F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Die sommigen denken of vinden dat de dood een entiteit is oid. Die "overwonnen" kan worden. Terwijl dood niets anders betekent dan "niet leven".quote:Op donderdag 18 april 2019 08:28 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Tja, dat is ook zo wat....
Als er echt wat te kiezen valt dan zullen de meeste mensen het moment van sterven blijven uitstellen tot het lijden te zwaar wordt. Ik denk dat ik er ook zo 1 zal zijn.
En dat is het enige fijne aan de dood, het einde van het lijden. Al zijn er sommige die denken dat het dan pas begint.
De dood is een mechanisme in de mens.quote:
[..]
Die sommigen denken of vinden dat de dood een entiteit is oid. Die "overwonnen" kan worden. Terwijl dood niets anders betekent dan "niet leven".
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Wat is dan de zin van leven?quote:
[..]
Wat wil je dan, eeuwig doorleven? Dat lijkt mij nu weer vreselijk...
jij kunt dan misschien wel de mogelijkheid hebben om te werken etc en dus "iets" hebben in het leven.
Maar hoe zit dat dan met die wellicht miljoenen mensen die om wat voor reden dan ook eigenlijk geen uitzicht hebben in het leven?
en dat kan van alles zijn, leven als een kast plantje, leven in 1 of andere sloppenwijk van een stad tussen alle criminele geweld, etc etc.
Dat lijkt mij vreselijk.
Dan lijkt het mij fijner om uiteindelijk op een plek te zijn waar juist geen pijn en verdriet meer is, jouw niet dan?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Wat betekent dat in praktijk...?quote:
[..]
De dood is een mechanisme in de mens.
Hooguit het gevolg van een mechanisme. Van iets dat leeft.quote:
[..]
De dood is een mechanisme in de mens.
Geen idee, weet jij het?quote:
Wat is de zin van de paardenkopnevel? Of grotsalamanders?
jazekers, dat noem ik (de) dood.quote:jij kunt dan misschien wel de mogelijkheid hebben om te werken etc en dus "iets" hebben in het leven.
Maar hoe zit dat dan met die wellicht miljoenen mensen die om wat voor reden dan ook eigenlijk geen uitzicht hebben in het leven?
en dat kan van alles zijn, leven als een kast plantje, leven in 1 of andere sloppenwijk van een stad tussen alle criminele geweld, etc etc.
Dat lijkt mij vreselijk.
Dan lijkt het mij fijner om uiteindelijk op een plek te zijn waar juist geen pijn en verdriet meer is, jouw niet dan?
En iets dat leeft, dat komt uit iets dat leeft.quote:
[..]
Hooguit het gevolg van een mechanisme. Van iets dat leeft.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Fel, mag ik nog in discussie met je?quote:
[..]
En iets dat leeft, dat komt uit iets dat leeft.
Dat je sterft.quote:Op donderdag 18 april 2019 11:35 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Wat betekent dat in praktijk...?
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
ah, een droog zaadje leeft.quote:
[..]
En iets dat leeft, dat komt uit iets dat leeft.
Een droog zaadje dat komt uit een vrucht, en een vrucht van een plant.quote:
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Hi Fel Licht
nog even een vraag: als je dus God gevonden hebt, ben je vrij en doe je automatisch het goede. Klinkt goed, als dat je punt i.
Heb ik wel een vraag: ik ken nogal veel mensen die heel goed handelen en niks geloven, dus is de conclusie je hoeft God niet te vinden om goed te handelen en vrij te zijn.
En mijn andere vraag is: ik weet niet of vrij zijn hetzelfde is als goed handelen, volgens mij?
Andreas Oosterveen
nog even een vraag: als je dus God gevonden hebt, ben je vrij en doe je automatisch het goede. Klinkt goed, als dat je punt i.
Heb ik wel een vraag: ik ken nogal veel mensen die heel goed handelen en niks geloven, dus is de conclusie je hoeft God niet te vinden om goed te handelen en vrij te zijn.
En mijn andere vraag is: ik weet niet of vrij zijn hetzelfde is als goed handelen, volgens mij?
Andreas Oosterveen
Ik woon in het westen van Nederland, heb een partner en een zoon. Ik houd van spiritualiteit en vind alle godsdiensten en atheïstische richtingen een verrijking. Ik houd ook van de natuur. EN er zijn teveel mensen op aarde, oei arme moeder natuur!
Je doet niet automatisch het goede.quote:
Hi Fel Licht
nog even een vraag: als je dus God gevonden hebt, ben je vrij en doe je automatisch het goede. Klinkt goed, als dat je punt i.
Heb ik wel een vraag: ik ken nogal veel mensen die heel goed handelen en niks geloven, dus is de conclusie je hoeft God niet te vinden om goed te handelen en vrij te zijn.
En mijn andere vraag is: ik weet niet of vrij zijn hetzelfde is als goed handelen, volgens mij?
Andreas Oosterveen
Het kwade blijft nog in ons huizen maar we willen het met ons hart dat niet doen.
Daarom is vergeving van God nodig
iets dat leeft kan dus voortkomen uit iets dat niet leeft, dat weer voortgekomen is uit iets dat leeft...misschien eerst een goede definitie van leven bedenken? Het vraagstuk van abiogenese is imho nog niet opgelost.quote:
[..]
Een droog zaadje dat komt uit een vrucht, en een vrucht van een plant.
Zoek het goede en kwade in jezelf in plaats van het buiten jezelf te projecteren.quote:
[..]
Je doet niet automatisch het goede.
Het kwade blijft nog in ons huizen maar we willen het met ons hart dat niet doen.
Daarom is vergeving van God nodig
Mja, abiogenese, dat is een totaal andere kwestie.quote:
[..]
iets dat leeft kan dus voortkomen uit iets dat niet leeft, dat weer voortgekomen is uit iets dat leeft...misschien eerst een goede definitie van leven bedenken? Het vraagstuk van abiogenese is imho nog niet opgelost.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Andersom eerderquote:
[..]
Daarom is vergeving van God nodig
Conscience do cost.
Deze zin klopt wel, maar niet op de manier dat bedoeld was. Religie is voor de dommen. Zij zien geen oorzaak en gevolg, niet omdat het niet bestaat, maar door onwetendheid en naïviteit.quote:
Wie God vindt is vrij en is niet meer afhankelijk van het oorzaak/gevolg denken.
Wat is God?
Man, man, man..quote:
[..]
Deze zin klopt wel, maar niet op de manier dat bedoeld was. Religie is voor de dommen. Zij zien geen oorzaak en gevolg, niet omdat het niet bestaat, maar door onwetendheid en naïviteit.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Vergiffenis in de meest elementaire vorm (dus om niet) is een begrip dat God niet kent. God wil je wel vergeven mits... er zijn altijd voorwaarden aan verbonden. Dat noem ik geen vergeving. Als ik iemand iets vergeef (gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren) dan is dat echt om niet. We spreken er niet meer over.quote:
[..]
Je doet niet automatisch het goede.
Het kwade blijft nog in ons huizen maar we willen het met ons hart dat niet doen.
Daarom is vergeving van God nodig
Het is opvallend hoeveel niet-gelovigen religie beledigen. Je zou bijna denken dat ze er mee te maken hebben gehad.quote:
[..]
Deze zin klopt wel, maar niet op de manier dat bedoeld was. Religie is voor de dommen. Zij zien geen oorzaak en gevolg, niet omdat het niet bestaat, maar door onwetendheid en naïviteit.
Religie als waarheidsovertuiging is achterlijk, net als elke overtuiging die niet empirisch en/of pragmatisch is.quote:
[..]
Het is opvallend hoeveel niet-gelovigen religie beledigen. Je zou bijna denken dat ze er mee te maken hebben gehad.
En waarom vind je dat ?quote:
[..]
Religie als waarheidsovertuiging is achterlijk, net als elke overtuiging die niet empirisch en/of pragmatisch is.
Je eigen gestelde moraliteit wel zeker
Als je geen berouw hebt over de zonde...quote:
[..]
Vergiffenis in de meest elementaire vorm (dus om niet) is een begrip dat God niet kent. God wil je wel vergeven mits... er zijn altijd voorwaarden aan verbonden. Dat noem ik geen vergeving. Als ik iemand iets vergeef (gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren) dan is dat echt om niet. We spreken er niet meer over.
Wat heeft moraal hier mee te maken? Het is achterlijk dat enig mens met stellige overtuiging denkt de waarheid in pacht te hebben, met name wanneer het tegen de empirie indeinst.quote:
[..]
En waarom vind je dat ?
Je eigen gestelde moraliteit wel zeker
Er moet wel toch iets de waarheid zijn ?quote:
[..]
Wat heeft moraal hier mee te maken? Het is achterlijk dat enig mens met stellige overtuiging denkt de waarheid in pacht te hebben, met name wanneer het tegen de empirie indeinst.
Doelloos op aarde leven is dat het antwoord ?
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat geen mens, geen boek, geen dier de waarheid in zijn volledigheid kan kennen. Religie doet per definitie een onbetwistbare, ongefundeerde waarheidsclaim. Daarom zijn religie en vooral religieuzen tot op een zekere hoogte achterlijk.quote:
[..]
Er moet wel toch iets de waarheid zijn ?
Doelloos op aarde leven is dat het antwoord ?
Waar fundeert de Bijbel dan op volgens jou ?quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat geen mens, geen boek, geen dier de waarheid in zijn volledigheid kan kennen. Religie doet per definitie een onbetwistbare, ongefundeerde waarheidsclaim. Daarom zijn religie en vooral religieuzen tot op een zekere hoogte achterlijk.
Op sprookjes verhalen ?
Als 3 verschillende personen iets zien en opschrijven zonder dat er tegenstrijdigheden in staan is dat dan een sprookje ?
quote:
[..]
Waar fundeert de Bijbel dan op volgens jou ?
Op sprookjes verhalen ?
Als 3 verschillende personen iets zien en opschrijven zonder dat er tegenstrijdigheden in staan is dat dan een sprookje ?
Je argumenten zijn onbetwistbaar.
Dat vind ik wel zo vreselijk kortzichtig. Op het lachwekkende af.quote:
[..]
Religie als waarheidsovertuiging is achterlijk, net als elke overtuiging die niet empirisch en/of pragmatisch is.
Ik heb gelijk ..quote:
[..]
Je argumenten zijn onbetwistbaar.
Mooi weten we dat ook weer.
[ Bericht 4% gewijzigd door naatje_1 op 29-04-2019 21:28:47 (laten we ontopic blijven) ]
Cockwhale, waar geloof je wel in, in het licht van dit topic? Iets trekt je kennelijk.quote:
[..]
In dat geval zou ik je aanraden veel te luisteren en zeer weinig te praten.
Ik geloof nergens in. Ik doe aannames en maak mij schuldig aan vooroordelen op basis van inductie en deductie. Aannames ontkom je niet aan, een menselijke conditie. Wanneer de aanname niet klopt in de praktijk, dan stap ik er van af. Verder, ik ben pragmatisch ingesteld. Als iets werkt dan zal dat zich bewijzen in de praktijk. Zo niet, dan heeft het geen zin om het voor werkelijkheid aan te nemen.quote:
[..]
Cockwhale, waar geloof je wel in, in het licht van dit topic? Iets trekt je kennelijk.
En als men niet weet hoe iets werkt terwijl het in theorie wel kan ?quote:
[..]
Ik geloof nergens in. Ik doe aannames en maak mij schuldig aan vooroordelen op basis van inductie en deductie. Aannames ontkom je niet aan, een menselijke conditie. Wanneer de aanname niet klopt in de praktijk, dan stap ik er van af. Verder, ik ben pragmatisch ingesteld. Als iets werkt dan zal dat zich bewijzen in de praktijk. Zo niet, dan heeft het geen zin om het voor werkelijkheid aan te nemen.
Ben jij zo iemand die beweert dat iets als bangheid niet bestaat, want ‘je kunt het niet bewijzen’?quote:
[..]
Ik geloof nergens in. Ik doe aannames en maak mij schuldig aan vooroordelen op basis van inductie en deductie. Aannames ontkom je niet aan, een menselijke conditie. Wanneer de aanname niet klopt in de praktijk, dan stap ik er van af. Verder, ik ben pragmatisch ingesteld. Als iets werkt dan zal dat zich bewijzen in de praktijk. Zo niet, dan heeft het geen zin om het voor werkelijkheid aan te nemen.
Wat bedoel je met in theorie kunnen? Wiens theorie? Waar doel je op?quote:
[..]
En als men niet weet hoe iets werkt terwijl het in theorie wel kan ?
Bangheid ervaar ik zelf en velen met mij. Inductie dus. Fenomenologisch, fysisch en gedragswetenschappelijk aantoonbaar. Je voorbeeld raakt kant noch wal.quote:
[..]
Ben jij zo iemand die beweert dat iets als bangheid niet bestaat, want ‘je kunt het niet bewijzen’?
Geloof in een religie?quote:
[..]
Bangheid ervaar ik zelf en velen met mij. Inductie dus. Fenomenologisch, fysisch en gedragswetenschappelijk aantoonbaar. Je voorbeeld raakt kant noch wal.
Het geloven zelf is een capaciteit die ik niet betwist. De inhoud van het geloof houdt op geen enkele wijze stand. De effecten van geloof op mensen zijn niet afhankelijk van de inhoud van het geloof als dezelfde attitude eraan gekoppeld is ("emoties" als hoop, vrees en dergelijk).quote:
Of iemand nou hoop put uit een roze olifant of een grote man met een baard, het effect is hetzelfde.
Je zegt net dat je nergens in gelooft.quote:
[..]
Het geloven zelf is een capaciteit die ik niet betwist. De inhoud van het geloof houdt op geen enkele wijze stand. De effecten van geloof op mensen zijn niet afhankelijk van de inhoud van het geloof als dezelfde attitude eraan gekoppeld is ("emoties" als hoop, vrees en dergelijk).
Of iemand nou hoop put uit een roze olifant of een grote man met een baard, het effect is hetzelfde.
Hoe kan je het dan zo zeggen dat het effect hetzelfde is ?
Omdat dat geen kwestie van geloof is, maar psychologie. Waarom leg ik nog iets aan jou uit?quote:
[..]
Je zegt net dat je nergens in gelooft.
Hoe kan je het dan zo zeggen dat het effect hetzelfde is ?
Welke zonde heb je het over? Ikzelf ken alleen zonde tegen jezelf, of onrecht jegens anderen.quote:
[..]
Als je geen berouw hebt over de zonde...
Ben zéér benieuwd waar je hier op doelt.quote:
[..]
Waar fundeert de Bijbel dan op volgens jou ?
Op sprookjes verhalen ?
Als 3 verschillende personen iets zien en opschrijven zonder dat er tegenstrijdigheden in staan is dat dan een sprookje ?
Je houdt niet open dat religie méér is dan geloven in een man met een baard? Dat zou ik erg arrogant vinden.quote:
[..]
Het geloven zelf is een capaciteit die ik niet betwist. De inhoud van het geloof houdt op geen enkele wijze stand. De effecten van geloof op mensen zijn niet afhankelijk van de inhoud van het geloof als dezelfde attitude eraan gekoppeld is ("emoties" als hoop, vrees en dergelijk).
Of iemand nou hoop put uit een roze olifant of een grote man met een baard, het effect is hetzelfde.
Daarom wordt de roze olifant genoemd als alternatief. Roze olifant staat voor diversiteit, dat weet toch iedereen...quote:
[..]
Je houdt niet open dat religie méér is dan geloven in een man met een baard? Dat zou ik erg arrogant vinden.
Volgens mij snap ik dat wel. Maar hij serveert religie hier toch af?quote:
[..]
Daarom wordt de roze olifant genoemd als alternatief. Roze olifant staat voor diversiteit, dat weet toch iedereen...
|
|
