abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 25 maart 2019 @ 13:23:58 #1
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185841231
registreer om deze reclame te verbergen
Ik vind dat ze de goede weg zijn ingeslagen onder Jetten. Ze krijgen ijn stem bij de PS verkiezingen. Op sommige thema's zijn ze links en andere weer rechts. Prima partij.
#JeSuis@Samuel24
  maandag 25 maart 2019 @ 13:25:17 #2
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185841251
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jetten is zo dom als stront. Nog nooit heb ik iets zinnigs uit zijn mond gehoord. Hij kan nog geeneens vragen normaal beantwoorden. Elke keer als iemand een vraag stelt zie je hem voorgeprogrammeerde teksten uitspreken die totaal niks te maken hebben met de vraag. Jetten is een savant die goed teksten kan onthouden. Dat is zijn enige gave.
Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.

Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
#JeSuis@Samuel24
pi_185841280
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.

Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Niet relevant.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  maandag 25 maart 2019 @ 13:29:26 #4
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185841322
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Niet relevant.
Ik denk van wel. Als je iemand dom noemt ben ik best benieuwd wat jij dan bereikt hebt.
#JeSuis@Samuel24
pi_185841359
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:29 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Ik denk van wel. Als je iemand dom noemt ben ik best benieuwd wat jij dan bereikt hebt.
Kan je benieuwd naar zijn, maar is hiervoor niet relevant.

Ik vind Jetten een waardeloze politicus, maar mag ik dat niet vinden omdat ik nooit wat heb bereikt in de politiek?

Overigens vind ik zijn carrière niet echt spectaculair. 6 jaar over 1 studie doen en vervolgens bij 1 bedrijf een beetje jezelf opwerken.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  maandag 25 maart 2019 @ 13:33:24 #6
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185841394
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Kan je benieuwd naar zijn, maar is hiervoor niet relevant.

Ik vind Jetten een waardeloze politicus, maar mag ik dat niet vinden omdat ik nooit wat heb bereikt in de politiek?

Overigens vind ik zijn carrière niet echt spectaculair. 6 jaar over 1 studie doen en vervolgens bij 1 bedrijf een beetje jezelf opwerken.
Natuurlijk mag je dat vinden maar iemand beledigen en dom noemen is toch wel iets anders.

Wat vind je daar moeilijk aan te begrijpen?
#JeSuis@Samuel24
pi_185841410
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:33 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Natuurlijk mag je dat vinden maar iemand beledigen en dom noemen is toch wel iets anders.

Wat vind je daar moeilijk aan te begrijpen?
Ik vind het debiel dat je in jouw ogen alleen iemand dom mag noemen als je zelf carrière hebt gemaakt.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  maandag 25 maart 2019 @ 13:43:32 #8
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185841588
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik vind het debiel dat je in jouw ogen alleen iemand dom mag noemen als je zelf carrière hebt gemaakt.
Nee dat is niet debiel, dat noemen ze intelligent. Iemand dom noemen omdat die een andere mening heeft is hoe ironisch het ook is, zelf dom.

Stel je eens voor, een tweede kamer waar er bij elk discussie, iedereen persoonlijk wordt aangevallen en iedereen dom wordt genoemd.
#JeSuis@Samuel24
  maandag 25 maart 2019 @ 14:19:54 #9
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185842245
Je kunt het niet met hem eens zijn, maar hij is niet dom.
Ik denk dat hij Dijkhoff niet verslaat op een IQ-test, maar dat doet Baudet ook niet.... dus als het IQ van Dijkhoff de grens voor dom/niet-dom is dan voldoet nagenoeg de volledige kamer aan het label "dom".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185842333
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 14:19 schreef Leandra het volgende:
Je kunt het niet met hem eens zijn, maar hij is niet dom.
Ik denk dat hij Dijkhoff niet verslaat op een IQ-test, maar dat doet Baudet ook niet.... dus als het IQ van Dijkhoff de grens voor dom/niet-dom is dan voldoet nagenoeg de volledige kamer aan het label "dom".
Oké, hij heeft op een hele domme manier campagne gevoerd. Maar hij is niet dom!

Wat jij wil. :)
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_185842764
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.

Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Het oog wil ook wat.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 25 maart 2019 @ 14:58:09 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185842791
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 14:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Oké, hij heeft op een hele domme manier campagne gevoerd. Maar hij is niet dom!

Wat jij wil. :)
Je denkt werkelijk dat hij ook nog eens de campagne van D66 alleen bepaalt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185842801
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat hij ook nog eens de campagne van D66 alleen bepaalt?
Nee. Wat een domme vraag
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  maandag 25 maart 2019 @ 15:00:47 #14
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185842837
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 14:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nee. Wat een domme vraag
Waarom dan doen alsof het "dom zijn" van de manier van campagne voeren hem (alleen) aan te rekenen is?

Al even afgezien van het feit dat hij zich in de verkiezingsdebatten prima staande wist te houden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185842877
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 15:00 schreef Leandra het volgende:
[ afbeelding ] Op maandag 25 maart 2019 14:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nee. Wat een domme vraag
Waarom dan doen alsof het "dom zijn" van de manier van campagne voeren hem (alleen) aan te rekenen is?

