Elke keer is de interpretatie van de ander verkeerd. Zelfs al zou Baudet 'heil Hitler' roepen, dan nog zal hij beweren dat hij het niet verkeerd bedoelde.quote:Op donderdag 28 maart 2019 19:00 schreef AchJa het volgende:twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19 Kan die gekkigheid over het woord “boreaal” nu eens afgelopen zijn? Dat betekent gewoon “noordelijk”, de noordelijke sterrenhemel, de “Western hemisphere”. Komt van Baudelaire. Alle complottheorieën over obscure bijbetekenissen komen voort uit lachwekkende pogingen ons te framen. reageer retweet
Als die noordelijk of westerse beschaving bedoelde, dan had hij dat gewoon kunnen zeggen. Maar hij heeft gekozen voor een woord, die besmet is. Dat mag. Maar niet gaan janken dan.quote:Op donderdag 28 maart 2019 20:34 schreef Iblardi het volgende:
Hij heeft het op 21 maart al toegelicht:
[..]
De EU en in het bijzonder A.Merkel heeft gezorgd voor de voedingsbodem voor het opkomende fascine, Degene die dit niet snappen moet zich geestelijk laten onderzoeken.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 19:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat gaat ook om één voorbeeld waarin Le Pen het noemt naast blanke wereld, dus kennelijk betekent dat ook in diens woordenboek niet hetzelfde. Ik kan ook niet uitsluiten dat een Fransman van die leeftijd erg vertrouwd is met het taalgebruik van Baudelaire.
Feit is dat de betekenis er in het Nederlands na de rede van Baudet aan is toegekend, zoals ook de betekenis van het woord populist is gewijzigd nadat er steeds meer politici in Europa hun twijfels over de EU begonnen uit te drukken. Nu met Baudet is het al een tijdje zoekt en gij zult vinden. Het gaat nooit om een analyse van zijn woorden, het gaat eigenlijk helemaal niet om zijn woorden, er worden woorden van hem of zelfs van iemand anders uitgepikt om daar van allerlei associaties aan te hangen. Nooit het hele citaat, maar worden wel allerlei bochten om een woordje gewrongen. De hele journalistieke trucendoos gaat open, vandaag nog een artikel over welk soort fascisme we het hebben, alsof de eerste vraag al bevestigend beantwoord was.
Dat patroon zien we al jaren. Je kunt je in dit land of waar dan ook in Europa niet uitspreken tegen de almaar voortdurende massa-immigratie zonder dat meteen alarm over fascisme wordt geslagen. Idem voor nationalisme dat slechts een nationale regering wil die nationale kwesties aanpakt, iets waar toch tamelijk basaal is, wordt in de hoek van de oorlogshitsers gezet. Daarmee plaats je beleidskeuzes buiten de discussie. Niet omdat we het er niet over zouden moeten hebben, maar juist omdat dat dat feitelijk zeer ingrijpende, ik zou bijna zeggen extremistische, keuzes zijn.
Ik snappen fascine niet. Jij kunnen mij uitleggen?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:35 schreef Drugshond het volgende:
[..]
De EU en in het bijzonder A.Merkel heeft gezorgd voor de voedingsbodem voor het opkomende fascine, Degene die dit niet snappen moet zich geestelijk laten onderzoeken.
Het is het bewust kiezen voor symboliek en bewoordingen die overduidelijk een link hebben met racistische en extreem rechtsche partijen uit heden en verleden. Een woord als boreaal (in de zin van noordelijk of voor mijn part Baudelaire) is iets waar voor de verkieziezingen vrijwel nooit iemand van gehoord heeft. Bij een woord als "westers" weet iedereen waar het over gaat.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als die noordelijk of westerse beschaving bedoelde, dan had hij dat gewoon kunnen zeggen. Maar hij heeft gekozen voor een woord, die besmet is. Dat mag. Maar niet gaan janken dan.
