Als je dergelijke overduidelijk onzin verspreidende websites als autoriteit wenst te zien is er iets mis met je cognitieve vermogen.quote:
Ik zeg niet voor niets dat meer geld naar de NVWA de juiste weg is, de controle schiet ernstig tekort.quote:Op maandag 13 mei 2019 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar de praktijk is dat er gezegd wordt dat de controle prima is en misstanden echt misstanden zijn, uitzondering gelukkig.
Als je niet kan bewijzen dat het niet goed gaat. Dat wat door de controle als normaal gezien wordt niet eens goed is, hoe moet je het dan veranderen?
Waarom zou er meer geld moeten naar de controle als alles prima is? Het goed werkt?
Hmm ..quote:Op zondag 12 mei 2019 09:42 schreef Candaasje het volgende:
Even heel de discussie over kleuren eieren negerend en even reagerend op de OP:
Wauw....
Ik heb gisteren op de Dam gestaan, de 'internationale bijeenkomst' die genoemd wordt.
Ik ben één van die 'terroristen'. Wat we hebben gedaan (en wat nog steeds bezig is,dus als je in Amsterdam woont kun je er tot begin van de middag zelf ook even een blik werken wil je écht een goed beeld vormen) vanuit deze groep Anonymous for the Voiceless, is het zwijgend stilstaan in een vierkant (cube) met hier en daar laptops die beelden tonen van de industrie (dagelijkse praktijken) en daaromheen leden van diezelfde groep die in gesprek gaan met mensen die komen kijken (en daadwerkelijk even stilstaan) bij de beelden of ons aanspreken en vragen om uitleg.
DAT IS HET.
Daar komt geen bedreiging van boeren bij aan te pas hoor . De groep AV distantieert zich volledig van geweld en bedreigingsacties. Ja, we gebruiken beelden van o.a. Animal Rights die vaak via undercover-acties verzameld zijn (dus doordat mensen in de industrieën gaan werken en dan in het geheim filmen, en ja, soms wordt er 's nachts ook illegaal gefilmd) maar dat is toch wel zover de illegaliteit gaat. Voor elke 'cube', dus ook deze van dit weekend, wordt netjes een vergunning aangevraagd en is er gewoon ondersteuning van de politie (Ingrijpen is nog nooit nodig geweest, maar in een drukke stad moeten ze het wel controleren. Prima natuurlijk. )
Dus geweld en bedreigingen zijn uit den boze, en is totaal de insteek NIET van deze demonstratie /bijeenkomst.
Sterker nog, ik heb gisteren gewoon gesprekken gehad met een (Amerikaanse) koeienboer, een boerenzoon en een ex-slachthuismederker. Het ene gesprek leidde voor mij - vanuit veganistisch oogpunt - verder dan het andere - maar het waren gewoon vriendelijke gesprekken en er zijn geen onvertogen woorden gevallen.
Ik ben ook tegen geweldbedreigingen en vernielingen. Absoluut. Dus ik vind het heel erg jammer dat het nu allemaal op één hoop gegooid wordt. Ik ben geen terrorist. Punt. uit.
Op diverse nieuwssites kun je prima lezen wat de actie écht inhoudt. Met het doel van de actie mag je het eens of oneens zijn natuurlijk, maar terrorisme kun je dit gewoon niet noemen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)verspreiden-a3959920
quote:Per telefoon arriveerden doodsbedreigingen bij een Gelderse varkenshouder.
quote:„De strijd van dierenextremisten verhardt”, zegt Linda Janssen, voorzitter van de Producenten Organisatie Varkenshouderij. „Acties worden persoonlijker en het komt met inbraak en intimidatie héél dichtbij.”
quote:Op het podium vertelde Erwin Vermeulen, campagneleider Stop de Slacht, waarom inbraak en filmen in zijn ogen toelaatbaar zijn.
quote:Het is deze samenwerking die Gert-Jan Oplaat dwars zit. Het voormalig VVD-Kamerlid is nu voorzitter van de Nederlandse Pluimveeverwerkende Industrie (Nepluvi). Dierenextremisme raakt hem persoonlijk. Niet alleen werden hij en zijn gezin jaren geleden al eens bedreigd, eind vorig jaar was zijn broer, een pluimveehouder, aan de beurt. „Tot drie keer toe is er een poging tot brandstichting geweest.”
quote:e realiteit is dat boeren en activisten waarschijnlijk nooit tot een vergelijk komen. Janssen: „Onze vrees is: tot hoever gaat dit?” Bij elke stalbrand is de gedachte: dierenactivisme? Ooit zette het Dierenbevrijdingsfront slachterij Dumeco al in lichterlaaie. In Australië vinden massale invasies van boerderijen plaats. En het gekste wat in Engeland ooit gebeurde, was het opgraven van de overleden schoonmoeder van een tegenstander. Dierenactivisten gingen met het lijk aan de haal om zo hun doelwit nóg verder onder druk te zetten.
Maarja;quote:Zelfs biologische veebedrijven, waar het dierwelzijn over het algemeen nóg beter is – met extra stro en meer leefruimte – zijn niet veilig. Toen biologisch varkenshouder Willy Vos laatst ’s nachts zijn stallen controleerde, bleek er te zijn ingebroken en was alle stroom uitgeschakeld. „Het is dat mijn varkens genoeg ventilatie hebben, anders waren ze allemaal dood geweest. Door hun toedoen.”
Dus alles is geoorloofd toch?quote:„Activisme hoort bij een levende democratie”, zegt PvdD-Kamerlid Esther Ouwehand.
quote:Op maandag 13 mei 2019 22:42 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij kaassaus maakt?
Voor mij begint dat met een roux met roomboter, dan een bechamel door toevoeging van melk (eventueel wat witte wijn) en dan de kaas erbij.
Lekker hoor daar niet van.
Maar als je eerst roept, drink geen melk dan is de logica ietwat zoek.
Dit nog los van het feit dat kaassaus niet heel gezond is.
denk jij dat dat gezond is ???? Gooi je het kookvocht weg zeker hoe zwaar ben je ?quote:Roomboter, dan een bechamel door toevoeging van melk (eventueel wat witte wijn) en dan de kaas erbij.
Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?quote:Op maandag 13 mei 2019 15:45 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ik zag het. Neemt nog steeds niet weg dat het een andere (kleinere) groep dan AV is.
En ik heb mijn redenen dat ik thuis zit en niet ook in die stal zit hè
Betekent dat dat mensen die er niet bij staan medeplichtig zijn aan de excessen uit de veeindustrie ? Of werkt dat alleen de kant op die jou goed uitkomtquote:Op dinsdag 14 mei 2019 05:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?
Lekker schaapachtig bij een groep gaan staan die aan de andere kant van het land huisvredebreuk pleegt. Medeplichtig zijn noemen ze zoiets.
Vallen boeren andere mensen lastig? Want je vergelijking is nogal mank.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 05:58 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Betekent dat dat mensen die er niet bij staan medeplichtig zijn aan de excessen uit de veeindustrie ? Of werkt dat alleen de kant op die jou goed uitkomt
Lees eerst maar eens dat andere topic verder , waarin ik nog vele, vele overdenkingen/ bedenkingen uiteenzet en vragen beantwoord, en dan mag je me nog eens beoordelen.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 05:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ben je series zo dom om te snappen dat je onderdeel van het probleem bent?
Lekker schaapachtig bij een groep gaan staan die aan de andere kant van het land huisvredebreuk pleegt. Medeplichtig zijn noemen ze zoiets.
Nee hoor, dat alles geoorloofd is heb ik heel niet gezegd , dat zegt de PvdD ook niet en ook AR zegt dat niet.quote:Op maandag 13 mei 2019 23:50 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Hmm ..
https://www.telegraaf.nl/(...)la-op-het-platteland
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Maarja;
[..]
Dus alles is geoorloofd toch?
Nou is jouw cause nog redelijk te begrijpen, maar de argumentatie om fanatieke acties te rechtvaardigen zuigt aan alle kanten. So what dat jij het niet kunt verdragen. Fanatieke salafisten kunnen vrouwen en homo rechten niet verdragen. We zijn een democratie, je mag je stem laten horen, maar uiteindelijk moet je je neerleggen bij de democratische besluitvorming en mag je niet je eigen zin doordrukken en wetten breken.quote:Op zondag 12 mei 2019 10:09 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Maar goed, je mag het er mee oneens zijn natuurlijk. Dat is ieder's goed recht. Maar de reden dat er zo fanatiek actie gevoerd wordt, is omdat wat er nu gebeurt voor mij (en voor vele veganisten/activisten) niet te verdragen is.
Het gaat hier om mensen die het niet eens zijn met de democratie/wet. Mag je als samenleving natuurlijk tegen uitspreken, maar iemand die zich niet thuis voelt in diezelfde samenleving (omdat je je niet gehoord voelt) gaat buiten de lijntjes kleuren. Dat deden vrouwen, dat deden slaven, dat deden zwarte mensen en wie weet wie allemaal nog daarvoor. Dat is wel iets van alle tijden denk ik. Even los van welk oordeel ik erover hebquote:Op dinsdag 14 mei 2019 11:27 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nou is jouw cause nog redelijk te begrijpen, maar de argumentatie om fanatieke acties te rechtvaardigen zuigt aan alle kanten. So what dat jij het niet kunt verdragen. Fanatieke salafisten kunnen vrouwen en homo rechten niet verdragen. We zijn een democratie, je mag je stem laten horen, maar uiteindelijk moet je je neerleggen bij de democratische besluitvorming en mag je niet je eigen zin doordrukken en wetten breken.
De acties die jij voert zijn prima en binnen de wet, ga gewoon lekker door daarmee.
Dat zou idd moeten, maar als er gedacht wordt dat het prima gaat is daar geen motivatie toe.quote:Op maandag 13 mei 2019 22:58 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik zeg niet voor niets dat meer geld naar de NVWA de juiste weg is, de controle schiet ernstig tekort.
Het beleid laten beïnvloeden/maken door doorgeslagen idealisten is echter altijd en in alle opzichten gevaarlijk.
Ik beweer nergens dat het niet veel beter kan.
De politiek moet beleid maken en naleven, en niet telkens weer roepen/denken dat de diverse sectoren zichzelf wel kunnen reguleren.
Meer Keynes, minder Hayek.
De uitzondering waar ik op reageerde ging over het gebruik van groeihormonen, dat is in Nederland al sinds 1966 verboden (en in de "EU" sinds 1988), maar dat non-argument halen de doorgeslagen idealisten met grote regelmaat aan.
Ik houd niet van leugenachtige schreeuwretoriek.
Dieren zijn altijd de klos in deze door mensen gedomineerde wereldquote:Op zaterdag 11 mei 2019 22:13 schreef Tanatos het volgende:
Ergens lullig dat de beesten (en de boeren) de zwarte Piet krijgen voor het probleem van teveel mensen.
In Duiven is geen moeras. De weilanden in de polder zouden dat wel worden. Veel plezier in de zomer in je moeras.quote:Op maandag 13 mei 2019 15:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nah, terpen bebouwing is wel mogelijk , kan best mooi worden
De terpen is al eens eerder geopperd , mooie combinatie, natuur , recreatie, bebouwing en akkerbouw
https://www.cobouw.nl/bou(...)nte-duiven-101177756
Hoe dan ook, de waterstand moet omhoog
Biologisch verbouwen is wel de grootste grap die er is.quote:Op maandag 13 mei 2019 15:30 schreef VoMy het volgende:
De boeren die in Nederland vogelvrij zijn, nemen lekker lang de tijd om hun bedrijfsstrategie aan te passen van permanente dierenmishandeling en vergiftiging van het land, naar een meer biologisch verantwoorde aanpak.
https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b796a164/
Maar ze hebben het ook zo zwaar he. En de terreur, van de linkse kanten. Och och och.
Onwetenschappelijke aids van dezelfde stroming als al die vaccinatieweigeraars die graag hun kind dood willen.quote:Biologische landbouwers hebben onder meer genoeg grond voor de eigen mest, meer oog voor dierenwelzijn en maken geen gebruik van chemische bestrijdingsmiddelen, genetisch gemodificeerde organismen en kunstmest.
verhogen van de grondwaterstand is niet de bedoeling om een moeras te maken ,quote:Op dinsdag 14 mei 2019 14:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In Duiven is geen moeras. De weilanden in de polder zouden dat wel worden. Veel plezier in de zomer in je moeras.
In de biologische landbouw wordt wel degelijk gebruik gemaakt van chemische bestrijdingsmiddelen zoals zwavelverbindingen, kopersulfaat, ijzerfosfaat, triglyceriden in verbinding met natriumhydroxide of kaliumhydroxide, verder kaliumbicarbonaat, koperoctanoaat en middelen als Spinosadquote:Op dinsdag 14 mei 2019 14:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Biologisch verbouwen is wel de grootste grap die er is.
[..]
Onwetenschappelijke aids van dezelfde stroming als al die vaccinatieweigeraars die graag hun kind dood willen.
Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In de biologische landbouw wordt wel degelijk gebruik gemaakt van chemische bestrijdingsmiddelen zoals zwavelverbindingen, kopersulfaat, ijzerfosfaat, triglyceriden in verbinding met natriumhydroxide of kaliumhydroxide, verder kaliumbicarbonaat, koperoctanoaat en middelen als Spinosad
Mja. Genetisch veranderen klinkt heel eng, maar dat doen we door het selecteren en kruisen al een paar duizend jaar.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.
niet gezonder , je bedoelt resistent tegen bepaalde ziektesquote:Op dinsdag 14 mei 2019 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Roflcopter. Ik viel zelf meer over het idee dat chemicaliën per definitie slecht zijn en dat we vooral planten niet moeten modificeren om ze wat gezonder te maken.
Greenpeace is al decennia bezig met gouden rijst bestrijden. Stel je voor dat we met technologie een probleem oplossen die ook opgelost kan worden door het hele sociale stelsel van een land om te gooien en te hopen dat mensen lief tegen elkaar gaan doen! Dat moeten we niet willen. Mensen die doen alsof een hele sector boosaardig is omdat ze nog niet biologisch zijn geworden maken jaarlijks miljoenen kinderen dood of ongezonder. Het is tijd dat we de bio mensen aanspreken voor dat gedrag.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mja. Genetisch veranderen klinkt heel eng, maar dat doen we door het selecteren en kruisen al een paar duizend jaar.
Dat is wat we er in het westen voornamelijk over horen: ze manipuleren de planten zodat ze alles kunnen verdrinken in round-up!! Dat moeten we niet willen!! Maar er zijn wel degelijk modificaties geweest om meer vitamines in basisproducten te krijgen. En ook die planten vallen onder de boosaardige gmo's waar milieugroepen al jaren tegen strijden met misinformatie campagnes in gebieden waar de meeste doden door ondervoeding vallen.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 15:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niet gezonder , je bedoelt resistent tegen bepaalde ziektes
als planten de ziekte niet hebben dan zijn alle planten even gezond
Maar gele paprika's en gele aubergines en gele tomaten
Maar ook om planten te krijgen die meer produceren wat we in feite ook met koeien gedaan hebben
Normaal is er geen enkele koe of hert die 30 liter melk per dag produceert en daar de halve dag mee door het weiland zeult
Dat is niet normaal, dat is gedaan door selectieve kruising met andere koeien, als je jouw buurvrouw met grote tieten, kruist met een kind van de overburen die ook grote tieten heeft , dan is de kans dat er een kind met super grote tieten geboren wordt vrij groot
quote:Op dinsdag 14 mei 2019 05:31 schreef michaelmoore het volgende:
denk jij dat dat gezond is ???? Gooi je het kookvocht weg zeker hoe zwaar ben je ?
pakje poeder met kookvocht ,
Ik drink geen melk, water is gezonder
https://www.ah.nl/producten/product/wi159522/knorr-mix-kaassausquote:Op maandag 13 mei 2019 22:42 schreef Tanatos het volgende:
Dit nog los van het feit dat kaassaus niet heel gezond is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat de politiek niet lijkt te willen inzien dat er meer geld naar de NVWA moet en dat de veel te grote macht van supermarkten tegengegaan moet worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2019 12:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat zou idd moeten, maar als er gedacht wordt dat het prima gaat is daar geen motivatie toe.
Daarvoor moet je toch kunnen laten zien dat het niet goed gaat.
Nu zijn actie's zoals de bezetting die gebeurd is achtelijk, doen op elk gehied meer kwaad dan goed. Dus de vraag is hoe breng je het wel naar buiten, hoe laat je zien dat er veranderd/verbeterd moet worden? En vooral, hoe doe je dat zonder illegaal bezig te zijn?
Bij een boer/slachthuis aankloppen en vragen of je daar een maand lang vrij mag filmen om vast te leggen wat er mis is met de vee industrie gaat niet werken. Niemand gaat daaraan meewerken.
Stiekem filmen mag niet, is illegaal. Zelfs infiltreren, tijdelijk ergens gaan werken om zo stiekem beeldmateriaal te maken is illegaal.
Het grootste deel van de misstanden die alleen al de afgelopen jaren naar buiten zijn gekomen zijn op illegale wijze verkregen. Door te zijn waar ze niet mochten zijn en/of te filmen waar ze niet mochten filmen.
Zonder oa die beelden zou er niet eens een discussie zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |