WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:Op zondag 5 mei 2019 22:06 schreef impact9 het volgende:
[..]
Al bekend wat die overige schuld van 260k is?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]Die zijn dus de sjaak als het mis gaat met dit bedrijfje. Niet fijn voor de familie maar wel goed om te weten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletAls het bedoeld was voor de innercrowd dan is dat niet gelukt want er was nog niets geïnvesteerd.quote:
[..]
Project sluit op 17:04. Dus misschien stond hij al vanaf 17:04 open.Pecunia non oletHeeft iemand ook een uitnodiging voor een event van Cruise Travel (via GvE) ontvangen een week of twee geleden? Ik heb mij een paar keer proberen aan te melden, maar geen enkele reactie/bevestiging mogen ontvangen. Iemand anders misschien wel?Maar liefst 38% van de investering-inschrijvingen niet op tijd (binnen 72 uur) betaald bij ivm:
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 06-05-2019 11:43:32 ]Meegenomen. Vervolgens wel de hypotheekinfo opgevraagd, ik overwoog een hogere inleg omdat de rente/risico verhouding hoog lijkt. Jammer weer dat de inschrijving Rabo 250k blijkt te zijn. De hypotheek is dus 150k (volgens A4F), inschrijving is 250k.quote:Op zondag 5 mei 2019 18:42 schreef obligataire het volgende:
Project Friesland A4F staat inmiddels open voor investeringen.Denk dat het handmatig open gezet moest worden en deze persoon Voetballiefhebber is. Ik zat ook de bekerfinale te kijken😀quote:
[..]
Als het bedoeld was voor de innercrowd dan is dat niet gelukt want er was nog niets geïnvesteerd.Hoe weet je dat de inschrijving hypotheek 250K is? Ik had begrepen 200K. (150K + 35%)quote:Op maandag 6 mei 2019 12:09 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Meegenomen. Vervolgens wel de hypotheekinfo opgevraagd, ik overwoog een hogere inleg omdat de rente/risico verhouding hoog lijkt. Jammer weer dat de inschrijving Rabo 250k blijkt te zijn. De hypotheek is dus 150k (volgens A4F), inschrijving is 250k.
Als de inschrijving inderdaad 250k is trek ik me waarschijnlijk terug. Wie kan hier opheldering over geven?
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-05-2019 12:56:15 ]Dan nog is er toch nog steeds sprake van voldoende overwaarde om de crowdfundlening ruimschoots te kunnen dekken?quote:
Als de inschrijving inderdaad 250k is trek ik me waarschijnlijk terug. Wie kan hier opheldering over geven?Lijkt me ook. Daarnaast: de familie zal de familielening ook niet graag zien verdampen en zullen nog eerder bijspringen om de lening van a4f extra te lenen aan het echtpaar dan dat de woning verkocht wordt.quote:
[..]
Dan nog is er toch nog steeds sprake van voldoende overwaarde om de crowdfundlening ruimschoots te kunnen dekken?
Of er nu 150 of 250 staat ingeschreven.... de lening is 150. Als de ondernemers die hadden willen verhogen hadden ze beter de 60k vanuit de hypotheek kunnen ophalen dan bij de crowd.Ja, en als er nu nog maar 150K open staat dan durft ik het wel aan tegen 8%quote:
[..]
Dan nog is er toch nog steeds sprake van voldoende overwaarde om de crowdfundlening ruimschoots te kunnen dekken?De professor heeft weer een mooi stukje geschreven op Twitter
"Dalend rendement crowdfunding 2019"
https://eur01.safelinks.p(...)es%2F0%3D&reserved=0SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet zeggen dat ik het er in grote lijnen wel mee eens ben.quote:
[..]
Meegenomen. Vervolgens wel de hypotheekinfo opgevraagd, ik overwoog een hogere inleg omdat de rente/risico verhouding hoog lijkt. Jammer weer dat de inschrijving Rabo 250k blijkt te zijn. De hypotheek is dus 150k (volgens A4F), inschrijving is 250k.Wat een gezeur weer!quote:
[..]
Hoe weet je dat de inschrijving hypotheek 250K is? Ik had begrepen 200K. (150K + 35%)
Als de inschrijving inderdaad 250k is trek ik me waarschijnlijk terug. Wie kan hier opheldering over geven?
Als het op deze manier moet ben ik heel snel klaar met dit platform.
Is de inschrijving nu ¤130k, ¤150k, ¤200k of ¤250k en zijn deze bedragen incl. of excl. de eventuele 35/40% voor rente en kosten??? In het ergste geval kan de inschrijving dan oplopen tot ¤350k incl. eventuele rente en kosten! Verder is van belang of de geldnemer aan A4F heeft verklaart dat er binnen de Rabo hypotheek niet meer bijgeleend zal worden.
Ik hoop dat A4F hier snel duidelijkheid over zal verschaffen.Geheel mee eens! Wanneer leren de platformen eens secuur over dit soort essentiële info te communiceren. Lijkt me toch niet al te moeilijk voor serieuze partijen in de financiële branche!quote:
[..]
[..]
Wat een gezeur weer!
Als het op deze manier moet ben ik heel snel klaar met dit platform.
Is de inschrijving nu ¤130k, ¤150k, ¤200k of ¤250k en zijn deze bedragen incl. of excl. de eventuele 35/40% voor rente en kosten??? In het ergste geval kan de inschrijving dan oplopen tot ¤350k incl. eventuele rente en kosten! Verder is van belang of de geldnemer aan A4F heeft verklaart dat er binnen de Rabo hypotheek niet meer bijgeleend zal worden.
Ik hoop dat A4F hier snel duidelijkheid over zal verschaffen.De inschrijving in het hypotheekregister is 250k (ik heb een kadaster opvraging gedaan) en dat is altijd inclusief kosten Rabo. Ik zie geen pos/neg hypotheekverklaring dus er lijkt in theorie nog wel enige ruimte om bij te lenen bij de Rabo onder de 1e hypotheek. Dat is voor mij in ieder geval reden om mijn bijdrage niet te verhogen, maar verder vind ik het risico nog steeds ok.quote:
Is de inschrijving nu ¤130k, ¤150k, ¤200k of ¤250k en zijn deze bedragen incl. of excl. de eventuele 35/40% voor rente en kosten??? In het ergste geval kan de inschrijving dan oplopen tot ¤350k incl. eventuele rente en kosten! Verder is van belang of de geldnemer aan A4F heeft verklaart dat er binnen de Rabo hypotheek niet meer bijgeleend zal worden.Dank voor het opvragen en de informatiequote:
[..]
De inschrijving in het hypotheekregister is 250k (ik heb een kadaster opvraging gedaan) en dat is altijd inclusief kosten Rabo. Ik zie geen pos/neg hypotheekverklaring dus er lijkt in theorie nog wel enige ruimte om bij te lenen bij de Rabo onder de 1e hypotheek. Dat is voor mij in ieder geval reden om mijn bijdrage niet te verhogen, maar verder vind ik het risico nog steeds ok.
Het zou toch wel op zijn plaats zijn als A4F in de pitch van het project of per mail hier verduidelijking over geeft en met het werkelijke verhaal op de proppen komt.Gevraagd bedrag KoM lening World Ice Festivals gehalveerd:quote:World Ice Festivals B.V. biedt investeerders een rentepercentage aan van 10% met aanvullende zekerheden. Investeert u mee om de resterende 38% te financieren?
World Ice Festivals B.V. (WIF) heeft de horeca voor het evenement in Maastricht afgekocht en heeft een lucratieve deal kunnen sluiten met een horeca-ondernemer voor Maastricht en komende evenementen. Op basis hiervan is het doelbedrag aangepast naar ¤ 150.000.
Op dit moment heeft het project van de ondernemers Gert Bakker en Frans van Eck al 62% van haar fundingdoel bereikt.
Met de aanpassing van het doelbedrag blijven de reeds aangeboden zekerheden volledig in stand. Daarnaast bieden de ondernemers een aanvullende zekerheid met een waarde van ca. ¤ 50.000. Daarmee is de dekkingswaarde van de zekerheden significant toegenomen.
De Nederlandse Spoorwegen (NS) heeft een aanvraag ingediend voor 3.000 kaarten. Dit correspondeert met een opbrengst van ca. ¤ 50.000. De opbrengst van de eerste 3.000 aan de NS verkochte kaarten worden verpand aan de Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat. Dit betekent dat zodra deze gelden door WIF zijn ontvangen, deze worden overgeboekt naar de bankrekening van de Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat. De Stichting Zekerheden zal dit bedrag onder zich houden en slechts vrijgeven als WIF aan haar verplichtingen jegens NS en de investeerders via Kapitaal op Maat heeft voldaan.
U kunt meer lezen over dit project en de geboden zekerheden via deze link
Met vriendelijke groet,
Kapitaal Op Maat B.V.Ik vat het even in twee woorden samen: raar verhaal.quote:
Gevraagd bedrag KoM lening World Ice Festivals gehalveerd:
[..]Ik vat het in drie letters samen: KoM.quote:
[..]
Ik vat het even in twee woorden samen: raar verhaal.
(Verpanding op een ingediende aanvraag om kaarten te mogen kopen. Dat zijn nog eens sterke zekerheden.)Lekker schreeuwende kop ook in de e-mail.
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt daar in te investeren.had even 10 seconden gekeken maar bij nader inzien ook gevalletje van doe maar nietquote:
Lekker schreeuwende kop ook in de e-mail.
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt daar in te investeren.
Vanavond weer een rondje betalingen van Ome KOM. Ben benieuwd of het weer net zo compleet is als vorige maand.quote:
[..]
Ik vat het in drie letters samen: KoM.
(Verpanding op een ingediende aanvraag om kaarten te mogen kopen. Dat zijn nog eens sterke zekerheden.)Pecunia non oletEn anders stel je gewoon een vraag per email en krijg je nooit antwoord #Centrum Marketquote:
Vanavond weer een rondje betalingen van Ome KOM. Ben benieuwd of het weer net zo compleet is als vorige maand.Indrukwekkend al die CV'squote:
Mobiele apps op ccf/Knab
https://www.collincrowdfund.nl/jmango-holding/Maar of het garantie is voor succes?
Die bloemenhandel spreekt me nog het meeste aan.Pecunia non oletHet schoot mij ook gisterenavond laat ook nog te binnen om te betalen. Reden: weekend.quote:
Maar liefst 38% van de investering-inschrijvingen niet op tijd (binnen 72 uur) betaald bij ivm:
[ afbeelding ]
Edit: nu volgeschreven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jaco078 op 06-05-2019 20:48:41 ]Zie het bij FNC ook weleens : Hoe kan de winst groter zijn dan de omzet? Bijv. Als er onroerend goed met winst verkocht is of Agio?
https://www.collincrowdfund.nl/joa-montage-b-v/Bij mij staan er voor morgen 10 betalingen gepland, de resterende 4 zijn blijkbaar (weer) later. Zolang ze binnen een paar dagen alsnog betalen vind ik het prima.quote:
[..]
Vanavond weer een rondje betalingen van Ome KOM. Ben benieuwd of het weer net zo compleet is als vorige maand.Laat betalende klanten misschien? Je maakt voorzieningen voor dubieuze debiteuren die procentueel hoger worden naarmate de schuld langer uitstaat. En dan betalen ze na 2 jaar opeens een flinke mep, en moeten al die voorzieningen aangepast worden.quote:
Zie het bij FNC ook weleens : Hoe kan de winst groter zijn dan de omzet? Bijv. Als er onroerend goed met winst verkocht is of Agio?
https://www.collincrowdfund.nl/joa-montage-b-v/Ik citeer even 3 zinnen uit de Mango aanvraag:quote:
[..]
Indrukwekkend al die CV's
Die bloemenhandel spreekt me nog het meeste aan.
"Aandeelhouders en investeerders hebben 98% van de investeringen in de afgelopen jaren voor hun rekening genomen met een totaalbedrag van ¤ 19.000.000,- inclusief de ruim ¤ 12.000.000,- achtergestelde leningen."
"Voor 2019 bedraagt de verwachte omzet ¤ 1.226.000,- met een netto cashflowoverschot van ¤ 23.000,-."
"De ontwikkeling in het jaar 2018 is conform de eerdere prognose gelopen en heeft geresulteerd in een operationeel verlies van ¤2.200.000,-"
Conclusie, in 2018 was de omzet lager dan 1.2 mio met een verlies van 2.2 mio. In 2019 wordt er dus opeens ruim 2 mio aan kosten bespaard.
Tevens is er in totaal 19 mio (!!) geinvesteerd en dan verwachten ze nu pas een omzet van 1.2?....Doet denken aan die eettent in Alkmaar met 4 directie leden met opgeklopte CV s die na 6 maanden de deuren sloot.quote:
[..]
Indrukwekkend al die CV'sGeld verbrassen, daar zijn dit soort heren meestal erg goed in.quote:
[..]
Doet denken aan die eettent in Alkmaar met 4 directie leden met opgeklopte CV s die na 6 maanden de deuren sloot.
En botsende ego's.
Geef mij dan die nuchtere hardwerkende Friezen van a4f maar.Pecunia non oletEven tussendoor hijsen we de vlag voor concrete matter via IVM, welke gisteren volledig is afgelost!
Inderdaad, hulde voor dit topbedrijfquote:
Even tussendoor hijsen we de vlag voor concrete matter via IVM, welke gisteren volledig is afgelost!
Pecunia non oletVanmorgen 10 (van de 14) betalingen via KOM ontvangen.quote:
[..]
Bij mij staan er voor morgen 10 betalingen gepland, de resterende 4 zijn blijkbaar (weer) later. Zolang ze binnen een paar dagen alsnog betalen vind ik het prima.Vandaag geen nieuw aangekondigde projecten bij FNC.
Sowieso weinig nieuwe projecten daar, de laatste weken.
Ik denk dat ze daar een beetje geschrokken zijn van de enorme hoeveelheid projecten met betaal issues.
Hun afdeling recovery en incasso maakt zoveel overuren dat ze de rem er maar ff opgezet hebben, lijkt mij.Heb net mijn admin bijgewerkt van de betalingen van SIG en wat schetst de verbazing (niet): het saldo klopt niet.
In dit geval: 1 termijn in mijn voordeel...
De simpele optelling van alle transacties leert dat de fout zit in de optelling tot het Huidige eWallet saldo.Heb net nog eens ter leering en vermaak de pitch van JMango360 van oct 2018 en die van de huidige lening nagelezen. Er zijn me nog wel meer alarmerende zaken opgevallen.quote:
[..]
