POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
FvD GODEN 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Wat dan wel?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VVD is niet van republikeinse snit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.quote:
Wat zijn nou de grootste punten waar men over valt bij Forum voor Democratie? Waarom zijn mensen zo negatief over de partij en de kiezers?
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Definieer eerst dan maar eens massa-immigratie want de cijfers van het CBS zijn niet heel schokkend. Althans, ik zie er geen tsunami in.quote:
Mensen zijn niet gek. Ze zien massa-immigratie, ze horen sommige politici wél openlijk dat bepleiten met al zijn zegeningen en het tenminste niet bagatelliseren, en ze zien dat het helemaal niet goed gaat. Dat gaat echt niet weg als het beleid niet verandert, het gaat ook beslissend voor hun stem blijven want het is veel existentieler dan koopkrachtplaatjes en genderongein.
quote:
[..]
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Je mag best massa-immigratie ter discussie stellen hoor. Dit soort calimero gedrag van de FvD en zijn kiezers is een van de redenen om er een hekel aan te hebben. Nogal makkelijke uitweg ook om een of ander complot te zien achter het feit dat mensen kritiek hebben achter de partij die je blind volgt.Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.quote:
[..]
Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?quote:
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
.
I´m back.
Eigenlijk pleit Baudet voor het tegenovergestelde van waar Cliteur voor staat, nl. het seculier humanisme.
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.quote:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.quote:
[..]
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
Dat lijkt me een behoorlijk zinnige duiding. Goed punt.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.quote:
[..]
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 31-03-2019 21:38:47 ]
I´m back.
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?quote:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
- De wetenschapsontkenning;
- Het complotdenken;
- De neigingen naar fascisme.
En dan nog wat andere zaken zoals dat lerarenmeldpunt, de aanvallen op de gelijkwaardigheid van mensen, de afkeer van wat daar 'ondermijnende kunst' wordt genoemd, enzovoort.
Dan de afkeer van de kiezer: welke debiel stemt er in godsnaam op zo'n partij?
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:You want to turn the clock back?
Baudet: Absolutely.
When did this train fall off the rail?
Baudet: I think one has to go back to the principles of the French Revolution which are equality, liberty, and fraternity. They have led to the two major emancipation movements — socialism and liberalism — and both are fundamentally flawed.
Turn the clock back to.... when ? 18e eeuw ?
Kan natuurlijk niet. Hooguit ... oude fundamenten in nieuwe vorm willen restaureren
Doet me denken aan het woord reactionair. Beetje uit de mode tegenwoordig
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactionairquote:Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Overigens ligt daar een interessant onderzoeksgebied voor vergelijking met andere reactionaire bewegingen.. moslimfundamentalisme, oerconservatieve christenen en liberalen... de bewegingen van het interbellum contra nieuwe ontwikkelingen als parlementaire democratie, arbeidersbeweging, vrouwenbeweging, marxisme
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 31-03-2019 22:11:10 ]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je dat oude interview nog gezien met Maarten van Rossem en Roger Scruton en Baudet als interviewer?quote:Op zondag 31 maart 2019 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
I´m back.
Ligt er helemaal aan wat je ervoor wil inleveren. Volgens mij wordt dat consequent genegeerd door de club die tegen een veranderende demografie is. Daarnaast vraag ik mij af of jongeren er ook zo tegenaan kijken.quote:
[..]
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.
Dat zag je bijvoorbeeld ook bij het Brexit referendum. Het leave kamp bestaat voornamelijk uit een conservatieve groep die vasthouden aan hun identiteit terwijl een grote groep jongeren en stedelingen hebben verzaakt om te gaan stemmen en daar nu spijt van hebben. Die jongeren zijn een product van de globalisering waarbij teruggaan naar een conservatieve inrichting helemaal niet zo vanzelfsprekend is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2019 22:30:50 ]
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgenquote:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Of wat een demonisatie om te zeggen dat je verkeerd bezig bent als je niet naar maximale vrijheid streeft.Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.quote:
[..]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?
Zie ook deze discussie trouwens tussen Bart de Wever en wijlen Etienne Vermeersch, daar zit Baudet meer op de lijn van De Wever. Alhoewel De Wever duidelijk hier wel misdaden van het Ancien Régime, zoals slavernij, veroordeelt en daar niet naar terug wil.
(Vanaf 21 minuten begint de discussie, over de goede en kwade kanten van de Verlichting)
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-04-2019 05:28:10 ]
(Vanaf 21 minuten begint de discussie, over de goede en kwade kanten van de Verlichting)
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-04-2019 05:28:10 ]
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen. Maken jullie je ook druk om hoe de coalitie de klimaatreligie en -zwendel aanhangt en hoe zij denken deze reductie te kunnnen verwezenlijken. Als jullie eens net zoveel denkkracht, moeite en kritiek uitten op die vraag van de partijen waar jullie zelf wel op hebben gestemd. Doen jullie weer niet. Telling.
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?quote:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
[..]
En niet xenofoob of kritisch, of zelfs afkeer van een volk of cultuur. Maar echt exclusief op ras aub. Kleur van de huid.
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijstquote:
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen.
Laffe huichelaar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |