abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 24 maart 2019 @ 19:44:29 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185827823
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:40 schreef KoosVogels het volgende:

Met 'hullie doen het ook' worden de maatregelen die het FvD voorstelt niet plots betaalbaar.
Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?
pi_185827850
quote:
1s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dan nog is het beter om de producent ipv gebruiker te belasten. Niet alle productie wordt immers geconsumeerd
Klopt niet wat je zegt, want de gebruiker wordt in the end toch wel belast, linksom of rechtsom. Maak je het voor bedrijven duurder? Dan rekenen ze dat 1 op 1 door aan ons.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:46:35 #153
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_185827859
Nog maar een keer:

labor_history.png

climate-hoax.jpg
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 24 maart 2019 @ 19:47:04 #154
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_185827870
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?
Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
pi_185827891
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
Bijzonder dat het altijd meer kost dan begroot. Omdat ze er de ballen verstand van hebben misschien en maar wat roepen om ons koest te houden? Energierekening zou niet duurder worden, iemand?

Achteraf koop je niks voor.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:48:22 #156
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_185827893
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:45 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Klopt niet wat je zegt, want de gebruiker wordt in the end toch wel belast, linksom of rechtsom. Maak je het voor bedrijven duurder? Dan rekenen ze dat 1 op 1 door aan ons.
Wat begrijp je niet aan: dan nog is het beter om het bij de producent te halen. Haal het bij de bron ipv burger.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_185827895
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?
Hoe werkt deze discussie precies? Als blijkt dat de klimaatmaatregelen onbetaalbaar zijn, dan worden de plannen van FvD plots betaalbaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_185827911
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:41 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Gaat betaalbaar worden als je wat minder hysterisch klimaatbeleid wil uitvoeren wat geen beleid is.
Waar baseer je dat op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_185827935
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.
pi_185827949
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan: dan nog is het beter om het bij de producent te halen. Haal het bij de bron ipv burger.
Wat maakt het uit dat de regering het bij de bedrijven haalt en de bedrijven bij ons? Das toch 1 pot nat? Uiteindelijk betalen wij. Of het nu direct vanuit de regering komt of vanuit de bedrijven.
pi_185827976
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.
Het kabinet zoekt nog een meerderheid in de 1e kamer om die wet er succesvol doorheen te krijgen.

Daar ligt toch wel een kans voor FvD om hun stempel er op te drukken en er een goede wet van te maken.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:52:09 #162
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_185827977
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
En vrijwel al die transities in het verleden zijn het waard geweest. Het is bijvoorbeeld een reden waarom Poepzor nu in correct Nederlands zijn teksten kan typen, ipv dat 60% analfabeet en 'onrendabel' is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 24 maart 2019 @ 19:52:10 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185827978
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:

Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme.
Noem het maar "ietwat" doorgeschoten... Ik vind het van alle realiteit losgezongen...

quote:
Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
Dat zegt dan ook niemand maar al dat gezwam dat er in 2030 50% minder Co2 uitgestoten moet worden gaat natuurlijk helemaal nergens over...
  zondag 24 maart 2019 @ 19:54:36 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185828021
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:48 schreef KoosVogels het volgende:

Hoe werkt deze discussie precies? Als blijkt dat de klimaatmaatregelen onbetaalbaar zijn, dan worden de plannen van FvD plots betaalbaar?
Omdat de plannen van de FvD onbetaalbaar zijn dat maakt de klimaatmaatregelen betaalbaar?
pi_185828025
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Wat maakt het uit dat de regering het bij de bedrijven haalt en de bedrijven bij ons? Das toch 1 pot nat? Uiteindelijk betalen wij. Of het nu direct vanuit de regering komt of vanuit de bedrijven.
Daar zit toch nog 1 interessant verschil.

Door de producent te belasten kan je een bedrijf stimuleren om producten minder belastend voor het milieu te maken. Dat kan gaan om uitstoot van CO2 maar ook om gebruik van (schaarse) grondstoffen. Dat kan je deels weer teruggeven als belastingvoordeel op groene investeringen.

Door de consument direct te belasten, is er voor de fabrikant geen stimulans om iets aan hun fabricageproces en uitstoot te doen.
pi_185828029
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.
Zo'n klimaatpakket zegt niks over de betaalbaarheid van de plannen die het FvD voorstelt. Dat snap je toch wel?

Stel dat de klimaatmaatregelen extreem prijzig zijn. Het kabinet zal dan ruimte moeten zoeken in de Rijksbegroting. Het gaat immers om nieuwe uitgaven.

Voor het FvD-programma geldt hetzelfde. Dat kun je niet financieren door te stellen dat je een wet schrapt dat nog niet eens in de begroting is verwerkt. Je zal ruimte moeten zoeken in de uitgaven. Ik ben dus benieuwd waar het FvD tientallen miljarden op wil bezuinigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_185828046
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daar zit toch nog 1 interessant verschil.