Ik citeer even 3 zinnen uit de Mango aanvraag:
"Aandeelhouders en investeerders hebben 98% van de investeringen in de afgelopen jaren voor hun rekening genomen met een totaalbedrag van ¤ 19.000.000,- inclusief de ruim ¤ 12.000.000,- achtergestelde leningen."
"Voor 2019 bedraagt de verwachte omzet ¤ 1.226.000,- met een netto cashflowoverschot van ¤ 23.000,-."
"De ontwikkeling in het jaar 2018 is conform de eerdere prognose gelopen en heeft geresulteerd in een operationeel verlies van ¤2.200.000,-"
Conclusie, in 2018 was de omzet lager dan 1.2 mio met een verlies van 2.2 mio. In 2019 wordt er dus opeens ruim 2 mio aan kosten bespaard.
Tevens is er in totaal 19 mio (!!) geinvesteerd en dan verwachten ze nu pas een omzet van 1.2?....
Uit de eerste lening:
De looptijd is 60 maanden waarvan de eerste zes maanden aflossingsvrij. Vanaf de zevende maand geldt een lineaire maandelijkse aflossing in 54 maanden. De rente bedraagt 8,5% gedurende de gehele looptijd.
In die 6 maanden na tot stand komen van de lening is kennerlijk 750k verbrand. Nu er afgelost moet gaan worden wordt er wederom 750K opgehaald.
Door deze investeringen is er sprake van een licht negatief eigen vermogen. De sterke betrokkenheid van de aandeelhouders en investeerders en hun vertrouwen in het bedrijf is veelzeggend. Het break-even punt is dichtbij (naar verwachting 2019) en uit de gedetailleerde scenario´s blijkt dat er geen additionele liquiditeitsbehoefte meer zal zijn. .
Leve de gedetailleerde scenario's die blijkbaar niet gedetailleerd genoeg waren. Immiers 6 maanden later is de de knip weer leeg!
Uit de eerste pitch:
** Er is overeengekomen dat JMango360 op 31-12-2020 de mogelijkheid heeft tot het doen van extra aflossingen. Hierbij geldt een minimum af te lossen bedrag van ¤ 200.000,- tegen een extra vergoeding van drie maanden rente aan de investeerders van Collin Crowdfund. Deze extra aflossing zal de maandelijkse aflossingen gedurende de resterende looptijd verlagen.
en uit de tweede pitch
** Er is overeengekomen dat JMango360 op 31-12-2020 de verplichting heeft tot het doen van extra aflossingen. Hierbij geldt een minimum af te lossen bedrag van ¤ 200.000,- tegen een extra vergoeding van drie maanden rente aan de investeerders van Collin Crowdfund. Deze extra aflossing zal de maandelijkse aflossingen gedurende de resterende looptijd verlagen.
Van een vrijblijvende extra aflossing naar een verplichte extra aflossing op 31-12-2020. Wat een optimisme dat op dat moment dit bedrijf nog bestaat en in staat is om dit geld op te hoesten met een geprognosticeerde solvabiliteit in 2020 van 10% op een balans van 1 miljoen.
Wanneer zal lening 3 gepubliceerd worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-05-2019 11:44:59 ]Laten we het even aankijken. Dit is wellicht wat snel om nu te beoordelen.quote:
Vandaag geen nieuw aangekondigde projecten bij FNC.
Sowieso weinig nieuwe projecten daar, de laatste weken.
Ik denk dat ze daar een beetje geschrokken zijn van de enorme hoeveelheid projecten met betaal issues.
Hun afdeling recovery en incasso maakt zoveel overuren dat ze de rem er maar ff opgezet hebben, lijkt mij.Of ze hanteren een strengere selectie procedure. Snap trouwens nog steeds niet waarom er veel zijn zonder 2018 cijfers, lijkt me dat deze bewust achterwegen gelaten worden..?quote:
[..]
Laten we het even aankijken. Dit is wellicht wat snel om nu te beoordelen.Ik doelde dus idd op een mogelijke strengere selectie procedure.
Ofwel, ze zijn er wellicht achter gekomen dat hun gebruik van algoritmes tot wat ongewenste en ongezonde neveneffecten leidt.De nadruk lag vooral op volume, bedrijven kregen afgelopen jaren vele mailings toegestuurd waarin snel geld zonder lastige vragen werd aangeboden. Cijfers niet verplicht.quote:
Ik doelde dus idd op een mogelijke strengere selectie procedure.
Ofwel, ze zijn er wellicht achter gekomen dat hun gebruik van algoritmes tot wat ongewenste en ongezonde neveneffecten leidt.
Een geschenk uit de hemel voor vele kneus bedrijven die nergens terecht kunnen voor krediet. Vroeg of laat wreekt zich dat. En dan heb ik het nog niet over het echte gajes dat gauw geld leent en vervolgens onderduikt. Als de economie daadwerkelijk in recessie/depressie zou komen, dan vallen de FNC projecten om als rotte appels van de boom vrees ik.Pecunia non oletBeleggingspand zonder hypothecaire zekerheid tegen 4% (aflossingsvrij)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19663En toch zal ook dit gewoon weer lukken, ik wens de investeerders veel plezier :-)quote:
Beleggingspand zonder hypothecaire zekerheid tegen 4% (aflossingsvrij)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19663Wat zou nou de reden zijn om geen eerste hypotheek te geven op het aan te kopen pand, waar blijkbaar geen hypotheek op zit, maar slechts een negatieve hypotheekverklaring?quote:
[..]
En toch zal ook dit gewoon weer lukken, ik wens de investeerders veel plezier :-)
Ik blijf er ver van weg, 4% is mij veel te weinig, met of zonder hypotheek.
Op GvE neem ik eigenlijk nagenoeg niks meer mee, alleen zo af en toe nog een project met 1e hypotheek en rente boven de 6%.
Voornaamste reden hiervoor: gebrek aan recovery op defaults. Hierin presteert GvE veruit het slechtste in mijn portefeuille!Zou het echt lukken???quote:
[..]
En toch zal ook dit gewoon weer lukken, ik wens de investeerders veel plezier :-)
Dan moeten die investeerders toch wel helemaal blind zijn.
Pas bij een rente van zo'n 7% wordt dit enigszins aantrekkelijk.Een kijkje in de keuken bij Collin Crowdfundquote:Sinds enkele jaren organiseren wij open dagen voor onze investeerders. Vanwege de vele aanmeldingen en positieve ervaringen, nodigen wij u graag opnieuw uit op ons kantoor. Bent u benieuwd hoe het er bij Collin aan toe gaat? Reageer dan op onze uitnodiging. Hoe? Zie onder aan dit artikel.
Wij zijn gevestigd te Oisterwijk (nabij Tilburg) in de voormalige Koninklijke Lederfabriek, nu de Leerfabriek KVL. Hier is onze Servicedesk gevestigd, beleven wij de livegangen en lopen onze Crowdfund Coaches geregeld binnen.
De (halve) open dag zal dinsdag 21 mei plaatsvinden van 09.45 tot 14 uur
Bent u geïnteresseerd om kennis te maken met onze mensen en zou u onze inspirerende bedrijfslocatie een willen bekijken? Stuur dan een mail naar administratie@collincrowdfund.nl met als onderwerp ‘Open Dag Collin’. Na ontvangst van uw aanmelding versturen wij de uitnodiging.Kostenbesparing vermoed ik.quote:
Wat zou nou de reden zijn om geen eerste hypotheek te geven op het aan te kopen pand
Wel apart dat hij een pensioenvoorziening in eigen beheer heeft en daar nog steeds aan doteert, terwijl die mogelijkheid in 2017 is afgeschaft.Voor degenen die niet kunnen wachten tot 21 mei heb ik hier alvast een foto van de afdeling "Recovery" van Collin ....quote:
Een kijkje in de keuken bij Collin Crowdfund
[..]Met aan de muur al hun diploma'squote:
[..]
