Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.quote:Op maandag 25 maart 2019 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jetten is zo dom als stront. Nog nooit heb ik iets zinnigs uit zijn mond gehoord. Hij kan nog geeneens vragen normaal beantwoorden. Elke keer als iemand een vraag stelt zie je hem voorgeprogrammeerde teksten uitspreken die totaal niks te maken hebben met de vraag. Jetten is een savant die goed teksten kan onthouden. Dat is zijn enige gave.
Niet relevant.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.
Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Kan je benieuwd naar zijn, maar is hiervoor niet relevant.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:29 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Ik denk van wel. Als je iemand dom noemt ben ik best benieuwd wat jij dan bereikt hebt.
Natuurlijk mag je dat vinden maar iemand beledigen en dom noemen is toch wel iets anders.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Kan je benieuwd naar zijn, maar is hiervoor niet relevant.
Ik vind Jetten een waardeloze politicus, maar mag ik dat niet vinden omdat ik nooit wat heb bereikt in de politiek?
Overigens vind ik zijn carrière niet echt spectaculair. 6 jaar over 1 studie doen en vervolgens bij 1 bedrijf een beetje jezelf opwerken.
Ik vind het debiel dat je in jouw ogen alleen iemand dom mag noemen als je zelf carrière hebt gemaakt.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:33 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je dat vinden maar iemand beledigen en dom noemen is toch wel iets anders.
Wat vind je daar moeilijk aan te begrijpen?
Nee dat is niet debiel, dat noemen ze intelligent. Iemand dom noemen omdat die een andere mening heeft is hoe ironisch het ook is, zelf dom.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind het debiel dat je in jouw ogen alleen iemand dom mag noemen als je zelf carrière hebt gemaakt.
Oké, hij heeft op een hele domme manier campagne gevoerd. Maar hij is niet dom!quote:Op maandag 25 maart 2019 14:19 schreef Leandra het volgende:
Je kunt het niet met hem eens zijn, maar hij is niet dom.
Ik denk dat hij Dijkhoff niet verslaat op een IQ-test, maar dat doet Baudet ook niet.... dus als het IQ van Dijkhoff de grens voor dom/niet-dom is dan voldoet nagenoeg de volledige kamer aan het label "dom".
Het oog wil ook wat.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.
Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Je denkt werkelijk dat hij ook nog eens de campagne van D66 alleen bepaalt?quote:Op maandag 25 maart 2019 14:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oké, hij heeft op een hele domme manier campagne gevoerd. Maar hij is niet dom!
Wat jij wil.
Nee. Wat een domme vraagquote:Op maandag 25 maart 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je denkt werkelijk dat hij ook nog eens de campagne van D66 alleen bepaalt?
Waarom dan doen alsof het "dom zijn" van de manier van campagne voeren hem (alleen) aan te rekenen is?quote:
Waarom dan doen alsof het "dom zijn" van de manier van campagne voeren hem (alleen) aan te rekenen is?quote:Op maandag 25 maart 2019 15:00 schreef Leandra het volgende:
[ afbeelding ] Op maandag 25 maart 2019 14:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nee. Wat een domme vraag
Ik kon in Overijssel kiezen uit dezelfde 13 partijen als in de Tweede Kamer, maar geen enkele daarvan is precies wat ik zoek. Uit nood heb ik maar SP gestemd.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:06 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja precies, zelf twee maal D66 gestemd maar ik vind het maar lastig momenteel. Groen Links vind ik weer te ver door slaan in veel dingen, FvD eigenlijk hetzelfde in een andere koers... Christelijke partijen wil ik niet op stemmen.
Het ironische is dat Jetten op een populistische manier campagne heeft gevoerd. (het dragen van T-shirts met Klimaatdrammer erop geschreven, poseren met een opstekende duim en aanverwante tekst voor een te sluiten kolencentrale, etc)quote:Op maandag 25 maart 2019 15:35 schreef hjansen82 het volgende:
Het klimaatakkoord is de reden dat ik FVD heb gestemd. Ik ben het zeker niet eens met alle standpunten van FVD. Ik sta ook achter een energietransitie, maar er moet meer worden nagedacht over de invulling ervan. Ik streef ook niet naar een Nexit, maar naar een EEG samenwerking.
Oh ja, de klimaatdrammer trui.. die moest ik een dezer dagen nog bestellen.quote:Op maandag 25 maart 2019 16:10 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het ironische is dat Jetten op een populistische manier campagne heeft gevoerd. (het dragen van T-shirts met Klimaatdrammer erop geschreven, poseren met een opstekende duim en aanverwante tekst voor een te sluiten kolencentrale, etc)
Allemaal prachtig en zijn goed recht, maar het heeft hem geen windeieren gelegd. Jette richt zijn pijlen teveel op de eigen parochie maar beseft niet dat hij hiermee het overgrote deel eromheen weg jaagt.
Het is een misvatting - en tevens een frame/angstbeeld van D66 - dat Forum voorstander is van een Nexit.quote:Op maandag 25 maart 2019 15:35 schreef hjansen82 het volgende:
Het klimaatakkoord is de reden dat ik FVD heb gestemd. Ik ben het zeker niet eens met alle standpunten van FVD. Ik sta ook achter een energietransitie, maar er moet meer worden nagedacht over de invulling ervan. Ik streef ook niet naar een Nexit, maar naar een EEG samenwerking.
Bron: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-uniequote:Wij willen:
Een referendum over voortzetting van Nederlands lidmaatschap aan de Eurozone.
Een referendum over voortzetting van de open grenzen en het vrije, ongecontroleerde verkeer van personen binnen de Unie.
Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie.
Uit hun verkiezingsprogramma:quote:Op maandag 25 maart 2019 16:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is een misvatting - en tevens een frame/angstbeeld van D66 - dat Forum voorstander is van een Nexit.
Wat ze werkelijk vinden:
[..]
Bron: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
quote:Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.quote:Op maandag 25 maart 2019 16:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uit hun verkiezingsprogramma:
‘Europa’, de Europese beschaving en Europese samenwerking zijn zeer belangrijk en Forum voor
Democratie is daar dan ook erg voor. Precies daarom zijn we tegen de Europese Unie. Deze organisatie
is grenzeloos uitgedijd en verworden tot een volstrekt ondemocratische moloch. Het is een achterhaald
bestuursmodel; een kartel bovenop het kartel. Forum voor Democratie is van mening dat de EU
onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.
Wij willen:
a) Een referendum over voortzetting van Nederlands lidmaatschap aan de Eurozone.
b) Een referendum over voortzetting van de open grenzen en het vrije, ongecontroleerde verkeer
van personen binnen de Unie.
c) Een NEXIT-referendum zoals in het Verenigd Koninkrijk.
Geen D66 frame dus.
D66 is dan ook een partij zonder filosofie die alles schaamteloos kopieren van de grootste partijen.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.
Ironisch genoeg is juist D66, ooit opgericht als partij die democratische vernieuwing zou bewerkstelligen en die het referendum als kroonjuweel had, nu zo faliekant tegen.
D66 staat tegenwoordig voor:
• afschaffing raadplegend referendum
• meer macht naar Brussel
• gemeentelijke en provinciale herindelingen
• alsmaar minder invloed van burgers op de democratie
Lees jij bewust het verkiezingsprogramma niet?quote:Op maandag 25 maart 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wel een D66-frame, want Forum wil een referendum over die onderwerpen. Dat is wat anders dan een rechtstreeks vertrek bepleiten.
Ironisch genoeg is juist D66, ooit opgericht als partij die democratische vernieuwing zou bewerkstelligen en die het referendum als kroonjuweel had, nu zo faliekant tegen.
D66 staat tegenwoordig voor:
• afschaffing raadplegend referendum
• meer macht naar Brussel
• gemeentelijke en provinciale herindelingen
• alsmaar minder invloed van burgers op de democratie
Correct. En daarom willen ze (forum) het referendum invoeren. Alleen is op dit moment de NLse bevolking niet voor uittreding.quote:
Die zin is glashelder. Net als de zin: "Wij willen: Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie."quote:Op maandag 25 maart 2019 18:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees jij bewust het verkiezingsprogramma niet?
Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.
Die zin is toch niet zo moeilijk?
Dus het doel is uittreden. Het referendum enkel een middel.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die zin is glashelder. Net als de zin: "Wij willen: Een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie."
Men is dus voorstander van een Nexit, maar dat is niet iets dat ze zomaar doorvoeren. Ze willen een referendum over die kwestie. Een referendum waar het eens zo democratische D66 als de dood voor is.
Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus het doel is uittreden. Het referendum enkel een middel.
Dat verandert niets aan het doel natuurlijk.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.
Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat verandert niets aan het doel natuurlijk.
Klopt. Dat geeft ook aan dat hij geen interesse heeft in het referendum op zich, hij heeft pas interesse in het referendum als de uitkomst hem bevalt. Het referendum zelf interesseert hem dus weinig.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat Baudet iets gezegd heeft over dat een meerderheid nu nog tegen is en dat het dus geen zin heeft.
Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. Dat geeft ook aan dat hij geen interesse heeft in het referendum op zich, hij heeft pas interesse in het referendum als de uitkomst hem bevalt.
Het geeft vooral aan dat hij realistisch inziet dat een referendum geen zin heeft, omdat er geen meerderheid voor is. Dat is wat anders dan 'zijn mening op zij zetten'.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.
Wel als je gewoon interesse hebt in de mening van het volk over een belangrijk onderwerp. Maar blijkbaar is die interesse er alleen bij een mening gelijk aan die van Baudet.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.
Zijn mening is 'er moet een referendum komen'. Dat kan er nog steeds doorheen geramd worden.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het geeft vooral aan dat hij realistisch inziet dat een referendum geen zin heeft, omdat er geen meerderheid voor is. Dat is wat anders dan 'zijn mening op zij zetten'.
Nee. Dat geeft aan dat hij opportunistisch is. En het referendum enkel als instrument ziet om zijn eigen plannen door te voeren. Niet om het volk meer democratische middelen te geven.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het geeft wel aan dat ie bereid is zijn eigen mening opzij te zetten.
Ik ben het met je eens, maar dat soort mensen zijn, met alle respect, onnavolgbaar in hun politieke keuzes. Mensen die dat soort dingen roepen schuiven al hun problemen af op de zittende macht.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Verkiezingsretoriek = stemmentrekkende nonsens roepen?
En dat vindt iedereen maar best.... dan mag je niet aan half jaar later nog janken dat het niet echt was?
Misschien moet je dat even uitleggen aan al die "Ik krijg nog ¤ 1.000 van Rutte" roepers.
Eens.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel als je gewoon interesse hebt in de mening van het volk over een belangrijk onderwerp. Maar blijkbaar is die interesse er alleen bij een mening gelijk aan die van Baudet.
Maar goed, dit is behoorlijk offtopic en zwaar theoretisch: het referendum is afgeschaft dus kan niet worden gehouden. Als er al een nieuw referendum gaat komen wordt dat bindend: dan moet je de grondwet wijzigen. Voorlopig is er geen zicht op een 2/3e meerderheid daarvoor. En als dat bindende referendum er komt, is best kans dat EU een onderwerp is dat niet referendabel wordt beschouwd (dat is de inzet van D66).
En dit topic ging eigenlijk over Jetten, toch?
Zijn mening is 'er moet een referendum komen als ik daarmee mijn eigen mening kracht kan bijzetten'.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zijn mening is 'er moet een referendum komen'. Dat kan er nog steeds doorheen geramd worden.
Dit.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Dat geeft aan dat hij opportunistisch is. En het referendum enkel als instrument ziet om zijn eigen plannen door te voeren. Niet om het volk meer democratische middelen te geven.
Het lijken me op het moment de enige kandidaten, de anderen verloren de verkiezing voor fractievoorzitter van Jetten. Vooral Kaag schijnt wel populair te zijn onder de leden, aldus Hexagon.quote:Op maandag 25 maart 2019 21:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik vraag me af of de namen die jij noemt Jetten op willen volgen.
Bovendien vermoed ik:
- Ollongren is te veel het gezicht geworden van een aantal maatregelen, waaronder niet onbelangrijk: afschaffing raadgevend referendum
- Kaag is een diplomaat, kan die ook een partij leiden (naar een verkiezingsoverwinning?)
- Koolmees is verstandig, maar is hij alfaman genoeg om mensen naar de stembus te roepen?
Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.twitter:ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
Jawel, als je zit te wachten op een bepaalde uitkomst. Zoals bijvoorbeeld de Zweden over invoering van de euro.quote:Op maandag 25 maart 2019 18:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een referendum waarvan de uitkomst al vast staat heeft natuurlijk ook geen zin.
Links lullen, rechts vullen?quote:Op maandag 25 maart 2019 22:59 schreef EipNiC het volgende:Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.twitter:ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?quote:
Even coördineren hoe de burger dat voor Shell kan gaan financieren.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.quote:Op maandag 25 maart 2019 19:51 schreef Hanca het volgende:
Maar goed. Jetten dus. Hoe zeker is het dat hij de komende verkiezingen ook mag doen?
Als ik Ollongren of Kaag (of Koolmees?) was zou ik hem lekker de komende tweede kamer verkiezingen laten doen. De kans is vrij groot dat D66 dan weer verliest, dus misschien kun je het dan daarna overnemen. Zo niet, dan kun je misschien minister blijven omdat een middenpartij als D66 met deze samenstellingen van de kamers er al vrij snel bij zit.
Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.
Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Fantastisch, nietwaar? Rob Jetten zet zichzelf weer gierend voor lul.quote:Op maandag 25 maart 2019 22:59 schreef EipNiC het volgende:Van adviseur van klimaatdrammer Jetten naar 'Government Relations' adviseur van Shell.twitter:ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
Ja want bij Shell staan ze natuurlijk te trappelen voor die hele transitie.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Duurzame poot van een enorm klimaatonvriendelijk bedrijf. Nee, moet kunnen dan.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Olie- en gasmaatschappij Shell investeert vanaf 2020 ieder jaar 4 miljard dollar in hernieuwbare energie - een verdubbeling van het huidige budget.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Ik begrijp de irritatiefactor rondom Baudet. Hij is bovendien net als Jetten nog een vrij jonge politicus.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.
Die tegenpolen kun je toch niet aantrekken, wie je er ook neer zet.
Iedere politicus die het bedrijfsleven ingaat wordt bij de poten afgezaagd. Iedere politicus die wachtgeld opstrijkt ook. Ik snap wel waarom politici een steeds minder te ambiëren post is.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Ik denk dat Pechtold net zoveel irritatie opwekt. Dat geldt in het algemeen voor D66. Neem bv. 'd66-rechters' (Joost mag weten waar die term vandaan komt).quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.
Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).quote:Op maandag 25 maart 2019 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het lijken me op het moment de enige kandidaten, de anderen verloren de verkiezing voor fractievoorzitter van Jetten. Vooral Kaag schijnt wel populair te zijn onder de leden, aldus Hexagon.
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).
Ik hoorde van een interne bron dat Pechtold te lang zijn eigen parochie gepredikt heeft en te veel ja-knikkers om zich heen had verzameld waardoor de doorstroming van onderaf bemoeilijkt werd. Of het waar is weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom er weinig tot geen eigenzinnige opvolgers klaar stonden.
Het probleem met D66 is vooral dat ze bezig zijn met andere partijen in plaats van hun standpunten en als ze al met hun standpunten bezig zijn dan verloochenen ze het richting de eigen kiezer. D66 doet er goed aan de gehele partij op te heffen of eindelijk de ogen te openen en op inhoud het debat aan te gaan in plaats van het gewijs met de vinger naar anderen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.
Op dat gebied is Jette wel herkenbaarder. Maar zoals ik eerder opschreef, teveel beginnersfouten en te snel dingen roepen die later flink tegen je kunnen gaan werken.
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:55 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.
Ik zou eerder zeggen dat Klaver van Jetten heeft gewonnen. Zowel Klaver als Baudet hebben na de klimaatdiscussie fors gewonnen, Robbie Robot verloor echter 4 EK zetels...quote:Op dinsdag 26 maart 2019 16:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.
Ik lees her en der dat veel mensen dol zijn op Kaag, zeker in het licht van de uitdaging samen te werken met o.a. Halve Zoolstra, waarbij ze goed standhoudt. Zou D66 best punten mee kunnen scoren, zeker onder de aanhang van GroenLinks, de partij waar ik Kaag eigenlijk beter bij vind passen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).
Ik denk dat je een groot verschil onderschat, namelijk dat FvD ook op referenda heeft gesproken, gekozen burgermeesters, zorg, onderwijs enz. D66 enkel klimaat.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 16:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.
Verder heeft D66 (maar daar is Jette niet direct verantwoordelijk voor) de afgelopen jaren veel van hun eigen partijprincipes verkwanseld. Zoals ik al eerder opschreef het afschaffen van het raadgevend referendum. Het verwaarlozen van het noodlijdende onderwijs.
En ze zijn hun vooruitstrevende democratische roots kwijtgeraakt. Het is schelden op die ander, partijen op basis van ideologie al bij voorbaat uitsluiten, steeds verder van de kiezer afstaan. Allemaal ingrediënten voor een verder verval van deze partij. Ik denk dat van Mierlo zich zou omdraaien in zijn graf.
Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?quote:Op maandag 25 maart 2019 13:25 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.
Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 16:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?
Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:43 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.
Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...quote:Ik ken Rutte hier ook een graaier en een homo noemen maar dat zou meer over mijzelf zeggen dan over Rutte.
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.quote:Op woensdag 27 maart 2019 02:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.
Daarnaast ging het er over of Rob Jetten wel of niet intelligent is. Toen was jou reactie dat Jetten Bestuurskunde heeft gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement is geweest bij ProRail, en dat alleen mensen die meer hebben bereikt iets over zijn intelligentie mogen zeggen. Dat is een beetje vreemd; ten eerste zegt een studie en een carrière niet alles over iemands intelligentie (genoeg relatief domme mensen die afstuderen aan een universiteit), ten tweede kan iemand die weinig bereikt heeft best intelligent zijn en los daarvan kan iemand onafhankelijk van wat ie heeft bereikt best een mening hebben over Jettens intelligentie.
En nee, ik denk niet dat Jetten dom is (dat geldt voor de meeste, maar niet alle, Kamerleden), maar ik heb persoonlijk ook niet het idee dat hij bijzonder intelligent is. Waarschijnlijk net wat boven gemiddeld, maar niets bijzonders
[..]
Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...
Een stuk of wat masters; alfa en bèta?quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.
Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Goed genoeg dat ik expres gamma niet genoemd had...quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Een stuk of wat masters; alfa en bèta?
Nee, dat lijkt me bij die user ook niet van toepassing. Lijkt me al heel wat als iemand dat hier op Fok heeft.
Weet je wel waar je over praat?
twitter:Sywert twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:23:45 'Gesponsord' in mijn tijdlijn - levensverhalen nu ook al inzet van politieke marketing? #dtv https://t.co/KPDKsdIJe2 reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:26:14 Comments: https://t.co/cPV6uEkexl https://t.co/nUOP8YmM6C reageer retweet
Ik vind hem anders behoorlijk dom. En ik ben D66-sympathisant.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.
Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom,
Tsja, ik kan ook wel roepen dat Baudet dom is, maar dat is simpelweg niet zo, ongeacht wat ik vind.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind hem anders behoorlijk dom. En ik ben D66-sympathisant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is natuurlijk wel zo, geen van beide heren is intelligent.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tsja, ik kan ook wel roepen dat Baudet dom is, maar dat is simpelweg niet zo, ongeacht wat ik vind.
Er is nog een behoorlijke afstand tussen "dom" en "niet intelligent", en ze zullen beide hoger dan 100 scoren op een IQ-test.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel zo, geen van beide heren is intelligent.
Hoe weet jij dat? Ik baseer me gewoon op optredens en uitspraken. Beide heren zeggen intens domme dingen.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is nog een behoorlijke afstand tussen "dom" en "niet intelligent", en ze zullen beide hoger dan 100 scoren op een IQ-test.
Maar wel jammer dat ik hem niet dom mag noemen van jou. Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Goed genoeg dat ik expres gamma niet genoemd had...
Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Ik baseer me gewoon op optredens en uitspraken. Beide heren zeggen intens domme dingen.
Moet je lekker klagen bij degene die begon met dat "dom als stront" gejank.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar wel jammer dat ik hem niet dom mag noemen van jou. Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten.
Wat een ontzettend loze discussie trouwens.
Wil je nu beweren dat er op de uni nauwelijks domme mensen rondlopen?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.
Dan ben jij nog nooit op een universiteit geweest .quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat ze met een IQ onder de 100 nauwelijks in staat waren geweest de universiteit te vinden, laat staan er een opleiding af te ronden, zelfs niet als langstudeerder.
In mijn tijd ging je daar idd alleen maar naartoe met een vwo-diploma.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan ben jij nog nooit op een universiteit geweest .
Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
In mijn tijd ging je daar idd alleen maar naartoe met een vwo-diploma.
Maar het aantal mavo-patiënten op de universiteit zal nog steeds klein zijn.
Nogmaals: "niet enorm intelligent zijn" is iets anders dan "dom zijn".quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.
Klopt. Ik ben ook nog nooit een domme politicus in de tweede kamer tegengekomen. Jetten is zeker niet dom, is zelfs nog bovengemiddeld intelligent.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nogmaals: "niet enorm intelligent zijn" is iets anders dan "dom zijn".
Welke precies?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik heb nog wel meer universitaire opleidingen afgerond dan Jetten.
quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wil je nu beweren dat er op de uni nauwelijks domme mensen rondlopen?
Het stikt van de idioten daar. Vooral die premaster studenten. Maargoed, met hard werken kun je ook je papiertje halen.
Zover ik weet toetsen CITO toetsen op opname van lesstoffen na een schooljaar.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor een VWO diploma hoef je ook niet enorm intelligent te zijn, iets harder werken en vooral weten wat je wel en niet moet leren is het belangrijkste. Van mijn lichting gingen de intelligentste VWOers trouwens naar de HBO en dan gelijk duaal, na 6 jaar (of soms 5) vervelen op VWO en 8 jaar vervelen op de basisschool hebben veel echt intelligente jongeren de school wel gezien.
Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren.
Het probleem van D66 is dat ze te weinig kunnen verkopen "de partij van de redelijkheid" te zijn. Een genuanceerd standpunt doet het tegenwoordig niet meer zo goed. Je bent voor óf tegen. D66 staat niet zozeer voor een vooringenomen standpunt en een eigen gelijk, maar een probleem te zien in haar context. Een voorbeeld: migratie is niet per se goed of fout, maar afhankelijk van de context wel of niet gewenst.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 15:31 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het probleem met D66 is vooral dat ze bezig zijn met andere partijen in plaats van hun standpunten en als ze al met hun standpunten bezig zijn dan verloochenen ze het richting de eigen kiezer.
Dit slaat echt helemaal nergens op. Als er één partij is die vooral naar de inhoud kijkt, is het D66. Dat sluit ook aan bij mijn vorige punt.quote:D66 doet er goed aan de gehele partij op te heffen of eindelijk de ogen te openen en op inhoud het debat aan te gaan in plaats van het gewijs met de vinger naar anderen.
Dat is bij veel partijen wel zo.quote:Op woensdag 27 maart 2019 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?
Ik zie alleen de Tweede Kamerleden, maar ik heb tussendoor geen geschikte kandidaat gezien. Dan kun je dus niet zeggen dat Pechtold te lang is blijven zitten, hij is gewoon 2 jaar te vroeg opgestapt. Jetten 2 jaar langer klimaat en migratie (de dossiers die hij had) laten doen was een goede voorbereiding geweest.quote:Op woensdag 27 maart 2019 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat onderschrijft toch alleen maar mijn punt? Dat er tussen Pechtold en de eerstvolgende een te groot gat zit/zat?
Ik zeg niet dat hij te lang is blijven zitten, ik zeg dat ze te weinig hebben gedaan aan het klaarstomen van een opvolger.quote:Op woensdag 27 maart 2019 14:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie alleen de Tweede Kamerleden, maar ik heb tussendoor geen geschikte kandidaat gezien. Dan kun je dus niet zeggen dat Pechtold te lang is blijven zitten,
Dat klopt, GroenLinks is ook niet meer dan Klaver en als Baudet wegvalt, moet ik FvD nog maar zien. Maar het gaat hier over D66.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |