F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Niet zozeer religie als wel de (absolute) waarheidsclaims die vanuit die religie gemaakt worden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 11:04 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Volgens mij snap ik dat wel. Maar hij serveert religie hier toch af?
Oh, dat had ik niet meegekregen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 11:08 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Niet zozeer religie als wel de (absolute) waarheidsclaims die vanuit die religie gemaakt worden.
Als christen weet je toch ook dat je zondigt tegen God ?quote:
[..]
Welke zonde heb je het over? Ikzelf ken alleen zonde tegen jezelf, of onrecht jegens anderen.
bijv. de geboorte van Christusquote:
[..]
Niet zozeer religie als wel de (absolute) waarheidsclaims die vanuit die religie gemaakt worden.
Mattheus, Markus Lukas, Johannes schrijven er een aantal dingen in een iets andere contet.
Bij het paasverhaal net zo.
God is zijn eigen oorzaak, dus god is het geheel.quote:
Wie God vindt is vrij en is niet meer afhankelijk van het oorzaak/gevolg denken.
Wat is God?
The view from nowhere.
God is vooral niet de wereld.quote:
[..]
God is zijn eigen oorzaak, dus god is het geheel.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Logicaquote:
Het geheel is de tegenpool van het atoom (het kleinste deel, of ultieme bouwsteen). Beide hebben gemeen dat van de 2 kanten: intern en extern, er 1 ontbreekt. Een atoom heeft geen interne structuur, het geheel geen externe omgeving. Dat maakt ze geschikt als een houvast / vertrekpunt voor het denken: atomen kun je samenstellen, het geheel kun je ontleden. Zou het woord / begrip God van Geheel zijn afgeleid?
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2019 00:44:05 ]
The view from nowhere.
God is vooral de schepper van het atoom.quote:
[..]
Logica
God is de tegenpool van atoom (het kleinste deel, of ultieme bouwsteen). Beide hebben gemeen dat van de 2 kanten: intern en extern, er 1 ontbreekt. Een atoom heeft geen interne structuur, het geheel geen externe omgeving. Dat maakt ze geschikt als een houvast voor het denken: atomen kun je samenstellen, en het geheel kun je ontleden. Zou het woord / begrip God van het Geheel zijn afgeleid?
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Als christen geloofde ik dat inderdaad.quote:
[..]
Als christen weet je toch ook dat je zondigt tegen God ?
De geboorte van Jezus bijvoorbeeld wordt door Marcus en Johannes niet vermeld.quote:
Je zei dat ze elkaar niet tegenspraken. Het is duidelijk dat je dit niet onderzocht hebt. De één beweert dat Jezus dit zei en de ander weer dat, Jezus schreeuwde bij de ene toen hij stierf, bij de ander boog hij het hoofd, de één vermeld dat alle bekenden van Jezus "van verre stonden" en een ander beweert doodleuk dat hij onder het kruis stond...quote:Mattheus, Markus Lukas, Johannes schrijven er een aantal dingen in een iets andere contet.
Bij het paasverhaal net zo.
http://www.webbijbel.nl/t(...)er%20evangelieen.phpquote:
[..]
De geboorte van Jezus bijvoorbeeld wordt door Marcus en Johannes niet vermeld.
[..]
Je zei dat ze elkaar niet tegenspraken. Het is duidelijk dat je dit niet onderzocht hebt. De één beweert dat Jezus dit zei en de ander weer dat, Jezus schreeuwde bij de ene toen hij stierf, bij de ander boog hij het hoofd, de één vermeld dat alle bekenden van Jezus "van verre stonden" en een ander beweert doodleuk dat hij onder het kruis stond...
Een schitterend voorbeeld van een christelijke website die spitsvondig alle tegenstrijdigheden probeert weg te moffelen dan wel om te buigen. Daar prik je zo door heen.quote:
[..]
http://www.webbijbel.nl/t(...)er%20evangelieen.php
Uiteraard gaat ze voorbij aan de echte tegenstellingen, zoals die legio te vinden zijn. Ik heb er al eentje aangeroerd. En dan hebben we het nog niet eens over de verschillende versies van deze evangeliën. In de oudste ontbreekt Markus 16: 9-20 bijvoorbeeld. De verhalen over de verschijningen en de hemelvaart. Dat is dus (veel) later toegevoegd.
[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 02-05-2019 09:15:40 ]
Het is niet wat je gelooft dat je Christen maakt, maar wie je bent.quote:
[..]
Als christen geloofde ik dat inderdaad.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Dat is een wijze uitspraak. Terug naar de boodschap van Jezus en naar de eerste "gemeente". Niet de doctrines als erfzonde, triniteit, verzoeningsleer e d. die de Roomse kliek er door gedrukt heeft maar een eenvoudig en vrij geloof.quote:
[..]
Het is niet wat je gelooft dat je Christen maakt, maar wie je bent.
Je hebt gelijk. Wie god vindt hoeft niet eens meer te denken. Gewoon verstand op nul en volgen maar. Nergens afhankelijk van. Gewoon de priester volgen als een mak lammetje. Hoppa, vrij!quote:
Wie God vindt is vrij en is niet meer afhankelijk van het oorzaak/gevolg denken.