Voor degenen die niet kunnen wachten tot 21 mei heb ik hier alvast een foto van de afdeling "Recovery" van Collin ....Pecunia non olet
https://www.funda.nl/koop(...)9857-krijtwal-17-13/quote:
Beleggingspand zonder hypothecaire zekerheid tegen 4% (aflossingsvrij)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19663
Adres: Krijtwal 17-13
Postcode: 3432 ZT
Plaatsnaam: Nieuwegein
WOZ-waarde
i
Identificatie: 035602722380
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2018 164.000 euro
01-01-2017 146.000 euro
01-01-2016 137.000 euro
01-01-2015 100.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1989
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 51 m²
Zonder hypo dekking laat ik hem zeker lopen.
Aflossing van de lening zal na 5 jaar geschieden uit de verkoopopbrengst van het appartement dan wel door herfinanciering wanneer wij besluiten de verkoop nog even uit te stellen.
Over 5 jaar de boel gewoon aflossen is ook een optie.
[ Bericht 13% gewijzigd door peterc op 07-05-2019 16:14:50 ].... en op de planken alle succesvol afgeronde regresdossiers....quote:
[..]
Met aan de muur al hun diploma'sMet een vloer zo strak als hun pitchesquote:
[..]
.... en op de planken alle succesvol afgeronde regresdossiers....En met een prikbord als toonbeeld van hun communicatie....quote:
[..]
Met een vloer zo strak als hun pitchesBehoorlijk opgepoetst, ook.quote:
[..]
Met een vloer zo strak als hun pitchesWeet iemand al meer inzake:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Willen jullie mee kijken en een seintje geven als 1. de monkey town en 2. de sofie-bloemetjes opengaan bij Collin Direct?quote:
Monkey town op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/monkey-town-breda/En 3. de SK shop. Normaal heb ik niet veel met mode maar denk dat dit wel een serieus bedrijfje is. Aardige cijfers. En een vrouwelijke eigenaar, dat is ook vaak een aanbevelingquote:
[..]
Willen jullie mee kijken en een seintje geven als 1. de monkey town en 2. de sofie-bloemetjes opengaan bij Collin Direct?Pecunia non oletHelaas deze keer geen 10 ritten kaart kado, had t stiekem wel een beetje gehoopt net als bij gve de vorige keer.quote:
[..]
Willen jullie mee kijken en een seintje geven als 1. de monkey town en 2. de sofie-bloemetjes opengaan bij Collin Direct?Dank!quote:
Betaaldata GvE tot en met 2024:
[ afbeelding ]Monkey Town heeft een dramatische current ratio. Op papier een stevig eigen vermogen, maar dat zal vooral de (hele specifieke en moeilijk herbruikbare) inventaris zijn en die is vast aan iedereen en zijn moeder verpand en/of onder eigendomsvoorbehoud geleverd.quote:
[..]
Willen jullie mee kijken en een seintje geven als 1. de monkey town en 2. de sofie-bloemetjes opengaan bij Collin Direct?Er staan ook 81K 'overige activa' op de balans. Wat zou dat zijn? In principe (m.i.) hoort alles ofwel onder vaste activa, ofwel onder vlottende activa te staan.quote:
[..]
Monkey Town heeft een dramatische current ratio. Op papier een stevig eigen vermogen, maar dat zal vooral de (hele specifieke en moeilijk herbruikbare) inventaris zijn en die is vast aan iedereen en zijn moeder verpand en/of onder eigendomsvoorbehoud geleverd.Pecunia non oletWel forse personeelskosten voor 12 man is 60k gemiddeld pp voor afgelopen jaar? In een jaar met 210k gestegen.quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/69078
Zit bijna vol deze, lijkt interessant.De extra ¤210K aan personeelskosten hebben zo te zien ook geleid tot extra omzet, dus de extra kosten hebben zich gelukkig wel terugverdiend. ¤60K voor 12 FTE klinkt veel, maar rekening houdend met vakantiegeld, sociale lasten en pensioenlasten zijn de salarissen al een stuk meer modaal. En het salaris van de directie zal het gemiddelde wel omhoog halen. De website ziet er trouwens strak uit, wat ik ook niet anders had verwacht van een reclame- en communicatiebureau.Heb je ook wel gelijk in. Voor de rest zag ik ook niet echt rare dingen. Site idd ook prima, heb hem bescheiden mee genomen.quote:
De extra ¤210K aan personeelskosten hebben zo te zien ook geleid tot extra omzet, dus de extra kosten hebben zich gelukkig wel terugverdiend. ¤60K voor 12 FTE klinkt veel, maar rekening houdend met vakantiegeld, sociale lasten en pensioenlasten zijn de salarissen al een stuk meer modaal. En het salaris van de directie zal het gemiddelde wel omhoog halen. De website ziet er trouwens strak uit, wat ik ook niet anders had verwacht van een reclame- en communicatiebureau.Locatie is mij bekend. Vrij dichtbij mijn werk.quote:Op dinsdag 7 mei 2019 15:59 schreef peterc het volgende:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)9857-krijtwal-17-13/
Adres: Krijtwal 17-13
Postcode: 3432 ZT
Plaatsnaam: Nieuwegein
WOZ-waarde
i
Identificatie: 035602722380
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2018 164.000 euro
01-01-2017 146.000 euro
01-01-2016 137.000 euro
01-01-2015 100.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1989
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 51 m²
Zonder hypo dekking laat ik hem zeker lopen.
Aflossing van de lening zal na 5 jaar geschieden uit de verkoopopbrengst van het appartement dan wel door herfinanciering wanneer wij besluiten de verkoop nog even uit te stellen.
Over 5 jaar de boel gewoon aflossen is ook een optie.
Zit redelijk in het centrum van Nieuwegein, maar niet pal in het centrum.
Buurt er om heen ben ik zeker niet kapot van.
¤ 700 huur per maand lees ik. Dat is een redelijk normaal bedrag.
Al is de aanschaf van 195k weer veel te hoog. Bij geen hypo dekking zie je hier niets meer van terug.Artikel FD over crowdfunding:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletHet stuk in de FD schetst wel de huidige situatie.
Je ziet steeds meer herfinancieringen, 2e tranche, enz.
Vervroegde aflossingen zonder of met een kleine boeterente.
Meer crowdfundplatformen, concurrentie en minder selectief in het aanbod.
Banken die de krenten uit de pap halen, en de crowd met de rotte appels achterlaten.
Zodra het minder met de economie gaat, ben ik bang voor heel veel faillissementen.
Dankzij dit forum worden vaak de goede projecten er uit gefilterd, waardoor het rendement op niveau blijft.Financiering is natuurlijk maar 40k en geen 195kquote:
Al is de aanschaf van 195k weer veel te hoog. Bij geen hypo dekking zie je hier niets meer van terug.Hoewel het algemene beeld dat het artikel schetst denk ik juist is, heb ik wel een beetje moeite met dat consequente gebruik van het woord "beloofd". Voorzover ik weet is mij nog nooit een bepaald rendement "beloofd", door geen enkel platform.quote:Geen hypotheek, slechts 4% en aflossingsvrij. Dat project steken ze maar waar de zon niet schijntquote:
[..]
