POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.quote:Op maandag 25 maart 2019 19:51 schreef Hanca het volgende:
Maar goed. Jetten dus. Hoe zeker is het dat hij de komende verkiezingen ook mag doen?
Als ik Ollongren of Kaag (of Koolmees?) was zou ik hem lekker de komende tweede kamer verkiezingen laten doen. De kans is vrij groot dat D66 dan weer verliest, dus misschien kun je het dan daarna overnemen. Zo niet, dan kun je misschien minister blijven omdat een middenpartij als D66 met deze samenstellingen van de kamers er al vrij snel bij zit.
Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.quote:
[..]
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.
Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Die tegenpolen kun je toch niet aantrekken, wie je er ook neer zet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Fantastisch, nietwaar? Rob Jetten zet zichzelf weer gierend voor lul.quote:twitter:ElisevanZeeland twitterde op maandag 25-03-2019 om 16:54:11 NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! reageer retweet
NIEUWS Bezig aan mijn laatste week als politiek adviseur van Rob Jetten. Vanaf 1 mei begin ik als Government Relations Advisor New Energies bij Shell. Dankbaar voor vier mooie en leerzame jaren Binnenhof. En ontzettend veel zin in m’n nieuwe baan in geheel nieuwe omgeving! :quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/b506a460-4fb9-11e9-8c97-02d1dbdc35d1.jpg)
Ja want bij Shell staan ze natuurlijk te trappelen voor die hele transitie.quote:Op maandag 25 maart 2019 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Duurzame poot van een enorm klimaatonvriendelijk bedrijf. Nee, moet kunnen dan.quote:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Van klimaatdrammer naar adviseur op het gebied van schone energie is niet zo'n gekke stap. Het is eerder opmerkelijk in het licht van belangenverstrengeling.
Olie- en gasmaatschappij Shell investeert vanaf 2020 ieder jaar 4 miljard dollar in hernieuwbare energie - een verdubbeling van het huidige budget.quote:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Dat zegt Maarten Wetselaar, directeur van Shells gasdivisie en nieuwe energie-activiteiten, in een interview in The Guardian. Wetselaar, sinds 2016 lid van de raad van bestuur van Shell, stelt dat wanneer de huidige groene investeringen van Shell voldoende rendement opleveren, hij met succes kan pleiten voor deze verhoging vanaf 2020.
Momenteel investeert Shell jaarlijks tussen de 1 en 2 miljard dollar in 'nieuwe energie'. Dat is tussen 4 en 8 procent van de totale geplande investeringen per jaar van 25 tot 30 miljard dollar per jaar.
https://www.rtlz.nl/beurs(...)groene-energie-groen
Echt een enorme transitie inderdaad.
Ik begrijp de irritatiefactor rondom Baudet. Hij is bovendien net als Jetten nog een vrij jonge politicus.quote:
[..]
Ik denk dat die irritatiefactor alleen bij echte tegenpolen is, ik las over het algemeen lovende kritieken op zijn tv debatten. Bij mij heeft Baudet bijvoorbeeld een verschrikkelijke irritatiefactor, zo erg dat ik wel eens het geluid uit zet als hij aan het woord is. Maar dat maakt het nog geen slechte lijsttrekker voor zijn partij.
Die tegenpolen kun je toch niet aantrekken, wie je er ook neer zet.
Het optreden van Baudet kan heel wisselend zijn. Ik zag hem (voordat hij bekend werd en mede FvD had opgericht) als EU criticus/gast bij Buitenhof en daar vond ik hem inhoudelijk enorm sterk. Maakte echt indruk op mij.
Maar ik zie ook optredens van hem dat ik denk, man, man, man. Te pijnlijk om aan te zien. Maar zoals laatst bij Nieuwsuur met Klaver en Jette vond ik Baudet inhoudelijk weer goed uit de verf komen.
