Klopt, nog een globalist ook gezien zijn CV. Dat gaat natuurlijk botsen met Baudet.quote:Op zaterdag 20 april 2019 10:24 schreef Klopkoek het volgende:
De grap is natuurlijk dat Otten zelf partijkartel is. Goldman Sachs en Lehmann Brothers mannetje, voormalig VVDer, machtig netwerk achter hem, een kerel uit het Harry Mens en Willem Endstra cirkeltje.
Dus met die logica hebben de Europeanen slechts oude Arabische kennis goed bewaard en hun eigen beschouwingen over uitgewerkt?quote:Op zaterdag 20 april 2019 10:24 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De Arabieren hebben slechts oudere Griekse kennis goed bewaard en daar wat eigen beschouwingen over uitgewerkt. De Arabische bloeiperiode is een grote fabel. Lees je eens in.
Als je de partij voor de toekomst op de rails wil hebben, heb je in zekere zin een gezamelijke visie nodig die lijmt; en niet twee kampen die zover uit elkaar gerukt worden dat ze kunnen breken. Als je een klein individu als Baudet hebt met een groot platform tegenover een grote groep van de partij met een klein platform of zelfs zonder platform dan heb je een rot fundament en versplintert het vervolgens. Dat is geen wens maar gewoon een vaststelling op basis van soortgelijke gevallen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 10:19 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Best een stevig stuk met ferme uitspraken van 'Big Henk'. Niet allemaal onterecht. Al moet die kalende dikkerd wel goed beseffen dat hij zonder Baudet en Hiddema geen enkele stem zou krijgen. Tegelijkertijd zou Forum als partijorganisatie nooit zo professioneel en krachtig zijn zonder de organisatiekwaliteiten, de centjes en het netwerk van 'Big Henk'.
Tegelijkertijd weet ik niet zo goed wat de mensen die nu zitten te hupsen en te jubelen over de vermeende op handen zijnde ondergang van FvD nu willen. Ze verwijten FvD enerzijds een one-man show te zijn onder Baudet. Nu is er openlijke kritiek en vervolgens juicht men om 'ineenstorting' en "zie je wel, weer een LPF'je hahaha!". Wees dan in ieder geval consequent.
FvD zou natuurlijk ook de zoveelste partij kunnen zijn waar iedereen zijn mond moet houden en moet luisteren naar de Grote Leider (D66 onder Pechtold, PVV onder Wilders, VVD onder Rutte, GroenLinks onder het netwerk van matrones rondom Klaver + Duyvendak). Ik vind dit best gezond.
Feit blijft dat FvD bijna alleen maar mensen heeft aangetrokken zonder ervaring in de politiek. Het is nu eenmaal een nieuwe partij. In andere partijen, met name de grote, kun je wat jaartjes rijpen in een gemeenteraad of op provinciaal niveau. Dit soort openbare worstelingen horen nu eenmaal bij mensen en partijen die niet 'gepokt en gemazeld zijn', zoals dat heet.
Een van de kritiekpunten ben ik het zeer mee eens: de filosofische vergezichten zijn leuk voor liefhebbers, maar passen meer in een denktank of in het lezingencircuit. Eigenlijk heeft Baudet ook niets van een politicus. Ironisch genoeg is dat voor een deel van z'n stemmers juist de aantrekkingskracht.
Nogal naïef om te denken dat Baudet geen globalist is... Otten zijn CV heeft 'gewoon' met de Noord Europese sfeer te maken.quote:Op zaterdag 20 april 2019 10:24 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Klopt, nog een globalist ook gezien zijn CV. Dat gaat natuurlijk botsen met Baudet.
Niet zo overdrijven.quote:Op zaterdag 20 april 2019 11:38 schreef Vasilevski het volgende:
die hele Amerikaanse problematiek wordt Baudet in de schoenen geschoven door zijn eigen grote organisator. Hij verklaart zich daarmee tot ideologisch geestverwant van degenen die tegen FvD demonstreren, zelfs met onfrisse leuzen. Zonder dat zou ik inderdaad zeggen dat het een toneelstukje was, maar dit is een ideologische aanval.