Locatie is mij bekend. Vrij dichtbij mijn werk.
Zit redelijk in het centrum van Nieuwegein, maar niet pal in het centrum.
Buurt er om heen ben ik zeker niet kapot van.
¤ 700 huur per maand lees ik. Dat is een redelijk normaal bedrag.
Al is de aanschaf van 195k weer veel te hoog. Bij geen hypo dekking zie je hier niets meer van terug.
Pecunia non oletEn ik heb ook zo het vermoeden dat een groot deel van de investeerders hun spreiding ook echt niet op orde heeft. Daargelaten dat de rendementen wel dalen.quote:
[..]
Hoewel het algemene beeld dat het artikel schetst denk ik juist is, heb ik wel een beetje moeite met dat consequente gebruik van het woord "beloofd". Voorzover ik weet is mij nog nooit een bepaald rendement "beloofd", door geen enkel platform.Ik weet niet waarom ze dit appartement hebben gekozen als verhuurobject, maar met 700 huur zit je op 4,3% bruto rendement. Dat is nogal laag, en als ze dan tegen meer dan 4% zouden moeten lenen zakt het rendement op eigen vermogen nog verder in. Rare keuze die ze hebben gemaakt.quote:
Geen hypotheek, slechts 4% en aflossingsvrij.Kan het zijn dat ze hopen op stijging van zowel de waarde als de huren in de toekomst?quote:
[..]
Ik weet niet waarom ze dit appartement hebben gekozen als verhuurobject, maar met 700 huur zit je op 4,3% bruto rendement. Dat is nogal laag, en als ze dan tegen meer dan 4% zouden moeten lenen zakt het rendement op eigen vermogen nog verder in. Rare keuze die ze hebben gemaakt.
Ik kan mij voorstellen dat voor beginnende verhuurders het bij je eerste pand fijn is als je uit de kosten (incl onderhoud) kan komen en vandaaruit verder kijkt.Klopt. Maar bij (gedwongen) verkoop wordt er van de 195k niks overgehouden.quote:
[..]
Financiering is natuurlijk maar 40k en geen 195k
Het is geen Amsterdam, Utrecht of Rotterdam waar je boven de 200k kan verkopen.voor de goede orde de 195k is natuurlijk all in, hut stond te koop voor 185k, dus stel vraagprijs = koopprijs + kosten koper + finan.kst GVE + ... = OK = 195kquote:
[..]
Klopt. Maar bij (gedwongen) verkoop wordt er van de 195k niks overgehouden.
Het is geen Amsterdam, Utrecht of Rotterdam waar je boven de 200k kan verkopen.
Plus maar 40k lening, maar dan de opmerking in de pitch inzake over 5 jaar herfinanciering of verkoop. Je doet zoiets niet voor 5jr denk ik danDat hoeft ook niet. 50k is voldoende om alle investeerders tevreden te stellen.quote:
[..]
Klopt. Maar bij (gedwongen) verkoop wordt er van de 195k niks overgehouden.
Het is geen Amsterdam, Utrecht of Rotterdam waar je boven de 200k kan verkopen.Truequote:
[..]
Dat hoeft ook niet. 50k is voldoende om alle investeerders tevreden te stellen..
Maar dat is juist niet opgenomen in de zekerheden.Hoofdelijke aansprakelijkheid --> aanmerkelijk belang in stamrecht BVquote:
[..]
True
Maar dat is juist niet opgenomen in de zekerheden.
Stamrecht BV gelden "even" wegsluizen mocht het fout gaan gaat de belastingdienst wel iets van vinden. Ik ben er niet zo bang voor tbhHet lijkt erop dat collin direct leningen met hypothecaire zekerheid (gelukkig) niet worden uitgeboekt binnen de normale termijn van 2 dagen. Het stallenproject is 29 april volgeschreven, maar de gelden zijn nog niet uitgeboekt. Ik neem aan dat gewacht wordt tot de hypotheek is gevestigdGewoon zoals het hoort. Netjes.quote:
Het lijkt erop dat collin direct leningen met hypothecaire zekerheid (gelukkig) niet worden uitgeboekt binnen de normale termijn van 2 dagen. Het stallenproject is 29 april volgeschreven, maar de gelden zijn nog niet uitgeboekt. Ik neem aan dat gewacht wordt tot de hypotheek is gevestigdMijn conclusie is dat dergelijke projecten dus binnen de voorwaarden niet geschikt zijn als “direct” lening.quote:
Het lijkt erop dat collin direct leningen met hypothecaire zekerheid (gelukkig) niet worden uitgeboekt binnen de normale termijn van 2 dagen. Het stallenproject is 29 april volgeschreven, maar de gelden zijn nog niet uitgeboekt. Ik neem aan dat gewacht wordt tot de hypotheek is gevestigdKan inderdaad zo zijn. Ik vind het persoonlijk wel fijn dat er collin projecten zijn met zekerheden waarbij er 100 ipv 500 euro geïnvesteerd kan worden. Ik vind het wel prima.quote:
[..]
Mijn conclusie is dat dergelijke projecten dus binnen de voorwaarden niet geschikt zijn als “direct” lening.Collin heeft de spelregels aangepast en dan is het wel wenselijk dat ze er zich ook zelf aan houden. Dat verwachten ze namelijk ook van ons als investeerders. Er zijn voordelen en nadelen aan het Collin “direct” systeem. Als een project niet binnen deze voorwaarden valt moet je hem niet aanbieden.quote:
[..]
Kan inderdaad zo zijn. Ik vind het persoonlijk wel fijn dat er collin projecten zijn met zekerheden waarbij er 100 ipv 500 euro geïnvesteerd kan worden. Ik vind het wel prima.Dat was precies de reden waarom ik bij KNAB projecten meepakte. Ik kan dan een betere spreiding handhaven. Tot op heden nog steeds blij met die keuze.quote:
[..]
Kan inderdaad zo zijn. Ik vind het persoonlijk wel fijn dat er collin projecten zijn met zekerheden waarbij er 100 ipv 500 euro geïnvesteerd kan worden. Ik vind het wel prima.Zowel project spoorsingel als schoonbroodstraat van SiG is vandaag uit het niets weer zo'n 25k per project bijgestort
#fundingzekerheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 08-05-2019 15:21:05 ]Project Friesland A4F:
Wanneer gaat de lening in?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kijk zo kan het ookPecunia non oletquote:
Project Friesland A4F:
Wanneer gaat de lening in?Dat ging niet vanzelf.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kijk zo kan het ook
Daar zijn meerdere mailtjes van diverse investeerders aan vooraf gegaan. Echter men was zeer meedenkend met de investeerder wat tot dit resultaat heeft geleid. Er ligt bovendien de toezegging dat men bij soortgelijke pitches naast de resterende hypotheekschuld ook bij het kadaster het hypothecaire inschrijvingsbedrag opgevraagd en publiceert, zodat dit soort vervelende zaken niet meer voor kunnen komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-05-2019 13:39:52 ]Heeft iemand ooit weleens het kadaster gecheckt en gezien of stichting collin zekerheden ook daadwerkelijk hypotheek vestigt?quote:
[..]
Gewoon zoals het hoort. Netjes.Ook Ronald Kleverlaan doet nog even zijn plasje over de recent verschenen artikelen over crowdfunding.Ook in dit (terechte) artikel staan helaas onjuistheden. Dhr. Kleverlaan schrijft namelijkquote:Netto rendement crowdfunding richting 3-4%
WWW.LINKEDIN.COM – Deel
Volgens een analyse van Lex van Teeffelen dalen de nettorendementen bij bedrijfsleningen op crowdfunding platformen naar 5%. Is dit erg? Ik vind het wel meevallen en het geeft een reëel beeld van de huidige ontwikkelingen in de markt nu leningportefeuilles volwassener worden.
Het netto rendement lijkt nu uit te komen op lange termijn rond de 3-4%, voor beleggers die goed spreiden. Voor individuele personen zal dit afhankelijk zijn van het platform dat gebruikt wordt, de spreiding, maar natuurlijk ook macro-economische ontwikkeling, zoals een mogelijke recessie.
Natuurlijk zijn dit niet de percentages van 7-8% (of hoger) die ondernemers betalen, maar het kan nog altijd een goed onderdeel zijn binnen een gebalanceerde beleggingsportefeuille. Ook zorgt het voor de broodnodige extra investeringen voor het mkb.
Te gunstige rendementen voorspiegelen?
Vanmorgen verscheen echter een artikel in het FD met als kop “Crowdfundingplatforms spiegelen te gunstige rendementen voor”. Hier slaat de auteur de plank volledig mis en ik ben het ook niet eens met de analyses en een aantal uitspraken die hierin worden gedaan, waaronder enkele feitelijke onjuistheden.
Ten eerste weet elke (professionele) belegger dat er een verschil is tussen een bruto en netto rendement (rente minus kosten en met aftrek van eventuele afschrijvingen). Dat wordt als kop van het artikel nu bijna als “misleiding” gepresenteerd. Natuurlijk kan er meer transparantie plaatsvinden, maar ook de AFM heeft in februari al geconcludeerd dat dit de goede kant op gaat.
En in vergelijking met andere (alternatieve) financiers, Venture Capital fondsen en banken, zijn crowdfunding platformen een stuk transparanter in het vermelden van defaults en rendementen.
Verder wordt er gewaarschuwd dat de alleen “slechte” leningen over zullen blijven, o.a. omdat “goede” ondernemers boetevrij kunnen aflossen. Dat is feitelijk incorrect. Ook bij crowdfunding platformen (net als bij banken) zul je gewoon een aanvullende vergoeding moeten betalen bij vervroegd aflossen.
Al met al een zwak en tendentieus artikel wat geen recht doet aan de positieve groei van crowdlending in Nederland. Natuurlijk is het belangrijk om kritisch te blijven en extra transparantie kan zeker helpen, maar op deze manier wordt een goed ontwikkelende markt alleen maar negatief in het daglicht gezet en het vertrouwen beschaamt, terwijl deze financieringsvorm nog steeds een steeds belangrijkere rol gaat spelen in de financiering van mkb bedrijven.Helaas gaat dit momenteel niet op bij sommige platformen zoals Funding Circle en Geld voor elkaar. Met name GvE heeft een aantal maanden geleden ingevoerd dat bij sommige leningen boetevrij mag worden afgelost. Een hele slechte zaak.quote:“Verder wordt er gewaarschuwd dat de alleen “slechte” leningen over zullen blijven, o.a. omdat “goede” ondernemers boetevrij kunnen aflossen. Dat is feitelijk incorrect. Ook bij crowdfunding platformen (net als bij banken) zul je gewoon een aanvullende vergoeding moeten betalen bij vervroegd aflossen.”
Gelukkig is GvE dit momenteel aan het heroverwegen.
Hopelijk zien ze snel het licht zodat de investeerders weer enige compensatie krijgen bij een vervroegde aflossing van de (vaak betere) projecten.Ziet er op het eerste gezicht wel aardig uit. Eigen geld 75K achtergestelde lening verkopende partij van 75K. Dit laatste kan natuurlijk ook gemakkelijk met een goodwill van 195K en wat mij betreft had de achtergestelde lening van verkoper nog wat hoger en de lening bij GvE wat lager mogen zijn met dit bedrag aan goodwill.quote:
Overname restaurant op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19891Via FNC worden maandelijks miljoenen (besloten) gefinancierd door institutionele investeerders. Het kan ook zijn dat deze vorm van financiering op dit moment even wat interessanter is dan crowdfunding en er meer projecten besloten worden gefund.quote:
Vandaag geen nieuw aangekondigde projecten bij FNC.
Sowieso weinig nieuwe projecten daar, de laatste weken.
Ik denk dat ze daar een beetje geschrokken zijn van de enorme hoeveelheid projecten met betaal issues.
Hun afdeling recovery en incasso maakt zoveel overuren dat ze de rem er maar ff opgezet hebben, lijkt mij.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 08-05-2019 15:22:15 ]Ik heb forse twijfels:quote:
[..]
Ziet er op het eerste gezicht wel aardig uit. Eigen geld 75K achtergestelde lening verkopende partij van 75K. Dit laatste kan natuurlijk ook gemakkelijk met een goodwill van 195K en wat mij betreft had de achtergestelde lening van verkoper nog wat hoger en de lening bij GvE wat lager mogen zijn met dit bedrag aan goodwill.
- paar dagen sluiting in 2018 ivm een lekkage kost 44k omzet?? of was de omzet anders ook gedaald
- de omzet stijgt wel erg fors, als dit zo eenvoudig is te realiseren waarom deden de huidige eigenaren het dan niet.
- Goodwill van 195k in combinatie met de 100k voor de inventaris vind ik fors
- beperkte Horeca ervaring, de huidige bediening wordt op internet over het algemeen als positief ervaren behouden zij dat ook?