Door de producent te belasten kan je een bedrijf stimuleren om producten minder belastend voor het milieu te maken. Dat kan gaan om uitstoot van CO2 maar ook om grondstoffen. Dat kan je deels weer teruggeven als belastingvoordeel op groene investeringen.

Door de consument direct te belasten, is er voor de fabrikant geen stimulans om iets aan hun fabricageproces en uitstoot te doen.
Eens. Ze zullen zeker gestimuleerd worden, maar uiteindelijk en maak je echt geen illusies betalen wij. Bedrijven zijn geen filantropische instellingen. Ineens gaat dat pakje koekjes met plastic verpakking 10 cent duurder worden of ze verpakken het zo dat er ineens een nieuw ingredient in zit en vice versa. Even een heel simpel voorbeeld natuurlijk.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:56:38 #168
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_185828053
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daar zit toch nog 1 interessant verschil.

Door de producent te belasten kan je een bedrijf stimuleren om producten minder belastend voor het milieu te maken. Dat kan gaan om uitstoot van CO2 maar ook om gebruik van (schaarse) grondstoffen. Dat kan je deels weer teruggeven als belastingvoordeel op groene investeringen.

Door de consument direct te belasten, is er voor de fabrikant geen stimulans om iets aan hun fabricageproces en uitstoot te doen.
Dank.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_185828058
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo'n klimaatpakket zegt niks over de betaalbaarheid van de plannen die het FvD voorstelt. Dat snap je toch wel?

Stel dat de klimaatmaatregelen extreem prijzig zijn. Het kabinet zal dan ruimte moeten zoeken in de Rijksbegroting. Het gaat immers om nieuwe uitgaven.

Voor het FvD-programma geldt hetzelfde. Dat kun je niet financieren door te stellen dat je een wet schrapt dat nog niet eens in de begroting is verwerkt. Je zal ruimte moeten zoeken in de uitgaven. Ik ben dus benieuwd waar het FvD tientallen miljarden op wil bezuinigen.
Dat zegt er alles over? Als wij dat geld nu eens niet in de klimaatgekte investeren of slechts DEELS dan houd je geld over! En dat kan dus mooi voor de FvD plannen worden gebruikt.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:57:24 #170
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185828067
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:55 schreef KoosVogels het volgende:

Voor het FvD-programma geldt hetzelfde. Dat kun je niet financieren door te stellen dat je een wet schrapt dat nog niet eens in de begroting is verwerkt. Je zal ruimte moeten zoeken in de uitgaven. Ik ben dus benieuwd waar het FvD tientallen miljarden op wil bezuinigen.
En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
pi_185828078
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Moet je aan hen vragen. Mijn partijen zijn het niet dus heb mij er ook niet in verdiept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_185828088
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Verkiezingscampagne. O nee die hadden ze niet dit keer :P Behalve een advertentie in de krant waar je Jetten en Baudet samen op de foto ziet :') Waar is het oude D66 met eigen meningen ipv dat gewijs naar anderen, wat een partij.
  zondag 24 maart 2019 @ 19:59:27 #173
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_185828105
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Niet zo zeuren joh:
quote:
Wij willen:

Radicale vereenvoudiging belastingstelsel
Belastingvrije voet van 20.000 euro voor iedereen.
Invoeren tweetaks van 20 procent / 35 procent.
Handhaving Hypotheek Rente Aftrek (HRA) totdat lagere belastingtarieven zijn ingevoerd.
Afschaffing kinderbijslag na tweede kind.
Afschaffing schenk- en erfbelasting (hierover is al belasting betaald).
Stoppen met rondpompen van geld (toeslagen) via de belastingdienst.
Geen gezeik, iedereen rijk.
pi_185828156
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Dat zegt er alles over? Als wij dat geld nu eens niet in de klimaatgekte investeren of slechts DEELS dan houd je geld over! En dat kan dus mooi voor de FvD plannen worden gebruikt.
Ik ben bang dat je het nog altijd niet begrijpt. Stel dat het klimaatpakket 5 miljard per jaar kost. Het kabinet zal dat geld ergens vandaan moeten halen. Er is op dit moment namelijk geen structureel begrotingsoverschot waar we dat bedrag mee kunnen dekken. De coalitie zal dan ofwel de belastingen moeten verhogen of op andere zaken moeten bezuinigen.

Door het klimaatpakket te schrappen heb je dus nog geen euro extra uit te geven in de Rijksbegroting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 maart 2019 @ 20:03:23 #175
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_185828161
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Nogmaals, allemaal netjes doorberekend met nogal conservatieve rekenmodellen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')