Zie hier het ziekelijke sekte denken. Iedereen die zaken benoemd zoals Baudet zijn nazistische woordkeuze, het aanbieden van boeken aan Le Pen, en noem allemaal maar op is direct van Antifa.quote:Op zaterdag 20 april 2019 11:38 schreef Vasilevski het volgende:
Ik mis één vraag van die NRC-journo's aan Otten: "Baudet heeft u vorig jaar in bescherming genomen toen alle zeiksnorren u weg wilden hebben. Is dit uw idee van loyaliteit?" Of bondiger: "Ook gij, Brutus?"
Het is op zich niet slecht dat er twee verschillende gezichten zijn met verschillende nadrukken. Otten is echt de zakenman, de dealmaker, de organisatieman die vanuit het collectief denkt. Als FvD de grootste wordt, denkt hij: dit komt door onze efficiënte, zakelijke werkwijze. We moeten ons bedrijf verder reorganiseren en rationaliseren zodat we een nog groter marktaandeel kunnen veroveren in de Tweede Kamer en we de nodige deals kunnen closen.
Baudet is de romantische nationalist die naar dezelfde uitslag kijkt en denkt: dit is het begin van een beweging van nationaal herstel. Ik moet mijn gedachtegoed onder woorden brengen om de beweging van de nodige intellectuele lading te voorzien, ook al halen we daarmee niet direct ons groeipotentieel op de korte termijn.
Dat hoeft elkaar niet te schuren maar dit is wel een frontale aanval. Met name de verwijzing naar het NRC-stuk van Melvin Schut en het Volkskrant-interview met de zus van Zuckerberg waarin de hele regressief linkse Antifa-strontkar wordt leeggegooid: alt-right, dog-whistles, de red pill, pick-up artists, Roosh Valizadeh, die hele Amerikaanse problematiek wordt Baudet in de schoenen geschoven door zijn eigen grote organisator. Hij verklaart zich daarmee tot ideologisch geestverwant van degenen die tegen FvD demonstreren, zelfs met onfrisse leuzen. Zonder dat zou ik inderdaad zeggen dat het een toneelstukje was, maar dit is een ideologische aanval.
idd Baudet flirt met extreemrechtse lieden en standpuntjes.... hij associeert zichzelf met extreemrechts. Ook waar is dat sommige opponenten doorschieten in kritiek op zijn extreemrechtsachtig gedoe.quote:Op zaterdag 20 april 2019 12:13 schreef Vasilevski het volgende:
Wat overigens niet wegneemt dat Baudet zich dit ook zelf op de hals haalt met zijn uitspraken en associaties. Dit is een strijd die hij liever later had willen voeren, maar die wel onvermijdelijk is als hij zo doorgaat.
En daarbij zal de partij onder Baudet dan eerder gaan lijken op een prematuur boreaal ejaculaat; zoals we dat al eens bij de PVV hebben gezien, dan op een partij die vernieuwende democratische processen nastreeft in bijvoorbeeld de spirit van "het oude D66".quote:Op zaterdag 20 april 2019 12:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
idd Baudet flirt met extreemrechtse lieden en standpuntjes.... hij associeert zichzelf met extreemrechts. Ook waar is dat sommige opponenten doorschieten in kritiek op zijn extreemrechtsachtig gedoe.
Otten doet dit zeker niet . En als Baudet zo doorgaat vervreemdt hij de gematigde vleugel zoals Otten van zich.
twitter:Invictusforlife twitterde op zaterdag 20-04-2019 om 02:05:01De koude man met hersens. Hier legt hij in een uitgebreid interview "nee joh, nee! Geen alt-right! Ik ben de ZAKELIJKE lijn!" uit waarom hij zo gevaarlijk is. https://t.co/1tWkEaNlFW reageer retweet
Otten, VVD 2.0quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
twitter:Invictusforlife twitterde op zaterdag 20-04-2019 om 02:05:01De koude man met hersens. Hier legt hij in een uitgebreid interview "nee joh, nee! Geen alt-right! Ik ben de ZAKELIJKE lijn!" uit waarom hij zo gevaarlijk is. https://t.co/1tWkEaNlFW reageer retweet
quote:Ik wil echte financiële en fiscale veranderingen. En ik denk: ongeacht waar je vandaan komt, ongeacht ras, iederéén wil minder belasting betalen. Wat kan mij het verder schelen?”
Vooralsnog lijkt het er zelfs eerder op dat er net zoveel FvD's bestaan als er FvD'ers in de media aan het woord komen. Als het inderdaad zo is dat er na de volgende Kamerverkiezingen dik 20 bij komen, dan wordt het wel een heel divers geluid in ieder geval.quote:Op zaterdag 20 april 2019 15:13 schreef capricia het volgende:
We krijgen gewoon 2 Forums:
Een in de Tweede kamer met Baudet. Spreekt wsl meer de jongeren aan.