Al even afgezien van het feit dat hij zich in de verkiezingsdebatten prima staande wist te houden.
[/quote]


Dat zeg ik niet. Maar hij staat natuurlijk wel voor dat beleid. Hij heeft wel degelijk invloed op het beleid en op de campagne.

En dat laatste is subjectief. Ik vond hem heel erg zwak. Vooral omdat de helft van wat hij presenteerde als feiten gewoon verzonnen was.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_185843316
quote:
16s.gif Op maandag 25 maart 2019 10:06 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja precies, zelf twee maal D66 gestemd maar ik vind het maar lastig momenteel. Groen Links vind ik weer te ver door slaan in veel dingen, FvD eigenlijk hetzelfde in een andere koers... Christelijke partijen wil ik niet op stemmen. :{
Ik kon in Overijssel kiezen uit dezelfde 13 partijen als in de Tweede Kamer, maar geen enkele daarvan is precies wat ik zoek. Uit nood heb ik maar SP gestemd.

D66 staat bij mij tegenwoordig stijf onderaan als ik de Stemwijzer invul. Ze zijn rechts waar ze links moeten zijn en links waar ze rechts moeten zijn.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  maandag 25 maart 2019 @ 15:35:56 #17
441858 hjansen82
Check it out
pi_185843409
Het klimaatakkoord is de reden dat ik FVD heb gestemd. Ik ben het zeker niet eens met alle standpunten van FVD. Ik sta ook achter een energietransitie, maar er moet meer worden nagedacht over de invulling ervan. Ik streef ook niet naar een Nexit, maar naar een EEG samenwerking.
Check it out
pi_185844055
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 15:35 schreef hjansen82 het volgende:
Het klimaatakkoord is de reden dat ik FVD heb gestemd. Ik ben het zeker niet eens met alle standpunten van FVD. Ik sta ook achter een energietransitie, maar er moet meer worden nagedacht over de invulling ervan. Ik streef ook niet naar een Nexit, maar naar een EEG samenwerking.
Het ironische is dat Jetten op een populistische manier campagne heeft gevoerd. (het dragen van T-shirts met Klimaatdrammer erop geschreven, poseren met een opstekende duim en aanverwante tekst voor een te sluiten kolencentrale, etc)

Allemaal prachtig en zijn goed recht, maar het heeft hem geen windeieren gelegd. Jette richt zijn pijlen teveel op de eigen parochie maar beseft niet dat hij hiermee het overgrote deel eromheen weg jaagt.
  maandag 25 maart 2019 @ 16:16:14 #19
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185844150
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 16:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het ironische is dat Jetten op een populistische manier campagne heeft gevoerd. (het dragen van T-shirts met Klimaatdrammer erop geschreven, poseren met een opstekende duim en aanverwante tekst voor een te sluiten kolencentrale, etc)

Allemaal prachtig en zijn goed recht, maar het heeft hem geen windeieren gelegd. Jette richt zijn pijlen teveel op de eigen parochie maar beseft niet dat hij hiermee het overgrote deel eromheen weg jaagt.
Oh ja, de klimaatdrammer trui.. die moest ik een dezer dagen nog bestellen.

Het heeft hem geen windeieren gelegd?
Really?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185844710
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 15:35 schreef hjansen82 het volgende:
Het klimaatakkoord is de reden dat ik FVD heb gestemd. Ik ben het zeker niet eens met alle standpunten van FVD. Ik sta ook achter een energietransitie, maar er moet meer worden nagedacht over de invulling ervan. Ik streef ook niet naar een Nexit, maar naar een EEG samenwerking.
Het is een misvatting - en tevens een frame/angstbeeld van D66 - dat Forum voorstander is van een Nexit.

Wat ze werkelijk vinden:
quote:
Wij willen:

Een referendum over voortzetting van Nederlands lidmaatschap aan de Eurozone.
Een referendum over voortzetting van de open grenzen en het vrije, ongecontroleerde verkeer van personen binnen de Unie.
Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie.
Bron: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_185844752
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 16:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is een misvatting - en tevens een frame/angstbeeld van D66 - dat Forum voorstander is van een Nexit.

Wat ze werkelijk vinden:
[..]

Bron: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
Uit hun verkiezingsprogramma:

‘Europa’, de Europese beschaving en Europese samenwerking zijn zeer belangrijk en Forum voor
Democratie is daar dan ook erg voor. Precies daarom zijn we tegen de Europese Unie. Deze organisatie
is grenzeloos uitgedijd en verworden tot een volstrekt ondemocratische moloch. Het is een achterhaald
bestuursmodel; een kartel bovenop het kartel. Forum voor Democratie is van mening dat de EU
onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.

Wij willen:
a) Een referendum over voortzetting van Nederlands lidmaatschap aan de Eurozone.
b) Een referendum over voortzetting van de open grenzen en het vrije, ongecontroleerde verkeer
van personen binnen de Unie.
c) Een NEXIT-referendum zoals in het Verenigd Koninkrijk.


Geen D66 frame dus.
pi_185844820
Expliciet ook:
quote:
Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
pi_185845960
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 16:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Uit hun verkiezingsprogramma:

‘Europa’, de Europese beschaving en Europese samenwerking zijn zeer belangrijk en Forum voor
Democratie is daar dan ook erg voor. Precies daarom zijn we tegen de Europese Unie. Deze organisatie
is grenzeloos uitgedijd en verworden tot een volstrekt ondemocratische moloch. Het is een achterhaald
bestuursmodel; een kartel bovenop het kartel. Forum voor Democratie is van mening dat de EU
onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.

