NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoogstens tot het strijdlustige, anti establishment en nationalistisch karakter dat ze hebben. Meer dan dat ook niet. Er wordt gewoon een Fortuyn 2.0 demonisering op hem ingezet nu en we hebben bij Fortuyn kunnen zien waar dat toe leidt. En al diegenen van toen (Rosenmöller, Melkert) worden nog steeds met aanzien bekeken in de samenleving.quote:Op zondag 24 maart 2019 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beweer dan ook nergens Spengler = nazisme.
Ik geef slechts aan dat Baudet er een beetje om vraagt met zulke speeches.
Zou de vergelijking met nazisme zelf overigens niet maken. Baudet komt niet over als een antisemiet en kan ook niet zo snel andere nazistische standpunten bedenken die op hem van toepassing zijn.
Wel behoort Baudet mogelijk tot de alt right of hij is op z'n minst zeer gecharmeerd van bepaalde aspecten van deze stroming.
En de alt right gebruikt zijn speech dan ook voor de eigen agenda. De vraag is vooral of Baudet zijn speech bewust voorziet van ingrediënt die het gebruik/misbruik van de alt right in de hand werken.quote:
[..]
Dat zijn weer koppelingen die jij zelf maakt en stiekem weet je ook wel beter. In de speech van Baudet zitten nationalistische elementen (GEEN ZONDE), anti-establishment elementen (GEEN ZONDE) en het is van een strijdlustig karakter (GEEN ZONDE). Dat zijn allemaal elementen die alt-right kan cherrypicken om te gebruiken voor hun eigen agenda, hetzelfde doen ze bij iemand als Milo of Ben Shapiro.
Die associaties maken mensen om hem monddood te maken. Je kan er ook voor kiezen om hem met democratie te associëren omdat hij meer directe democratie wil. Gek genoeg doet dat nooit iemand.
Over Baudet wordt ook heel slinks door de NRC geframed dat de verloren kiezers van de PVV naar Baudet gingen. De PVV heeft vier zetels verloren, Baudet er twaalf gewonnen. Waar komen die acht andere zetels vandaan dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is echt behoorlijk kansloos hoe sommige in en in trieste figuren alles op alles zetten om die vergelijking te kunnen maken. Doe gewoon fucking normaal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Extreem links heeft meer overeenkomsten met het nazisme dan wie dan ook, door het monddood maken van grote groepen mensen.
Zoals het de vraag is of GL misschien beleid voert om Hamas te steunen?quote:
De vraag is vooral of Baudet zijn speech bewust voorziet van ingrediënt die het gebruik/misbruik van de alt right in de hand werken.
Dat is gissen en zelfs als hij dat doet is hij niet het gevaar hoe links hem typeert, idem Milo. Het kan ook zijn dat Baudet gecharmeerd is van intellectuelen zoals Spengler en graag interessant en uniek wil overkomen. Of dat hij zelf een beetje trolt. Al die angst voor dat soort mensen is bizar. Baudet is geen gevaar voor Nederland en zal dat ook niet worden. Daar zijn zijn standpunten niet naar.quote:
[..]
En de alt right gebruikt zijn speech dan ook voor de eigen agenda. De vraag is vooral of Baudet zijn speech bewust voorziet van ingrediënt die het gebruik/misbruik van de alt right in de hand werken.
Het feit dat hij bepaalde standpunten heeft maakt dat alt-right het kan misbruiken voor hun eigen agenda. Daar hoeft hij niet actief op aan te sturen.
Ter voorbeeld, 1:20quote:
[..]
Het barst in Nederland van de selectief-verontwaardigde mensen.
''Er loopt een rode draad tussen zijn gedachtegoed en Baudet. Je moet je afvragen: Klopt het? Als het klopt moet je het zeggen.''
Ik durf er 10.000. euro op te wedden dat hij geen enkele draad ziet tussen islamitisch terrorisme en de islam en zich ook geen seconde afvraagt of dat klopt.
Allereerst: excuus: ik las in je eerste bericht een dergelijk mens in plaats van een degelijk mens. Ik vind je vergelijking alsnog niet opgaan. Ik val Baudet niet als persoon aan. Ik val zijn speech aan, waar duidelijk zeer nationalistische elementen in voorkomen en ik de associatie met de jaren 30 kan begrijpen. Zijn woordkeuze vind ik bovendien dermate vreemd dat ik het gevoel krijg dat een sekteleider aan het woord is die het te hoog in zijn bol heeft. Ik denk best dat Baudet onder het genot van een biertje het nog een aardige vent kan zijn, maar zijn presentie was compleet waanzinnig.quote:
[..]
Volgens mij bezigde hij enkel de Nederlandse taal. Ik had het wél over de mens Klaver, en het punt was dat het een net zo scheve vergelijking zal zijn hem te vergelijken met een degelijk mens; want hij is dat net zo min als dat de inhoud van Baudet z'n speech een vergelijking met de jaren 30 verdient.
"Flink wie Windhunde, zäh wie Leder, hart wie Kruppstahl"quote:
Ik snap dat gejank niet van FvD'ers. Waarom zou je de gekke nationalistische speech van Baudet niet mogen vergelijken met toespraken uit de jaren 30?
Nogmaals, nazi-vergelijkingen zijn onnodig en stupide. Maar je mag hem best stevig aanpakken en erop wijzen dat zijn woorden resoneren in twijfelachtige kringen.quote:
[..]
Hoogstens tot het strijdlustige, anti establishment en nationalistisch karakter dat ze hebben. Meer dan dat ook niet. Er wordt gewoon een Fortuyn 2.0 demonisering op hem ingezet nu en we hebben bij Fortuyn kunnen zien waar dat toe leidt. En al diegenen van toen (Rosenmöller, Melkert) worden nog steeds met aanzien bekeken in de samenleving.
Baudet is zelf immers ook niet vies van het uiten van stevige kritiek. Volgens hem wordt ons land (het westen) van binnenuit kapotgemaakt door de heesende elite (gevestigde partijen, journalisten, hoogleraren, wetenschappers). Met apocalyptische taal valt hij tegenstanders aan. Dat mag, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jammer alleen dat het niet zonder een Godwin kan.quote:
[..]
Nogmaals, nazi-vergelijkingen zijn onnodig en stupide. Maar je mag hem best stevig aanpakken en erop wijzen dat zijn woorden resoneren in twijfelachtige kringen.
Baudet is zelf immers ook niet vies van het uiten van stevige kritiek. Volgens hem wordt ons land (het westen) van binnenuit kapotgemaakt door de heesende elite (gevestigde partijen, journalisten, hoogleraren, wetenschappers). Met apocalyptische taal valt hij tegenstanders aan. Dat mag, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
Dat is waar en ook niet waar. De NVU is een openlijk nationaal-socialistische partijtje hier met alles wat erbij hoort. Wel is het communistische Noord-Korea het land dat anno 2019 het meest op Nazi-Duitsland lijkt.quote:
Extreem links heeft meer overeenkomsten met het nazisme dan wie dan ook, door het monddood maken van grote groepen mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Opnaarutrecht op 24-03-2019 16:17:14 ]
Hoeft niet, maar in mijn ogen heeft het daar wel alle schijn van. Zijn associaties met zo'n Erkenbrand zie ik bijvoorbeeld als een belangrijke aanwijzing. Te vaak zegt en doet hij dingen die resoneren in alt rechtse kringen.quote:
[..]
Dat is gissen en zelfs als hij dat doet is hij niet het gevaar hoe links hem typeert, idem Milo. Het kan ook zijn dat Baudet gecharmeerd is van intellectuelen zoals Spengler en graag interessant en uniek wil overkomen. Of dat hij zelf een beetje trolt. Al die angst voor dat soort mensen is bizar. Baudet is geen gevaar voor Nederland en zal dat ook niet worden. Daar zijn zijn standpunten niet naar.
Het feit dat hij bepaalde standpunten heeft maakt dat alt-right het kan misbruiken voor hun eigen agenda. Daar hoeft hij niet actief op aan te sturen.
Voor mij is dat reden om met een heel grote boog om Baudet heen te lopen. Maar dat is uiteraard ieder voor zich.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat blijkt ook wel als je ziet hoe iemand gedemoniseerd wordt vanwege het verkondigen van een afwijkend geluid.quote:
Volgens hem wordt ons land (het westen) van binnenuit kapotgemaakt door de heesende elite (gevestigde partijen, journalisten, hoogleraren, wetenschappers).
Volledig met je eens. En ik mag het niet over z'n beroep hebben, maar journalisten zouden als geen ander in staat moeten zijn om de parallellen te zien.quote:
[..]
Die angst die nu wordt gecreëerd is doodeng. Het is gewoon Fortuyn demonisering all over again. Walgelijk. En KoosVogels bagatelliseert het.