Maar het belangrijkste gegeven is de wijze waarop FvD zichzelf mede ledenwerving en inloopavonden heeft opgebouwd. Dat verdient grote lof en respect, ongeacht je nu wel of niet met hun standpunten eens bent. Terwijl andere politieke partijen aan het leeglopen zijn of nauwelijks meer aan nieuwe leden kunnen komen trekt FvD ze allemaal naar zich toe. Van hoog intellectueel tot aan het arbeidersvolk. Dat verdiend mijnsinziens respect en geen doodsbedreigingen, al dan niet verkapt.
Jette heeft zeer zeker talent, maar hij maakt nu teveel beginnersfouten. Baudet kan hiermee wegkomen, voor Jette is dat moeilijker gebleken. Maar misschien ben ik iets te voorbarig in mijn vorige reactie geweest rondom Jetten. Ik zie eerlijk gezegd ook niet een, twee, drie een betere kandidaat. Oké Rob, een tweede kans.
Iedere politicus die het bedrijfsleven ingaat wordt bij de poten afgezaagd. Iedere politicus die wachtgeld opstrijkt ook. Ik snap wel waarom politici een steeds minder te ambiëren post is.quote:
[..]
D66 is toch gewoon een ondernemerspartij?
En wie weet, misschien gaat ze wel naar de schone energie tak van Shell?
https://www.shell.nl/energy-and-innovation/wind.html
Edit: ja dus, dat staat zelfs in de tweet, ze gaat werken bij "New Energies", dat is gewoon de duurzame poot die doet aan windenergie e.d. en Shell klaar maakt voor de energietransitie.
https://www.shell.com/energy-and-innovation/new-energies.html
Van klimaatdrammer naar klimaatakkoorduitvoerder, dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat Pechtold net zoveel irritatie opwekt. Dat geldt in het algemeen voor D66. Neem bv. 'd66-rechters' (Joost mag weten waar die term vandaan komt).quote:
[..]
Rob Jetten bleek niet de belofte te zijn. Jette heeft een te grote irritatie factor wat de partij kan schaden.
Zeker, voor gelijkgestemde denkers is Jette de man. Maar om een grotere en andere doelgroep aan te spreken. Zie ik Jette niet doen. Jette is te vroeg en te onverwachts naar voren geschoven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).quote:
[..]
Het lijken me op het moment de enige kandidaten, de anderen verloren de verkiezing voor fractievoorzitter van Jetten. Vooral Kaag schijnt wel populair te zijn onder de leden, aldus Hexagon.
Ik hoorde van een interne bron dat Pechtold te lang zijn eigen parochie gepredikt heeft en te veel ja-knikkers om zich heen had verzameld waardoor de doorstroming van onderaf bemoeilijkt werd. Of het waar is weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom er weinig tot geen eigenzinnige opvolgers klaar stonden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.quote:
[..]
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).
Ik hoorde van een interne bron dat Pechtold te lang zijn eigen parochie gepredikt heeft en te veel ja-knikkers om zich heen had verzameld waardoor de doorstroming van onderaf bemoeilijkt werd. Of het waar is weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom er weinig tot geen eigenzinnige opvolgers klaar stonden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het probleem met D66 is vooral dat ze bezig zijn met andere partijen in plaats van hun standpunten en als ze al met hun standpunten bezig zijn dan verloochenen ze het richting de eigen kiezer. D66 doet er goed aan de gehele partij op te heffen of eindelijk de ogen te openen en op inhoud het debat aan te gaan in plaats van het gewijs met de vinger naar anderen.quote:
[..]
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.quote:
[..]
Er waren juist veel kroonprinsen. Met name Jetten en Paternotte worden al heel lang als komende partijleiders gezien. Maar beide eigenlijk nog te onervaren. Wat dat betreft is Pechtold eerder te vroeg weg gegaan.
Op dat gebied is Jette wel herkenbaarder. Maar zoals ik eerder opschreef, teveel beginnersfouten en te snel dingen roepen die later flink tegen je kunnen gaan werken.
Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.quote:
[..]
Ollongren roept veel teveel weerstand op bij niet D66 kiezers. Dat gaat het niet worden. Paternotte zou nog een tweede keus kunnen zijn, maar ik mis voldoende uitstraling.
Op dat gebied is Jette wel herkenbaarder. Maar zoals ik eerder opschreef, teveel beginnersfouten en te snel dingen roepen die later flink tegen je kunnen gaan werken.
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze gewoon geen plan hebben en visie met de partij. Roeptoeteren zonder inhoud.
Verder heeft D66 (maar daar is Jette niet direct verantwoordelijk voor) de afgelopen jaren veel van hun eigen partijprincipes verkwanseld. Zoals ik al eerder opschreef het afschaffen van het raadgevend referendum. Het verwaarlozen van het noodlijdende onderwijs.
En ze zijn hun vooruitstrevende democratische roots kwijtgeraakt. Het is schelden op die ander, partijen op basis van ideologie al bij voorbaat uitsluiten, steeds verder van de kiezer afstaan. Allemaal ingrediënten voor een verder verval van deze partij. Ik denk dat van Mierlo zich zou omdraaien in zijn graf.
Ik zou eerder zeggen dat Klaver van Jetten heeft gewonnen. Zowel Klaver als Baudet hebben na de klimaatdiscussie fors gewonnen, Robbie Robot verloor echter 4 EK zetels...quote:
[..]
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.
Ik lees her en der dat veel mensen dol zijn op Kaag, zeker in het licht van de uitdaging samen te werken met o.a. Halve Zoolstra, waarbij ze goed standhoudt. Zou D66 best punten mee kunnen scoren, zeker onder de aanhang van GroenLinks, de partij waar ik Kaag eigenlijk beter bij vind passen.quote:
[..]
Ik denk ook dat Ollongren de enige logische kandidaat zou zijn. Maar dat maakt haar nog niet gelijk een goede kandidaat. Hoewel ze als vrouw wellicht ook nog wat kan betekenen electoraal (tijd voor een vrouwelijke lijsttrekker van een regeringspartij?).
Ollongren heeft totaal geen aantrekkingskracht naar de kiezer toe. Lijkt mij ook een te polariserend figuur, met de rol die zij gespeeld heeft rond het referendum en al dat ge-etter over nepnieuws waakhonden die niet bleken te functioneren.
Ik denk dat je een groot verschil onderschat, namelijk dat FvD ook op referenda heeft gesproken, gekozen burgermeesters, zorg, onderwijs enz. D66 enkel klimaat.quote:
[..]
Zowel Baudet als Jette hebben de klimaatsdiscussie als speerpunt gepakt. Die wedstrijd heeft Baudet gewonnen.
Verder heeft D66 (maar daar is Jette niet direct verantwoordelijk voor) de afgelopen jaren veel van hun eigen partijprincipes verkwanseld. Zoals ik al eerder opschreef het afschaffen van het raadgevend referendum. Het verwaarlozen van het noodlijdende onderwijs.
En ze zijn hun vooruitstrevende democratische roots kwijtgeraakt. Het is schelden op die ander, partijen op basis van ideologie al bij voorbaat uitsluiten, steeds verder van de kiezer afstaan. Allemaal ingrediënten voor een verder verval van deze partij. Ik denk dat van Mierlo zich zou omdraaien in zijn graf.
Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?quote:
[..]
Oke dat heb je nu een paar keer gezegd.
Nogmaals mijn vraag naar jou, Jetten heeft bestuurskunde gedaan en is vervolgens hoog op de ladder geklommen bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.quote:
[..]
Ik heb minder bereikt dan Gordon. Dus? Gordon is een muzikant van wereldniveau? Ik kan Gordon geen slechte zanger/muzikant vinden omdat Gordon beter zingt dan mij? Is dat wat je wil zeggen?
Daarnaast zit er een verschil tussen een mening en iemand beledigen uit afgunst, omdat iemand het misschien beter dan jou heeft?
Ik ken Rutte hier ook een graaier en een homo noemen maar dat zou meer over mijzelf zeggen dan over Rutte.
Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.quote:
[..]
Ja Gordon heeft meer bereikt dan jij.
Daarnaast ging het er over of Rob Jetten wel of niet intelligent is. Toen was jou reactie dat Jetten Bestuurskunde heeft gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement is geweest bij ProRail, en dat alleen mensen die meer hebben bereikt iets over zijn intelligentie mogen zeggen. Dat is een beetje vreemd; ten eerste zegt een studie en een carrière niet alles over iemands intelligentie (genoeg relatief domme mensen die afstuderen aan een universiteit), ten tweede kan iemand die weinig bereikt heeft best intelligent zijn en los daarvan kan iemand onafhankelijk van wat ie heeft bereikt best een mening hebben over Jettens intelligentie.
En nee, ik denk niet dat Jetten dom is (dat geldt voor de meeste, maar niet alle, Kamerleden), maar ik heb persoonlijk ook niet het idee dat hij bijzonder intelligent is. Waarschijnlijk net wat boven gemiddeld, maar niets bijzonders
Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...quote:Ik ken Rutte hier ook een graaier en een homo noemen maar dat zou meer over mijzelf zeggen dan over Rutte.
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.quote:
[..]
Ik vind dat altijd een beetje vreemd, dat je niet iemand mag bekritiseren omdat je het zelf misschien niet beter kan. Ik kan ook niet zingen en geen instrument bespelen, dan kan ik toch nog best vinden dat een muzikant (die beter is dan ikzelf) niet goed is? Ik kan ook niet koken, maar ik kan toch nog steeds zeggen dat een bepaalde kok geen lekker eten maakt? Ik ben geen bestuurder of debater, maar dan kan ik een politicus toch nog prima slecht vinden in debatten? Even afgezien van Jetten, je kan best kritiek op iemand hebben zonder dat je zegt dat je het zelf beter kan.
Daarnaast ging het er over of Rob Jetten wel of niet intelligent is. Toen was jou reactie dat Jetten Bestuurskunde heeft gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement is geweest bij ProRail, en dat alleen mensen die meer hebben bereikt iets over zijn intelligentie mogen zeggen. Dat is een beetje vreemd; ten eerste zegt een studie en een carrière niet alles over iemands intelligentie (genoeg relatief domme mensen die afstuderen aan een universiteit), ten tweede kan iemand die weinig bereikt heeft best intelligent zijn en los daarvan kan iemand onafhankelijk van wat ie heeft bereikt best een mening hebben over Jettens intelligentie.
En nee, ik denk niet dat Jetten dom is (dat geldt voor de meeste, maar niet alle, Kamerleden), maar ik heb persoonlijk ook niet het idee dat hij bijzonder intelligent is. Waarschijnlijk net wat boven gemiddeld, maar niets bijzonders
[..]
Rutte zit al heel lang in de politiek. Geen slecht betaalde baan, maar als hij puur voor het geld zou gaan, dan zouden er wel betere mogelijkheden voor hem zijn. Niet echt een graaier dus. Naar mijn weten en wat Rutte altijd heeft gezegd lijkt me ook niet dat hij homo is (idem voor dat het me sterk lijkt dat Jetten stiekem hetero is). Ik zie de vergelijking met zeggen of een politicus niet de slimste is ook niet echt in dit geval...
Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Een stuk of wat masters; alfa en bèta?quote:
[..]
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.
Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Nee, dat lijkt me bij die user ook niet van toepassing. Lijkt me al heel wat als iemand dat hier op Fok heeft.
Weet je wel waar je over praat?
Goed genoeg dat ik expres gamma niet genoemd had...quote:
[..]
Een stuk of wat masters; alfa en bèta?
Nee, dat lijkt me bij die user ook niet van toepassing. Lijkt me al heel wat als iemand dat hier op Fok heeft.
Weet je wel waar je over praat?
twitter:Sywert twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:23:45 'Gesponsord' in mijn tijdlijn - levensverhalen nu ook al inzet van politieke marketing? #dtv https://t.co/KPDKsdIJe2 reageer retweet
'Gesponsord' in mijn tijdlijn - levensverhalen nu ook al inzet van politieke marketing? twitter:Sywert twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:26:14 Comments: https://t.co/cPV6uEkexl https://t.co/nUOP8YmM6C reageer retweet
|
|