En een VVD-achtige partij olv Otten in de Eerste kamer. Wat meer gezapig. En minder extreem.
Hoe dit gaat uitpakken?
Vvd minder extreem?quote:Op zaterdag 20 april 2019 15:13 schreef capricia het volgende:
We krijgen gewoon 2 Forums:
Een in de Tweede kamer met Baudet. Spreekt wsl meer de jongeren aan.
En een VVD-achtige partij olv Otten in de Eerste kamer. Wat meer gezapig. En minder extreem.
Hoe dit gaat uitpakken?
Als dit meer stemvee oplevert waarom niet. Alsof Otten zijn positie in Juni zomaar gaat opgeven. Make that the cat wise. Nee joh FvD vooruit komop. Ik wil het partijekartel weer in hun broek zien pissen van de druk wanneer er bindende referenda komen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 15:09 schreef Gohf046 het volgende:
Nuchtere vent wel die Otten. Ben benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen.
Denk dat dit overigens wel bewust gebeurd en Baudet hier van op de hoogte is.
Ja. De VVD is minder extreem qua standpunten dan Baudet dat is.quote:
Ik vind de zorgverzekeringswet bijvoorbeeld en alle ellende wat daaruit voortkwam extreem. Zorg en de dalende kwaliteit van zorg raakt elke burger. Hoe kunnen rechtse mensen tegen socialisme zijn maar wel stemmen op VVD die werkelijk bij elke wet iedereen dwingt mee te betalen aan schulden of de diepe zakken van corporaties. Zoals die van de zorgverzekeraars (socialisme voor de rijken). FvD heeft bijna letterlijk nog niets gedaan.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. De VVD is minder extreem qua standpunten dan Baudet dat is.
Jij ziet dat anders?
Hij wilt dat er nu over wordt gepraat anders duurt het te lang voordat er daadwerkelijk iets wordt I ndernomen. En wordt het getild tot ver na de zomer. Ik snap zijn standpunten wel. Het wordt door rabiate linksen alleen uitgelegd als extreem rechts en deporatatie en nazi ofzoiets. Vreselijk irritante mensen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:35 schreef klaasweetalles het volgende:
De eesrste tekenen van extreem rechtse gebral door baudet begint vormen aan te nemen
er moeten mensen terug gestuurd worden
Misschien moet baudet met zijn lelijke muil zelf een jaartje in syrie gaan wonen
Nou nou nou nou...quote:Op zaterdag 20 april 2019 15:35 schreef vigen98 het volgende:
Otten moet zijn bek gewoon houden, wat heeft die man überhaupt gedaan om echt het verschil te zijn?
De vorm van Baudet zijn mond is natuurlijk niet relevant in deze.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:35 schreef klaasweetalles het volgende:
De eesrste tekenen van extreem rechtse gebral door baudet begint vormen aan te nemen
er moeten mensen terug gestuurd worden
Misschien moet baudet met zijn lelijke muil zelf een jaartje in syrie gaan wonen
Huh? Welk frame dan?quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Walgelijk framing van het NRC overigens.
Otten mag alle kritiek van de wereld hebben. Het is alleen een beetje dom en slecht voor de partij om deze kritiek in de krant te uiten.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik lees her en der commentaren als "hij moet z'n bek houden, zonder Baudet was hij nergens.". Een andere mening hebben of kritiek hebben mag niet als je niet hoog genoeg op de ladder staat ofzo? Is dit de maffia?. Otten heeft gewoon terechte kritieken die gewoon gehoord en besproken moeten en mogen worden.
Waarom zou het krom zijn om aan te geven dat Baudet namens zichzelf spreekt ipv namens de partij en dat het meeste wat hij de wereld inslingert niet door de partij wordt gedragen? Binnen Shell stemmen ze er zo iemand dan gewoon uit.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:03 schreef maan_man het volgende:
[..]
Otten mag alle kritiek van de wereld hebben. Het is alleen een beetje dom en slecht voor de partij om deze kritiek in de krant te uiten.
Zie jij het al voor je dat twee grote mannen bij Shell een discussie hebben over de koers van het bedrijf en dat ze de meningsverschillen die ze hebben uitgebreid met de pers gaan bespreken?
Omdat het gewoon niet logisch is. De kans dat Baudet de volgende verkiezingen weer lijsttrekker wordt, is groot. Hij is immers het gezicht van de partij. Dan moet ik mij bij ieder lijsttrekkersdebat gaan afvragen of hij namens zichzelf spreekt of namens de partij. Otten verspreidt gewoon onnodige ruis. En als FvD echt een hele andere koers wil varen dan Baudet, dan stemmen ze hem er tijdens het ledencongres wel uit.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarom zou het krom zijn om aan te geven dat Baudet namens zichzelf spreekt ipv namens de partij en dat het meeste wat hij de wereld inslingert niet door de partij wordt gedragen? Binnen Shell stemmen ze er zo iemand dan gewoon uit.
Maar daadwerkelijk iets ondernemen, daarmee wordt terugsturen bedoeld?quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:38 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Hij wilt dat er nu over wordt gepraat anders duurt het te lang voordat er daadwerkelijk iets wordt I ndernomen. En wordt het getild tot ver na de zomer. Ik snap zijn standpunten wel. Het wordt door rabiate linksen alleen uitgelegd als extreem rechts en deporatatie en nazi ofzoiets. Vreselijk irritante mensen.
Volgens mij is het nieteens kritiek. Gewoon visie en mening maar dat mag toch. Wanneer Otten zegt 'dan stap ik eruit' kan ook grappig bedoeld zijn. Platte tekst is kwa toon zwaar onnderhevig aan de lezer. De titel hielp ook niet echt.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:03 schreef maan_man het volgende:
[..]
Otten mag alle kritiek van de wereld hebben. Het is alleen een beetje dom en slecht voor de partij om deze kritiek in de krant te uiten.
Zie jij het al voor je dat twee grote mannen bij Shell een discussie hebben over de koers van het bedrijf en dat ze de meningsverschillen die ze hebben uitgebreid met de pers gaan bespreken?
Een politieke partij is wezenlijk iets anders dan een commercieel bedrijf. Die vergelijking gaat echt niet op.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:03 schreef maan_man het volgende:
[..]
Otten mag alle kritiek van de wereld hebben. Het is alleen een beetje dom en slecht voor de partij om deze kritiek in de krant te uiten.
Zie jij het al voor je dat twee grote mannen bij Shell een discussie hebben over de koers van het bedrijf en dat ze de meningsverschillen die ze hebben uitgebreid met de pers gaan bespreken?
En wat zou daar mis mee zijn het is hun land. Je het is compleet verwoest door de Amerikanen Fransen Britten IS. Maar dat is Thierry's schuld toch niet. Ik denk dat ie hier ook iets mee gaat bewijzen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar daadwerkelijk iets ondernemen, daarmee wordt terugsturen bedoeld?
De vragenstelling in het interview. Het kopje "het nieuws in het kort" onderaan het artikel. De tweet van Tom-Jan Meeus.quote:
Ik begrijp niet wat je bedoelt. In wat voor frame wordt de partij geperst?quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De vragenstelling in het interview. Het kopje "het nieuws in het kort" onderaan het artikel. De tweet van Tom-Jan Meeus.
twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 00:56:34Morgen is de mooiste en belangrijkste dag van het jaar! reageer retweet
Wat zou de bedoeling anders zijn?twitter:PvvOntmaskerd twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 10:44:14Geboortedag van Adolf Hitler, hij zou 100 jaar geworden zijn morgen. #baudet #fvd https://t.co/ATqHHx1xcl reageer retweet
Waar haal je die vier ton vandaan? Is dat openbaar dan?quote:Op zaterdag 20 april 2019 19:37 schreef nostra het volgende:
maar dat wil nog niet echt vlotten met vier ton aan participaties in portefeuille en geen adviesklanten.