- twijfel anno 2019 in het algemeen over Horeca gezien zowel een gebrek aan goed personeel mn voor de keuken als de toekomst. Is de omzetstijging wel te realiseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door ML45 op 08-05-2019 16:41:15 ]Ziet iemand iets zitten wat binnenkort online komt bij Crowdrealestate.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Ziet iemand iets zitten wat binnenkort online komt bij Crowdrealestate.Ik niet maar dat komt vooral omdat ik geen projecten meer doe waar belangen in het buitenland mee gemoeid zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo iets dergelijks is het zeker. SiG wil hier geen uitspraak over doen maar aangezien we dit al bij zo veel projecten hebben zien gebeuren kan het onmogelijk toeval zijn. Klaarblijkelijk worden er afspraken gemaakt met een of enkele investeerders.quote:
Zowel project spoorsingel als schoonbroodstraat van SiG is vandaag uit het niets weer zo'n 25k per project bijgestort
#fundingzekerheid?1,7 miljoen voor sneakers op ccf/knab
https://www.collincrowdfund.nl/polat-b-v/
Met 18x!! 2e hypotheekquote:
Ziet iemand iets zitten wat binnenkort online komt bij Crowdrealestate.Die ga ik wel meepakken denk ikSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non oletDe getaxeerde marktwaarde is ¤ 4.800.000,- met een markthuur van ¤ 154.250,–. De getaxeerde executiewaarde bedraagt ¤ 4.100.000,- per peildatum 26 september 2018;
Bizar slechte investering?Dat is inderdaad niet veel; slechts zo'n 3% rendement o.b.v. de getaxeerde marktwaarde. De eigenaar van de sneakers op ccf/knab zou beter dit onroerend goed kunnen verkopen dan een lening aangaan via Collin/Knab/hypotheekfonds. Dat kost hem 7% op jaarbasis aan rente. Dit aangezien de gevraagde lening van in totaal ¤4.180.000 bijna gelijk is aan de waarde van dit onroerend goed (¤4.800.000) (= niet al het onroerend goed wat is vermeld in de pitch). Of zie ik nu wat over het hoofd?quote:
De getaxeerde marktwaarde is ¤ 4.800.000,- met een markthuur van ¤ 154.250,–. De getaxeerde executiewaarde bedraagt ¤ 4.100.000,- per peildatum 26 september 2018;
Bizar slechte investering?Dit terugbetalingen van dit project zijn af en toe wat lastig geweest, maar is gisteren 3 maanden eerder dan gepland toch nog vervroegd afgelost.quote:
En nog een nieuwe op KoM:
Decoussemaecker Interior Design
Classificatie B+
Kredietbedrag ¤50.000,00
Rente per jaar 7,00%
Looptijd 48 maanden
https://www.kapitaalopmaat.nl/Decoussemaecker-Interior-Designquote:
1,7 miljoen voor sneakers op ccf/knab
https://www.collincrowdfund.nl/polat-b-v/
Met 18x!! 2e hypotheekSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oke.... Weet uiteraard niet of dit dezelfde meneer is;)
[ Bericht 3% gewijzigd door impact9 op 09-05-2019 09:57:37 ]Ik weet na twee seconden alweer genoeg. Ren hard weg op mijn oude schoenen.quote:
1,7 miljoen voor sneakers op ccf/knab
https://www.collincrowdfund.nl/polat-b-v/
Met 18x!! 2e hypotheek
Herfinancieren overbruggingsfinanciering ¤ 1.400.000,- (privé)
Aflossen huisbank ¤ 900.000,- (zakelijk)
Aflossen bank ¤ 235.000,- (privé)Zou je sieren dit weg te halen alleen aan de keeftijd is al te zien dat het niet kloptquote:
[..]
Oke.... Weet uiteraard niet of dit dezelfde meneer is;)
[ Bericht 26% gewijzigd door JJdJ1984 op 09-05-2019 12:17:35 ]Op vrijdag 28 september 2012 20:00 schreef roos85 het volgende:
Je kunt wel merken dat JJ wel verstand van zaken heeft..Scheelt idd 4 jaar, ik verwijder de link;)quote:
[..]
Zou je sieren dit weg te halen alleen aan de keeftijd is al te zien dat het niet klopt
Ken jij deze man?Moet je dit zelf ook even doenquote:
[..]
Zou je sieren dit weg te halen alleen aan de keeftijd is al te zien dat het niet kloptHoewel de recovery bij GvE nog steeds dramatisch en intransparant is, beginnen er nu wel langzamerhand wat aflossingen binnen druppelen.
Weet iemand of deze recovery ook meegenomen wordt in de rendementscijfers in mijn GvE?Nope staat er ook bij onderaan in de statistieken:quote:
Hoewel de recovery bij GvE nog steeds dramatisch en intransparant is, beginnen er nu wel langzamerhand wat aflossingen binnen druppelen.
Weet iemand of deze recovery ook meegenomen wordt in de rendementscijfers in mijn GvE?
Wanneer een geldlener niet aan zijn betalingsverplichtingen voldoet, drukt dat het rendement voor de investeerders. Hoe sneller wordt overgegaan tot afboeking, hoe lager het rendement. Om inzicht te geven in dat drukkend effect in de portefeuille, worden voor deze berekeningen projecten met betaalachterstanden fictief afgeboekt na 90 dagen of na 365 dagen default. De uitkomsten ziet u hierboven. Op dit moment laten de meeste platforms alleen het 365d rendement zien. Geldvoorelkaar.nl geeft op advies van de AFM ook het 90d rendement weer. Beide berekeningen houden geen rekening met eventuele incassomaatregelen of recovery. De werkelijkheid pakt dan ook vaak gunstiger uit voor de investeerder.Dat had ik inderdaad ook gelezen, maar dat kun je op meerdere manieren interpreteren. Als recovery nog op gang komt dan zal het rendement nog verbeteren, en ze willen niet voorspellen in hoeverre dat zal gebeuren. Echter, dit zegt mijnsinziens niet dat wanneer recovery op gang komt, dit niet in de cijfers wordt verwerktquote:
[..]
Nope staat er ook bij onderaan in de statistieken:
Wanneer een geldlener niet aan zijn betalingsverplichtingen voldoet, drukt dat het rendement voor de investeerders. Hoe sneller wordt overgegaan tot afboeking, hoe lager het rendement. Om inzicht te geven in dat drukkend effect in de portefeuille, worden voor deze berekeningen projecten met betaalachterstanden fictief afgeboekt na 90 dagen of na 365 dagen default. De uitkomsten ziet u hierboven. Op dit moment laten de meeste platforms alleen het 365d rendement zien. Geldvoorelkaar.nl geeft op advies van de AFM ook het 90d rendement weer. Beide berekeningen houden geen rekening met eventuele incassomaatregelen of recovery. De werkelijkheid pakt dan ook vaak gunstiger uit voor de investeerder.Sofie bloemen is open;)!quote:
[..]
Willen jullie mee kijken en een seintje geven als 1. de monkey town en 2. de sofie-bloemetjes opengaan bij Collin Direct?Ik heb 'm ook voor een 'FNC bedrag' meegenomen. Hoge rente dus er zal best wel risico aanzitten maar het bedrijf spreekt me wel aan.quote:Pecunia non oletquote:
[..]
Zou je sieren dit weg te halen alleen aan de keeftijd is al te zien dat het niet kloptquote:done
Op vrijdag 28 september 2012 20:00 schreef roos85 het volgende:
Je kunt wel merken dat JJ wel verstand van zaken heeft..Ik ben benieuwd hoe ze dit aanpakken. Ik zit in het eerste project met ook 83 appartementen. Ik heb sterk het vermoeden dat het om dezelfde appartrmenten gaat en aangezien de rente gelijk is vraag ik me af of project 1 priority heeft over project 2.quote:
[..]
Die ga ik wel meepakken denk ik
Projec1 is overigens al een 2e hypotheekDeze week is gve het nieuwe fnc :-)quote:
[..]
Ik heb 'm ook voor een 'FNC bedrag' meegenomen. Hoge rente dus er zal best wel risico aanzitten maar het bedrijf spreekt me wel aan.Ook deze recovery poging van GvE is mislukt:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zelfde appartementen zou heel apart zijn. Zullen er niet gewoon meerdere dezelfde appartementencomplexen bij elkaar staan.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ze dit aanpakken. Ik zit in het eerste project met ook 83 appartementen. Ik heb sterk het vermoeden dat het om dezelfde appartrmenten gaat en aangezien de rente gelijk is vraag ik me af of project 1 priority heeft over project 2.
Projec1 is overigens al een 2e hypotheekToch even navragen crowdrealestate wellicht.quote:
[..]
Zelfde appartementen zou heel apart zijn. Zullen er niet gewoon meerdere dezelfde appartementencomplexen bij elkaar staan.
Wellicht past deze tranche binnen dezelfde inschrijving ?
Edit: als het een derde hypotheek zou worden (ofwel de 2e en 3e voor CRE is dit geen probleem ).
[ Bericht 6% gewijzigd door Jaco078 op 09-05-2019 14:43:28 ]Nee dat past niet:quote:
[..]
Toch even navragen crowdrealestate wellicht.
Wellicht past deze tranche binnen dezelfde inschrijving ?
Edit: als het een derde hypotheek zou worden (ofwel de 2e en 3e voor CRE is dit geen probleem ).
Er is nog ruimte voor 459k binnen de inschrijving omdat in de vorige tranche E 1.250.000 is gefundVandaag beide voor 100% volgestort.quote:
Zowel project spoorsingel als schoonbroodstraat van SiG is vandaag uit het niets weer zo'n 25k per project bijgestort
#fundingzekerheid?Reactie GvE:quote:
Ook Ronald Kleverlaan doet nog even zijn plasje over de recent verschenen artikelen over crowdfunding.
[..]
Ook in dit (terechte) artikel staan helaas onjuistheden. Dhr. Kleverlaan schrijft namelijk
[..]
Helaas gaat dit momenteel niet op bij sommige platformen zoals Funding Circle en Geld voor elkaar. Met name GvE heeft een aantal maanden geleden ingevoerd dat bij sommige leningen boetevrij mag worden afgelost. Een hele slechte zaak.
Gelukkig is GvE dit momenteel aan het heroverwegen.
Hopelijk zien ze snel het licht zodat de investeerders weer enige compensatie krijgen bij een vervroegde aflossing van de (vaak betere) projecten.quote:Gisteren verscheen een artikel in het FD, waarin werd gesteld dat crowdfundingplatformen te gunstige rendementen voorspiegelen aan hun investeerders. Op het artikel werd kritisch gereageerd, waaronder door Ronald Kleverlaan, expert in alternatieve financieringsvormen.
'Er is een verschil tussen bruto en netto rendement'
Kleverlaan stelt onder andere dat in het FD-artikel onterecht geen onderscheid wordt gemaakt tussen bruto en netto rendement. "Iedere belegger weet dat hier een verschil tussen is. Dat wordt in de kop van het artikel nu bijna als 'misleiding' gepresenteerd."
Vanochtend werd dit statement in het FD genuanceerd: "Sommige crowdfundingplatforms zoals Funding Circle en Geldvoorelkaar.nl houden zich wel aan de eis van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) om de nettorendementen weer te geven." - in tegenstelling tot platforms die hier niet transparant in zijn.
Reactie Geldvoorelkaar.nl
Bij Geldvoorelkaar.nl zijn we transparant in het presenteren van rendementen. Wij houden hierbij de aanbevelingen van de AFM aan. Dit betekent dat we leningen met een achterstand van 90 dagen volledig afboeken in de rendementsberekening. In de praktijk zal het rendement hoger liggen: door recovery en verhaalacties hoeft naar verwachting 30% minder afgeboekt te worden. Deze scenario's worden separaat weergegeven op onze statistiekpagina.
Het gemiddelde rendement op de portefeuille van Geldvoorelkaar.nl is bruto 7,22% en netto 4,32%.
Onze statistiek wordt regelmatig geüpdatet. U kunt de rendementen aflezen van onze homepage.Nieuw project bij SamenInGeldSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo juist nabetaling vanuit FundingCircle ontvangen, circa 60% van wat er bij normale maandbetaling uitbetaald wordt. Hoewel de betalingsspecificatie nog niet beschikbaar is, zag ik op de site dat er een vervroegde aflossing tussen moet zitten. Hoop dat de rest dan achterstallig is, dan loopt het weer een beetje in.quote:
Nieuw project bij SamenInGeldRente 0,05% gezaktSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vandaag een tweede nabetaling FNC ontvangen.quote:
Vandaag geen nieuw aangekondigde projecten bij FNC.
Sowieso weinig nieuwe projecten daar, de laatste weken.
Ik denk dat ze daar een beetje geschrokken zijn van de enorme hoeveelheid projecten met betaal issues.
Hun afdeling recovery en incasso maakt zoveel overuren dat ze de rem er maar ff opgezet hebben, lijkt mij.4%-appartement zat toch nog snel vol op GVE. Heb m niet meegenomen, Netto rente echt te laag zonder 1e hypotheek.Ik hoop dat je geen gelijk hebt, FNC zelf is volgens mij nog wel optimistisch over de gevolgen van een ecoomische neergang: https://www.fundingcircle.com/nl/blog/hoe-presteert-investering-tijdens-economische-tegenslagquote:
[..]
De nadruk lag vooral op volume, bedrijven kregen afgelopen jaren vele mailings toegestuurd waarin snel geld zonder lastige vragen werd aangeboden. Cijfers niet verplicht.
Een geschenk uit de hemel voor vele kneus bedrijven die nergens terecht kunnen voor krediet. Vroeg of laat wreekt zich dat. En dan heb ik het nog niet over het echte gajes dat gauw geld leent en vervolgens onderduikt. Als de economie daadwerkelijk in recessie/depressie zou komen, dan vallen de FNC projecten om als rotte appels van de boom vrees ik.Laten we het hopen. Ik wil best aannemen dat de leningen van FNC goed zijn verdeeld over de diverse sectoren van het (MKB)bedrijfsleven. Maar of ze ook qua financiële gezondheid een dwarsdoorsnede zijn van het bedrijfsleven waag ik toch te betwijfelen.quote:
[..]
Aangezien de verzameling van leningen van Funding Circle goed gediversifieerd is en daarmee een goede weerspiegeling van het Nederlandse MKB-landschap is, kunnen we verwachten dat de ondernemingen aan wie onze investeerders uitlenen gelijkmatig zullen reageren.Pecunia non oletMisschien wel de dwarsdoorsnede van een bepaald segment van het MKB (kleinere bedrijven, geen actuele cijfers e.d.).quote:
[..]
Laten we het hopen. Ik wil best aannemen dat de leningen van FNC goed zijn verdeeld over de diverse sectoren van het (MKB)bedrijfsleven. Maar of ze ook qua financiële gezondheid een dwarsdoorsnede zijn van het bedrijfsleven waag ik toch te betwijfelen.Was te verwachten bij zo n laag bedrag. Is 4% het minimum of kan het nog lager..?quote:
4%-appartement zat toch nog snel vol op GVE. Heb m niet meegenomen, Netto rente echt te laag zonder 1e hypotheek.https://www.funda.nl/koop(...)-van-de-veldelaan-8/quote:
Appartement Vlissingen met 1e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19884
Adres: Willem van de Veldelaan 8
Postcode: 4383 TX
Plaatsnaam: Vlissingen
WOZ-waarde
i
Identificatie: 071800001578
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2018 67.000 euro
01-01-2017 64.000 euro
01-01-2016 63.000 euro
01-01-2015 63.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1956
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 58 m²https://www.sprout.nl/art(...)1ce62830099a366a2667
Sprout Crowdfunders willen betere regelgeving
https://www.sprout.nl/art(...)-mag-we-dachten-shitquote:
Nieuw project bij SamenInGeldHebben deze personen al eerder een project op SIG gedaan, de voornamen zeggen me niks, en ik mis de download inzake het verdienmodellekeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pffff, 110K investeren in een pand dat een paar jaar geleden amper de helft waard was, deze ga ik niet meenemen of iemand moet er nog heel anders over denken?quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)-van-de-veldelaan-8/
Adres: Willem van de Veldelaan 8
Postcode: 4383 TX
Plaatsnaam: Vlissingen
WOZ-waarde
i
Identificatie: 071800001578
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2018 67.000 euro
01-01-2017 64.000 euro
01-01-2016 63.000 euro
01-01-2015 63.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1956
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 58 m²Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