Dit is klassiek autoritair/regressief links; je trekt iets uit zijn verband, geeft het een andere betekenis (die alleen jij kan bepalen natuurlijk), en gebruikt dit als "bewijs" om iemand zwart te maken. Uiteindelijk komt het neer op een soort taalpolitie; zij bepalen welke woorden goed of fout zijn. Ook dit is, natuurlijk, weer komen overwaaien uit de VS.quote:Op donderdag 28 maart 2019 19:51 schreef Lothiriel het volgende:
Dat hele gedoe rond “boreaal” is dan ook totaal onzinnig en gebaseerd op een politiek gekleurd wikipedia-artikeltje, dat geschreven is naar aanleiding van een artikel van de correspondent. Nu respecteer ik alternatieve media maar de correspondent is niet bepaald een neutraal medium en heeft nogal wat linkse tendensen (prima wat mij betreft) maar dat betekent niet dat we wat zij schrijven dan ook maar ineens de waarheid is, ook niet als iemand het letterlijk zo overneemt op Wikipedia.
Nee, er wordt wel even voor hem bepaald wat hij wel bedoelde... En dan ook nog op basis van uitspraken van een verdwaalde Brit op een subreddit met een handvol posts. Een prima basis heb je dan.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:15 schreef theunderdog het volgende:
Elke keer is de interpretatie van de ander verkeerd. Zelfs al zou Baudet 'heil Hitler' roepen, dan nog zal hij beweren dat hij het niet verkeerd bedoelde.
"Westers" schijnt ook weer moeilijk te liggen bij identitaire theoretici omdat dit de VS insluit, die wel wordt gezien als de motor achter de globalisering die ze verwerpen. Ze geven de voorkeur aan een Euro-Russische alliantie, liever niet "Euro-Aziatisch" te noemen omdat het specifiek om de Russen gaat als een etnisch verwant volk. In dezelfde lijn heeft de al eerder genoemde Dominique Venner voorgesteld de term "Borééns" ("Boreanen") te gebruiken als etnische tegenhanger voor de linguïstische term "Indo-Europees". (Bron: Zúquete, The Identitarians (2018), met citaten.) Nu is etniciteit niet zonder meer gelijk aan ras, maar in deze tak van de identitaire traditie lijkt de raciale associatie inderdaad nogal dicht onder de oppervlakte te liggen - een beetje te dicht om comfortabel te zijn. (Zie ter illustratie ook het gebruik van "la race boréene" door 19e-eeuwse schrijvers als synoniem voor "la race blanche", zoals hier.) Boréen/Boréal: misschien zit daar een subtiel verschil, en ik weet niet of Baudet zich wellicht een rad voor ogen heeft laten draaien door mensen als Le Pen, maar als politicus die door commentatoren toch al in de extreme hoek wordt gezet zou hij er beter aan doen die term inderdaad niet te gebruiken.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 05:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het is het bewust kiezen voor symboliek en bewoordingen die overduidelijk een link hebben met racistische en extreem rechtsche partijen uit heden en verleden. Een woord als boreaal (in de zin van noordelijk of voor mijn part Baudelaire) is iets waar voor de verkieziezingen vrijwel nooit iemand van gehoord heeft. Bij een woord als "westers" weet iedereen waar het over gaat.
En ik begrijp ook niet dat als je pleit voor een dominante blanke cultuur, dat je dan nog kunt uitleggen dat het geen racisme is. Enfin: ieder zijn hobby. Ik hoop wel dat de Baudet-hype hiermee ter ziele is.
Ik heb het al eens eerder hier geschreven.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 19:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat gaat ook om één voorbeeld waarin Le Pen het noemt naast blanke wereld, dus kennelijk betekent dat ook in diens woordenboek niet hetzelfde. Ik kan ook niet uitsluiten dat een Fransman van die leeftijd erg vertrouwd is met het taalgebruik van Baudelaire.
Feit is dat de betekenis er in het Nederlands na de rede van Baudet aan is toegekend, zoals ook de betekenis van het woord populist is gewijzigd nadat er steeds meer politici in Europa hun twijfels over de EU begonnen uit te drukken. Nu met Baudet is het al een tijdje zoekt en gij zult vinden. Het gaat nooit om een analyse van zijn woorden, het gaat eigenlijk helemaal niet om zijn woorden, er worden woorden van hem of zelfs van iemand anders uitgepikt om daar van allerlei associaties aan te hangen. Nooit het hele citaat, maar worden wel allerlei bochten om een woordje gewrongen. De hele journalistieke trucendoos gaat open, vandaag nog een artikel over welk soort fascisme we het hebben, alsof de eerste vraag al bevestigend beantwoord was.
Dat patroon zien we al jaren. Je kunt je in dit land of waar dan ook in Europa niet uitspreken tegen de almaar voortdurende massa-immigratie zonder dat meteen alarm over fascisme wordt geslagen. Idem voor nationalisme dat slechts een nationale regering wil die nationale kwesties aanpakt, iets waar toch tamelijk basaal is, wordt in de hoek van de oorlogshitsers gezet. Daarmee plaats je beleidskeuzes buiten de discussie. Niet omdat we het er niet over zouden moeten hebben, maar juist omdat dat dat feitelijk zeer ingrijpende, ik zou bijna zeggen extremistische, keuzes zijn.
Verschil is wel dat vd Staaij een heel beperkt electoraat heeft, dat sowieso gewend is dat de dominee gelijk heeft, en nooit echt een serieus aantal zetels zal weten te veroveren.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:35 schreef deedeetee het volgende:
Wat van der Staaij allemaal wel mag en Baudet niet
Misdadig gedragquote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Verschil is wel dat vd Staaij een heel beperkt electoraat heeft, dat sowieso gewend is dat de dominee gelijk heeft, en nooit echt een serieus aantal zetels zal weten te veroveren.
Het is hoogstens kwalijk in de zin dat men de SGP soms wel nodig lijkt te hebben voor gedoogsteun en daarom concessies doet.
Overigens is het niet waar dat er geen ophef was over de Nashvilleverklaring, die was er wel, en behoorlijk, net zoals over zijn ingezonden brief in een Amerikaanse krant over euthanasie in Nederland.
Dat misdadige gedrag van dat anti-abortustuig dat hij goedpraat levert ook discussie op.
Daarentegen geeft minister de Jonge (CDA) gemeentes wel gewoon de mogelijkheid een bufferzone rond abortusklinieken in te stellen zodat dat die prolife terroristen vrouwen niet voor de deur lastig kunnen vallen.
Ja, intimidatie en stalken is misdadig gedrag.quote:
bron ?quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, intimidatie en stalken is misdadig gedrag.
Beperkte kritiek.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:35 schreef deedeetee het volgende:
Wat van der Staaij allemaal wel mag en Baudet niet
Als bezoekers van de kliniek zich geïntimideerd voelen dan is dat intimidatie.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
bron ?
Omstanders willen hoogstens waarschuwen voor abortus
Lekker respectloos mensen die een zware dag hebben nog even de grond in schoppen. Schoften zijn het.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
bron ?
Omstanders willen hoogstens waarschuwen voor abortus
Abortus is een zware dag? Denk je er echt zo makkelijk over?quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lekker respectloos mensen die een zware dag hebben nog even de grond in schoppen. Schoften zijn het.
Eh, wat?quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Abortus is een zware dag? Denk je er echt zo makkelijk over?
Daarbij; als ze werkelijk zo'n belang hechten aan het leven dan zouden ze hun kinderen wel laten vaccineren, maar dan mag een ander zich ineens niet meer bemoeien met hun vrijheid zelf te beslissen wat er met hun lichaam en dat van hun kinderen gebeurt.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lekker respectloos mensen die een zware dag hebben nog even de grond in schoppen. Schoften zijn het.
Je kunt lezen neem ik aan, ik gebruik jouw eigen woorden.quote:
quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Abortus is een zware dag? Denk je er echt zo makkelijk over?
We hebben bovendien recht op demonstratie, ook voor of tegen onderwerpen die je onwelvallig zijn. Staat dat je tegen?
Ik snap de gevolgtrekking die je doet niet helemaal.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Je kunt lezen neem ik aan, ik gebruik jouw eigen woorden.
[..]
Ik stelde een vraag.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik snap de gevolgtrekking die je doet niet helemaal.
Ja, maar dit is natuurlijk vergelijkbaar met moord. En veel sadistischer dan duizenden kinderen laten opgroeien in een omgeving zonder liefde en het idee te hebben gewenst te zijn.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daarbij; als ze werkelijk zo'n belang hechten aan het leven dan zouden ze hun kinderen wel laten vaccineren, maar dan mag een ander zich ineens niet meer bemoeien met hun vrijheid zelf te beslissen wat er met hun lichaam en dat van hun kinderen gebeurt.
Wat zeg je me nu? Demonstreren is een grondrecht, dat mag je in principe altijd en overal. De overheid kan dat alleen verbieden als er aan strenge voorwaarden wordt voldaan, dat het zondag is en het moeilijk kan zijn om voldoende politie te regelen is niet genoeg. De ene demonstratie id de andere ook weer niet.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als bezoekers van de kliniek zich geïntimideerd voelen dan is dat intimidatie.
En ze noteren kentekens en er is al geroepen dat ze mensen willen volgen naar stations; stalking.
Je kunt ook gewoon respect hebben voor mensen die een moeilijke keuze hebben gemaakt en daar gevolg aan geven.
Ik ga toch ook niet bij een zwarte kousen kerk staan demonstreren?
En nee, ik weet dat er op zondag niet gedemonstreerd mag worden, maar wat dacht je van doordeweekse diensten, desnoods rond een begrafenis, misschien extra sneu als dat is voor iemand die geen euthanasie mocht omdat hij nog even extra moest lijden van de Here.
Ik ook. Of in ieder geval, die zou je er met een beetje nadenken uit af kunnen leiden.quote:
Je kind onnodig dood laten gaan aan een kinderziekte omdat je weigert je kind te lateb vaccineren zou dat ook moeten zijn.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, maar dit is natuurlijk vergelijkbaar met moord. En veel sadistischer dan duizenden kinderen laten opgroeien in een omgeving zonder liefde en het idee te hebben gewenst te zijn.
Ok, je bent weer in de contraminequote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik ook. Of in ieder geval, die zou je er met een beetje nadenken uit af kunnen leiden.
True. Maar dan heeft God het zo bepaald.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je kind onnodig dood laten gaan aan een kinderziekte omdat je weigert je kind te lateb vaccineren zou dat ook moeten zijn.
De kans is klein dat je op zondag toestemming krijgt te gaan demonstreren bij de kerken van de beide geformeerde gemeentes in Barneveld.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:13 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wat zeg je me nu? Demonstreren is een grondrecht, dat mag je in principe altijd en overal. De overheid kan dat alleen verbieden als er aan strenge voorwaarden wordt voldaan, dat het zondag is en het moeilijk kan zijn om voldoende politie te regelen is niet genoeg. De ene demonstratie id de andere ook weer niet.
(Eerst even gemiereneuk, je krijgt geen toestemming, je demonstratie wordt mogelijk verboden) Ik zou wel benieuwd zijn op welke gronden je demonstratie verboden zou worden. Als je demonstratie klein is en stil, met bijv alleen een spandoek zie ik geen reden om te verbieden.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
De kans is klein dat je op zondag toestemming krijgt te gaan demonstreren bij de kerken van de beide geformeerde gemeentes in Barneveld.
Laat de doden hun doden begraven en maak je zorgen om belangrijkere zaken? Iets over een balk en een splinter.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
Abortus is een zware dag? Denk je er echt zo makkelijk over?
We hebben bovendien recht op demonstratie, ook voor of tegen onderwerpen die je onwelvallig zijn. Staat dat je tegen?
Eens.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Misschien zouden ze zulke ouders eens aan moeten klagen voor verwaarlozing.
Ik denk dat je in de gemeente Barneveld überhaupt geen toestemming krijgt om te demonstreren tegen kerkelijke indoctrinatie, ongeacht waar en wanneer je die demonstratie wilt houden.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 13:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
(Eerst even gemiereneuk, je krijgt geen toestemming, je demonstratie wordt mogelijk verboden) Ik zou wel benieuwd zijn op welke gronden je demonstratie verboden zou worden. Als je demonstratie klein is en stil, met bijv alleen een spandoek zie ik geen reden om te verbieden.
Het gaat om de context waarin iets wordt gezegd. Einsteinquote:Op zaterdag 30 maart 2019 09:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, er wordt wel even voor hem bepaald wat hij wel bedoelde... En dan ook nog op basis van uitspraken van een verdwaalde Brit op een subreddit met een handvol posts. Een prima basis heb je dan.
Dat je niet verantwoordelijk genoeg bent om de consequenties van je seksuele daad te dragen is tot daar aan toe, maar om dan nog nog eens de demonstranten die daar tegen zijn te framen...quote:Op zaterdag 30 maart 2019 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, intimidatie en stalken is misdadig gedrag.
1: Nee, lieverd. Als ik beweer dat jij mij hebt aangerand, maakt dat het nog niet waar.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als bezoekers van de kliniek zich geïntimideerd voelen dan is dat intimidatie.
En ze noteren kentekens en er is al geroepen dat ze mensen willen volgen naar stations; stalking.
Je kunt ook gewoon respect hebben voor mensen die een moeilijke keuze hebben gemaakt en daar gevolg aan geven.
Ik ga toch ook niet bij een zwarte kousen kerk staan demonstreren?
En nee, ik weet dat er op zondag niet gedemonstreerd mag worden, maar wat dacht je van doordeweekse diensten, desnoods rond een begrafenis, misschien extra sneu als dat is voor iemand die geen euthanasie mocht omdat hij nog even extra moest lijden van de Here.
Die is nul aangezien er niemand is die toestemming om te demonstreren te vergeven heeft.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
De kans is klein dat je op zondag toestemming krijgt te gaan demonstreren bij de kerken van de beide geformeerde gemeentes in Barneveld.
Niet op zondag: https://www.barneveld.nl/(...)ig-evenement-melden/quote:Op zaterdag 30 maart 2019 14:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die is nul aangezien er niemand is die toestemming om te demonstreren te vergeven heeft.
Een demonstratie is geen evenement. Volgens mij is de zondagsrust en de rust tijdens en rondom erediensten wel wettelijk beschermd maar dat verandert niets aan het feit dat er geen toestemming te vergeven is voor een demonstratie. Als het niet mag dan verandert toestemming daar niets aan en als er geen uitzondering van toepassing is, is toestemming niet vereist.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 14:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet op zondag: https://www.barneveld.nl/(...)ig-evenement-melden/
Op de hele site van de gemeente Barneveld is niet te vinden hoe je een demonstratie of betoging kunt melden.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een demonstratie is geen evenement. Volgens mij is de zondagsrust en de rust tijdens en rondom erediensten wel wettelijk beschermd maar dat verandert niets aan het feit dat er geen toestemming te vergeven is voor een demonstratie. Als het niet mag dan verandert toestemming daar niets aan en als er geen uitzondering van toepassing is, is toestemming niet vereist.
Logisch dat je het dan eens ben, waar is het verwaarlozing, volgens mij is het dood door schuld?quote:
Het ligt er aan.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 12:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lekker respectloos mensen die een zware dag hebben nog even de grond in schoppen. Schoften zijn het.
Tjonge wat erg dat je dan niet kan demonstreren.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 15:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op de hele site van de gemeente Barneveld is niet te vinden hoe je een demonstratie of betoging kunt melden.
En het zal, net als in andere gemeentes, wel degelijk gemeld moeten worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |