Nog 35000 stemmen te gaan.
1500 is 3% van de 35000.
Als CHP nu 51,5% van die 35000 stemmen krijgt, heeft CHP gewonnen.
https://twitter.com/M_SLK3/status/1112455034736967680
twitter:tashecon twitterde op maandag 01-04-2019 om 11:11:35Turkey - could be best result. AKP gets a drubbing, but gets 50% nationally. Neither AKP or MHP are going to be eager for early elections. Got 4.5 years to next vote. No excuse but for AKP to reform. S400s needs resolution and gotta roll out reform agenda. reageer retweet
Geen touw meer aan vast te knopen.
Niet alle Turken denken hetzelfde hé?quote:Op maandag 1 april 2019 12:30 schreef Sigaartje het volgende:
En ze zijn massaal de straat weer op, weer met vlaggen. Nu weer dat Erdogan heeft verloren. Altijd tijd voor een feestje.
Geen touw meer aan vast te knopen.
twitter:seref_i twitterde op maandag 01-04-2019 om 12:19:39AKP will be appealing election results in Istanbul and Ankara. In Ankara they strongly believe that the results will swing in their favour after appeals. The opposition won't be breathing easy yet. reageer retweet
World leaders congratulate Erdoğan on local election victory
Leaders across the world on Monday congratulated Turkey's president for his party's victory in local elections.
The leaders called President Recep Tayyip Erdoğan after unofficial results showed the Justice and Development (AK) Party won nearly 45 percent of the vote in Sunday's local elections, according to Turkish presidential sources.
turkije is nederland niet broer.quote:
Als hier in Nederland gemeenteraadsverkiezingen zijn hoor je niemand.
Ik denk dat dat komt omdat Nederland kritische journalisten gewoon rond laat lopen. Of we moeten onderwijzers en rechters op gaan sluiten omdat ze dingen doen die de staat niet zint.quote:
Als hier in Nederland gemeenteraadsverkiezingen zijn hoor je niemand.
Dan gaat het wel en wee in Nederland wel interessant worden voor het buitenland denk ik.
zuiveringen van het cultuurmarxisme in het land zijn aanstaande dus nog een beetje geduldquote:
[..]
Ik denk dat dat komt omdat Nederland kritische journalisten gewoon rond laat lopen. Of we moeten onderwijzers en rechters op gaan sluiten omdat ze dingen doen die de staat niet zint.
Dan gaat het wel en wee in Nederland wel interessant worden voor het buitenland denk ik.
quote:Op maandag 1 april 2019 12:54 schreef Peligrosso het volgende:
Dus het vertonen van dat Nieuw-Zeelandfilmpje heeft niet genoeg geholpen.
En de bakker en de groenteboer terroristen noemen hielp ook al niet.quote:
Jammer voor jou en de andere minions.
erdo en co. hebben wel bijna 52% van de landelijke stem vergis je nietquote:
[..]
En de bakker en de groenteboer terroristen noemen hielp ook al niet.
Jammer voor jou en de andere minions.
twitter:ragipsoylu twitterde op maandag 01-04-2019 om 13:34:50AK Party Istanbul candidate Yildirim doesn’t concede.He says there are more than 300.000 invalid votes, 10 times more than the lead taken by CHP. He says if one vote re-evaluated in his favour in each 31.136 ballot boxes, he could win. Since the difference only stands at 25K reageer retweet
- Na 20 jaar weer AKP aan de macht (als je dan verder leest gaat het om één of ander klein dorpje ergens).
- LAST MINUTE: DIT ZIJN DE DOCUMENTEN! (over dat CHP zogenaamd stemmen heeft verduisterd in Istanbul).
- Dit zijn de districten waar AKP met grote macht heeft gewonnen.
- Binali Yildirim is de echte winnaar
- Istanbul krijgt voor het eerst een burgemeester met een hoofddoek!
- AKP tekent protest aan voor de uitslagen in Istanbul en Ankara.
Ik vind het echt behoorlijk knap wat CHP heeft gedaan met NUL zendtijd en NUL berichtgeving over hun plannen.
Hurriyet is niet anders.
- De ongeldige stemmen kunnen alsnog invloed hebben op de verkiezingen in Istanbul.
- AKP: Wij gaan bewijzen dat ze hebben gefraudeerd.
- AKP: Wij hebben schokkende bewijzen dat er is gefraudeerd.
Gewoon nergens een woord over dat na Izmir nu ook Istanbu en Ankara gewonnen is door CHP. Alleen maar berichtgeving in de naam van AKP.
En nu:
twitter:tashecon twitterde op maandag 01-04-2019 om 16:33:18
Beide is erdo media lieverdquote:
Even minuut op Sabah gekeken en man man man moet bijna kotsen. Een paar koppen:
- Na 20 jaar weer AKP aan de macht (als je dan verder leest gaat het om één of ander klein dorpje ergens).
- LAST MINUTE: DIT ZIJN DE DOCUMENTEN! (over dat CHP zogenaamd stemmen heeft verduisterd in Istanbul).
- Dit zijn de districten waar AKP met grote macht heeft gewonnen.
- Binali Yildirim is de echte winnaar
- Istanbul krijgt voor het eerst een burgemeester met een hoofddoek!
- AKP tekent protest aan voor de uitslagen in Istanbul en Ankara.
Ik vind het echt behoorlijk knap wat CHP heeft gedaan met NUL zendtijd en NUL berichtgeving over hun plannen.
Hurriyet is niet anders.
- De ongeldige stemmen kunnen alsnog invloed hebben op de verkiezingen in Istanbul.
- AKP: Wij gaan bewijzen dat ze hebben gefraudeerd.
- AKP: Wij hebben schokkende bewijzen dat er is gefraudeerd.
Gewoon nergens een woord over dat na Izmir nu ook Istanbu en Ankara gewonnen is door CHP. Alleen maar berichtgeving in de naam van AKP.
Het zou mij zeer verbazen als Erdo de grote steden moet afstaan. Deze frauduleuze man met de mindset van een dictator heeft niet zoveel op met democratie, mensenrechten en het concept van een rechtstaat en zou het liefst alles nog verder uithollen.quote:Op maandag 1 april 2019 18:07 schreef LTVDK het volgende:
Zelfs al zou CHP winnen dan nog zal AK-Parti wel weer iets verzinnen om het ongeldig te verklaren. Ze zijn nu in ieder geval al bezig om zoveel mogelijk 'nieuws' naar buiten te brengen over hoe er allemaal is gefraudeerd met stemmen
*pot thee zetquote:
Ben bekomen van de shock, heb nu pas weer de mentale kracht om te posten.
ik heb door t werk eigenlijk niets kunnen volgen vanaf gisteravond.
110 jaar geledenquote:
[..]
*pot thee zet
ik heb door t werk eigenlijk niets kunnen volgen vanaf gisteravond.
dat is 110 jaar oud zeer.quote:
Je bent wat vergeten.quote:
Extra-vroeger:
top-level vroegerquote:
[..]
Je bent wat vergeten.
Extra-vroeger:
[ afbeelding ]
Bijzondere omgeving trouwens, een vallei met minstens dezelfde historische waarde als plaatsen met andere beroemde ruines ter wereld maar er komt bijna nooit iemand. Regelmatig in deze vallei rondgedwaald en gezeten en gebarbequed met een select groepje. Dan waren we letterlijk de enige in de hele omtrek en zonder enig signaal.
Gelukkig was er een kilometer verderop een huisje met een vaste lijn voor als de auto het begaf oid, anders ben je er zo dood.
Een scène uit game of thrones met slechte Photoshop?quote:
[..]
Je bent wat vergeten.
Extra-vroeger:
[ afbeelding ]
Barbecueën op ruïnes . Eckte türk jij.quote:
[..]
top-level vroeger
[ afbeelding ]
Bijzondere omgeving trouwens, een vallei met minstens dezelfde historische waarde als plaatsen met andere beroemde ruines ter wereld maar er komt bijna nooit iemand. Regelmatig in deze vallei rondgedwaald en gezeten en gebarbequed met een select groepje. Dan waren we letterlijk de enige in de hele omtrek en zonder enig signaal.
Gelukkig was er een kilometer verderop een huisje met een vaste lijn voor als de auto het begaf oid, anders ben je er zo dood.
En 100% van de votes geteld. https://www.dailysabah.co(...)l-elections-results/
[ Bericht 35% gewijzigd door Slayage op 01-04-2019 21:25:19 ]
Alles is Erdo mediaquote:
Trouwens, called it.
Ze verliezen de grote steden en beginne FETO te roepenquote:Eski AK Parti İstanbul milletvekili Metin Külünk, İstanbul'daki seçim sonucunda hile gözlendiğini iddia etti. Külünk, "Ülke olarak ciddi bir FETÖ operasyonu ile karşı karşıya olabiliriz" dedi.
Voorspelbaar much....mooiquote:Op maandag 1 april 2019 21:12 schreef Slayage het volgende:
https://www.nporadio1.nl/(...)-lokale-verkiezingen
En 100% van de votes geteld. https://www.dailysabah.co(...)l-elections-results/
Ben mild optimistisch.
Ze hebben al iets verzonnen en tevens eerder gebruikt.quote:
Zelfs al zou CHP winnen dan nog zal AK-Parti wel weer iets verzinnen om het ongeldig te verklaren. Ze zijn nu in ieder geval al bezig om zoveel mogelijk 'nieuws' naar buiten te brengen over hoe er allemaal is gefraudeerd met stemmen
quote:https://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei-kommunalwahl-101.html
Ankara unter Zwangsverwaltung?
Die Frage ist, wie Erdogan jetzt mit der Schlappe in Ankara umgeht. Im Wahlkampf hatte er gedroht, die Hauptstadt im Falle eines Wahlsieges der Opposition unter Zwangsverwaltung zu stellen. So wie er es auch schon mit Dutzenden Städten getan hatte, in denen die HDP seit den letzten Kommunalwahlen die Bürgermeister stellte. Sollte er das tun, bräuchte es eigentlich auch in vier Jahre keine Wahlen zu geben, denn dann wäre die Demokratie in der Türkei endgültig Geschichte.
Niks is ze teveel.
Wahahaha nou inderdaad zegquote:
Wat staat er?
Bedankt Istanboel.quote:
[..]
Wahahaha nou inderdaad zeg
Wat staat er?
Ze bedanken Istanbul dat ze op AKP hebben gestemd en beweren dat ze hebben gewonnenquote:
[..]
Wahahaha nou inderdaad zeg
Wat staat er?
Haha heel geestig inderdaad.quote:
[..]
Ze bedanken Istanbul dat ze op AKP hebben gestemd en beweren dat ze hebben gewonnen
Wat staat hier? Is de FETO een soort Turkse snackmuur en zijn ze boos omdat de kroketten lauw zijn?quote:
[..]
Alles is Erdo media
Trouwens, called it.
[..]
Ze verliezen de grote steden en beginne FETO te roepen
CHP hoefde niets doen, want AKP heeft het werk voor ze gedaan door het flink te verkloten.quote:
Ik vind het echt behoorlijk knap wat CHP heeft gedaan met NUL zendtijd en NUL berichtgeving over hun plannen.
FETO is de Turkse FEBO.quote:
[..]
Wat staat hier? Is de FETO een soort Turkse snackmuur en zijn ze boos omdat de kroketten lauw zijn?
Doet mij denken aan de bureaucratie van Hitler in de laatste dagen, toen de Russen en de Amerikanen aan de poorten van Berlijn stonden om de stad over te nemen.twitter:hasavrat twitterde op dinsdag 02-04-2019 om 13:44:30İmamoğlu: "We keep receiving [unconfirmed] reports from Istanbul Metropolitan Municipality about rooms being emptied, dossiers being removed... I will ask after every penny of Istanbul." https://t.co/H26V8mX13S reageer retweet
Dit idd tevens fraude van de oppositie terwijl je het hele veiligheidsapparaat en kiesgebeuren in je macht hebt.quote:
Nou als het je als dictator al niet meer lukt om gemeenteraadsverkiezingen in je voordeel te manipuleren dan moet je het wel bont gemaakt hebben.
Dan is je veiligheid wel heel slecht.
quote:
Nou eigenlijk niet. Zoals te verwachten viel proberen ze de verkiezingen ongeldig te verklaren. Onderstaand wordt beweerd dat er een staatsgreep is gepleegd middels verkiezingen. Uiteraard zit de FETO en PKK spook erachterquote:
https://halkweb.com.tr/ya(...)i-secim-yenilenmeli/
Ibrahim Karagul is al jaren de weg kwijt.quote:
[..]
Nou eigenlijk niet. Zoals te verwachten viel proberen ze de verkiezingen ongeldig te verklaren. Onderstaand wordt beweerd dat er een staatsgreep is gepleegd middels verkiezingen. Uiteraard zit de FETO en PKK spook erachter
[ afbeelding ]
https://halkweb.com.tr/ya(...)i-secim-yenilenmeli/
quote:
Erdo zit in een spagaat. Als hij zijn nederlaag toegeeft geeft hij een signaal af zijn grip op de macht te verliezen. Als hij ingrijpt geeft hij een signaal af een dictator te zijn.
twitter:KARepublic twitterde op dinsdag 02-04-2019 om 18:09:44Maintaining a facade of democracy is critical for RTE's brand as a "man of the people." I don't think he will break down the remaining remnents of democracy without finding a "democratic" way of doing it. Paradoxically, he could come out of this more powerful. reageer retweet
quote:
twitter:KARepublic twitterde op dinsdag 02-04-2019 om 18:01:44
het sneue is dat er miljoenen van dit soort gekkies, die overal dreiging en complotten zien, rondlopen in turkije.quote:
[..]
Nou eigenlijk niet. Zoals te verwachten viel proberen ze de verkiezingen ongeldig te verklaren. Onderstaand wordt beweerd dat er een staatsgreep is gepleegd middels verkiezingen. Uiteraard zit de FETO en PKK spook erachter
[ afbeelding ]
https://halkweb.com.tr/ya(...)i-secim-yenilenmeli/
twitter:amberinzaman twitterde op woensdag 03-04-2019 om 06:38:53Turkey's Supreme Electoral Board authorizes recount in seven districts in Istanbul, as the AKP continues to challenge main opposition CHP victory. Today will be super important in terms of revealing how far Erdogan and the AKP are willing to push things. https://t.co/d0KjCnZow0 reageer retweet
Eerste reactie op dat bericht spreekt boekdelen; 'laat ze het onderste er ook maar uitlikken..'.quote:twitter:amberinzaman twitterde op woensdag 03-04-2019 om 06:38:53
En het dan raar vinden dat mensen de AKP een keer zat worden.
Kun je nagaan hoe kansloos hij er eigenlijk voor staat nu hij zoveel oppositie heeft terwijl hij al zn vijanden heeft weggezuiverd en de grote media in zn zak heeft. Maar ja, hij is van wel meer gekke dingen teruggekomen. Corrupt als de pest maar toch weer doorblijven modderen, net die andere smeerlap Netanyahu.
Een Saddam Hussein is hij nooit geworden en de kans daarop in Turkije is klein. Daarvoor is de groep te groot die seculier en liberaal is. Die groep zie je niet in Nederland, want de emigranten en hun kinderen zijn bevangen door dat hypernationalistische prietpraat van Erdogan en de AK Partij.quote:
Godver, het einde van die gekke dictator Erdogan. Gaat het dan toch een keer gebeuren? Wat zou dat heerlijk zijn.
Kun je nagaan hoe kansloos hij er eigenlijk voor staat nu hij zoveel oppositie heeft terwijl hij al zn vijanden heeft weggezuiverd en de grote media in zn zak heeft. Maar ja, hij is van wel meer gekke dingen teruggekomen. Corrupt als de pest maar toch weer doorblijven modderen, net die andere smeerlap Netanyahu.
Blijft een apart fenomeen. Nogal nationalistisch doen over een land waar je helemaal niet geboren en getogen bent. Je ziet het bij meer gemeenschappen. Las laatst een artikel over de NRI's in Amerika, overzeese immigranten uit India. Die stemmen relatief meer op de nationalistische populist Modi dan mensen in India zelf. Maar de Turken in Nederland zijn wel erg extreem. Die zetten zich ook af tegen hun eigenlijke thuisland, Nederland. De agressiviteit is opvallend. Dat zie je bij Indiase immigranten in Amerika dan weer niet, nauwelijks crimineel en zijn blij in Amerika te wonen.
ik begrijp je persoonlijke afkeer van erdogan in het kader met hoe adnan oktar is aangepakt, maar om te denken dat mensen de AKP zat zijn is iets prematuur en eerder wishfull thinking imo. zoals eerder gesteld de akp alliantie heeft ondanks een zware economische crisis meer dan de helft van de landelijke stem weten te bemachtigen, slechts een daling van 1 procent ivm met de laatste landelijke stem. dat is verre van een teken dat mensen AKP zat zijn. als de AKP de komende 4,5 jaar de economie weer op de rails krijgt zullen ze vele verloren stemmen terugwinnen. daar twijfel ik niet aan.quote:
[..]
Eerste reactie op dat bericht spreekt boekdelen; 'laat ze het onderste er ook maar uitlikken..'.
[ afbeelding ]
En het dan raar vinden dat mensen de AKP een keer zat worden.
voor de rest ben ik grotendeels eens met onderstaande analyse
Turkish democracy is the winner in these momentous local elections
By toppling the AKP in Ankara and Istanbul, the opposition has shown that Erdoğan’s ruling party is not an invincible force
ik zou niet te vroeg juichenquote:
Godver, het einde van die gekke dictator Erdogan. Gaat het dan toch een keer gebeuren?
En wie zegt dat de stemgang in midden Anatolië waar Erdogan heeft gewonnen eerlijk is verlopen. Laat ze daar maar ook hertellen met al die 'nipte' overwinningen van de AKP waaronder Balikesir.quote:
[..]
ik begrijp je persoonlijke afkeer van erdogan in het kader met hoe adnan oktar is aangepakt, maar om te denken dat mensen de AKP zat zijn is iets prematuur en eerder wishfull thinking imo. zoals eerder gesteld de akp alliantie heeft ondanks een zware economische crisis meer dan de helft van de landelijke stem weten te bemachtigen, slechts een daling van 1 procent ivm met de laatste landelijke stem. dat is verre van een teken dat mensen AKP zat zijn. als de AKP de komende 4,5 jaar de economie weer op de rails krijgt zullen ze vele verloren stemmen terugwinnen. daar twijfel ik niet aan.
voor de rest ben ik grotendeels eens met onderstaande analyse
Turkish democracy is the winner in these momentous local elections
By toppling the AKP in Ankara and Istanbul, the opposition has shown that Erdoğan’s ruling party is not an invincible force
Met de JA/NEE stemming in 2018 is er toch ook niet her geteld? Alleen vanwege Adnan Oktar dat ik anti AKP ben is kort door de bocht.
Erdogan is de laatste tijd heel erg onbeschoft geworden, ook tegen de oppositieleden en dat past niet bij een regeringsleider.
Wat me erg stoorde aan de CHP is dat ze het helemaal niet over geloof hadden tijdens hun verkiezingsspeeches, dat was met deze gemeentelijke verkiezingen anders.
Vooral Imamoglu kwam mij heel erg sympathiek en goed opgevoed over, een verademing na die botte en negatieve Erdogan.
Zou je ook je huidige standpunt innemen als adnan Oktar en erdo nog steeds matties waren als voorgaande jaren?quote:
[..]
En wie zegt dat de stemgang in midden Anatolië waar Erdogan heeft gewonnen eerlijk is verlopen. Laat ze daar maar ook hertellen met al die 'nipte' overwinningen van de AKP waaronder Balikesir.
Met de JA/NEE stemming in 2018 is er toch ook niet her geteld? Alleen vanwege Adnan Oktar dat ik anti AKP ben is kort door de bocht.
Erdogan is de laatste tijd heel erg onbeschoft geworden, ook tegen de oppositieleden en dat past niet bij een regeringsleider.
Wat me erg stoorde aan de CHP is dat ze het helemaal niet over geloof hadden tijdens hun verkiezingsspeeches, dat was met deze gemeentelijke verkiezingen anders.
Vooral Imamoglu kwam mij heel erg sympathiek en goed opgevoed over, een verademing na die botte en negatieve Erdogan.
Neemt niet weg dat erdo altijd een hork is geweest
Erdoğan verklaarde vandaag dat als Ekrem İmamoğlu en Mansur Yavaş burgemeester worden, zij ´lame ducks´ zullen worden omdat de AKP een meerderheid heeft behaald in de gemeenteraden van İstanbul en Ankara.
Hij bedoelde met 'topal ordek' dat hij ze (CHP) zal tegenwerken om dingen gedaan te krijgen in die steden als ze daar aan de macht zijn...Leuke regeringsleider he? Mafkees dat hij is.quote:
Nederlandse burgemeesters hebben vooral een ceremoniale functie (lintjes doorknippen, mensen in het zonnetje zetten, vergaderingen voorzitten en verbieden/toestaan van protesten). Welke bevoegdheden hebben Turkse burgemeesters precies?
Erdoğan verklaarde vandaag dat als Ekrem İmamoğlu en Mansur Yavaş burgemeester worden, zij ´lame ducks´ zullen worden omdat de AKP een meerderheid heeft behaald in de gemeenteraden van İstanbul en Ankara.
Als AKP dat gaan doen dan gaat de CHP dat ook doen en dan krijg je een vicieuze cirkel.quote:
[..]
Hij bedoelde met 'topal ordek' dat hij ze (CHP) zal tegenwerken om dingen gedaan te krijgen in die steden als ze daar aan de macht zijn...Leuke regeringsleider he? Mafkees dat hij is.
Wat vindt je van de beschuldigingen aan het adres van Oktar? Er zou sprake zijn van seksueel misbruik, prostitutie en dwang. Zijn daar bewijzen voor?quote:
[..]
Hij bedoelde met 'topal ordek' dat hij ze (CHP) zal tegenwerken om dingen gedaan te krijgen in die steden als ze daar aan de macht zijn...Leuke regeringsleider he? Mafkees dat hij is.
Ik zeg dit niet om je aan te vallen.
Ik ben geinteresseerd in jouw mening.
De burgemeesters van Ankara en İstanbul worden door het volk gekozen. De gemeenteraden van Ankara en İstanbul worden ook door het volk gekozen. Als de burgemeester van partij X is en de gemeenteraad van partij Y, zie ik niet in waarom Y moet instemmen met alle voorstellen van X. Dat zou verraad jegens de eigen kiezers betekenen.quote:
[..]
Hij bedoelde met 'topal ordek' dat hij ze (CHP) zal tegenwerken om dingen gedaan te krijgen in die steden als ze daar aan de macht zijn... Leuke regeringsleider he? Mafkees dat hij is.
Hoe kun je nou niet houden van zo´n man?
Imamoglu leest de koran. Dan moet hij toch een prima vent zijn? Dat is toch hoe jullie denken?quote:
[..]
De burgemeesters van Ankara en İstanbul worden door het volk gekozen. De gemeenteraden van Ankara en İstanbul worden ook door het volk gekozen. Als de burgemeester van partij X is en de gemeenteraad van partij Y, zie ik niet in waarom Y moet instemmen met alle voorstellen van X. Dat zou verraad jegens de eigen kiezers betekenen.
Hoe kun je nou niet houden van zo´n man?
quote:
[..]
Hoe kun je nou niet houden van zo´n man?
_!!! 
Daar kan ik boeken over schrijven.
Fethullah Gülen, Adnan Oktar en Alparslan Kuytul lezen de Koran ook. Toch zijn deze drie heren staatsvijand nummer 1 geworden onder Erdoğans bewind. Kennelijk is het publiekelijk lezen van de Koran geen garantie voor ´een prima vent´.quote:
[..]
Imamoglu leest de koran. Dan moet hij toch een prima vent zijn? Dat is toch hoe jullie denken?
Speciaal voor jouquote:Op woensdag 3 april 2019 23:13 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Daar kan ik boeken over schrijven.
:
Jaja. Erdogan, die miljarden steelt, is een goede vent.quote:
[..]
Fethullah Gülen, Adnan Oktar en Alparslan Kuytul lezen de Koran ook. Toch zijn deze drie heren staatsvijand nummer 1 geworden onder Erdoğans bewind. Kennelijk is het publiekelijk lezen van de Koran geen garantie voor ´een prima vent´.
[..]
Speciaal voor jou
Wat heeft de profeet gezegd? "Wie steekpenningen geeft en steekpenningen aanneemt, zal naar de hel gaan". Verder vervloekt de profeet mensen die steekpenningen aannemen, geven en mensen die steekpenningen mogelijk maken. Dus iemand die door ons profeet wordt vervloekt vindt jij een prima vent.
Wat een geweldige vent he die Erdogan.quote:
[..]
Fethullah Gülen, Adnan Oktar en Alparslan Kuytul lezen de Koran ook. Toch zijn deze drie heren staatsvijand nummer 1 geworden onder Erdoğans bewind. Kennelijk is het publiekelijk lezen van de Koran geen garantie voor ´een prima vent´.
[..]
Speciaal voor jou
Hij heeft de oorlog in Syrie gesteund.
Nu is het land verwoest en zitten er 5 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije.
twitter:tgmcelebi twitterde op donderdag 04-04-2019 om 16:33:36İmamoğlu: "Adama, kişiye, cemaatlere, vakıflara hizmet işi bitti. Bitti o iş. İstanbullulara hizmet dönemi başladı." https://t.co/uEgWUSgmep reageer retweet
Ik hrb die constructie nooit helemaal begrepen. Er is dus een gemeenteraad dat apart wordt gekozen van het burgemeesterschap. Is dat niet vragen om ellende, de Turkse politiek kennende?quote:
Erdoğan verklaarde vandaag dat als Ekrem İmamoğlu en Mansur Yavaş burgemeester worden, zij ´lame ducks´ zullen worden omdat de AKP een meerderheid heeft behaald in de gemeenteraden van İstanbul en Ankara.
Wel goed dat de verkiezingen nu achtet de rug zijn. Wil het woord verkiezingen niet meer horen de komende vier jaar
Vertaling zou fijn zijn...quote:
Dit gaan de parasieten niet leuk vinden.twitter:tgmcelebi twitterde op donderdag 04-04-2019 om 16:33:36
Debateerder A uit een ongefundeerde aantijging. Debateerder B ontkracht deze aantijging met 3 voorbeelden. Debateerder A gaat hier niet op in, maar uit weer een andere aantijging. Zie jij wat hier niet klopt?quote:
[..]
Jaja. Erdogan, die miljarden steelt, is een goede vent.
Wat heeft de profeet gezegd? "Wie steekpenningen geeft en steekpenningen aanneemt, zal naar de hel gaan". Verder vervloekt de profeet mensen die steekpenningen aannemen, geven en mensen die steekpenningen mogelijk maken. Dus iemand die door ons profeet wordt vervloekt vindt jij een prima vent.
Toen de Arabische lente eind 2010 begon, Arabische dictators één voor één hun land ontvluchtten, demonstraties ook in Syrië begonnen, Assad duizenden demonstranten vermoordde, verschillende landen hun ambassadeur uit Syrië terugtrokken, NAVO-landen verklaarden dat Assad moet vertrekken, en erbij Turkije op aandrongen om de demonstranten te bewapenen, heeft Turkije 7 of 9 maanden lang (ik kan het me niet precies herinneren) Assad proberen te overtuigen om democratische hervormingen door te voeren. Dat weigerde hij keer op keer. Ondertussen vermoordde hij steeds meer burgers, vielen andere dictatoriale regimes en claimden NAVO-landen dat ze van Assad afwilden om Syrië democratisch te maken. Als één van de laatste landen stopte Turkije met de onderhandelingen met Assad, om samen met andere NAVO-landen de opstandelingen te bewapenen. Destijds, met de kennis van toen, was dit een rationele en gerechtvaardigde beslissing. Met de kennis van nu was het een verschrikkelijke beslissing die de situatie heeft verergerd. Maar hoe kon Turkije destijds weten dat eerst İran en in 2015 Rusland Assad zouden steunen? Hoe kon Turkije destijds weten dat de NAVO-´bondgenoten´ niet Assad wilden verdrijven, maar eigenlijk Syrië wilden verdelen in o.a. een Koerdische staat? Hoe kon Turkije weten dat wat de demonstranten in Tunesië en Egypte wel was gelukt, de Syriërs niet zou lukken? Achteraf is het altijd makkelijk praten. Als we een lijstje maken van verantwoordelijken voor de ellende in Syrië, is Erdoğan niet geheel onschuldig, maar staat hij ergens onderaan de lijst.quote:
[..]
Wat een geweldige vent he die Erdogan.
Hij heeft de oorlog in Syrie gesteund.
Nu is het land verwoest en zitten er 5 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije.
Vrij vertaald zegt hij dat het tijdperk waarin de burgemeester vooral in dienst stond van AKP en aanverwante personen/organisaties voorbij is. Vanaf nu staat de burgemeester in dienst van de burgers.quote:
Volgens dit artikel op de website van de gemeente İstanbul is de gemeenteraad de wetgevende macht en de burgemeester de uitvoerende macht.quote:
[..]
Ik hrb die constructie nooit helemaal begrepen. Er is dus een gemeenteraad dat apart wordt gekozen van het burgemeesterschap. Is dat niet vragen om ellende, de Turkse politiek kennende?
Wel goed dat de verkiezingen nu achtet de rug zijn. Wil het woord verkiezingen niet meer horen de komende vier jaar
Het Turkse model is democratischer dan het Nederlandse systeem (volk kiest gemeenteraad, gemeenteraad kiest college van B&W, burgemeester wordt niet door het volk gekozen maar door de minister van Binnenlandse Zaken benoemd), maar het Nederlandse systeem is slagvaardiger. Het is maar wat je belangrijker vindt. İk zou ook het Nederlandse systeem verkiezen.
quote:
----
Momenteel worden de stemmen in İstanbul en Ankara opnieuw geteld. Het verschil tussen İmamoğlu en Yildirim was voor de hertelling zo`n 30.000. İnmiddels is het gat volgens İmamoğlu geslonken naar 18.871. Naar mate de hertelling vordert, lijkt het gat steeds kleiner te worden, maar of het genoeg zal zijn?
SPOILER
Ben erg benieuwd jaquote:
Ik snap het alleen niet erg. Hoe kan je nou ongeldige stemmen gaan tellen en die dan alsnog geldig verklaren? Die dingen zijn toch voor een reden ongeldig verklaard?
Stel dat de AKP nu 'opeens' wint in Istanbul, is dan de verwachting dat de pleuris uitbreekt of is het revolutionaire karakter van de Turken leeggezogen door Erdogan?
Ik weet niet hoe ik dit goed kan vertalen, zonder dat de lol er van af gaat, dus dat mag iemand anders doen, maar echt spot on "burn" ditquote:Mazbatayı almadan neden Anıtkabir'e gittin? diyor, diploması olmadan Cumhurbaşkanı olan adam.
Was trouwens een Tweet van Ilyas Salman (oude acteur en erg bekend/geliefde).
Waarom ben je zonder de Mazbata (akte van verkiezingsoverwinning) naar het mausoleum (van Atatürk) gegaan? Zegt de president zonder diploma.quote:
Verdomme moest hier zo hard om lachen op Twitter.
[..]
Ik weet niet hoe ik dit goed kan vertalen, zonder dat de lol er van af gaat, dus dat mag iemand anders doen, maar echt spot on "burn" dit
Was trouwens een Tweet van Ilyas Salman (oude acteur en erg bekend/geliefde).
Ik denk dat je toch de achtergrond van dit verhaal moet uitleggen.
twitter:tashecon twitterde op maandag 08-04-2019 om 17:58:19
quote:Een volle week na de lokale verkiezingen in Turkije, is nog altijd niet duidelijk wie de hoofdprijs pakt: blijft Istanbul in handen van Erdogans AKP, of behaalde de oppositie ook hier een historische overwinning? De uitslag in de grootste stad van het land, het pompende hart van Turkijes economie, is nipt in het voordeel van oppositiekandidaat Ekrem Imamoglu.
Maar de AKP heeft z'n volle gewicht in de strijd gegooid om het tij alsnog te keren. Gisteravond eiste de regeringspartij een hertelling van alle stemmen in de stad. President Erdogan sprak vanochtend zelfs over 'georganiseerde misdaad' bij het stemproces en hintte op het annuleren van de stembusgang, die dan moet worden over gedaan.
Het hele land houdt de adem in: na aanvallen op de onafhankelijke rechtsspraak en vrije media in de afgelopen jaren, en een sterke concentratie van de macht bij president Erdogan, heerst nu de vraag of deze stembusgang de eerlijke winnaar zal krijgen.
Vijf vragen over een steeds grimmiger gevecht om de verkiezingsuitslag in Istanbul. Van de stand van zaken tot: hoe gaat dit afgelopen?
Waar staan we nu?
Het verschil in stemmen tussen AKP-kandidaat Binali Yildirim en Imamoglu was na het tellen van alle stemmen 24.000. Dat klinkt veel, maar op een stad met bijna negen miljoen stemgerechtigden (bijna net zoveel als in heel Nederland) betekende het een zeer nipte overwinning voor Imamoglu: een verschil van 0,2 procent.
In de eerste dagen na de verkiezingsdag heeft de AKP hertellingen geëist in Istanbul; aanvankelijk alleen van de stemmen die bij de eerste telling ongeldig werden verklaard. Bijvoorbeeld omdat de stempel niet op de juiste plek stond, een biljet was beklad of beschadigd. En aanvankelijk in 19 van de 39 districten in de stad.
Daarbij is Yildirim iets ingelopen, maar gaat Imamoglu nog steeds aan de leiding: volgens de AKP is de het verschil in stemmen nu 16.500. Beide partijen zeggen dat ze eigen cijfers hebben waaruit zou blijken dat de eigen kandidaat na de hertellingen van alle stemmen bovenaan zal staan. De regeringspartij eist nu dus een hertelling van alle stemmen in alle kiesdistricten van de stad.
Verloopt dat allemaal eerlijk?
Hoewel het hier en daar wel tot verhitte discussies en spanningen leidt, zijn er geen aanwijzingen dat de hertellingen niet eerlijk verlopen. De stembiljetten van ieder district zijn op een centraal punt samengebracht, waar de hertellingen plaatsvinden.
Daar houden waarnemers van beide partijen 24 uur per dag de wacht, en zijn vertegenwoordigers van de verschillende partijen betrokken bij de hertellingen, net als mensen van de Kiesraad.
Toch is er wantrouwen bij de oppositie. De Kiesraad beslist of verzoeken om hertellingen worden gehonoreerd of niet. Verzoeken van de AKP en coalitiegenoot MHP zijn tot nu toe bijna zonder uitzondering toegekend, verzoeken van oppositiepartij CHP werden in twee derde van de gevallen afgewezen.
Het wantrouwen wordt ook gevoed door ervaringen uit het verleden. Na het referendum over Turkijes nieuwe grondwet in 2017, werden 2,5 miljoen ongeldig verklaarde stembiljetten op het laatste moment toch meegeteld. En in 2014, bij de vorige lokale verkiezingen, werd publicatie van de uitslagen gestaakt op het moment dat de oppositie in de hoofdstad Ankara voorliep. Toen de publicatie werd hervat, stond de AKP-kandidaat plotseling voor, en werd hij tot winnaar uitgeroepen.
Wat doet de oppositie?
Burgemeesterskandidaat Imamoglu van de oppositie heeft zich maandag tot winnaar uitgeroepen. Hij houdt vol dat hij gewonnen heeft en dat de Kiesraad dat moet erkennen. "Dit proces moet zo snel mogelijk worden afgerond, we moeten aan het werk," zegt hij.
Ook roept hij president Erdogan op ervoor te zorgen dat de nasleep van de verkiezingen in Istanbul niet "tot een problematische sfeer gaat leiden" in de stad. Hij is bang voor spanningen. Tijdens een persconferentie toonde hij een foto uit 1994, waarop te zien hoe de net verkozen burgemeester Erdogan wordt gefeliciteerd door de toenmalige verliezer, de leider van de oppositie.
Imamoglu beschuldigt de AKP van tijd rekken. Volgens de oppositiekandidaat doet de regeringspartij dat om snel de servers en archiefkasten in gemeentekantoren op te ruimen. Hij zegt dat de AKP veel te verbergen heeft, maar dat dit allemaal boven tafel zal komen zodra hij burgemeester is.
Wat is de strategie van de AKP?
Ook AKP-kandidaat Yildirim heeft, meteen op zondagavond al, zichzelf uitgeroepen tot winnaar van de verkiezingen. Zijn partij benadrukt dat hertellingen in een democratie de normaalste zaak van de wereld zijn. "Onze democratie toont zijn kracht," zei partijwoordvoerder Omer Celik, "de Kiesraad moet zijn werk doen en dan zullen wij de uitkomst erkennen."
De AKP-top wil nu een volledige hertelling omdat er volgens de partij 'structurele onregelmatigheden' zijn geweest bij het tellen van de stemmen op de verkiezingsavond.
Bij de eerdere eis om hertellingen, beriep de partij zich op onregelmatigheden bij het tellen van de stemmen in de 19 kiesdistricten die herteld moesten worden. Nu die hertellingen niet leiden tot winst voor de AKP-kandidaat Yildirim, zegt de partij onregelmatigheden te zien in alle kiesdistricten.
En nu?
De Kiesraad zal vermoedelijk vandaag bepalen of de eis van de AKP wordt gehonoreerd en er dus een hertelling komt in de hele stad.
Maar president Erdogan gaat vanochtend dus nog een stapje verder: volgens de president zijn er bij het tellen van de stemmen criminelen actief geweest, die op een georganiseerde manier de stembusgang en de tellingen hebben gefrustreerd.
Hij zet daarmee dus alvast de deur open naar een eventuele volgende stap, waarbij de partij eist dat de verkiezingsuitslag helemaal wordt geschrapt en er nieuwe verkiezingen worden georganiseerd in Istanbul.
Turkey's governing bloc still has more than 50 percent of votes: Poll company director
Although the opposition bloc gained a psychological advantage as it is set to win in some key cities, the votes of the governing coalition remain at 51 percent, a prominent pollster has said. Even though the loyal voters of the ruling Justice and Development Party (AKP) feel affected by economic difficulties, they could not pass across to the other side, according to Bekir Ağırdır, the general director of research company Konda.
...
There is an overwhelming conviction that the MHP seems to come out as the winner this side.
Correct. The MHP’s weight has increased and will increase over the governing coalition. Its weight has already increased visibly after the last two elections. In 31 cities, representing 20 percent of the electorate, where there were no alliance between the AKP and MHP, the former lost 7 points and the MHP gained 5.5 points compared to the June 24 elections. Those affected by the economic crisis went to the MHP but remained in the coalition bloc precisely because of identity politics. The MHP is both an opportunity and a paradox for the AKP. On the one side, it is an alternative that enables the AKP to bring its voters to the ballot box, but a paradox because the MHP is getting stronger. If you ask me, of the 51 percent of the votes that are usually attributed to the governing bloc, 38 percent belongs to the AKP and the minimum 13 percent belongs to the MHP.
Een volle week na de lokale verkiezingen in Turkije, is nog altijd niet duidelijk wie de hoofdprijs pakt: blijft Istanbul in handen van Erdogans AKP, of behaalde de oppositie ook hier een historische overwinning? De uitslag in de grootste stad van het land, het pompende hart van Turkijes economie, is nipt in het voordeel van oppositiekandidaat Ekrem Imamoglu.
Maar de AKP heeft z'n volle gewicht in de strijd gegooid om het tij alsnog te keren. Gisteravond eiste de regeringspartij een hertelling van alle stemmen in de stad. President Erdogan sprak vanochtend zelfs over 'georganiseerde misdaad' bij het stemproces en hintte op het annuleren van de stembusgang, die dan moet worden over gedaan.
Het hele land houdt de adem in: na aanvallen op de onafhankelijke rechtsspraak en vrije media in de afgelopen jaren, en een sterke concentratie van de macht bij president Erdogan, heerst nu de vraag of deze stembusgang de eerlijke winnaar zal krijgen.
Vijf vragen over een steeds grimmiger gevecht om de verkiezingsuitslag in Istanbul. Van de stand van zaken tot: hoe gaat dit aflopen?
https://nos.nl/artikel/22(...)oe-loopt-dit-af.html
SPOILERWaar staan we nu?
Het verschil in stemmen tussen AKP-kandidaat Binali Yildirim en Imamoglu was na het tellen van alle stemmen 24.000. Dat klinkt veel, maar op een stad met bijna negen miljoen stemgerechtigden (bijna net zoveel als in heel Nederland) betekende het een zeer nipte overwinning voor Imamoglu: een verschil van 0,2 procent.
In de eerste dagen na de verkiezingsdag heeft de AKP hertellingen geëist in Istanbul; aanvankelijk alleen van de stemmen die bij de eerste telling ongeldig werden verklaard. Bijvoorbeeld omdat de stempel niet op de juiste plek stond, een biljet was beklad of beschadigd. En aanvankelijk in 19 van de 39 districten in de stad.
Daarbij is Yildirim iets ingelopen, maar gaat Imamoglu nog steeds aan de leiding: volgens de AKP is de het verschil in stemmen nu 16.500. Beide partijen zeggen dat ze eigen cijfers hebben waaruit zou blijken dat de eigen kandidaat na de hertellingen van alle stemmen bovenaan zal staan. De regeringspartij eist nu dus een hertelling van alle stemmen in alle kiesdistricten van de stad.
Verloopt dat allemaal eerlijk?
Hoewel het hier en daar wel tot verhitte discussies en spanningen leidt, zijn er geen aanwijzingen dat de hertellingen niet eerlijk verlopen. De stembiljetten van ieder district zijn op een centraal punt samengebracht, waar de hertellingen plaatsvinden.
Daar houden waarnemers van beide partijen 24 uur per dag de wacht, en zijn vertegenwoordigers van de verschillende partijen betrokken bij de hertellingen, net als mensen van de Kiesraad.
Toch is er wantrouwen bij de oppositie. De Kiesraad beslist of verzoeken om hertellingen worden gehonoreerd of niet. Verzoeken van de AKP en coalitiegenoot MHP zijn tot nu toe bijna zonder uitzondering toegekend, verzoeken van oppositiepartij CHP werden in twee derde van de gevallen afgewezen.
Het wantrouwen wordt ook gevoed door ervaringen uit het verleden. Na het referendum over Turkijes nieuwe grondwet in 2017, werden 2,5 miljoen ongeldig verklaarde stembiljetten op het laatste moment toch meegeteld. En in 2014, bij de vorige lokale verkiezingen, werd publicatie van de uitslagen gestaakt op het moment dat de oppositie in de hoofdstad Ankara voorliep. Toen de publicatie werd hervat, stond de AKP-kandidaat plotseling voor, en werd hij tot winnaar uitgeroepen.
Wat doet de oppositie?
Burgemeesterskandidaat Imamoglu van de oppositie heeft zich maandag tot winnaar uitgeroepen. Hij houdt vol dat hij gewonnen heeft en dat de Kiesraad dat moet erkennen. "Dit proces moet zo snel mogelijk worden afgerond, we moeten aan het werk," zegt hij.
Ook roept hij president Erdogan op ervoor te zorgen dat de nasleep van de verkiezingen in Istanbul niet "tot een problematische sfeer gaat leiden" in de stad. Hij is bang voor spanningen. Tijdens een persconferentie toonde hij een foto uit 1994, waarop te zien hoe de net verkozen burgemeester Erdogan wordt gefeliciteerd door de toenmalige verliezer, de leider van de oppositie.
Imamoglu beschuldigt de AKP van tijd rekken. Volgens de oppositiekandidaat doet de regeringspartij dat om snel de servers en archiefkasten in gemeentekantoren op te ruimen. Hij zegt dat de AKP veel te verbergen heeft, maar dat dit allemaal boven tafel zal komen zodra hij burgemeester is.
Wat is de strategie van de AKP?
Ook AKP-kandidaat Yildirim heeft, meteen op zondagavond al, zichzelf uitgeroepen tot winnaar van de verkiezingen. Zijn partij benadrukt dat hertellingen in een democratie de normaalste zaak van de wereld zijn. "Onze democratie toont zijn kracht," zei partijwoordvoerder Omer Celik, "de Kiesraad moet zijn werk doen en dan zullen wij de uitkomst erkennen."
De AKP-top wil nu een volledige hertelling omdat er volgens de partij 'structurele onregelmatigheden' zijn geweest bij het tellen van de stemmen op de verkiezingsavond.
Bij de eerdere eis om hertellingen, beriep de partij zich op onregelmatigheden bij het tellen van de stemmen in de 19 kiesdistricten die herteld moesten worden. Nu die hertellingen niet leiden tot winst voor de AKP-kandidaat Yildirim, zegt de partij onregelmatigheden te zien in alle kiesdistricten.
En nu?
De Kiesraad zal vermoedelijk vandaag bepalen of de eis van de AKP wordt gehonoreerd en er dus een hertelling komt in de hele stad.
Maar president Erdogan gaat vanochtend dus nog een stapje verder: volgens de president zijn er bij het tellen van de stemmen criminelen actief geweest, die op een georganiseerde manier de stembusgang en de tellingen hebben gefrustreerd.
Hij zet daarmee dus alvast de deur open naar een eventuele volgende stap, waarbij de partij eist dat de verkiezingsuitslag helemaal wordt geschrapt en er nieuwe verkiezingen worden georganiseerd in Istanbul.
quote:Tegenvaller Erdogan: geen grote hertelling Istanbul
De centrale kiesraad van Turkije heeft het verzoek van de regerende AK-partij (AKP) van president Recep Tayyip Erdogan verworpen om alle stemmen in 31 kiesdistricten van Istanbul te hertellen. Het door een lid van de kiesraad meegedeelde besluit is een grote tegenvaller voor de president.
https://www.telegraaf.nl/(...)-hertelling-istanbul
Kan Gulen zijn, Soros, de Britse of USA deep state, Joden, of wellicht de Lizard People.quote:
het wordt steeds genanter... ankara geneuzel is iig afgesloten. de ankarezen hebben hun nieuwe burgemeester.
twitter:tashecon twitterde op maandag 08-04-2019 om 17:58:19
Wie zal het zeggen.
Volgende stap van Erdogan:quote:
Erdogan heeft zich wederom als een ware anti-democraat ontpopt. Jammer, tien jaar terug leek Turkije echt de goede kant op te gaan.
quote:AK-partij wil na afwijzen hertelling nu nieuwe verkiezingen in heel Istanboel
De AK-partij van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan wil dat de lokale verkiezingen in Istanboel van vorige week worden overgedaan wegens onregelmatigheden.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-istanboel~aa22a237/
Het begint wel een beetje wanhopig te worden nu, je merkt aan alles dat Erdo zijn grip en macht langzaam aan het kwijtraken is. Onvermijdelijk natuurlijk.quote:
Erdogan heeft zich wederom als een ware anti-democraat ontpopt. Jammer, tien jaar terug leek Turkije echt de goede kant op te gaan.
Kan dat überhaupt?quote:
[..]
Volgende stap van Erdogan:
[..]
In het Turkije onder Erdogan kunnen er heel veel dingen die in de meeste andere landen onmogelijk zijn.quote:
Newly elected Turkish opposition mayor cuts aids to Syrians
The new mayor of Turkey's northwestern province of Bolu, elected on March 31, in his directive cut all types of municipal aids to Syrian refugees, KRT news site reported .
Tanju Özcan, of the main opposition Republican People’s Party (CHP), had promised voters that, if elected, he would end the municipality’s humanitarian assistance to Syrian refugees, saying Syrians had already stayed too long in the country.
Özcan said in a statement on Tuesday that Syrian refugees received assistance from the Social Solidarity Foundation of the province, state social assistance services and the Turkish Red Crescent.
“Everybody in the country is disturbed with the situation. This has reached an unbearable level,” Özcan said regarding the humanitarian aid provided to Syrians.
Altijd grappig die Erdogan. Als hij dreigt te verliezen is het, volgens hem, altijd de schuld van een ander.quote:
Gevecht om Istanbul wordt grimmiger: hoe loopt dit af?
Een volle week na de lokale verkiezingen in Turkije, is nog altijd niet duidelijk wie de hoofdprijs pakt: blijft Istanbul in handen van Erdogans AKP, of behaalde de oppositie ook hier een historische overwinning? De uitslag in de grootste stad van het land, het pompende hart van Turkijes economie, is nipt in het voordeel van oppositiekandidaat Ekrem Imamoglu.
[ afbeelding ]
Maar de AKP heeft z'n volle gewicht in de strijd gegooid om het tij alsnog te keren. Gisteravond eiste de regeringspartij een hertelling van alle stemmen in de stad. President Erdogan sprak vanochtend zelfs over 'georganiseerde misdaad' bij het stemproces en hintte op het annuleren van de stembusgang, die dan moet worden over gedaan.
Het hele land houdt de adem in: na aanvallen op de onafhankelijke rechtsspraak en vrije media in de afgelopen jaren, en een sterke concentratie van de macht bij president Erdogan, heerst nu de vraag of deze stembusgang de eerlijke winnaar zal krijgen.
Vijf vragen over een steeds grimmiger gevecht om de verkiezingsuitslag in Istanbul. Van de stand van zaken tot: hoe gaat dit aflopen?
https://nos.nl/artikel/22(...)oe-loopt-dit-af.htmlSPOILERWaar staan we nu?
Het verschil in stemmen tussen AKP-kandidaat Binali Yildirim en Imamoglu was na het tellen van alle stemmen 24.000. Dat klinkt veel, maar op een stad met bijna negen miljoen stemgerechtigden (bijna net zoveel als in heel Nederland) betekende het een zeer nipte overwinning voor Imamoglu: een verschil van 0,2 procent.
In de eerste dagen na de verkiezingsdag heeft de AKP hertellingen geëist in Istanbul; aanvankelijk alleen van de stemmen die bij de eerste telling ongeldig werden verklaard. Bijvoorbeeld omdat de stempel niet op de juiste plek stond, een biljet was beklad of beschadigd. En aanvankelijk in 19 van de 39 districten in de stad.
Daarbij is Yildirim iets ingelopen, maar gaat Imamoglu nog steeds aan de leiding: volgens de AKP is de het verschil in stemmen nu 16.500. Beide partijen zeggen dat ze eigen cijfers hebben waaruit zou blijken dat de eigen kandidaat na de hertellingen van alle stemmen bovenaan zal staan. De regeringspartij eist nu dus een hertelling van alle stemmen in alle kiesdistricten van de stad.
Verloopt dat allemaal eerlijk?
Hoewel het hier en daar wel tot verhitte discussies en spanningen leidt, zijn er geen aanwijzingen dat de hertellingen niet eerlijk verlopen. De stembiljetten van ieder district zijn op een centraal punt samengebracht, waar de hertellingen plaatsvinden.
Daar houden waarnemers van beide partijen 24 uur per dag de wacht, en zijn vertegenwoordigers van de verschillende partijen betrokken bij de hertellingen, net als mensen van de Kiesraad.
Toch is er wantrouwen bij de oppositie. De Kiesraad beslist of verzoeken om hertellingen worden gehonoreerd of niet. Verzoeken van de AKP en coalitiegenoot MHP zijn tot nu toe bijna zonder uitzondering toegekend, verzoeken van oppositiepartij CHP werden in twee derde van de gevallen afgewezen.
Het wantrouwen wordt ook gevoed door ervaringen uit het verleden. Na het referendum over Turkijes nieuwe grondwet in 2017, werden 2,5 miljoen ongeldig verklaarde stembiljetten op het laatste moment toch meegeteld. En in 2014, bij de vorige lokale verkiezingen, werd publicatie van de uitslagen gestaakt op het moment dat de oppositie in de hoofdstad Ankara voorliep. Toen de publicatie werd hervat, stond de AKP-kandidaat plotseling voor, en werd hij tot winnaar uitgeroepen.
Wat doet de oppositie?
Burgemeesterskandidaat Imamoglu van de oppositie heeft zich maandag tot winnaar uitgeroepen. Hij houdt vol dat hij gewonnen heeft en dat de Kiesraad dat moet erkennen. "Dit proces moet zo snel mogelijk worden afgerond, we moeten aan het werk," zegt hij.
Ook roept hij president Erdogan op ervoor te zorgen dat de nasleep van de verkiezingen in Istanbul niet "tot een problematische sfeer gaat leiden" in de stad. Hij is bang voor spanningen. Tijdens een persconferentie toonde hij een foto uit 1994, waarop te zien hoe de net verkozen burgemeester Erdogan wordt gefeliciteerd door de toenmalige verliezer, de leider van de oppositie.
Imamoglu beschuldigt de AKP van tijd rekken. Volgens de oppositiekandidaat doet de regeringspartij dat om snel de servers en archiefkasten in gemeentekantoren op te ruimen. Hij zegt dat de AKP veel te verbergen heeft, maar dat dit allemaal boven tafel zal komen zodra hij burgemeester is.
Wat is de strategie van de AKP?
Ook AKP-kandidaat Yildirim heeft, meteen op zondagavond al, zichzelf uitgeroepen tot winnaar van de verkiezingen. Zijn partij benadrukt dat hertellingen in een democratie de normaalste zaak van de wereld zijn. "Onze democratie toont zijn kracht," zei partijwoordvoerder Omer Celik, "de Kiesraad moet zijn werk doen en dan zullen wij de uitkomst erkennen."
De AKP-top wil nu een volledige hertelling omdat er volgens de partij 'structurele onregelmatigheden' zijn geweest bij het tellen van de stemmen op de verkiezingsavond.
Bij de eerdere eis om hertellingen, beriep de partij zich op onregelmatigheden bij het tellen van de stemmen in de 19 kiesdistricten die herteld moesten worden. Nu die hertellingen niet leiden tot winst voor de AKP-kandidaat Yildirim, zegt de partij onregelmatigheden te zien in alle kiesdistricten.
En nu?
De Kiesraad zal vermoedelijk vandaag bepalen of de eis van de AKP wordt gehonoreerd en er dus een hertelling komt in de hele stad.
Maar president Erdogan gaat vanochtend dus nog een stapje verder: volgens de president zijn er bij het tellen van de stemmen criminelen actief geweest, die op een georganiseerde manier de stembusgang en de tellingen hebben gefrustreerd.
Hij zet daarmee dus alvast de deur open naar een eventuele volgende stap, waarbij de partij eist dat de verkiezingsuitslag helemaal wordt geschrapt en er nieuwe verkiezingen worden georganiseerd in Istanbul.
Die aid kon betaald worden met het geld van de leeggeroofde fabrieken uit Aleppo. Erdogan is samen met Obama, Putin, Iran en Assad juist verantwoordelijk voor de vluchtelingenstroom van Syriërs.quote:
echt geweldig nieuws dat erdos partij verliest. zeker voor de syriers in deze turkse stad.
Newly elected Turkish opposition mayor cuts aids to Syrians
The new mayor of Turkey's northwestern province of Bolu, elected on March 31, in his directive cut all types of municipal aids to Syrian refugees, KRT news site reported .
Tanju Özcan, of the main opposition Republican People’s Party (CHP), had promised voters that, if elected, he would end the municipality’s humanitarian assistance to Syrian refugees, saying Syrians had already stayed too long in the country.
Özcan said in a statement on Tuesday that Syrian refugees received assistance from the Social Solidarity Foundation of the province, state social assistance services and the Turkish Red Crescent.
“Everybody in the country is disturbed with the situation. This has reached an unbearable level,” Özcan said regarding the humanitarian aid provided to Syrians.
komt ie weer met zijn erdo obsessiequote:
[..]
Die aid kon betaald worden met het geld van de leeggeroofde fabrieken uit Aleppo. Erdogan is samen met Obama, Putin, Iran en Assad juist verantwoordelijk voor de vluchtelingenstroom van Syriërs.
meneer geeft geen ene fuck over vluchtelingen die feitelijk worden verbannen uit bolu, maar moet zoals altijd ranten over erdo.
Ja sorry dat ik niet voor jouw president/dictator ben en die vluchtelingen niet benoem in mijn post. Ik weet niet wat er onder een AKP burgemeester met die vluchtelingen was gebeurd. Misschien waren ze Erdo-stijl als goedkope krachten ingezet. Denk je dat Erdo ene fuck geeft om die vluchtelingen? Nee, hij heeft ze mede veroorzaakt. En ja, het moge duidelijk zijn dat ik het niet zo op Erdo heb. Die man zijn houdbaarheid is verstreken.quote:
[..]
komt ie weer met zijn erdo obsessie
meneer geeft geen ene fuck over vluchtelingen die feitelijk worden verbannen uit bolu, maar moet zoals altijd ranten over erdo.
Overigens, lekker topic voor jou:quote:
[..]
komt ie weer met zijn erdo obsessie
meneer geeft geen ene fuck over vluchtelingen die feitelijk worden verbannen uit bolu, maar moet zoals altijd ranten over erdo.
NWS / Exitpoll: driekwart van de Turkse kiezers stemt op Denk
In de praktijk maakt het voor de 99% van de Syriers die sowieso geen hulp krijgen niks uit. De gemiddelde Turk denkt dat er een heel genereus vangnet is voor Syriers. De realiteit is dat er vrij weinig wordt gedaan voor de vluchtelingen die niet in een kamp zitten.quote:
echt geweldig nieuws dat erdos partij verliest. zeker voor de syriers in deze turkse stad.
Newly elected Turkish opposition mayor cuts aids to Syrians
The new mayor of Turkey's northwestern province of Bolu, elected on March 31, in his directive cut all types of municipal aids to Syrian refugees, KRT news site reported .
Tanju Özcan, of the main opposition Republican People’s Party (CHP), had promised voters that, if elected, he would end the municipality’s humanitarian assistance to Syrian refugees, saying Syrians had already stayed too long in the country.
Özcan said in a statement on Tuesday that Syrian refugees received assistance from the Social Solidarity Foundation of the province, state social assistance services and the Turkish Red Crescent.
“Everybody in the country is disturbed with the situation. This has reached an unbearable level,” Özcan said regarding the humanitarian aid provided to Syrians.
Ik vind de propaganda die over de rug van deze mensen wordt bedreven door de CHP weerzinwekkend.
en niet te vergeten dat ze ook nog eens worden uitgebuit door de commercie, iets waar je nooit iets over hoort in de turkse mediaquote:
[..]
In de praktijk maakt het voor de 99% van de Syriers die sowieso geen hulp krijgen niks uit. De gemiddelde Turk denkt dat er een heel genereus vangnet is voor Syriers. De realiteit is dat er vrij weinig wordt gedaan voor de vluchtelingen die niet in een kamp zitten.
sluit ik me bij aan, het is heel jammer dat de menselijke maat bij de CHP nergens te vinden is wat dit onderwerp betreft. terwijl ze de zwaksten zijn in de samenleving.quote:Ik vind de propaganda die over de rug van deze mensen wordt bedreven door de CHP weerzinwekkend.
ze doen alsof deze mensen voor hun plezier in turkije zitten. een beetje net als de "gelukszoekers" discussie hier in nederland mbt asielzoekers. xenofobie kent geen grenzen. echter wordt xenofobie eng/gevaarlijk wanneer politieke partijen ermee aan de haal gaan. iets wat we ook hier in europa ook helaas steeds meer zien.
hier onder nederlandse turken speelt het een onderwerp mi. niet echt maar in turkije is het een echte issue heb ik deze zomer begrepen. bij pro als anti akp electoraat.
wanneer deze issue ter sprake komt en mensen reageren als ze doen probeer ik hen eraan te herinneren dat de turkse/islamitische geschiedenis in anatolie vol zit met migratie verhalen. zelfs het door de turken op handen gedragen mevlana is een afghaan die de mongoolse invasie uit centraal azie is ontvlucht en zich heeft gesetteld in konya.
Ik stond erbij en ik keek er naar.
wtf...quote:
Stel je voor: je bent Syriër je woont al een paar jaar in Istanbul, spreekt goed genoeg Turks om mensen te laten denken dat je Turks bent. En dan laat je je hond uit en komt in gesprek met een Turkse dame die ook haar hond uitlaat. Om in dat gesprek te worden gewaarschuwd voor Syriërs die zijn hond zouden kunnen stelen.
Ik stond erbij en ik keek er naar.
https://warontherocks.com(...)ot-stay-in-istanbul/
Een artikel waar duidelijk aandacht aan is besteedt. Tenminste zo ziet het uit. Even lezen.quote:
Eng:
https://warontherocks.com(...)ot-stay-in-istanbul/
En getekend:twitter:ugurdundarsozcu twitterde op woensdag 17-04-2019 om 15:46:07Nihayet işte mazbata! https://t.co/cW1WD6G3dq reageer retweet
twitter:jamesinturkey twitterde op woensdag 17-04-2019 om 15:38:33To be clear: it's ENTIRELY possible for Ekrem İmamoğlu to be declared Mayor of Istanbul today, only for that declaration to be revoked tomorrow. It ain't over yet. https://t.co/aXpPLVRVCL reageer retweet
Met de anti-democratische wind die weer door het land waait is dat inderdaad zeer goed mogelijk.quote:twitter:jamesinturkey twitterde op woensdag 17-04-2019 om 15:38:33
Op tv wordt de erkenning van de verkiezingsuitslag ter discussie gesteld, terwijl er nog een bezwaar openstaat, maar hoe groot is de kans dat dit alsnog teruggedraaid wordt? Als dat gebeurt dan breekt de pleuris uit. Reken er maar op dat de verkiezingsuitslag definitief is.quote:twitter:jamesinturkey twitterde op woensdag 17-04-2019 om 15:38:33
Wat verwachten jullie dat er nu gaat gebeuren?
@HiZ @Slayage @Atak @HSG @Kyran @ACT-F @polderturk
Ik kijk van niks meer op joh.
Dat Erdogan met hakenkruizen gaat rondlopen.quote:
Het word steeds gekker.
Wat verwachten jullie dat er nu gaat gebeuren?
@:HiZ @:Slayage @:Atak @:HSG @:Kyran @:ACT-F @:polderturk
Maar zo'n protest kan natuurlijk ook escaleren en zich naar andere delen van het land verspreiden, neemt hij dan niet een flink risico voor een puur symbolische overwinning (zoveel macht heeft een burgemeester in Turkije toch niet)?quote:
Nu nog terugdraaien is vragen om rellen. Daar zie ik ze eigenlijk ook wel voor aan. Nu hem aanwijzen als winnaar, daarna terugtrekken, rellen veroorzaken en het lekker in het hoekje "zie je wel, het zijn terroristen" gooien en doorgaan waar ze gebleven waren.
Ik kijk van niks meer op joh.
Het gaat om Istanbul hè waar bijna een kwart van de Turken woont. Het is de economische motor van Turkije. Als je daar burgemeester bent heb je enorm veel invloed. Men zegt niet voor niets: wie Istanbul heeft, heeft Turkije.quote:
[..]
Maar zo'n protest kan natuurlijk ook escaleren en zich naar andere delen van het land verspreiden, neemt hij dan niet een flink risico voor een puur symbolische overwinning (zoveel macht heeft een burgemeester in Turkije toch niet)?
Dat de AKP ophoepelt uit Istanbul. De gemeentewerkers zijn al voortvarend bezig (klik de link in de tweet):quote:
Het word steeds gekker.
Wat verwachten jullie dat er nu gaat gebeuren?
@:HiZ @:Slayage @:Atak @:HSG @:Kyran @:ACT-F @:polderturk
twitter:gulsenkebapci twitterde op woensdag 17-04-2019 om 23:29:57Susun belediye çalışıyor! Çalış Belediye! 😊 Kolay gelsin. Unutmadan Afişler geri dönüşüme... #Tutamıyorum #Ekremİmamoğlu #EkremİmamoğluBaskan #MazbataGeldi #demokrasikazandı #ekrambaskandiyeceksiniz #BaharGeldi https://t.co/B3xwVt4vGu reageer retweet
Lol. Maar mijn Turks is niet bepaald geweldig: dit is niet gewoon een gemeentewerker die een verkiezingsposter verwijderd voor zijn werk?quote:
[..]
Dat de AKP ophoepelt uit Istanbul. De gemeentewerkers zijn al voortvarend bezig (klik de link in de tweet):twitter:gulsenkebapci twitterde op woensdag 17-04-2019 om 23:29:57
Het is nmw nog nooit eerder voorgekomen dat een verkiezingsuitslag is teruggedraaid om vervolgens opnieuw naar de polls te gaan. Zou een unicum zijn.quote:
Het word steeds gekker.
Wat verwachten jullie dat er nu gaat gebeuren?
@:HiZ @:Slayage @:Atak @:HSG @:Kyran @:ACT-F @:polderturk
Over de vermeende onregelmatigheden waarop de akp zich beroept om opnieuw naar de polls te gaan kan ik niks zinnigs over zeggen. Als er al onregelmatigheden waren is dit genoeg aanleiding om de verkiezingen in zijn totaliteit opnieuw te doen? Ik weet het niet.
Over een paar dagen zal er een antwoord komen op het beroep.
True. De burgemeester heeft ook te maken met een gemeente raad (akp meerderheid) tevens met een gouverneur die aangesteld is door Ankara (lees erdo). Het is dus niet zo dat İmamoğlu de koning wordt van Istanbul en kan doen en laten wat hij wilt. Veel macht en invloed yes, maar men moet niet vergeten dat hij gekozen is door een monster coalitie van seculieren, extreemrechtse Turkse nationalisten en Koerdische nationalisten. Ik vraag me af hoe hij al die belangen in balans gaat houden. Ik wens hem veel succes in ieder geval.quote:
[..]
Maar zo'n protest kan natuurlijk ook escaleren en zich naar andere delen van het land verspreiden, neemt hij dan niet een flink risico voor een puur symbolische overwinning (zoveel macht heeft een burgemeester in Turkije toch niet)?
Frappant dat jij graag Erdogan citeert.quote:Op woensdag 17 april 2019 23:20 schreef ACT-F het volgende:
Men zegt niet voor niets: wie Istanbul heeft, heeft Turkije.
Exact. Waar dan op staat dat de AKP heeft gewonnenquote:
Lol. Maar mijn Turks is niet bepaald geweldig: dit is niet gewoon een gemeentewerker die een verkiezingsposter verwijderd voor zijn werk?
Frappant, dat hokjesdenken. Ik kan het eens zijn met de tegenpartij en oneens zijn met de partij waar ik grotendeels achtersta. Dingen zijn niet zwart/wit. Erdogan heeft tijdens zijn burgemeesterschap zeker wel goede dingen gedaan waarvan ik het drinkwater het belangrijkst vind, daarna infrastructuur. Maar hij drukt zijn ideologie door, zoals het subsidiëren van zijn religie en beperken van vrijheden van andersdenkenden. Istanbul was voor 1994 een bijzonder liberale stad, veel liberaler dan Nederland en dat zie ik maar al te graag weer terug komenquote:
[..]
Frappant dat jij graag Erdogan citeert.
http://www.cumhuriyet.com.tr/gazete_mansetleri
Welke dingen zie je graag terugkomen, wat nu niet meer is?quote:Op donderdag 18 april 2019 10:56 schreef ACT-F het volgende:
Istanbul was voor 1994 een bijzonder liberale stad, veel liberaler dan Nederland en dat zie ik maar al te graag weer terug komen
Wat heeft de burgemeester te maken met media vrijheid?quote:
Laten we eens beginnen de media onafhankelijk te laten worden. De voorpagina's verraden gelijk achter welke partij de redactie staat:
http://www.cumhuriyet.com.tr/gazete_mansetleri
Een zwaluw maakt nog geen zomer beste mensen. Erdo / akp is nog lang niet uitgespeeld.quote:
Het gaat moeilijk worden voor Erdogan om de aankomende verkiezingen te winnen nu hij zijn cashcow gemeentes verloren heeft die hij gebruikte om zijn campagnes te financieren. Ik vraag mij af wat zijn strategie is. Hem kennende gaat hij niet weg zonder een boem.
Ik begrijp de euforie van de oppositie wel immers Istanbul bemachtigen na 25 jaar is een immense prestatie en de laatste jaren heeft de oppositie weinig reden gehad om een feestje te bouwen, dit is eindelijk hun kans, maar om nu al te speculeren over de val van de akp is veel te voorbarig.
De voornaamste reden dat de akp İstanbul heeft verloren is de economische crisis. Mensen hebben verdomd veel pijn te verduren met name in grote steden, waar de akp veel heeft verloren. Op het platteland is de economische pijn minder net zoals het verlies van de akp. Dit heeft ervoor gezorgd dat ze de akp hebben afgestraft met de verkiezingen. "It's the economy stupid"
Dezelfde mensen die de akp hebben afgestraft zullen de akp ook belonen als ze in staat blijken de economie weer op de rails te krijgen.
Vrijheidquote:
Welke dingen zie je graag terugkomen, wat nu niet meer is?
Zo'n beetje alle mediabedrijven zijn in Istanbul gevestigd. Gezien de behoefte aan pluriforme media verwacht ik dat daar ook getornd zal worden, ondanks dat dit een landelijke aangelegenheid is.quote:
Wat heeft de burgemeester te maken met media vrijheid?
Allemaal mooie woorden, maar je bent duidelijk in de roes van de overwinning en denkt dat de burgemeester ook maar iets te brokken zal hebben in de dingen die je aanhaalt.quote:
[..]
Vrijheid
[..]
Zo'n beetje alle mediabedrijven zijn in Istanbul gevestigd. Gezien de behoefte aan pluriforme media verwacht ik dat daar ook getornd zal worden, ondanks dat dit een landelijke aangelegenheid is.
Dat zou kunnen, dat ik in de roes ben van de overwinning. Maar het kan ook zomaar zijn dat ik uit ervaring spreek hoe Istanbul is ondanks dat de landelijke politiek afwijkt van de gemeentelijke politiek. Dat geldt overigens niet alleen voor Istanbul, maar voor alle plaatsen. Je merkt direct het verschil welke partij er regeert. Zelfs per deelgemeente is er verschil.quote:
Allemaal mooie woorden, maar je bent duidelijk in de roes van de overwinning en denkt dat de burgemeester ook maar iets te brokken zal hebben in de dingen die je aanhaalt.
Waaraan merk je dat?quote:
[..]
Dat zou kunnen, dat ik in de roes ben van de overwinning. Maar het kan ook zomaar zijn dat ik uit ervaring spreek hoe Istanbul is ondanks dat de landelijke politiek afwijkt van de gemeentelijke politiek. Dat geldt overigens niet alleen voor Istanbul, maar voor alle plaatsen. Je merkt direct het verschil welke partij er regeert. Zelfs per deelgemeente is er verschil.
Heeft het geen gevolgen om je 'T.C. Kimlik No.' (Turkse equivalent van het Nederlandse BSN) openbaar te hebben?quote:Op woensdag 17 april 2019 19:43 schreef ACT-F het volgende:
Zie daar de mazbata (akte van verkiezingsoverwinning) geschreven worden:En getekend:twitter:ugurdundarsozcu twitterde op woensdag 17-04-2019 om 15:46:07
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De beperkingen voor horecagelegenheden in AKP-gemeentes vallen direct op, zelfs voor de toeristen. Dat moet jou toch ook wel opgevallen zijn?quote:
Na de lek van 50 miljoen burgergegevens maakt dat geen moer meer uitquote:
Heeft het geen gevolgen om je 'T.C. Kimlik No.' (Turkse equivalent van het Nederlandse BSN) openbaar te hebben?
Ja, okay, maar dan nog is het voor niet-technische mensen alsnog een hele hoop drempels om daadwerkelijk gebruik te maken van die lek...quote:
[..]
Na de lek van 50 miljoen burgergegevens maakt dat geen moer meer uit
.Nu heeft elke leek met kwade bedoelingen het nummertje...
Ik denk wel dat het een béétje opvalt als je onder dat nummer een lening wil afsluitenquote:
[..]
Ja, okay, maar dan nog is het voor niet-technische mensen alsnog een hele hoop drempels om daadwerkelijk gebruik te maken van die lek...
Nu heeft elke leek met kwade bedoelingen het nummertje...
Mensen op het platteland hebben niet zoveel te zeggen. Daar is het geld niet. Plus als er geen freebies meer is dan gaat de kudde uit elkaar.quote:
[..]
Een zwaluw maakt nog geen zomer beste mensen. Erdo / akp is nog lang niet uitgespeeld.
Ik begrijp de euforie van de oppositie wel immers Istanbul bemachtigen na 25 jaar is een immense prestatie en de laatste jaren heeft de oppositie weinig reden gehad om een feestje te bouwen, dit is eindelijk hun kans, maar om nu al te speculeren over de val van de akp is veel te voorbarig.
De voornaamste reden dat de akp İstanbul heeft verloren is de economische crisis. Mensen hebben verdomd veel pijn te verduren met name in grote steden, waar de akp veel heeft verloren. Op het platteland is de economische pijn minder net zoals het verlies van de akp. Dit heeft ervoor gezorgd dat ze de akp hebben afgestraft met de verkiezingen. "It's the economy stupid"
Dezelfde mensen die de akp hebben afgestraft zullen de akp ook belonen als ze in staat blijken de economie weer op de rails te krijgen.
dit is echt een classic. "we worden gehinderd in onze vrijheid van alcohol consumptie"quote:Op donderdag 18 april 2019 13:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De beperkingen voor horecagelegenheden in AKP-gemeentes vallen direct op, zelfs voor de toeristen. Dat moet jou toch ook wel opgevallen zijn?
met je zorgen over vrijheiddsbeperking had ik (misschien naief) iets meer nobel in gedachte dan de consumptie van alcohol.
wmb mag de alcohol/tabak consumptie verder ontmoedigd worden in het land. alsof alcohol en tabak de maatschappij zo veel goeds brengt.
mwah. one man one vote. daarnaast zit het geld eerder in de grote ondernemingen, die de akp steunen voor hun eigenbelang dan in gemeentes.quote:
[..]
Mensen op het platteland hebben niet zoveel te zeggen. Daar is het geld niet. Plus als er geen freebies meer is dan gaat de kudde uit elkaar.
Heel bijzonder. Ik heb geen woord over alcohol en tabak gezegd en je flipt gelijk helemaal. Wat dacht je van openingstijden en vergunningen? Godsamme zegquote:
[..]
dit is echt een classic. "we worden gehinderd in onze vrijheid van alcohol consumptie"
met je zorgen over vrijheiddsbeperking had ik (misschien naief) iets meer nobel in gedachte dan de consumptie van alcohol.
wmb mag de alcohol/tabak consumptie verder ontmoedigd worden in het land. alsof alcohol en tabak de maatschappij zo veel goeds brengt.
oh je had het niet over alcohol consumptie?quote:
[..]
Heel bijzonder. Ik heb geen woord over alcohol en tabak gezegd en je flipt gelijk helemaal. Wat dacht je van openingstijden en vergunningen? Godsamme zeg
Let’s unify to solve Turkey’s problems: Erdoğan
President Recep Tayyip Erdoğan has called on the entire nation to come together to resolve national issues and put aside political differences now that elections are over. He has vowed to stand tall against foreign assaults that aim to devastate the Turkish economy.
“It’s imperative that we must focus on our real agenda, particularly on economy and security by leaving political discussions over elections behind. It’s time to cool off the branding irons, to shake hands, to embrace and to strengthen our unity and togetherness,” President Erdoğan said at an address to national and international trade unionists at a conference in the Turkish capital on April 18.
....
“Our objective in this four-and-a-half year period is to achieve the goals set for 2023 by increasing prosperity of our people and establishing the balance between freedoms and security,” Erdoğan said.
Nee hoor. De grote ondernemingen zijn juist niet in de handen van AKP. Er zijn er wel paar maar die moeten dus belasting betalen aan de CHP gemeentes net zoals die anderen. De financiële elite in Turkije is nog steeds in de handen van CHP. Dat is altijd zo geweest. Ik heb het over waar de belastingcenten nu heen gaan. Geen freebies meer voor AKP dus.quote:
[..]
mwah. one man one vote. daarnaast zit het geld eerder in de grote ondernemingen, die de akp steunen voor hun eigenbelang dan in gemeentes.
Turkey's Opposition Wins One Battle in a Long War
....
Why Does Istanbul Matter?
Though not Turkey's administrative capital, Istanbul is the country's historical, commercial and cultural heart, as well as its largest city. Until Imamoglu received the mandate on April 17, the AKP, or its direct predecessors, had ruled the city for 25 years. During that time, the party has used the metropolis' wealth as a major source of funds to maintain its political patronage networks. With the CHP's formal victory, accordingly, the AKP has a lost a critical cash cow.
The AKP still won the greatest number of votes around the country, as well as the council vote in Istanbul, yet its overall share of the vote was down from the last local elections in 2014. But given the importance of Istanbul and Ankara — which are together home to around a quarter of Turkey's population — the AKP's loss in the cities will dent its political appeal and could even provide a harbinger of a rollback of the party's strength at the national level.
Cracks Are Deepening in Erdoğan’s Ruling Party
—In the summer of 2001, Recep Tayyip Erdoğan, a charismatic former mayor of Istanbul, promised to transform Turkish politics. “The period of ego-centered politics is over,” he said, announcing the founding of the Justice and Development Party (AKP). “We will not obey nor idolize anyone. A team will administer the party. The leader will not overshadow it. Those who come by election will go by election.”
These promises carry a dark sense of irony today. A party built on grassroots mobilization and local governance is controlled by those at the top. Foreign investors who helped fuel years of unprecedented economic growth are cowed by the erosion of independent institutions. Critics of the government are detained late at night over a tweet insulting the president. Yet one pledge—to the supremacy of the popular will—had long remained largely intact. Ever since 2002, the AKP’s power has, above all, been based on an undeniable fact: It just kept winning elections.
....
The former mayor of Istanbul understands like no other what this might entail for his future grip on power. “If we lose Istanbul, we lose Turkey,” Erdoğan is reported to have said. Turkish electoral history teaches that control over municipalities is the key to success in subsequent national elections. Above all, voters demand efficient local services and economic benefits, the two cornerstones of the AKP’s own success.
The only way to win the national elections in 2023, Öztürk argues, is to respect the foundational promises Erdoğan made back in 2001. “The AKP must return to its default settings,” he said, not without a sense of nostalgia. “Being in the field, hearing the voice of the streets. That’s how it used to be.”
Het Openbaar Ministerie in Turkije is een onderzoek gestart naar de stembusgang tijdens de lokale verkiezingen in Istanbul in maart. De verkiezingen waren een grote nederlaag voor de AK-partij van president Erdogan. Naast Istanbul verloor hij ook de macht in andere steden, waaronder Ankara.
De president stelde na afloop dat de georganiseerde misdaad de verkiezingen had gesaboteerd. Zijn partij dwong een hertelling af in Istanbul, maar ook na hertelling bleek dat de oppositiekandidaat Ekrem Imamoglu van de CHP de meeste stemmen had gekregen. Inmiddels is hij beëdigd als burgemeester van de stad.
De openbaar aanklagers zijn nu 32 onderzoeken gestart naar mogelijke onregelmatigheden bij stembureaus in Istanbul. Daarbij worden meer dan 100 medewerkers van stembureaus ondervraagd als verdachten.
Onafhankelijkheid Kiesraad
Ook buigt de Turkse Kiesraad zich nog over een verzoek van de AKP om geheel nieuwe verkiezingen af te kondigen, zegt correspondent Lucas Waagmeester. "Het is al een aantal weken wachten op een antwoord en tijdens dit wachten komt nu dat onderzoek bij het OM. Het wordt vooral de vraag of de Kiesraad wel volledig onafhankelijk is en tegen de wil van Erdogan in kan gaan."
Waagmeester zegt dat de partij van Erdogan alle middelen inzet om aan de macht te blijven. "Het is rekken, twijfel zaaien en de legitimiteit van de oppositie zoveel mogelijk schaden."
Waarschijnlijk beslist de Turkse Kiesraad eind deze week of volgende week of die nieuwe verkiezingen in Istanbul er gaan komen of niet.
https://nos.nl/artikel/22(...)zingen-istanbul.html
Als de AKP wel had gewonnen dan zou een hertelling niet eens worden overwogen, laat staan nieuwe verkiezingenquote:
Turkse justitie onderzoekt onregelmatigheden verkiezingen Istanbul
Het Openbaar Ministerie in Turkije is een onderzoek gestart naar de stembusgang tijdens de lokale verkiezingen in Istanbul in maart. De verkiezingen waren een grote nederlaag voor de AK-partij van president Erdogan. Naast Istanbul verloor hij ook de macht in andere steden, waaronder Ankara.
De president stelde na afloop dat de georganiseerde misdaad de verkiezingen had gesaboteerd. Zijn partij dwong een hertelling af in Istanbul, maar ook na hertelling bleek dat de oppositiekandidaat Ekrem Imamoglu van de CHP de meeste stemmen had gekregen. Inmiddels is hij beëdigd als burgemeester van de stad.
De openbaar aanklagers zijn nu 32 onderzoeken gestart naar mogelijke onregelmatigheden bij stembureaus in Istanbul. Daarbij worden meer dan 100 medewerkers van stembureaus ondervraagd als verdachten.
Onafhankelijkheid Kiesraad
Ook buigt de Turkse Kiesraad zich nog over een verzoek van de AKP om geheel nieuwe verkiezingen af te kondigen, zegt correspondent Lucas Waagmeester. "Het is al een aantal weken wachten op een antwoord en tijdens dit wachten komt nu dat onderzoek bij het OM. Het wordt vooral de vraag of de Kiesraad wel volledig onafhankelijk is en tegen de wil van Erdogan in kan gaan."
Waagmeester zegt dat de partij van Erdogan alle middelen inzet om aan de macht te blijven. "Het is rekken, twijfel zaaien en de legitimiteit van de oppositie zoveel mogelijk schaden."
Waarschijnlijk beslist de Turkse Kiesraad eind deze week of volgende week of die nieuwe verkiezingen in Istanbul er gaan komen of niet.
https://nos.nl/artikel/22(...)zingen-istanbul.html
Nieuwe UI?quote:
[..]
Als de AKP wel had gewonnen dan zou een hertelling niet eens worden overwogen, laat staan nieuwe verkiezingen
Alles om de AKPDenk aan de macht te krijgen in Europa tochquote:
Waar heb je hem vandaan?quote:
[..]
Alles om de AKPDenk aan de macht te krijgen in Europa toch
En als de tegenstander dan om een onderzoek had gevraagd dan was dat geweigerd. Zoals de NOS al aangeeft in zijn bericht is het Openbaar Ministerie van Turkije niet geheel onafhankelijk en als Erdo druk zet moet het wel aan de wensen van hem toegeven.quote:Als de AKP wel had gewonnen dan zou een hertelling niet eens worden overwogen, laat staan nieuwe verkiezingen
Uit Illustratorquote:
Zelfgemaakt dus Die 100 man die ze hebben opgepakt vanwege 'mogelijke onregelmatigheden' zullen de komende jaren ook wel ergens in een donker hok op droog brood en water mogen leven.quote:
En als de tegenstander dan om een onderzoek had gevraagd dan was dat geweigerd. Zoals de NOS al aangeeft in zijn bericht is het Openbaar Ministerie van Turkije niet geheel onafhankelijk en als Erdo druk zet moet het wel aan de wensen van hem toegeven.
Blijken straks wss weer gulenisten ofzo.quote:
[..]
Uit Illustrator
[..]
Die 100 man die ze hebben opgepakt vanwege 'mogelijke onregelmatigheden' zullen de komende jaren ook wel ergens in een donker hok op droog brood en water mogen leven.
Wat een bananenrepubliek is t ook.
Met een stempelquote:
Hoe kan je als je in Nederland woont toch op deze klucht hebben gestemd.
quote:
SPOILER
Ja, jij bent één van die schuldigen ja.quote:
quote:
quote:
[..]
Ja, jij bent één van die schuldigen ja.
quote:Erdogan signals he backs re-run of contested Istanbul vote
ANKARA (Reuters) - Turkish President Tayyip Erdogan signaled on Saturday he backs a re-run of mayoral elections in Istanbul which resulted in a narrow victory for the main opposition Republican People’s Party (CHP) for the first time in 25 years.
Erdogan’s ruling AK Party (AKP), which also lost control of the capital Ankara in the March 31 local elections, has already filed an appeal to Turkey’s High Election Board (YSK) to annul and re-run the election in Istanbul due to what it says were irregularities.
The YSK is expected to rule on the AKP challenge on Monday, but it has ordered district electoral officials in Istanbul to investigate their respective ballot box officials in its interim rulings.
Prosecutors on Thursday launched probes into allegations of irregularities in Istanbul and summoned more than 100 polling station officials for questioning as suspects, in a move the opposition CHP said would not alter the results of the vote.
Speaking to Turkish businesspeople in Istanbul, Erdogan said the Istanbul elections were marred by irregularities and called on the YSK to make a decision that would eliminate controversies and “clear its name”.
“My people tell me the elections should be renewed. I have not spoken until now, I’ve been silent. But everyone else has spoken. Enough already,” Erdogan said.
“There is a controversy here, it’s clear. There is an irregularity here, that’s clear too. Let’s go to the people and see what they say and whatever the outcome, we will accept it.”
Erdogan had accused the opposition of supporting “terrorism” and labeled the local election a “matter of survival” for Turkey during his campaign, which was held amid growing disenchantment among voters over economic woes.
https://www.reuters.com/a(...)rdogan-idUSKCN1SA0CW
twitter:p_zalewski twitterde op dinsdag 07-05-2019 om 23:12:24Cracks widening within Erdogan’s party, as former president Abdullah Gul and former PM Ahmet Davutoglu criticize move to cancel the Istanbul mayoral vote. Whether the old guard enjoys much support in a repeatedly purged AKP is up for debate. But their voices count. https://t.co/rUuFcJXujg reageer retweet
Erkek recalled that the YSK based its decision to annul the March 31 Istanbul elections on the grounds that many members serving at the polling station committees were not civil servants.
“A good majority of the heads of these polling station committees were in charge in the presidential and parliamentary elections that took place in June 2018. If the YSK stands behind its decision on Istanbul, then it should cancel 2018 elections as well,” Erkek said.
twitter:ragipsoylu twitterde op zaterdag 11-05-2019 om 13:07:11
Doe er maar leuk over. Je bent mede verantwoordelijk voor een dictatuurquote:
quote:
[..]
Doe er maar leuk over. Je bent mede verantwoordelijk voor een dictatuur
quote:
Er staat nu plotseling een tent op Taksim voor gratis iftar. En natuurlijk 1000tl feest bonus voor 12 miljoen gepensioneerden aan het einde van de Ramadan.
ik hoop dat imamoglu weer wint
Er is toch hoop voor jouquote:
The battle of Istanbul will shape Turkey’s future
After voiding the initial results of the election in Istanbul, a new vote, and a referendum on Erdogan's rule, takes place on 23 June
It came as a surprise to many international observers when, on 31 March, President Recep Tayyip Erdogan’s Justice and Development Party (AKP) lost local elections in many of Turkey’s major cities, including Istanbul and Ankara. A city of 16 million people, Istanbul has been the centrepiece of AKP’s financial system and social networks since 1994 – when a young Erdogan became mayor and started his march to power. Few suspected that Erdogan could lose an election there. Yet the vote not only took Istanbul from Turkey’s ruling party but also challenged the notion that Erdogan was invincible and would remain president for life.
twitter:tashecon twitterde op donderdag 30-05-2019 om 11:27:54
quote:Istanbul mayoral candidates to debate in rare TV face-off
Turkey will have its first major political debate since 2002 as the ruling party takes extraordinary measures ahead of the second vote for Istanbul mayor.
In healthy democracies, a candidate’s willingness to participate in a televised debate ahead of elections is not newsworthy. In Turkey, where the last major political debate took place in 2002, such a decision can be seen as a watershed moment.
On June 16, Binali Yildirim, the Istanbul mayoral candidate from the ruling Justice and Development Party (AKP), agreed to take part in a debate with his rival, Ekrem Imamoglu of the Republican People’s Party (CHP), ahead of the do-over elections scheduled for June 23. In March, Imamoglu surprised many when he narrowly won the Istanbul mayoral seat — long held by President Recep Tayyip Erdogan’s AKP and its ideological forerunners — but his victory was revoked after Turkey’s electoral board ruled some ballot box committees had violated electoral laws and a redo was set in motion.
Read more: https://www.al-monitor.co(...)e.html#ixzz5qimpqA8P
De vorige terechte overwinning was ook al geannuleerd door Erdo, wie weet wat hij nu uit de hoge hoed tovert.quote:
overwinning voor imamoglu lijkt in de pocket
[ afbeelding ]
Mooi.quote:
overwinning voor imamoglu lijkt in de pocket
[ afbeelding ]
twitter:ragipsoylu twitterde op donderdag 20-06-2019 om 16:08:52
Waarschijnlijk een beschuldiging van werken voor Gulen, of heulen met de Koerden ofzo.quote:
[..]
De vorige terechte overwinning was ook al geannuleerd door Erdo, wie weet wat hij nu uit de hoge hoed tovert.
Possible Kurdish split could swing Istanbul vote Erdoğan’s way
....
Asked about Öcalan’s letter, Erdoğan pointed out that the former co-chair of the HDP, Selahattin Demirtaş – also held in jail – had this week called on voters to support İmamoğlu on Sunday.
“There is a power struggle here. In this power struggle, the one between PKK and HDP wings, there seems to shift toward a power struggle between Öcalan and Demirtaş,” Erdoğan said. “One wing of the PKK supports the CHP candidate, another one says third way.”
The president and the ruling party see the HDP as the political wing of the PKK, which has been fighting for Kurdish self-rule in Turkey since 1984. The PKK’s military commanders are based in the remote Qandil Mountain in neighbouring northern Iraq, but still recognise Öcalan as their leader.
“Struggling for leadership, Öcalan gives messages to Demirtaş and the mountain. I feel sorry that my Kurdish brothers have been abused,” news site T24 quoted Erdoğan as saying. “As a message to my Kurdish brothers, I tell them do not fall into this trap,” the president said.
bahceli twitter:ragipsoylu twitterde op vrijdag 21-06-2019 om 16:02:42
[ Bericht 28% gewijzigd door Slayage op 21-06-2019 17:42:54 ]
Volgens de peilingen mag de AKP nog hard aan de bak om het in hun voordeel te manipuleren
Je bent toch niet echt zo naïef om te denken dat het eerlijke verkiezingen worden?quote:
https://www.hln.be/nieuws(...)istanboel~a18b4a249/
Volgens de peilingen mag de AKP nog hard aan de bak om het in hun voordeel te manipuleren
Het ging even mis in Istanbul voor de club van dictator Erdogan. Dus gaan de verkiezingen gewoon over. De minachting voor de democratie druipt ervan af.
En reken maar dat de AKP de touwtjes strak in handen heeft. De winst wordt gewoon bij elkaar gefraudeerd en gemanipuleerd. Daar zorgen ze wel voor, desnoods met geweld.
Natuurlijk niet. Maar hoe slechter hun kandidaat het doet hoe meer ze hun best moeten doen daarvoor.quote:
[..]
Je bent toch niet echt zo naïef om te denken dat het eerlijke verkiezingen worden?
Het ging even mis in Istanbul voor de club van dictator Erdogan. Dus gaan de verkiezingen gewoon over. De minachting voor de democratie druipt ervan af.
En reken maar dat de AKP de touwtjes strak in handen heeft. De winst wordt gewoon bij elkaar gefraudeerd en gemanipuleerd. Daar zorgen ze wel voor, desnoods met geweld.
Nu is het waarschijnlijk al te laat en kan de AKP de boel manipuleren als hun 'democratie' niet genoeg hun kant op gaat. En het is niet alsof dit een grote verrassing is. Het is een proces van vele jaren waar ze zelf aan meegewerkt hebben.
Frauderen schijnt daar toch niet mee te vallenquote:https://www.volkskrant.nl(...)iten-beeld~b131a3bc/
Wie in Istanbul stemfraude wil plegen, moet van goeden huize komen
Eén ding kan in ieder geval worden uitgesloten: dat de AKP zondag in Istanbul simpelweg met grootschalige fraude de overwinning veilig stelt. Dat zal niet gebeuren. Het stemproces in Turkije verloopt altijd grotendeels transparant, en dit keer zijn de mogelijkheden voor fraude geringer dan ooit. In alle stembureaus houden afgevaardigden van alle partijen toezicht op het uitbrengen en tellen van de stemmen. De waarnemersorganisatie Oy ve Ötesi (Stemmen en verder), die bij vorige verkiezingen landelijk tienduizenden vrijwilligers inzette, houdt opnieuw een oogje in het zeil.
Bij de lokale verkiezingen in Turkije van 31 maart vonden hier en daar onregelmatigheden plaats, op plekken in het achterland waar weinig controle is. ‘Maar om in Istanbul te sjoemelen, dan moet je van goeden huize komen’, zegt Turkijekenner Joost Lagendijk. ‘Alle capaciteiten van waarnemers kunnen nu worden ingezet op één stad.’
Ook spookkiezers zullen geen rol spelen; de kieslijsten zijn bij alle partijen tot in detail bekend. Waarnemers van de oppositie geven per stembureau de uitslag door aan hun partijcentrales. Met die dubbele boekhouding werd op de avond van 31 maart meteen duidelijk dat AKP-kandidaat Binali Yildirim ten onrechte de overwinning opeiste.
Dat omvangrijke fraude is uitgesloten, garandeert geen onomstreden resultaat. De marge was vorige keer al klein – Ekrem Imamoglu van de CHP had na diverse hertellingen een voorsprong van 13 duizend stemmen – en dat zal dit keer vermoedelijk niet anders zijn.
Elke stem telt, en voor beide partijen is het zaak dat zo weinig mogelijk aanhangers de stad al inruilen voor hun vakantieadres. Door de CHP bestuurde toeristenplaatsen aan de Turkse zuidkust adverteerden de afgelopen weken met een aan inwoners van Istanbul gerichte oproep rond 23 juni vanwege het extreme weer vooral niet naar de kust te komen. Badplaats Bodrum waarschuwde dat het zou gaan sneeuwen op het strand; Adana voorzag temperaturen van 150 graden Celsius.
Het word sowieso spannend en belangrijk.
Het frauderen is in de grote steden bijna uitgesloten. Al helemaal op grote schaal. De onregelmatigheden die er recent geconstateerd werden was minimaal en hebben de resultaten niet beïnvloed aldus de kiescommissie leden die tegen hadden gestemd om opnieuw naar de stembusbte gaan.quote:
[..]
Frauderen schijnt daar toch niet mee te vallen
Meh. Altijd dat dramatische taal. Wat er ook gebeurt life goes on. Town Erdoğan president werd kregen ook weer dezelfde geneuzel en later ook met de referendum omtrent de grondwetswijziging en nu weer. Het einde is nabij of Erdogan gaat eindelijk eens politiek op zijn bek.quote:
Bij de aflevering van Pauw van vanavond klinken er zware woorden. Als Erdogan wint kan het volgens hun weleens de laatste stuiptrekking zijn geweest van een voormalige democratie, maar als de Turkse bevolking zelfs nu nog de AKP wegstemt, dan zou het het begin van het einde kunnen zijn voor Erdogan.
Het word sowieso spannend en belangrijk.
Heb je zo'n stem pas ontvangen?quote:
Waarschijnlijk op het adres van mijn oma's huis dat allang tegen de vlakte isquote:
Ik heb eerlijk gezegd geen idee of ik officieel sta ingeschreven in Istanbul. Wel heb ik voor het vernieuwen van mijn ID-kaart en uit- en afstel van mijn dienstplicht moeten wenden tot de deelgemeente waar mijn grootouders toe behoorden. Dat staat nog steeds op mijn (oude) ID-kaart. De nieuwe ID-kaart wil ik niet, dus ik blijf het uitstellen zolang het kan Waarom wil je de nieuwe id kaart niet?quote:
[..]
Waarschijnlijk op het adres van mijn oma's huis dat allang tegen de vlakte is
Ik weiger vingerafdrukken af te geven.quote:
[..]
Waarom wil je de nieuwe id kaart niet?
Is dat met de nieuwe nüfuz cüzdanı dat je dat moet afstaan?quote:Op zaterdag 22 juni 2019 01:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik weiger vingerafdrukken af te geven.
Ja. Zelfs in Nederland heb ik ze (nog) niet afgegeven omdat het op een ID-kaart niet nodig is. Turkije kennende gaan ze alles in een centrale database vastleggen en dat wil ik niet. Zeker als je bedenkt dat enkele jaren geleden 55 miljoen Turkse ID-gegevens buitgemaakt zijn na een hack.quote:
[..]
Is dat met de nieuwe nüfuz cüzdanı dat je dat moet afstaan?
Men denkt aan opzet om wederom een herverkiezing uit te lokken:twitter:barisyarkadas twitterde op zondag 23-06-2019 om 09:19:57Üsküdar'daki bazı zarflarda, "Milletvekilleri Seçimi" yazıyor. Tüm arkadaşlarımız, yanlış gelen bu zarfları tutanak altına aldırtmalıdır. https://t.co/21BVFGHCKf reageer retweet
Hoop invloed van Denk welquote:
Foutje bedankt. Dat er parlementsverkiezing op staat is een vergissing. De datum van 23 juni klopt wel. De stempels zijn gewoon geldig, zo heeft de verkiezingsraad verklaard:
[ afbeelding ]
De democratie.quote:
Die zou al gewonnn moeten hebben.quote:
Dat er uberhaupt wederom verkiezingen moeten worden gehouden omdat de uitslag niet zint, is al een nederlaag voor de democratie,
Die heeft al verloren met het besluit van Erdolf.quote:
Demokrasi bedoel jequote:
Die boot is al lang gevaren maar mooi dat je optimistisch bent over Turkije.quote:
Rip Istanbul
Omdat dan de pleuris uitbreekt?quote:
https://mobile.twitter.com/hulusiabii/status/1142816164747386880
Rip Istanbul
quote:
[..]
Die zou al gewonnn moeten hebben.
Dat er uberhaupt wederom verkiezingen moeten worden gehouden omdat de uitslag niet zint, is al een nederlaag voor de democratie,
quote:
[..]
Die heeft al verloren met het besluit van Erdolf.
Och, stuiptrekkingenquote:
[..]
Die boot is al lang gevaren maar mooi dat je optimistisch bent over Turkije.
Hoop ik quote:
Dat is toch positiefquote:
https://mobile.twitter.com/hulusiabii/status/1142816164747386880
Rip Istanbul
Istanbul wordt onbestuurbaar, omdat de gemeenteraad (wetgevende macht) in handen is van de AK Partij, terwijl de burgemeester (de uitvoerende macht) van CHP wordt. Beide machten genieten democratische legitimiteit.quote:
Uitstekend artikel. Zijn er überhaupt nog Nederturken op Fok! die Erdogan steunen?
Nooit gedaan.quote:
https://www.theguardian.c(...)-in-democracy-battle
Uitstekend artikel. Zijn er überhaupt nog Nederturken op Fok! die Erdogan steunen?
Hamzoef en zarGon waarschijnlijkquote:
https://www.theguardian.c(...)-in-democracy-battle
Uitstekend artikel. Zijn er überhaupt nog Nederturken op Fok! die Erdogan steunen?
Bron? Op zich wel logisch, want het verschil is nu al bijna 700.000 in het voordeel van İmamoğlu.quote:
Yıldırım heeft zijn verlies toegegeven en İmamoğlu gefeliciteerd.
quote:
[..]
Bron? Op zich wel logisch, want het verschil is nu al bijna 700.000 in het voordeel van İmamoğlu.
quote:Terwijl de eerste uitslagen van de burgemeestersverkiezing tussen AK-Partij kandidaat Binali Yildirim en CHP-kandidaat Ekrem Imamoglu worden bekendgemaakt, wordt duidelijk dat Imamoglu afstevent op een verkiezingswinst.
Volgens de eerste uitslagen gaat CHP-kandidaat Ekrem Imamoglu aan kop. Met een groot gedeelte van de stembussen geteld, gaat Imamoglu aan kop met 53,7% van de stemmen tegenover 45,3% voor Binali Yildirim.
Binali Yildirim heeft in een televisieboodschap om 18.16 uur zijn opponent gefeliciteerd met de voorsprong en wenst Ekrem Imamoglu alvast veel succes toe indien hij bij de definitieve uitslag als winnaar aanblijft.
https://dutchturks.nl/ver(...)gen-istanbul-bekend/
Zou de pleuris kunnen losbreken als hij nu weer een truc gebruikt?quote:
Heeft Erdogan een pijnlijk eigen doelpunt geschopt. Er zitten blijkbaar toch grenzen aan wat ie kan flikken.
Niet onmogelijk. Ik denk dat ie beter z'n verlies kan pakken hier. Het is het risico niet waardquote:
[..]
Zou de pleuris kunnen losbreken als hij nu weer een truc gebruikt?
De vraag is: kan hij dat? Hij ziet zijn greep op de macht steeds meer wegglijden, ook met de aanstaande breuk binnen de AKP. Katten in het nauw maken rare sprongen en met democratie heeft hij al te kennen gegeven niets te hebben. Als hij nu nog wat flikt, gooit hij zijn land echter in een crisis waar het niet meer uitkomt tenzij hij vertrekt. Dan is er echt geen weg meer terug en moet hij alle macht naar zich toetrekken. Maar dat betekent waarschijnlijk sancties en een stagnerende economie gedurende de rest van zijn dictatuur.quote:
[..]
Niet onmogelijk. Ik denk dat ie beter z'n verlies kan pakken hier. Het is het risico niet waard
Dat is juist leuk materiaal voor CHP. Dan kunnen ze iedereen laten zien dat AKP saboteert en dan verliezen ze de komende algemene verkiezingen.quote:
[..]
Istanbul wordt onbestuurbaar, omdat de gemeenteraad (wetgevende macht) in handen is van de AK Partij, terwijl de burgemeester (de uitvoerende macht) van CHP wordt. Beide machten genieten democratische legitimiteit.
Ze zien er wel allemaal hetzelfde uit.quote:
quote:
[..]
Ze zien er wel allemaal hetzelfde uit.
Rot op, joh.quote:
https://mobile.twitter.com/hulusiabii/status/1142816164747386880
Rip Istanbul
Geweldig nieuws voor Istanbul én Turkije. Op naar een nieuw tijdperk in Turkije.
Ik ben zooo benieuwd hoe hij dit gaat proberen weg te praten.
[ Bericht 7% gewijzigd door VeX- op 23-06-2019 19:19:55 ]
Ik vraag me af of dat nodig is, je moet gewoon handig inspelen op het feit dat men Erdogan zat is.quote:
Wat zijn grote verkiezingsbeloften van Imamoglu waarin hij het anders dan zijn voorganger(s) wil gaan doen in Istanbul? Anyone? Turkse users misschien?
Transparantie in het bestuur.quote:
Wat zijn grote verkiezingsbeloften van Imamoglu waarin hij het anders dan zijn voorganger(s) wil gaan doen in Istanbul? Anyone? Turkse users misschien?
Daar kan een burgemeester van Istanbul niets aan doen. Erdogan de president zat zijn of niet.quote:
Ik vraag me af of dat nodig is, je moet gewoon handig inspelen op het feit dat men Erdogan zat is.
Het gaat erom dat hij de anti Erdogan is, dat is de voornaamste reden dat er een monster coalitie erin is geslaagd om de akp kandidaat te verslaan. Plus natuurlijk de economisch crisis, waarvan de zittende macht altijd moet inboeten. It's the economy stupid.quote:
Wat zijn grote verkiezingsbeloften van Imamoglu waarin hij het anders dan zijn voorganger(s) wil gaan doen in Istanbul? Anyone? Turkse users misschien?
😋quote:
Mwaah, Erdogan heeft de kandidaat de vorige verkiezingen nogal gesidelined en zelf campagne gevoerd. Daarnaast is een AKP kandidaat natuurlijk een verlengstuk van Erdogan. Zijn tegenstander is dus een fris geluid.quote:
[..]
Daar kan een burgemeester van Istanbul niets aan doen. Erdogan de president zat zijn of niet.
Ik vergat Bilge en nog wel wat users die nu waarschijnlijk even weg zullen blijven.quote:
https://www.theguardian.c(...)-in-democracy-battle
Uitstekend artikel. Zijn er überhaupt nog Nederturken op Fok! die Erdogan steunen?
De rest van het land word binnenkort ook wakker. Wen er maar vast aan.quote:
https://mobile.twitter.com/hulusiabii/status/1142816164747386880
Rip Istanbul
Ach, de democratie heeft vandaag gewonnenquote:
[..]
Ik vergat Bilge en nog wel wat users die nu waarschijnlijk even weg zullen blijven.
[..]
De rest van het land word binnenkort ook wakker. Wen er maar vast aan.
Zo begon Erdogan ook in de jaren 90. Nee transparantie en de Turkse politiek gaat niet samen. Als jouw partij de scepter zwaait dien je de belangen van jouw partij, maar met die belofte kon İmamoğlu natuurlijk nooit een verzkiezing winnen. Laten we zien hoe hij seculiere belangen, nationaal Koerdische belangen, nationaal Turkse belangen en tegelijkertijd islamitische belangen gaat behartigen de komende jaren. Ik wens hem veel succes.quote:
Is de truc niet altijd economische ontwikkeling? Hoe slechter het gaat met de economie, hoe meer mensen gaan terugvallen op die bullshit. Helaas voor hem is de macht van een burgemeester net iets te beperkt om daar wat aan te doen...quote:
[..]
Zo begon Erdogan ook in de jaren 90. Nee transparantie en de Turkse politiek gaat niet samen. Als jouw partij de scepter zwaait dien je de belangen van jouw partij, maar met die belofte kon İmamoğlu natuurlijk nooit een verzkiezing winnen. Laten we zien hoe hij seculiere belangen, nationaal Koerdische belangen, nationaal Turkse belangen en tegelijkertijd islamitische belangen gaat behartigen de komende jaren. Ik wens hem veel succes.
Maar in 2014 werd hij plotseling een monster. Onbegrijpelijk.
Eerder was Turkije een voorbeeldstaat in de Islamitische wereld, met scheiding van staat en godsdienst en een vooruistrevend beleid voor de rechten van de mens.
Maar op de een of andere rare manier is dat allemaal veranderd.
Voor 2014 hoorden we in Nederland ook helemaal niets van de Turken die in Nederland wonen. Sinds dat jaar hebben we die bizarre bruiloftsoptochten met vlaggen.
Wat is er in godsnaam gebeurd?
Je begint met een charme-offensief totdat je voldoende macht hebt en dan sla je toe. Een klassieke truc die je overal ziet.quote:
Ik vind iets wel vreemd: Erdogan heeft als burgemeester van Istanbul veel goede dingen gedaan, zoals rechten en onderwijs voor vrouwen, wapenstilstand met de Koerden, infrastructuur, etc. etc. etc. , een voorbeeldburgemeester.
Maar in 2014 werd hij plotseling een monster. Onbegrijpelijk.
Eerder was Turkije een voorbeeldstaat in de Islamitische wereld, met scheiding van staat en godsdienst en een vooruistrevend beleid voor de rechten van de mens.
Maar op de een of andere rare manier is dat allemaal veranderd.
Voor 2014 hoorden we in Nederland ook helemaal niets van de Turken die in Nederland wonen. Sinds dat jaar hebben we die bizarre bruiloftsoptochten met vlaggen.
Wat is er in godsnaam gebeurd?
Er is een discussie dat het een vooropgezet plan was. Ik geloof dat niet zo.quote:
[..]
Je begint met een charme-offensief totdat je voldoende macht hebt en dan sla je toe. Een klassieke truc die je overal ziet.
Iets is in de tussentijd veranderd.
Die had toch al verloren?quote:
[..]
Ach, de democratie heeft vandaag gewonnen
Je kan zeker stellen dat de democratie gewonnen heeft omdat zelfs de hard core akp stemmer (waar ik mezelf ook onder schaar) schande sprak van de vertoning de laatste verkiezingen. Op deze manier hebben ze duidelijk gemaakt dat een eerlijk stem in turkije zeker niet dood is en Erdogan door een gedeelte van zijn eigen achtergrond op zijn plaats is gezet.quote:
[..]
Die heeft al verloren met het besluit van Erdolf.
Dit is wat de kiezer wilde. Deal with it politiciquote:
[..]
Istanbul wordt onbestuurbaar, omdat de gemeenteraad (wetgevende macht) in handen is van de AK Partij, terwijl de burgemeester (de uitvoerende macht) van CHP wordt. Beide machten genieten democratische legitimiteit.
Niggah pleasequote:
https://www.theguardian.c(...)-in-democracy-battle
Uitstekend artikel. Zijn er überhaupt nog Nederturken op Fok! die Erdogan steunen?
Marokkanen lieten zien hoe het niet moet.
Turken lieten zien hoe het wel moet.
En plotseling is dat plotseling veranderd. Ik had respect voor Turken, omdat ze zover kwamen op het werk, maar nu is het net zo'n bizar rotzootje geworen als bij de Marokkanen. Met die appelflap van DENK vooraan.
Zo ontzettend jammer.
Ditquote:
Heeft Erdogan een pijnlijk eigen doelpunt geschopt. Er zitten blijkbaar toch grenzen aan wat ie kan flikken.
Wat is er mis met dat artikel?quote:
Iran was vroeger ook seculair. Als je land seculair wordt dan is er altijd een backlash terug naar conservatisme. En dan is er een backlash op conservatisme. En dan weer een tegen backlash. Dit is eenmaal hoe een land evolueert. Elk land maakt dit mee en Nederland ook. Dit is een proces dat nooit zal stoppen.quote:
[..]
Er is een discussie dat het een vooropgezet plan was. Ik geloof dat niet zo.
Iets is in de tussentijd veranderd.
Misschien hadden ze wat tijd nodig om wat bewijzen te vernietigen dor de papierversnipperaar je weetzquote:
[..]
Er is een discussie dat het een vooropgezet plan was. Ik geloof dat niet zo.
Iets is in de tussentijd veranderd.
Die had verloren ja na het geintje van Erdogan.quote:
[..]
Die had toch al verloren?
[..]
Je kan zeker stellen dat de democratie gewonnen heeft omdat zelfs de hard core akp stemmer (waar ik mezelf ook onder schaar) schande sprak van de vertoning de laatste verkiezingen. Op deze manier hebben ze duidelijk gemaakt dat een eerlijk stem in turkije zeker niet dood is en Erdogan door een gedeelte van zijn eigen achtergrond op zijn plaats is gezet.
Mag ik vragen waarom je jezelf nog steeds onder de hardcore AKP stemmer schaart? Ik bedoel, ik heb niet echt super veel kennis van Turkije dus misschien mis ik iets wat jij wel ziet, maar het lijkt mij op het eerste gezicht zo raar. Ik zie dat toch een beetje als hardcore PVV stemmer zijn ofzo.
Ik rrageer op jouquote:
Iran is verschrikkelijk genaaid, ik denk niet dat ze conservatief waren geworden als die corrupte puppet Shah niet was neergezet.quote:
[..]
Iran was vroeger ook seculair. Als je land seculair wordt dan is er altijd een backlash terug naar conservatisme. En dan is er een backlash op conservatisme. En dan weer een tegen backlash. Dit is eenmaal hoe een land evolueert. Elk land maakt dit mee en Nederland ook. Dit is een proces dat nooit zal stoppen.
Wat was er mis met die post dan?quote:
Het enige wat veranderd is dat men in 2013 groots in opstand is gekomen tijdens Gezi Park. Sindsdien sloeg de regering hard terug en kwam de ware aard naar boven. Dit is precies wat je verwachten kunt van religieuze conservatieve partijen. Voordat de AKP aan de macht kwam zijn de voorgangers van de AKP verboden om te voorkomen dat deze stroming aan de macht kwam. De rest van de wereld ging er zich mee bemoeien om Turkije onder druk te zetten de democratie te respecteren. En zo geschiedde, de AKP werd democratisch gekozen en de rest is geschiedenis.quote:
Er is een discussie dat het een vooropgezet plan was. Ik geloof dat niet zo.
Iets is in de tussentijd veranderd.
True. Turkije is heel erg gemixt wat conservatisme en secularisme betreft. In het begin kon erdo die twee stromingen goed balanceren. Die balans is zoek de laatste jaren.quote:
[..]
Iran was vroeger ook seculair. Als je land seculair wordt dan is er altijd een backlash terug naar conservatisme. En dan is er een backlash op conservatisme. En dan weer een tegen backlash. Dit is eenmaal hoe een land evolueert. Elk land maakt dit mee en Nederland ook. Dit is een proces dat nooit zal stoppen.
Maar nu zie je dat er weer een backlash is op conservatisme. Iraanse jongeren zijn anders. Ze willen modern zijn.quote:
[..]
Iran is verschrikkelijk genaaid, ik denk niet dat ze conservatief waren geworden als die corrupte puppet Shah niet was neergezet.
Is dat zo ja? Wederom een backlash van Westerse politiek dus...quote:
[..]
Het enige wat veranderd is dat men in 2013 groots in opstand is gekomen tijdens Gezi Park. Sindsdien sloeg de regering hard terug en kwam de ware aard naar boven. Dit is precies wat je verwachten kunt van religieuze conservatieve partijen. Voordat de AKP aan de macht kwam zijn de voorgangers van de AKP verboden om te voorkomen dat deze stroming aan de macht kwam. De rest van de wereld ging er zich mee bemoeien om Turkije onder druk te zetten de democratie te respecteren. En zo geschiedde, de AKP werd democratisch gekozen en de rest is geschiedenis.
Goede voorbeeld. Die shah zag zichzelf als de Perzische Atatürk.quote:
[..]
Iran is verschrikkelijk genaaid, ik denk niet dat ze conservatief waren geworden als die corrupte puppet Shah niet was neergezet.
Elke Iraniër smakt ernaar. Op vakantie in Georgië lopen ze allemaal zonder hoofddoek rond. In Iran testen ze al hoe ver ze kunnen gaan. Maar de IRGC heeft zeer stevige tentakels in Iran.quote:
[..]
Maar nu zie je dat er weer een backlash is op conservatisme. Iraanse jongeren zijn anders. Ze willen modern zijn.
Er was geen balans. Hij hield de secularisten voor de gek. Dat is ook hoe de Mullah in Iran aan de macht kwam: seculaire mensen voor de gek houden.quote:
[..]
True. Turkije is heel erg gemixt wat conservatisme en secularisme betreft. In het begin kon erdo die twee stromingen goed balanceren. Die balans is zoek de laatste jaren.
Dat is de zwakke plek waar de VS zal toeslaan... en niet voor de bestwil voor Iran. Daarom moet Iran dat zelf oplossen voordat het te laat is.quote:
[..]
Elke Iraniër smakt ernaar. Op vakantie in Georgië lopen ze allemaal zonder hoofddoek rond. In Iran testen ze al hoe ver ze kunnen gaan. Maar de IRGC heeft zeer stevige tentakels in Iran.
Hij was het helaas allesbehalve. Natuurlijk hadden Perzen relatief meer vrijheid (zolang ze niet tegen de Shah waren), maar zijn corruptie en decadente levensstijl maakten dat het conservatisme aan aantrekkingskracht kon winnen. Ik ben echt benieuwd wat er was gebeurd als Mossadegh niet Game of Thrones stijl aan de kant was gezet door de CIA en de MI6.quote:
[..]
Goede voorbeeld. Die shah zag zichzelf als de Perzische Atatürk.
Ja, we (de seculieren) zeiden nog: bemoei je er niet mee, want het wordt ondemocratischer als zij aan de macht komen, en quelle surprise.... Een democratie kun je alleen met ondemocratische middelen beschermen. Die tegenstrijdigheid maakt het een lastige materie. Wees blij dat Nederland een monarchie is dat, in tegenstelling wat velen denken, beslist niet ceremonieel is.quote:
[..]
Is dat zo ja? Wederom een backlash van Westerse politiek dus...
In turkije lopen nog meer perzen rond.quote:
[..]
Elke Iraniër smakt ernaar. Op vakantie in Georgië lopen ze allemaal zonder hoofddoek rond. In Iran testen ze al hoe ver ze kunnen gaan. Maar de IRGC heeft zeer stevige tentakels in Iran.
Een tijdje terug kwam ik een programma tegen van eem hotelier die zich richtte op de iraanse toerist. Hij had speciaal gebedskleedjes gekocht omdat hij dat dat zr conservatief waren en er behoefte aan zouden hebben. Nog nooit vroeg een Iraniër om een gebedskleedje
We will never know. Alternatieve tijdlijnen hebben we alleen in filmsquote:
[..]
Hij was het helaas allesbehalve. Natuurlijk hadden Perzen relatief meer vrijheid (zolang ze niet tegen de Shah waren), maar zijn corruptie en decadente levensstijl maakten dat het conservatisme aan aantrekkingskracht kon winnen. Ik ben echt benieuwd wat er was gebeurd als Mossadegh niet Game of Thrones stijl aan de kant was gezet door de CIA en de MI6.
.quote:
[..]
In turkije lopen nog meer perzen rond.
Een tijdje terug kwam ik een programma tegen van eem hotelier die zich richtte op de iraanse toerist. Hij had speciaal gebedskleedjes gekocht omdat hij dat dat zr conservatief waren en er behoefte aan zouden hebben. Nog nooit vroeg een Iraniër om een gebedskleedje
ach, misschien als gewoon kleedje te gebruiken Deze reactie laat zien waarom Turkije zo'n zwakke democratie is. Dit soort ondemocratische gedachtegoed. Is wijdverspreid in Turkije. Dit gedachtegoed is de reden waarom Erdogan als een beest te keren gegaan na de coup. Hij wilde namelijk de democratie beschermen. Althans wat voor democratie moet doorkomen in Turkije. Demokrasi noemen ze het.quote:
Een democratie kun je alleen met ondemocratische middelen beschermen.
Het is heel goed als er eens een coalitie gevormd moet worden tussen bijv winnende AK partij en seculieren. Maar de laatste keer dat de parlementaire verkiezingsuitslag zo was dat de AK partij niet meer alleen kon regeren (geen meerderheid) moest het gehele systeem op de schop en kwam er een referendum aan.quote:
[..]
Ja, we (de seculieren) zeiden nog: bemoei je er niet mee, want het wordt ondemocratischer als zij aan de macht komen, en quelle surprise.... Een democratie kun je alleen met ondemocratische middelen beschermen. Die tegenstrijdigheid maakt het een lastige materie. Wees blij dat Nederland een monarchie is dat, in tegenstelling wat velen denken, beslist niet ceremonieel is.
Er is geen democratische cultuur. Maar ook Erdogan maakt zich daar schuldig aan en draagt eraan bij. Hij wil de macht niet delen, en enkel uit op consolideren ervan vanuit de machtspositie dat hij de staatsinstituties in handen heeft. En zo de toon kan zetten vanuit het systeem.quote:
Deze reactie laat zien waarom Turkije zo'n zwakke democratie is. Dit soort ondemocratische gedachtegoed. Is wijdverspreid in Turkije. Dit gedachtegoed is de reden waarom Erdogan als een beest te keren gegaan na de coup. Hij wilde namelijk de democratie beschermen. Althans wat voor democratie moet doorkomen in Turkije. Demokrasi noemen ze het.
Als zijn interpretatie van democratie niet op voldoende steun van het volk kan rekenen dan ga je vanzelf weer onderuit. Nu kan hij natuurlijk gek gaan doen en met geweld de macht proberen vast te houden, maar dan krijg je geweld vanuit de bevolking terug. Is een burgeroorlog een betere optie?quote:
[..]
Deze reactie laat zien waarom Turkije zo'n zwakke democratie is. Dit soort ondemocratische gedachtegoed. Is wijdverspreid in Turkije. Dit gedachtegoed is de reden waarom Erdogan als een beest te keren gegaan na de coup. Hij wilde namelijk de democratie beschermen. Althans wat voor democratie moet doorkomen in Turkije. Demokrasi noemen ze het.
De Azerbeidzjanen moesten aan de macht blijven. Ook op dit moment zijn zij de toekomst van Iran. Zonder hen is er geen Iran. Als zij aan de macht komen dan zou er een sterke blok gevormd worden: Turkije en groot Azerbeidzjan.quote:
[..]
Hij was het helaas allesbehalve. Natuurlijk hadden Perzen relatief meer vrijheid (zolang ze niet tegen de Shah waren), maar zijn corruptie en decadente levensstijl maakten dat het conservatisme aan aantrekkingskracht kon winnen. Ik ben echt benieuwd wat er was gebeurd als Mossadegh niet Game of Thrones stijl aan de kant was gezet door de CIA en de MI6.
Geen/nauwelijks democratische cultuur is de kern van het probleem. Afgelopen zomer wat ik Istanbul met mijn seculiere neef die uiteraard erdo haat om zijn ondemocratische karakter, maar hij vindt het wel geweldig hoe hij ondemocratisch de Koerdische nationalisten aanpakt.quote:
[..]
Er is geen democratische cultuur. Maar ook Erdogan maakt zich daar schuldig aan en draagt eraan bij. Hij wil de macht niet delen, en enkel uit op consolideren ervan vanuit de machtspositie dat hij de staatsinstituties in handen heeft. En zo de toon kan zetten vanuit het systeem.
Het gaat in turkije er dus niet om democratie of vrijheid van meningsuiting of mensenrechten. Het gaat in turkije om de democratie of vrijheid van meningsuiting of mensenrechten van de groep waar jij je mee associeert. Dus als jouw groep het maar goed heeft maakt het niks uit wat er met anderen gebeurt. Als jouw groep maar niet het onderspit delft mag alles. Ook al is dat tegen alle vrijheden was je beweert voor te staan.
Een Turkse gezegde luidt: ezilmemek için ezeceksin. Om Niet onderdrukt te worden moet je onderdrukken. En dit is de reden waarom zo veel seculiere mensen de seculiere onderdrukkende establishment steunen / steunden en dat is de reden waarom veel conservatieven de huidige conservatieve establishment steunt. Dat is de reden waarom Erdogan nog steeds zo veel steun krijgt. De conservatieven zijn bang om weer onderdrukt te worden als in het verleden door de seculieren wanneer de akp de macht verliest. Dat is voor mij ook een belangrijke reden om akp te blijven steunen.
En vergeet niet dit zijn gemeente verkiezingen waarin de gemeenteraad weer gewoon van akp is, dus de Istanbul bevolking heeft Erdogan niet verlaten. De Istanbul bevolking probeert een signaal te geven dat hij beter zijn best moet doen.
Niet echt want in een land waar de democratie onder druk staat veert de democratie hier terug zonder dat het op burgeroorlogen uitdraait; iets wat wel democratisch falen zou aanduiden. Dit heeft lang geduurd maar is een goed voorbeeld voor de VS, Brazilie, Venezuela en andere landen waar de balans ook teveel op de uiteindes ligt.quote:
[..]
Die zou al gewonnn moeten hebben.
Dat er uberhaupt wederom verkiezingen moeten worden gehouden omdat de uitslag niet zint, is al een nederlaag voor de democratie,
De AKP heeft z'n beste tijd gewoon gehad. De roep om herverkiezingen waren de laatste stuipen op weg naar het vermoedelijke einde. Maar ik ben geen waarzegger dus we zullen het zien.
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 23-06-2019 20:31:58 ]
twitter:ahval_en twitterde op zondag 23-06-2019 om 20:21:29AKP leader and Turkish President Recep Tayyip Erdoğan congratulated İmamoğlu, who leads the Istanbul mayoral revote according to unofficial results, over his victory on Twitter. ‘’The nation’s will has once again manifest itself today,’’ the Turkish president said. reageer retweet
twitter:Ziya_Meral twitterde op zondag 23-06-2019 om 18:43:08Current counts say Imamoglu got 54% of votes.. Just may be.. just may be polarising identity politics reached its zenith and now in decline.. though I suppose easier to unite agains an opponent then to build a shared positive vision.. but I think this is all very positive reageer retweet
Dus wanneer denk je dat topless zonnen weer terugkomt?quote:
[..]
Iran was vroeger ook seculair. Als je land seculair wordt dan is er altijd een backlash terug naar conservatisme. En dan is er een backlash op conservatisme. En dan weer een tegen backlash. Dit is eenmaal hoe een land evolueert. Elk land maakt dit mee en Nederland ook. Dit is een proces dat nooit zal stoppen.
Mooiste aan dat verhaal is nog wel dat de seculieren aka "liberale elite" gewoon willens en wetens die achterlijke types die nu aan de macht is in het zadel hebben geholpen. Ik denk dat je als seculier 100x beter af was onder de Sjahquote:
[..]
Iran is verschrikkelijk genaaid, ik denk niet dat ze conservatief waren geworden als die corrupte puppet Shah niet was neergezet.