Wij willen:
a) Een referendum over voortzetting van Nederlands lidmaatschap aan de Eurozone.
b) Een referendum over voortzetting van de open grenzen en het vrije, ongecontroleerde verkeer
van personen binnen de Unie.
c) Een NEXIT-referendum zoals in het Verenigd Koninkrijk.

Geen D66 frame dus.
Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.

Ironisch genoeg is juist D66, ooit opgericht als partij die democratische vernieuwing zou bewerkstelligen en die het referendum als kroonjuweel had, nu zo faliekant tegen.

D66 staat tegenwoordig voor:

• afschaffing raadplegend referendum
• meer macht naar Brussel
• gemeentelijke en provinciale herindelingen
• alsmaar minder invloed van burgers op de democratie
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  maandag 25 maart 2019 @ 18:16:58 #24
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185846004
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.

Ironisch genoeg is juist D66, ooit opgericht als partij die democratische vernieuwing zou bewerkstelligen en die het referendum als kroonjuweel had, nu zo faliekant tegen.

D66 staat tegenwoordig voor:

• afschaffing raadplegend referendum
• meer macht naar Brussel
• gemeentelijke en provinciale herindelingen
• alsmaar minder invloed van burgers op de democratie
D66 is dan ook een partij zonder filosofie die alles schaamteloos kopieren van de grootste partijen.
#JeSuis@Samuel24
pi_185846084
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.

Ironisch genoeg is juist D66, ooit opgericht als partij die democratische vernieuwing zou bewerkstelligen en die het referendum als kroonjuweel had, nu zo faliekant tegen.

D66 staat tegenwoordig voor:

• afschaffing raadplegend referendum
• meer macht naar Brussel
• gemeentelijke en provinciale herindelingen
• alsmaar minder invloed van burgers op de democratie
Lees jij bewust het verkiezingsprogramma niet?


Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.


Die zin is toch niet zo moeilijk?
  Moderator maandag 25 maart 2019 @ 18:24:43 #26
236264 crew  capricia
pi_185846108
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 17:03 schreef Iblardi het volgende:
Expliciet ook:
[..]

Correct. En daarom willen ze (forum) het referendum invoeren. Alleen is op dit moment de NLse bevolking niet voor uittreding.
Dus dat referendum over uittreding zal nu geen prio hebben.
Dat komt wel weer op de agenda als er een crisis is.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_185846119
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Lees jij bewust het verkiezingsprogramma niet?

Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.

Die zin is toch niet zo moeilijk?
Die zin is glashelder. Net als de zin: "Wij willen: Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie."

Men is dus voorstander van een Nexit, maar dat is niet iets dat ze zomaar doorvoeren. Ze willen een referendum over die kwestie. Een referendum waar het eens zo democratische D66 als de dood voor is.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  Moderator maandag 25 maart 2019 @ 18:27:59 #28
236264 crew  capricia
pi_185846153
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die zin is glashelder. Net als de zin: "Wij willen: Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie."

Men is dus voorstander van een Nexit, maar dat is niet iets dat ze zomaar doorvoeren. Ze willen een referendum over die kwestie. Een referendum waar het eens zo democratische D66 als de dood voor is.
Dus het doel is uittreden. Het referendum enkel een middel.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie Sport maandag 25 maart 2019 @ 18:42:52 #29
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185846378
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:27 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus het doel is uittreden. Het referendum enkel een middel.
Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 25 maart 2019 @ 18:46:09 #30
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185846428
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.
Dat verandert niets aan het doel natuurlijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator / Redactie Sport maandag 25 maart 2019 @ 18:47:18 #31
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185846447
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat verandert niets aan het doel natuurlijk.
Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185846456
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.
Klopt. Dat geeft ook aan dat hij geen interesse heeft in het referendum op zich, hij heeft pas interesse in het referendum als de uitkomst hem bevalt. Het referendum zelf interesseert hem dus weinig.
  Moderator / Redactie Sport maandag 25 maart 2019 @ 18:48:20 #33
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185846472
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt. Dat geeft ook aan dat hij geen interesse heeft in het referendum op zich, hij heeft pas interesse in het referendum als de uitkomst hem bevalt.
Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185846593
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.
Het geeft vooral aan dat hij realistisch inziet dat een referendum geen zin heeft, omdat er geen meerderheid voor is. Dat is wat anders dan 'zijn mening op zij zetten'.
pi_185846606
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.
Wel als je gewoon interesse hebt in de mening van het volk over een belangrijk onderwerp. Maar blijkbaar is die interesse er alleen bij een mening gelijk aan die van Baudet.

Maar goed, dit is behoorlijk offtopic en zwaar theoretisch: het referendum is afgeschaft dus kan niet worden gehouden. Als er al een nieuw referendum gaat komen wordt dat bindend: dan moet je de grondwet wijzigen. Voorlopig is er geen zicht op een 2/3e meerderheid daarvoor. En als dat bindende referendum er komt, is best kans dat EU een onderwerp is dat niet referendabel wordt beschouwd (dat is de inzet van D66).

En dit topic ging eigenlijk over Jetten, toch?
  Moderator / Redactie Sport maandag 25 maart 2019 @ 18:56:08 #36
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185846607
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het geeft vooral aan dat hij realistisch inziet dat een referendum geen zin heeft, omdat er geen meerderheid voor is. Dat is wat anders dan 'zijn mening op zij zetten'.
Zijn mening is 'er moet een referendum komen'. Dat kan er nog steeds doorheen geramd worden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator maandag 25 maart 2019 @ 18:57:47 #37
236264 crew  capricia
pi_185846641
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.
Nee. Dat geeft aan dat hij opportunistisch is. En het referendum enkel als instrument ziet om zijn eigen plannen door te voeren. Niet om het volk meer democratische middelen te geven.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_185846649
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 10:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Verkiezingsretoriek = stemmentrekkende nonsens roepen?
En dat vindt iedereen maar best.... dan mag je niet aan half jaar later nog janken dat het niet echt was?
Misschien moet je dat even uitleggen aan al die "Ik krijg nog ¤ 1.000 van Rutte" roepers.
Ik ben het met je eens, maar dat soort mensen zijn, met alle respect, onnavolgbaar in hun politieke keuzes. Mensen die dat soort dingen roepen schuiven al hun problemen af op de zittende macht.
  Moderator maandag 25 maart 2019 @ 18:58:23 #39
236264 crew  capricia
pi_185846651
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wel als je gewoon interesse hebt in de mening van het volk over een belangrijk onderwerp. Maar blijkbaar is die interesse er alleen bij een mening gelijk aan die van Baudet.

Maar goed, dit is behoorlijk offtopic en zwaar theoretisch: het referendum is afgeschaft dus kan niet worden gehouden. Als er al een nieuw referendum gaat komen wordt dat bindend: dan moet je de grondwet wijzigen. Voorlopig is er geen zicht op een 2/3e meerderheid daarvoor. En als dat bindende referendum er komt, is best kans dat EU een onderwerp is dat niet referendabel wordt beschouwd (dat is de inzet van D66).

En dit topic ging eigenlijk over Jetten, toch?
Eens.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_185846678
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zijn mening is 'er moet een referendum komen'. Dat kan er nog steeds doorheen geramd worden.
Zijn mening is 'er moet een referendum komen als ik daarmee mijn eigen mening kracht kan bijzetten'.

Dat hebben ze bij D66 (om maar even bij het onderwerp te blijven) goed gezien en wmb terecht het raadgevend referendum afgeschaft. Het werd alleen maar gekaapt door mensen als Baudet om hun eigen zin door te drijven i.p.v. een oprechte volksinteresse.
  maandag 25 maart 2019 @ 19:45:26 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185847457
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. Dat geeft aan dat hij opportunistisch is. En het referendum enkel als instrument ziet om zijn eigen plannen door te voeren. Niet om het volk meer democratische middelen te geven.
Dit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185847586
Maar goed. Jetten dus. Hoe zeker is het dat hij de komende verkiezingen ook mag doen?

Als ik Ollongren of Kaag (of Koolmees?) was zou ik hem lekker de komende tweede kamer verkiezingen laten doen. De kans is vrij groot dat D66 dan weer verliest, dus misschien kun je het dan daarna overnemen. Zo niet, dan kun je misschien minister blijven omdat een middenpartij als D66 met deze samenstellingen van de kamers er al vrij snel bij zit.
pi_185849265
Ik vraag me af of de namen die jij noemt Jetten op willen volgen.

Bovendien vermoed ik:
- Ollongren is te veel het gezicht geworden van een aantal maatregelen, waaronder niet onbelangrijk: afschaffing raadgevend referendum
- Kaag is een diplomaat, kan die ook een partij leiden (naar een verkiezingsoverwinning?)
- Koolmees is verstandig, maar is hij alfaman genoeg om mensen naar de stembus te roepen?
  maandag 25 maart 2019 @ 21:20:08 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185849392
Koolmees zal best goed zijn in de dingen waar hij goed in is, maar als lijsttrekker is hij denk ik niet op z'n plek.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185849827
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 21:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik vraag me af of de namen die jij noemt Jetten op willen volgen.

Bovendien vermoed ik:
- Ollongren is te veel het gezicht geworden van een aantal maatregelen, waaronder niet onbelangrijk: afschaffing raadgevend referendum
- Kaag is een diplomaat, kan die ook een partij leiden (naar een verkiezingsoverwinning?)
- Koolmees is verstandig, maar is hij alfaman genoeg om mensen naar de stembus te roepen?
Het lijken me op het moment de enige kandidaten, de anderen verloren de verkiezing voor fractievoorzitter van Jetten. Vooral Kaag schijnt wel populair te zijn onder de leden, aldus Hexagon.

Koolmees was trouwens een heel goed kamerlid, maar ik denk inderdaad wat te technocratisch voor een lijsttrekker. Geef hem een dossier en hij bijt zich vast, maar een adrem reactie in een scherp debat zie ik minder. Bij Kaag trouwens al helemaal niet, daarbij vind ik dat Kaag haar uitstraling niet mee heeft (ze komt over alsof ze uit de hoogte doet, ook al is dat helemaal niet zo). Maar ze schijnt nog steeds kandidaat te zijn.

Als deze drie het niet worden, doet Jetten sowieso de komende tweedekamer verkiezing, neem ik aan. Maar dat staat niet vast: Jetten is fractievoorzitter, maar nog geen partijleider. Daar gaan de leden over. Misschien dat Salima Belhaj nog een gooi naar die plek doet?
pi_185851485
ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
_O- _O- Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_185851524
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 18:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.
Jawel, als je zit te wachten op een bepaalde uitkomst. Zoals bijvoorbeeld de Zweden over invoering van de euro.

Ik denk dat voor iedereen het referendum een middel is. Ook voor D'66. Dat hebben ze wel bewezen ondertussen.
  maandag 25 maart 2019 @ 23:14:36 #48
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185851730
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 22:59 schreef EipNiC het volgende:
ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
_O- _O- Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.
Links lullen, rechts vullen?
#JeSuis@Samuel24
pi_185851864
quote:
9s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:14 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Links lullen, rechts vullen?
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?

En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html


Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
pi_185852485
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Even coördineren hoe de burger dat voor Shell kan gaan financieren.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_185856460
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 19:51 schreef Hanca het volgende:
Maar goed. Jetten dus. Hoe zeker is het dat hij de komende verkiezingen ook mag doen?

Als ik Ollongren of Kaag (of Koolmees?) was zou ik hem lekker de komende tweede kamer verkiezingen laten doen. De kans is vrij groot dat D66 dan weer verliest, dus misschien kun je het dan daarna overnemen. Zo niet, dan kun je misschien minister blijven omdat een middenpartij als D66 met deze samenstellingen van de kamers er al vrij snel bij zit.
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.

Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
pi_185857471
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 11:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.

Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.

Die tegenpolen kun je toch niet aantrekken, wie je er ook neer zet.
  dinsdag 26 maart 2019 @ 12:36:56 #53
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_185857606
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 22:59 schreef EipNiC het volgende:
ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
_O- _O- Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.
Fantastisch, nietwaar? Rob Jetten zet zichzelf weer gierend voor lul.

b506a460-4fb9-11e9-8c97-02d1dbdc35d1.jpg
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Ja want bij Shell staan ze natuurlijk te trappelen voor die hele transitie.
pi_185857683
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?

En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html


Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Duurzame poot van een enorm klimaatonvriendelijk bedrijf. Nee, moet kunnen dan.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_185858042
Van klimaatdrammer naar adviseur op het gebied van schone energie is niet zo'n gekke stap. Het is eerder opmerkelijk in het licht van belangenverstrengeling.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_185858657
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?

En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html


Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Olie- en gasmaatschappij Shell investeert vanaf 2020 ieder jaar 4 miljard dollar in hernieuwbare energie - een verdubbeling van het huidige budget.

Dat zegt Maarten Wetselaar, directeur van Shells gasdivisie en nieuwe energie-activiteiten, in een interview in The Guardian. Wetselaar, sinds 2016 lid van de raad van bestuur van Shell, stelt dat wanneer de huidige groene investeringen van Shell voldoende rendement opleveren, hij met succes kan pleiten voor deze verhoging vanaf 2020.

Momenteel investeert Shell jaarlijks tussen de 1 en 2 miljard dollar in 'nieuwe energie'. Dat is tussen 4 en 8 procent van de totale geplande investeringen per jaar van 25 tot 30 miljard dollar per jaar.

https://www.rtlz.nl/beurs(...)groene-energie-groen

Echt een enorme transitie inderdaad.
pi_185858674
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.

Die tegenpolen kun je toch niet aantrekken, wie je er ook neer zet.
Ik begrijp de irritatiefactor rondom Baudet. Hij is bovendien net als Jetten nog een vrij jonge politicus.

Het optreden van Baudet kan heel wisselend zijn. Ik zag hem (voordat hij bekend werd en mede FvD had opgericht) als EU criticus/gast bij Buitenhof en daar vond ik hem inhoudelijk enorm sterk. Maakte echt indruk op mij.

Maar ik zie ook optredens van hem dat ik denk, man, man, man. Te pijnlijk om aan te zien. Maar zoals laatst bij Nieuwsuur met Klaver en Jette vond ik Baudet inhoudelijk weer goed uit de verf komen.

Maar het belangrijkste gegeven is de wijze waarop FvD zichzelf mede ledenwerving en inloopavonden heeft opgebouwd. Dat verdient grote lof en respect, ongeacht je nu wel of niet met hun standpunten eens bent. Terwijl andere politieke partijen aan het leeglopen zijn of nauwelijks meer aan nieuwe leden kunnen komen trekt FvD ze allemaal naar zich toe. Van hoog intellectueel tot aan het arbeidersvolk. Dat verdiend mijnsinziens respect en geen doodsbedreigingen, al dan niet verkapt.

Jette heeft zeer zeker talent, maar hij maakt nu teveel beginnersfouten. Baudet kan hiermee wegkomen, voor Jette is dat moeilijker gebleken. Maar misschien ben ik iets te voorbarig in mijn vorige reactie geweest rondom Jetten. Ik zie eerlijk gezegd ook niet een, twee, drie een betere kandidaat. Oké Rob, een tweede kans. :)
pi_185859964
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?

En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html

Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html

Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Iedere politicus die het bedrijfsleven ingaat wordt bij de poten afgezaagd. Iedere politicus die wachtgeld opstrijkt ook. Ik snap wel waarom politici een steeds minder te ambiëren post is.
pi_185860002
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 11:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.

Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Ik denk dat Pechtold net zoveel irritatie opwekt. Dat geldt in het algemeen voor D66. Neem bv. 'd66-rechters' (Joost mag weten waar die term vandaan komt).
pi_185860066
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2019 21:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijken me op het moment de enige kandidaten, de anderen verloren de verkiezing voor fractievoorzitter van Jetten. Vooral Kaag schijnt wel populair te zijn onder de leden, aldus Hexagon.
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).

Ik hoorde van een interne bron dat Pechtold te lang zijn eigen parochie gepredikt heeft en te veel ja-knikkers om zich heen had verzameld waardoor de doorstroming van onderaf bemoeilijkt werd. Of het waar is weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom er weinig tot geen eigenzinnige opvolgers klaar stonden.
pi_185860105
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).

Ik hoorde van een interne bron dat Pechtold te lang zijn eigen parochie gepredikt heeft en te veel ja-knikkers om zich heen had verzameld waardoor de doorstroming van onderaf bemoeilijkt werd. Of het waar is weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom er weinig tot geen eigenzinnige opvolgers klaar stonden.
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
pi_185860204
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Het probleem met D66 is vooral dat ze bezig zijn met andere partijen in plaats van hun standpunten en als ze al met hun standpunten bezig zijn dan verloochenen ze het richting de eigen kiezer. D66 doet er goed aan de gehele partij op te heffen of eindelijk de ogen te openen en op inhoud het debat aan te gaan in plaats van het gewijs met de vinger naar anderen.
pi_185860537
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.

Op dat gebied is Jette wel herkenbaarder. Maar zoals ik eerder opschreef, teveel beginnersfouten en te snel dingen roepen die later flink tegen je kunnen gaan werken.
pi_185860562
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:54 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.

Op dat gebied is Jette wel herkenbaarder. Maar zoals ik eerder opschreef, teveel beginnersfouten en te snel dingen roepen die later flink tegen je kunnen gaan werken.
Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.
pi_185860682
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:55 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.

Verder heeft D66 (maar daar is Jette niet direct verantwoordelijk voor) de afgelopen jaren veel van hun eigen partijprincipes verkwanseld. Zoals ik al eerder opschreef het afschaffen van het raadgevend referendum. Het verwaarlozen van het noodlijdende onderwijs.

En ze zijn hun vooruitstrevende democratische roots kwijtgeraakt. Het is schelden op die ander, partijen op basis van ideologie al bij voorbaat uitsluiten, steeds verder van de kiezer afstaan. Allemaal ingrediënten voor een verder verval van deze partij. Ik denk dat van Mierlo zich zou omdraaien in zijn graf.
  dinsdag 26 maart 2019 @ 16:07:26 #66
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_185860775
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 16:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.
Ik zou eerder zeggen dat Klaver van Jetten heeft gewonnen. Zowel Klaver als Baudet hebben na de klimaatdiscussie fors gewonnen, Robbie Robot verloor echter 4 EK zetels...
  dinsdag 26 maart 2019 @ 16:23:33 #67
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_185861050
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).
Ik lees her en der dat veel mensen dol zijn op Kaag, zeker in het licht van de uitdaging samen te werken met o.a. Halve Zoolstra, waarbij ze goed standhoudt. Zou D66 best punten mee kunnen scoren, zeker onder de aanhang van GroenLinks, de partij waar ik Kaag eigenlijk beter bij vind passen.

Ollongren heeft totaal geen aantrekkingskracht naar de kiezer toe. Lijkt mij ook een te polariserend figuur, met de rol die zij gespeeld heeft rond het referendum en al dat ge-etter over nepnieuws waakhonden die niet bleken te functioneren.
pi_185861183
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 16:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.

Verder heeft D66 (maar daar is Jette niet direct verantwoordelijk voor) de afgelopen jaren veel van hun eigen partijprincipes verkwanseld. Zoals ik al eerder opschreef het afschaffen van het raadgevend referendum. Het verwaarlozen van het noodlijdende onderwijs.

En ze zijn hun vooruitstrevende democratische roots kwijtgeraakt. Het is schelden op die ander, partijen op basis van ideologie al bij voorbaat uitsluiten, steeds verder van de kiezer afstaan. Allemaal ingrediënten voor een verder verval van deze partij. Ik denk dat van Mierlo zich zou omdraaien in zijn graf.
Ik denk dat je een groot verschil onderschat, namelijk dat FvD ook op referenda heeft gesproken, gekozen burgermeesters, zorg, onderwijs enz. D66 enkel klimaat.
  dinsdag 26 maart 2019 @ 16:57:08 #69
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_185861754
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.

Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?
  dinsdag 26 maart 2019 @ 19:43:03 #70
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185864323
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 16:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?
Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.

Daarnaast zit er een verschil tussen een mening en iemand beledigen uit afgunst, omdat iemand het misschien beter dan jou heeft?

Ik ken Rutte hier ook een graaier en een homo noemen maar dat zou meer over mijzelf zeggen dan over Rutte.
#JeSuis@Samuel24
  woensdag 27 maart 2019 @ 02:38:23 #71
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_185869828
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 19:43 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.
Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.

Daarnaast ging het er over of Rob Jetten wel of niet intelligent is. Toen was jou reactie dat Jetten Bestuurskunde heeft gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement is geweest bij ProRail, en dat alleen mensen die meer hebben bereikt iets over zijn intelligentie mogen zeggen. Dat is een beetje vreemd; ten eerste zegt een studie en een carrière niet alles over iemands intelligentie (genoeg relatief domme mensen die afstuderen aan een universiteit), ten tweede kan iemand die weinig bereikt heeft best intelligent zijn en los daarvan kan iemand onafhankelijk van wat ie heeft bereikt best een mening hebben over Jettens intelligentie.

En nee, ik denk niet dat Jetten dom is (dat geldt voor de meeste, maar niet alle, Kamerleden), maar ik heb persoonlijk ook niet het idee dat hij bijzonder intelligent is. Waarschijnlijk net wat boven gemiddeld, maar niets bijzonders :)

quote:
Ik ken Rutte hier ook een graaier en een homo noemen maar dat zou meer over mijzelf zeggen dan over Rutte.
Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...
  woensdag 27 maart 2019 @ 07:57:15 #72
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185870581
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 02:38 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.

Daarnaast ging het er over of Rob Jetten wel of niet intelligent is. Toen was jou reactie dat Jetten Bestuurskunde heeft gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement is geweest bij ProRail, en dat alleen mensen die meer hebben bereikt iets over zijn intelligentie mogen zeggen. Dat is een beetje vreemd; ten eerste zegt een studie en een carrière niet alles over iemands intelligentie (genoeg relatief domme mensen die afstuderen aan een universiteit), ten tweede kan iemand die weinig bereikt heeft best intelligent zijn en los daarvan kan iemand onafhankelijk van wat ie heeft bereikt best een mening hebben over Jettens intelligentie.

En nee, ik denk niet dat Jetten dom is (dat geldt voor de meeste, maar niet alle, Kamerleden), maar ik heb persoonlijk ook niet het idee dat hij bijzonder intelligent is. Waarschijnlijk net wat boven gemiddeld, maar niets bijzonders :)
[..]

Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.

Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185870644
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 07:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.

Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Een stuk of wat masters; alfa en bèta? :')
Nee, dat lijkt me bij die user ook niet van toepassing. Lijkt me al heel wat als iemand dat hier op Fok heeft.

Weet je wel waar je over praat?
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:32:16 #74
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185871757
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 08:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Een stuk of wat masters; alfa en bèta? :')
Nee, dat lijkt me bij die user ook niet van toepassing. Lijkt me al heel wat als iemand dat hier op Fok heeft.

Weet je wel waar je over praat?
Goed genoeg dat ik expres gamma niet genoemd had...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185871776
Sywert twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:23:45 'Gesponsord' in mijn tijdlijn - levensverhalen nu ook al inzet van politieke marketing? #dtv https://t.co/KPDKsdIJe2 reageer retweet
:')
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:33:50 #76
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185871780
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 07:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.

Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom,
Ik vind hem anders behoorlijk dom. En ik ben D66-sympathisant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:40:13 #77
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185871903
quote:
14s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik vind hem anders behoorlijk dom. En ik ben D66-sympathisant.
Tsja, ik kan ook wel roepen dat Baudet dom is, maar dat is simpelweg niet zo, ongeacht wat ik vind.
Ik schat ze overigens beiden minder intelligent dan Dijkhoff.
Maar ze zijn geen van beiden dom, hoe schijtirritant je de een of de ander ook mag vinden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:43:27 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185871960
Beetje overdreven hoor, z'n coming out voor een campagne gebruiken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:47:28 #79
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185872045
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Tsja, ik kan ook wel roepen dat Baudet dom is, maar dat is simpelweg niet zo, ongeacht wat ik vind.
Het is natuurlijk wel zo, geen van beide heren is intelligent.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:57:34 #80
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185872221
quote:
14s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zo, geen van beide heren is intelligent.
Er is nog een behoorlijke afstand tussen "dom" en "niet intelligent", en ze zullen beide hoger dan 100 scoren op een IQ-test.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 maart 2019 @ 09:59:41 #81
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185872255
quote:
1s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er is nog een behoorlijke afstand tussen "dom" en "niet intelligent", en ze zullen beide hoger dan 100 scoren op een IQ-test.
Hoe weet jij dat? Ik baseer me gewoon op optredens en uitspraken. Beide heren zeggen intens domme dingen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_185872281
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Goed genoeg dat ik expres gamma niet genoemd had...
Maar wel jammer dat ik hem niet dom mag noemen van jou. Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten. ;(

Wat een ontzettend loze discussie trouwens.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  woensdag 27 maart 2019 @ 10:02:04 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185872283
quote:
14s.gif Op woensdag 27 maart 2019 09:59 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Ik baseer me gewoon op optredens en uitspraken. Beide heren zeggen intens domme dingen.
Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 maart 2019 @ 10:03:15 #84
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185872297
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Maar wel jammer dat ik hem niet dom mag noemen van jou. Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten. ;(

Wat een ontzettend loze discussie trouwens.
Moet je lekker klagen bij degene die begon met dat "dom als stront" gejank.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185872317
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.
Wil je nu beweren dat er op de uni nauwelijks domme mensen rondlopen?

Het stikt van de idioten daar. Vooral die premaster studenten. Maargoed, met hard werken kun je ook je papiertje halen.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  woensdag 27 maart 2019 @ 10:09:45 #86
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185872404
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.
Dan ben jij nog nooit op een universiteit geweest _O-.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 27 maart 2019 @ 10:17:52 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185872515
quote:
14s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan ben jij nog nooit op een universiteit geweest _O-.
In mijn tijd ging je daar idd alleen maar naartoe met een vwo-diploma.

Maar het aantal mavo-patiënten op de universiteit zal nog steeds klein zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185872960
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

In mijn tijd ging je daar idd alleen maar naartoe met een vwo-diploma.

Maar het aantal mavo-patiënten op de universiteit zal nog steeds klein zijn.
Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.
  woensdag 27 maart 2019 @ 11:23:12 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185873578
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.
Nogmaals: "niet enorm intelligent zijn" is iets anders dan "dom zijn".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185874060
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 11:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nogmaals: "niet enorm intelligent zijn" is iets anders dan "dom zijn".
Klopt. Ik ben ook nog nooit een domme politicus in de tweede kamer tegengekomen. Jetten is zeker niet dom, is zelfs nog bovengemiddeld intelligent.
  woensdag 27 maart 2019 @ 13:31:40 #91
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185876246
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 02:38 schreef MrBadGuy het volgende:
dat je niet iemand mag bekritiseren
Juist bekritiseren

Iemand beledigen is geen bekritiseren.
#JeSuis@Samuel24
  woensdag 27 maart 2019 @ 13:33:43 #92
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185876284
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten.
Welke precies? :)
#JeSuis@Samuel24
  woensdag 27 maart 2019 @ 13:33:57 #93
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185876293
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Wil je nu beweren dat er op de uni nauwelijks domme mensen rondlopen?

Het stikt van de idioten daar. Vooral die premaster studenten. Maargoed, met hard werken kun je ook je papiertje halen.
:')
#JeSuis@Samuel24
  woensdag 27 maart 2019 @ 13:35:58 #94
482389 Vollenhoven
#Free@Samuel24
pi_185876335
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.
Zover ik weet toetsen CITO toetsen op opname van lesstoffen na een schooljaar.
#JeSuis@Samuel24
pi_185876667
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren.
Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?
pi_185876746
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 15:31 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Het probleem met D66 is vooral dat ze bezig zijn met andere partijen in plaats van hun standpunten en als ze al met hun standpunten bezig zijn dan verloochenen ze het richting de eigen kiezer.
Het probleem van D66 is dat ze te weinig kunnen verkopen "de partij van de redelijkheid" te zijn. Een genuanceerd standpunt doet het tegenwoordig niet meer zo goed. Je bent voor óf tegen. D66 staat niet zozeer voor een vooringenomen standpunt en een eigen gelijk, maar een probleem te zien in haar context. Een voorbeeld: migratie is niet per se goed of fout, maar afhankelijk van de context wel of niet gewenst.

quote:
D66 doet er goed aan de gehele partij op te heffen of eindelijk de ogen te openen en op inhoud het debat aan te gaan in plaats van het gewijs met de vinger naar anderen.
Dit slaat echt helemaal nergens op. Als er één partij is die vooral naar de inhoud kijkt, is het D66. Dat sluit ook aan bij mijn vorige punt.
pi_185876760
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?
Dat is bij veel partijen wel zo.

Iemand die goed is in de Kamer, goed in het debat, dingen paraat heeft, in de media redelijk over komt e.d. Daar zijn er niet zo gek veel van.

Tussen Van Mierlo en Pechtold was het ook lang aankloten met figuren als Borst, Dittrich en de Graaf.

Eigenlijk zou Boris v/d Ham de beste zijn voor D'66. Met zo iemand zou D'66 weer 'n soort van doorbraak kunnen forceren. Maar dat betekent ook weer gaan voor het weggegooide referendum en ook kritisch zijn waar de islam vrijheden beperkt.

Met Paternotte en Jetten (gelukkig) niet.
pi_185876988
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?
Ik zie alleen de Tweede Kamerleden, maar ik heb tussendoor geen geschikte kandidaat gezien. Dan kun je dus niet zeggen dat Pechtold te lang is blijven zitten, hij is gewoon 2 jaar te vroeg opgestapt. Jetten 2 jaar langer klimaat en migratie (de dossiers die hij had) laten doen was een goede voorbereiding geweest.
pi_185877301
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 14:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zie alleen de Tweede Kamerleden, maar ik heb tussendoor geen geschikte kandidaat gezien. Dan kun je dus niet zeggen dat Pechtold te lang is blijven zitten,
Ik zeg niet dat hij te lang is blijven zitten, ik zeg dat ze te weinig hebben gedaan aan het klaarstomen van een opvolger.
pi_185877361
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 13:56 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is bij veel partijen wel zo.
Dat klopt, GroenLinks is ook niet meer dan Klaver en als Baudet wegvalt, moet ik FvD nog maar zien. Maar het gaat hier over D66. ;)

Wat dat betreft heeft Pechtold ook wel veel garen gesponnen bij de opkomst van Wilders, laten we dat ook niet vergeten. Wellicht dat Jetten hierbij kan profiteren van Baudet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')