Overigens zijn er ook verschillen: LPF draaide volledig om de persoon Pim Fortuyn, terwijl Forum voor Democratie een veel bredere beweging is. Eentje met een duidelijke herkomst, eentje die de afgelopen jaren in alle rust is opgebouwd en eentje met enorm veel leden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 16:13:04 ]
In het topic wat in POL staat vroeg ik je er ook al naar maar kom nou gvd eens een keer met linkjes zodat we eea zelf kunnen lezen en uitzoeken... Maar het enige waar je je mening op baseert is een verhaaltje van de Volkskrant...quote:
Hoeft niet, maar in mijn ogen heeft het daar wel alle schijn van. Zijn associaties met zo'n Erkenbrand zie ik bijvoorbeeld als een belangrijke aanwijzing. Te vaak zegt en doet hij dingen die resoneren in alt rechtse kringen.
Nogmaals, nazi-vergelijkingen zijn onnodig en stupide. Wat nu echter gebeurt is elke keer dat Baudet wordt geconfronteerd met stevige kritiek, de Pimwim wordt gemaakt. Dat is ook weer grote onzin.quote:
[..]
Volledig met je eens. En ik mag het niet z'n beroep hebben, maar journalisten zouden als geen ander in staat moeten zijn om de parallellen te zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee. Iemand kan er niet verantwoordelijk voor worden gehouden dat anderen woorden misbruiken voor hun eigen agenda. Woorden van wetenschappers worden ook vaak in dubieuze kringen misbruikt en verkeerd gebruikt. Zijn die wetenschappers daar dan ook verantwoordelijk voor?quote:
[..]
Nogmaals, nazi-vergelijkingen zijn onnodig en stupide. Maar je mag hem best stevig aanpakken en erop wijzen dat zijn woorden resoneren in twijfelachtige kringen.
Het Westen wordt ook van binnenuit kapot gemaakt door de heersende elite, net zoals het Romeinse Rijk. Ik kan je tal van voorbeelden geven waaruit dat blijkt, maar Baudet en Spengler zien dat juist.quote:Baudet is zelf immers ook niet vies van het uiten van stevige kritiek. Volgens hem wordt ons land (het westen) van binnenuit kapotgemaakt door de heesende elite (gevestigde partijen, journalisten, hoogleraren, wetenschappers). Met apocalyptische taal valt hij tegenstanders aan. Dat mag, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
'Gematigde' moslims en terroristen hebben een raakvlak/mis-verhouding van hoeveel procent denk je?quote:
Hoeft niet, maar in mijn ogen heeft het daar wel alle schijn van. Zijn associaties met zo'n Erkenbrand zie ik bijvoorbeeld als een belangrijke aanwijzing. Te vaak zegt en doet hij dingen die resoneren in alt rechtse kringen.
Voor mij is dat reden om met een heel grote boog om Baudet heen te lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 15:55:48 ]
KoosVogels ik heb een stelling voor jou:
Te vaak wordt de Koran en de leer van de Islam gebruikt in fundamentalistische kringen, zoals IS, Al Qaeda en Salafisten. Tijd dat de Koran en moslims ermee stoppen ervoor te zorgen dat deze fundamentalisten zich op die leer en de teksten kunnen beroepen. Eens of niet?
Je begrijpt natuurlijk wel welke val ik nu voor je heb klaargezet. Als je het eens bent met mijn stelling verloochen jij je gedachtegoed. Als je het niet eens bent met mijn stelling heb ik aangetoond dat jouw eigen stelling ten aanzien van Baudet niet klopt.
Te vaak wordt de Koran en de leer van de Islam gebruikt in fundamentalistische kringen, zoals IS, Al Qaeda en Salafisten. Tijd dat de Koran en moslims ermee stoppen ervoor te zorgen dat deze fundamentalisten zich op die leer en de teksten kunnen beroepen. Eens of niet?
Je begrijpt natuurlijk wel welke val ik nu voor je heb klaargezet. Als je het eens bent met mijn stelling verloochen jij je gedachtegoed. Als je het niet eens bent met mijn stelling heb ik aangetoond dat jouw eigen stelling ten aanzien van Baudet niet klopt.
Nogmaals, ik vertrouw erop dat de inhoud van dat artikel klopt. Voor mij is het een veeg teken dat dergelijke figuren aanhanger zijn van Baudet. Voor anderen is dat weer geen probleem. Prima.quote:
[..]
In het topic wat in POL staat vroeg ik je er ook al naar maar kom nou gvd eens een keer met linkjes zodat we eea zelf kunnen lezen en uitzoeken... Maar het enige waar je je mening op baseert is een verhaaltje van de Volkskrant...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
KoosVogels ik heb een stelling voor jou:quote:
[..]
Nogmaals, ik vertrouw erop dat de inhoud van dat artikel klopt. Voor mij is het een veeg teken dat dergelijke figuren aanhanger zijn van Baudet. Voor anderen is dat weer geen probleem. Prima.
Te vaak wordt de Koran en de leer van de Islam gebruikt in fundamentalistische kringen, zoals IS, Al Qaeda en Salafisten. Tijd dat de Koran en moslims ermee stoppen ervoor te zorgen dat deze fundamentalisten zich op die leer en de teksten kunnen beroepen. Eens of niet?
Je begrijpt natuurlijk wel welke val ik nu voor je heb klaargezet. Als je het eens bent met mijn stelling verloochen jij je gedachtegoed. Als je het niet eens bent met mijn stelling heb ik aangetoond dat jouw eigen stelling ten aanzien van Baudet niet klopt.
De Islam is nu eenmaal de godsdients van moslims he...quote:
KoosVogels ik heb een stelling voor jou:
Te vaak wordt de Koran en de leer van de Islam gebruikt in fundamentalistische kringen, zoals IS, Al Qaeda en Salafisten. Tijd dat de Koran en moslims ermee stoppen ervoor te zorgen dat deze fundamentalisten zich op die leer en de teksten kunnen beroepen. Eens of niet?
Je heb gematigde moslims en fundamentalistische
het merendeel van de 2 miljard moslims op de ze planett zijn gemtatigd
Net zoals je ook fundamentalistische christenen er zijn die abortus willen weigeren
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dus kunnen we het de moslims aanrekenen dat er fundamentalisten met hun geloof aan de haal gaan? Ik dacht dat mijn analogie echt wel overduidelijk was.quote:
[..]
De Islam is nu eenmaal de godsdients van moslims he...
Je heb gematigde moslims en fundamentalistische
het merendeel van de 2 miljard moslims op de ze planett zijn gemtatigd
Net zoals je ook fundamentalistische christenen er zijn die abortus willen weigeren
Het gelijk van Baudet over dat laatste is deze week weer perfect bewezen. Gevestigde partijen halen alles uit de kast om Baudet in een kwaad daglicht te stellen. Bij te veel media hebben journalisten met een linkse signatuur de overhand. Het gaat zelfs zover dat EU-organen rechts-georiënteerde sites als GeenStijl betichten van "fake news", zonder die meetlat ook langs linkse media te leggen. Een programma als het NOS Journaal pretendeert objectief te zijn, maar heeft een overduidelijke linkse signatuur. En ook in het onderwijs zijn talrijke voorbeelden bekend van docenten die een links wereldbeeld aan studenten opdringen.quote:
[..]
Nogmaals, nazi-vergelijkingen zijn onnodig en stupide. Maar je mag hem best stevig aanpakken en erop wijzen dat zijn woorden resoneren in twijfelachtige kringen.
Baudet is zelf immers ook niet vies van het uiten van stevige kritiek. Volgens hem wordt ons land (het westen) van binnenuit kapotgemaakt door de heesende elite (gevestigde partijen, journalisten, hoogleraren, wetenschappers). Met apocalyptische taal valt hij tegenstanders aan. Dat mag, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
Dat zou je op zich allemaal kunnen ontkennen, maar het is gewoon waar. Terecht dat Baudet erop wijst. De term "kapotgemaakt" is misschien wat subjectief, maar wenselijk is de situatie niet. Eerlijk ook niet.
Gelukkig zijn er ook nog journalisten die wél de nodige dosis realisme in huis hebben. Roderick Veelo, bijvoorbeeld:
1: https://www.rtlz.nl/opini(...)-de-schijnheiligheid
2: https://www.rtlz.nl/opini(...)-en-problemen-oplost
In laatstgenoemde column vatten de punten 1 t/m 4 feilloos mijn onvrede als linkse kiezer samen.
In plaats van Baudet te demoniseren, moeten linkse partijen eens in de spiegel kijken.En deze gevoelens van Bart Nijman kan ik me ook prima voorstellen:
https://revu.nl/columns/n(...)rele-paniek-compleet
