisselwerking tussen voeding en beweging.
Ik ben nog nooit in mijn leven op dieet geweest.
Dat is gedeeltelijk omdat ik niet snel dik word, maar ook gedeeltelijk omdat ik dat zelf niet laat gebeuren.

Daarnaast eet ik geen "tussendoortjes" (volgens mij worden de meeste mensen daar vadsig van, aandachtloos op de bank hun gezicht voldouwen).

Ik drink trouwens ook geen melk, want ik vind het niet lekker (meer), geen kaas eten is echter geen optie voor deze kaaskop.
Daarbij heb ik een sterke voorkeur voor rauwmelkse kaas.

Eten is het belangrijkste genotsmiddel in een mensenleven, het is juist dat wat het voor veel mensen zo moeilijk maakt niet te dik te worden.
Ik eet veel liever minder goed eten dan veel smakeloze zut.

En vet geeft smaak, ik heb veel liever een ribeye dan een ossenhaas.
Ook dat moet je uiteraard niet te vaak eten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186865600
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 12:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat zou idd moeten, maar als er gedacht wordt dat het prima gaat is daar geen motivatie toe.

Daarvoor moet je toch kunnen laten zien dat het niet goed gaat.
Nu zijn actie's zoals de bezetting die gebeurd is achtelijk, doen op elk gehied meer kwaad dan goed. Dus de vraag is hoe breng je het wel naar buiten, hoe laat je zien dat er veranderd/verbeterd moet worden? En vooral, hoe doe je dat zonder illegaal bezig te zijn?

Bij een boer/slachthuis aankloppen en vragen of je daar een maand lang vrij mag filmen om vast te leggen wat er mis is met de vee industrie gaat niet werken. Niemand gaat daaraan meewerken.

Stiekem filmen mag niet, is illegaal. Zelfs infiltreren, tijdelijk ergens gaan werken om zo stiekem beeldmateriaal te maken is illegaal.
Het grootste deel van de misstanden die alleen al de afgelopen jaren naar buiten zijn gekomen zijn op illegale wijze verkregen. Door te zijn waar ze niet mochten zijn en/of te filmen waar ze niet mochten filmen.

Zonder oa die beelden zou er niet eens een discussie zien.
Ik vind het onbegrijpelijk dat de politiek niet lijkt te willen inzien dat er meer geld naar de NVWA moet en dat de veel te grote macht van supermarkten tegengegaan moet worden.
Ik weiger echter de boeren de schuld te geven van de door de vrije marktwerking ontstane "plicht" tot schaalvergroting.
Ze gaan er in mee of ze gaan failliet.

Dat een slachthuis geen filmploeg wil toelaten is volstrekt begrijpelijk, vooral in een land waar mensen vlees zijn gaan ervaren als een product uit een plastic bakje.
Veel mensen sluiten graag hun ogen voor het feit dat ze een dood dier eten

Ik heb geen enkel probleem met gematigde dieren-activisten, maar er zijn er veel die doorslaan in hun idealen.
Doorgeslagen idealisten zijn altijd gevaarlijk.

Ergens ben ik wel met je eens dat er beelden van de veeteelt (/vleesindustrie) getoond moeten worden, maar inbraak en bezettingen zijn niet de manier.

Roepen dat mensen geen vlees meer mogen eten is contraproductief, aanzetten tot minder vlees eten is de juiste manier.

De uiteindelijke kern van het probleem is teveel mensen, niet teveel vee.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')