Wat is God?
Problemen? Frustraties? Gooi het in de groep Fancy2.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Wie god vindt hoeft niet eens meer te denken. Gewoon verstand op nul en volgen maar. Nergens afhankelijk van. Gewoon de priester volgen als een mak lammetje. Hoppa, vrij!
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Bedankt! Komt ie:quote:
[..]
Problemen? Frustraties? Gooi het in de groep Fancy2.
Ik heb problemen met mensen die niet zelf kunnen nadenken. Ik raak gefrustreerd van mensen die anderen alleen maar volgen. Waarom? Wáárom?
Zijn ze te lui, zijn ze te dom of is het de wanhoop, het moe zijn van het leven dat deze mensen hun eigen leven en geluk in de handen leggen van een door mensen geschreven boek? En dan ook nog mensen uit een heel ander tijdperk met een heel rare visie op het leven!
Dat lucht op.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2019 10:33:28 ]
Ze hebben het meestal van kindsbeen af meegekregen van hun ouders, kerk en school. En dat is nogal dwingend voor de rest van je leven in de meeste gevallen. Het heeft mij nogal wat moeite gekost om mij los te worstelen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Bedankt! Komt ie:
Ik heb problemen met mensen die niet zelf kunnen nadenken. Ik raak gefrustreerd van mensen die anderen alleen maar volgen. Waarom? Wáárom?
Zijn ze te lui, zijn ze te dom of is het de wanhoop, het moe zijn van het leven dat deze mensen hun eigen leven en geluk in de handen leggen van een door mensen geschreven boek? En dan ook nog mensen uit een heel ander tijdperk met een heel rare visie op het leven!
Dat lucht op.
Een sprookje.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is hersenspoeling, kindermishandeling eigenlijk. Als je een kind vanaf het begint volpompt met dit soort waanideeen, dan wordt het voor dat kind de absolute waarheid. Het kost dan als volwassene wel wat moeite om daar geheel los van te komen. Te beginnen met de keuze om dat te willen, natuurlijk.quote:
[..]
Bedankt! Komt ie:
Ik heb problemen met mensen die niet zelf kunnen nadenken. Ik raak gefrustreerd van mensen die anderen alleen maar volgen. Waarom? Wáárom?
Zijn ze te lui, zijn ze te dom of is het de wanhoop, het moe zijn van het leven dat deze mensen hun eigen leven en geluk in de handen leggen van een door mensen geschreven boek? En dan ook nog mensen uit een heel ander tijdperk met een heel rare visie op het leven!
Dat lucht op.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kindsbeen af is geen excuus. Het is jou gelukt omdat je zelf wil denken.quote:
[..]
Ze hebben het meestal van kindsbeen af meegekregen van hun ouders, kerk en school. En dat is nogal dwingend voor de rest van je leven in de meeste gevallen. Het heeft mij nogal wat moeite gekost om mij los te worstelen bijvoorbeeld.
Dat kind wordt groot en kan als volwassene zelf zijn eigen beslissingen nemen. En precies, hij moet zelf ook willen nadenken. Dus degenen die dat niet zelf willen geldt mijn eerdere post voor.quote:
[..]
Het is hersenspoeling, kindermishandeling eigenlijk. Als je een kind vanaf het begint volpompt met dit soort waanideeen, dan wordt het voor dat kind de absolute waarheid. Het kost dan als volwassene wel wat moeite om daar geheel los van te komen. Te beginnen met de keuze om dat te willen, natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2019 17:52:37 ]
Ben het met je eens, hoor.quote:
[..]
Dat kind wordt groot en kan als volwassene zelf zijn eigen beslissingen nemen. En precies, hij moet zelf ook willen nadenken. Dus degenen die dat niet zelf willen geldt mijn eerdere post voor.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als kind word je geprogrammeerd en dit maakt dat je er van uitgaat dat dit allemaal waar is. Men denkt er later niet over na of dat allemaal wel juist is en je er zelfs de reden ervan ziet dit in vraag te stellen. Pas als er zich iets voordoet wat niet strookt met wat je meegekregen hebt als kind heb je de keuze, dit in vraag stellen of dit verwerpen en je aan het vertrouwde idee vast houden. Het is daarom zoveel moeilijker als volwassene hiervan af te komen. Je moet dan ook nog eens de nodige gedegen info vinden om deze indoctrinatie te ontkrachten.quote:
[..]
Dat kind wordt groot en kan als volwassene zelf zijn eigen beslissingen nemen. En precies, hij moet zelf ook willen nadenken. Dus degenen die dat niet zelf willen geldt mijn eerdere post voor.
Ik begrijp dat het niet één twee drie gaat, maar met zoveel "bewijzen", gebeurtenissen ed zou er een keer bij iedere intelligente gelovige toch een keer een lichtje branden? Of tenminste een kleine twijfel die iets doet roeren? Maar nee, men is te gemakzuchtig om verder te onderzoeken.quote:
[..]
Als kind word je geprogrammeerd en dit maakt dat je er van uitgaat dat dit allemaal waar is. Men denkt er later niet over na of dat allemaal wel juist is en je er zelfs de reden ervan ziet dit in vraag te stellen. Pas als er zich iets voordoet wat niet strookt met wat je meegekregen hebt als kind heb je de keuze, dit in vraag stellen of dit verwerpen en je aan het vertrouwde idee vast houden. Het is daarom zoveel moeilijker als volwassene hiervan af te komen. Je moet dan ook nog eens de nodige gedegen info vinden om deze indoctrinatie te ontkrachten.
Zolang het niet gemakzuchtig wordt.quote:
[..]
Nee, waarom zou je ook tijd maken? Volgen is gemakkelijker.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Gaan we met woorden spelen?quote:
[..]
Zolang het niet gemakzuchtig wordt.
Problemen? Frustraties? Gooi het in de groep Fancy2!quote:
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Ben jij een robot? Laat je eigenaar eens een andere zin programmeren.quote:
[..]
Problemen? Frustraties? Gooi het in de groep Fancy2!
Het zit duidelijk diep geworteld. Misschien hulp zoeken.quote:
[..]
Ben jij een robot? Laat je eigenaar eens een andere zin programmeren.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Ik zal eens hulp zoeken om jouw wortels ondiep te makenquote:
[..]
Het zit duidelijk diep geworteld. Misschien hulp zoeken.
Net daarom.quote:
[..]
Ik zal eens hulp zoeken om jouw wortels ondiep te maken
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Je moet wel eerst die bewijzen in handen krijgen en niet iedereen is daar mee bezig.quote:
[..]
Ik begrijp dat het niet één twee drie gaat, maar met zoveel "bewijzen", gebeurtenissen ed zou er een keer bij iedere intelligente gelovige toch een keer een lichtje branden? Of tenminste een kleine twijfel die iets doet roeren? Maar nee, men is te gemakzuchtig om verder te onderzoeken.
Daarom afschaffen hemelvaartsdag en pinksteren.quote:
[..]
Je moet wel eerst die bewijzen in handen krijgen en niet iedereen is daar mee bezig.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Goed idee.quote:
[..]
Daarom afschaffen hemelvaartsdag en pinksteren.
Geen tijd om te zeiken.quote:
[..]
Of niet bekwaam genoeg om na te denken. Geen tijd om te koken of helemaal niet kunnen koken.
De pot niet vinden.
Op je hoofd gevallen zijn.
Krokante biscuitjes.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Erg veel zinnigs heb je niet te melden he? Voornamelijk oneliners en wegdraaiers.quote:
[..]
Geen tijd om te zeiken.
De pot niet vinden.
Op je hoofd gevallen zijn.
Krokante biscuitjes.
Hoe kan ik zondigen tegen iets dat niet bestaat?quote:
[..]
Als christen weet je toch ook dat je zondigt tegen God ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is aannemelijker dat die verhalen door dezelfde persoon zijn opgeschreven.quote:
bijv. de geboorte van Christus
Mattheus, Markus Lukas, Johannes schrijven er een aantal dingen in een iets andere contet.
Bij het paasverhaal net zo.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zelfs atheïstische theologen geloven daar helemaal niks van. De schrijfstijl wijkt dusdanig af dat het vrijwel onmogelijk dezelfde persoon kan zijn.quote:
[..]
Het is aannemelijker dat die verhalen door dezelfde persoon zijn opgeschreven.
Sterker nog, de traditionele christelijke leer gaat over het algemeen uit van minder verschillende Bijbelauteurs dan de historisch-kritische visie op de Bijbel. Sommige brieven die volgens de christelijke leer van Paulus zijn worden door seculiere theologen gezien als van een andere auteur. Johannes de Apostel en Johannes van Patmos werden lang gezien als dezelfde persoon, maar tegenwoordig denkt men toch dat het twee verschillende personen zijn. Et cetera.
Dat komt natuurlijk, omdat de verhalen zijn herschreven door anderen.quote:
Zelfs atheïstische theologen geloven daar helemaal niks van. De schrijfstijl wijkt dusdanig af dat het vrijwel onmogelijk dezelfde persoon kan zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet in oorzaak/gevolg denken is erg passief denken. We hadden het wiel, het vuur of stenen werktuigen nooit ontdekt als we niet zo gedacht hadden. De mensheid was sowieso allang uitgestorven als we niet zo dachten.
Daar kun jij misschien nog veel van leren.quote:
[..]
Erg veel zinnigs heb je niet te melden he? Voornamelijk oneliners en wegdraaiers.
Misschien dan.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Je zou het bevorderlijk vinden als mensen meer zouden leren om oneliners te gebruiken en weg gaan draaien?quote:
[..]
Daar kun jij misschien nog veel van leren.
Misschien dan.
vandaar de verschillen in schrijfstijl, chronologie, uitspraken, woordgebruik en theologie?quote:
[..]
Het is aannemelijker dat die verhalen door dezelfde persoon zijn opgeschreven.
Wat dan?quote:
[..]
Daar kun jij misschien nog veel van leren.
Misschien dan.
|
|