100?quote:Op zaterdag 20 april 2019 19:29 schreef Klopkoek het volgende:
twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 00:56:34Morgen is de mooiste en belangrijkste dag van het jaar! reageer retweet
Wat zou de bedoeling anders zijn?twitter:PvvOntmaskerd twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 10:44:14Geboortedag van Adolf Hitler, hij zou 100 jaar geworden zijn morgen. #baudet #fvd https://t.co/ATqHHx1xcl reageer retweet
Dat is gewoon openbare informatie inderdaad bij de KvK. Man heeft op zich wel wat centjes gebeurd hoor, ergens een miljoentje gepakt (al is dat nu ook al op), woont netjes op Zuid en nu dus bezig met MS2. Leuke naam wel overigens. Het ademt allemaal net niet though. Kritiek van hem op Baudet is verder vrij logisch en terecht, maar ik krijg er een beetje het gevoel bij dat hij toch vooral wat meer aandacht voor zichzelf wil.quote:Op zaterdag 20 april 2019 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
Waar haal je die vier ton vandaan? Is dat openbaar dan?
Ik dacht dat Baudet atheist is ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 00:56:34Morgen is de mooiste en belangrijkste dag van het jaar! reageer retweet
Nee, dit is weer wat nieuws: cultuurchristen zijn. Dat betekent dat je niet in al die bovennatuurlijke shit gelooft,maar wel dweept met de rest van dat christelijke gedoe. Homohaat, vrouwen minderwaardig vinden, 'wederopstanding', zelfopoffering, zelfhaat, dat soort ellende. Nou ja, en al die merkwaardige feestdagen dus.quote:Op zaterdag 20 april 2019 20:19 schreef Bluesdude het volgende:
Ik dacht dat Baudet atheist is ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 00:56:34Morgen is de mooiste en belangrijkste dag van het jaar! reageer retweet
Hij schreef dit donderdag en hij bedoelde natuurlijk goede vrijdag, de vrijdag voor pasen.
Christenen herdenken de dood van Jezus.
Op zich niet iets om die dag de mooiste dag te noemen, toch ?
Tenzij hij gelooft dat met de dood van Jezus de mensheid verlost werd van de erfzonde.
Dat is een christelijk dogma...
Foei Terry... jij stiekem christen wezen...
Ik denk dat ' ie trolt met die Hitlerverjaardag. zo'n sneu sukkeltje is het wel. Hij hoopt dat er lekker veel commotie om ontstaat en dan kan ie weer de vermoorde onschuld spelen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 20:35 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dit is weer wat nieuws: cultuurchristen zijn. Dat betekent dat je niet in al die bovennatuurlijke shit gelooft,maar wel dweept met de rest van dat christelijke gedoe. Homohaat, vrouwen minderwaardig vinden, 'wederopstanding', zelfopoffering, zelfhaat, dat soort ellende. Nou ja, en al die merkwaardige feestdagen dus.
Baudet is overigens gewoon gestoord, dus ik denk niet dat je hier veel achter hoeft te zoeken verder.
quote:Op zaterdag 20 april 2019 20:35 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dit is weer wat nieuws: cultuurchristen zijn. Dat betekent dat je niet in al die bovennatuurlijke shit gelooft,maar wel dweept met de rest van dat christelijke gedoe. Homohaat, vrouwen minderwaardig vinden, 'wederopstanding', zelfopoffering, zelfhaat, dat soort ellende. Nou ja, en al die merkwaardige feestdagen dus.
Baudet is overigens gewoon gestoord, dus ik denk niet dat je hier veel achter hoeft te zoeken verder.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/cultuurchristendom-a3060900quote:Baudet noemt zichzelf ‘cultuurchristen’. Tijdens de bijeenkomst legt hij uit wat hij daaronder verstaat: „Van der Staaij gelooft dat ‘het’ echt waar is, en ik zie het meer metaforisch.” Van der Staaij laat zich daarmee niet afwimpelen en gebruikt op zijn beurt een metafoor: „Cultuurchristendom is als een mooie bos bloemen. Prachtig, en met wat water blijven ze een tijdje mooi, maar uiteindelijk ontbreekt het aan voeding.” Kortom, ‘cultuurchristendom’ is een lege huls.
Baudet erkent en waardeert de christelijke wortels van de westerse beschaving . Daar ziet Van der Staaij een opening: waarom dan niet net die ene stap over de kerkdrempel zetten? Hij nodigt Baudet uit om kerkdiensten te bezoeken en zich te laten inspireren door vurige preken.
Daar bedankt de FvD-leider voor, want vanaf de kansel zouden slechts „linkse zwetsverhalen” verkondigd worden. „Dat hele christendom is een links instituut geworden”, zegt Baudet. Ook de christelijke politiek is te links, vindt hij, want „het enige wat de ChristenUnie en het CDA nog van het christendom weten is naastenliefde en de andere wang toekeren.”
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |