POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die Barbara Baarsma bleef maar zeggen dat FvD-stemmers tegen hun belang in stemmen. Ze begrijpt totaal niet vanuit welke motivatie er op FvD wordt gestemd, blijft die motivatie maar reduceren tot een specifiek economisch probleem.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar de belangrijke punten van ze deze verkiezingen kunnen ze ook niet zoveel aan doen... dus dan blijft voor een belangrijk deel het economisch verhaal over (niet dat dat per se tegen de belangen zijn van alle FVD kiezers ... dat vind ik onzin):quote:Op donderdag 21 maart 2019 19:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die Barbara Baarsma bleef maar zeggen dat FvD-stemmers tegen hun belang in stemmen. Ze begrijpt totaal niet vanuit welke motivatie er op FvD wordt gestemd, blijft die motivatie maar reduceren tot een specifiek economisch probleem.
- Nexit: geen enkele steun verder voor, onmogelijk onderhandelbaar
- anti klimaatwet: vliegt met gemak door de Eerste Kamer straks (misschien dat ze op provinciaal wat windmolens tegen kunnen houden?)
- anti immigratie: heel veel is nu eenmaal Europees geregeld en vanuit de Eerste Kamer is daar op het moment niet zoveel mee te doen lijkt me...
quote:
[..]
Juist inhoudelijk maakt het weinig uit wat hij zegt, omdat hij als vertegenwoordiger van 'de tegenstem' geen haalbare standpunten -die voor hem ook absoluut inwisselbaar zijn en 0 prioriteit hebben- hoeft te hebben, maar enkel de suggestie wil wekken tegen de elite te zijn. Het is een grote Calimero-act, en die kaart blijft hij gewoon spelen, zelfs al gaat de FvD in elke provincie meebesturen.
Alle tegenslagen en negatieve berichtgeving blijven gewoon onderdeel van een complot en ze worden permanent gehinderd door de andere partijen. Ze hebben het beste voor met de mensen, maar ja, het partijkartel voorkomt dat natuurlijk. Huilerdehuil. Wel typisch dat de Erdogans en Orbans van deze wereld dezelfde tactiek nog steeds toepassen, ook al zijn die al 20 jaar aan de macht.
Je hoeft Thierry Baudet maar te citeren en een paar van de FvD-sneeuwvlokjes beginnen te jammeren over demonisering. Want iedereen is tegen hullie en dat is niet eerlijk.
Zolang Putin mij geld toeschuift, blijven we lekker aan het gas.quote:Op donderdag 21 maart 2019 19:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Bij nieuwsuur gaf hij vorige week nog aan geen heil te zien in de warmte pomp. Dat versta ik als “zolang de warmtepomp nog niet concurrerend is blijven we lekker aan het gas”.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is veel te kortzichtig om ervan uit te gaan dat mensen vanuit één specifiek economisch probleem stemmen. 'Ik vind mijn energierekening te hoog' betekent 'Ik ben het zat om voorgelogen te worden door politici' en 'Zij hebben niet het beste met mij voor' en 'Geen symboolpolitiek van mijn geld.'quote:
[..]
Maar de belangrijke punten van ze deze verkiezingen kunnen ze ook niet zoveel aan doen... dus dan blijft voor een belangrijk deel het economisch verhaal over (niet dat dat per se tegen de belangen zijn van alle FVD kiezers ... dat vind ik onzin):
- Nexit: geen enkele steun verder voor, onmogelijk onderhandelbaar
- anti klimaatwet: vliegt met gemak door de Eerste Kamer straks (misschien dat ze op provinciaal wat windmolens tegen kunnen houden?)
- anti immigratie: heel veel is nu eenmaal Europees geregeld en vanuit de Eerste Kamer is daar op het moment niet zoveel mee te doen lijkt me...
Ik geef maar een paar voorbeelden. Vergeet ook de rol die identiteit speelt in deze verkiezingen niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die Baarsma doet altijd net alsof ze een alwetende verteller is. Op mij komt ze over als iemand met een zeer beperkt wereldbeeld. Bij DWDD zit ze dus primaquote:
[..]
Die Barbara Baarsma bleef maar zeggen dat FvD-stemmers tegen hun belang in stemmen. Ze begrijpt totaal niet vanuit welke motivatie er op FvD wordt gestemd, blijft die motivatie maar reduceren tot een specifiek economisch probleem.
Ja, juist economische punten worden belangrijk, ik gok dat dit kabinet met de steun van FvD de plannen van Koolmees voor de arbeidsmarkt er door moet krijgen.quote:
[..]
Maar de belangrijke punten van ze deze verkiezingen kunnen ze ook niet zoveel aan doen... dus dan blijft voor een belangrijk deel het economisch verhaal over (niet dat dat per se tegen de belangen zijn van alle FVD kiezers ... dat vind ik onzin):
- Nexit: geen enkele steun verder voor, onmogelijk onderhandelbaar
- anti klimaatwet: vliegt met gemak door de Eerste Kamer straks (misschien dat ze op provinciaal wat windmolens tegen kunnen houden?)
- anti immigratie: heel veel is nu eenmaal Europees geregeld en vanuit de Eerste Kamer is daar op het moment niet zoveel mee te doen lijkt me...
En je zit nog met 2 cycli aan begrotingen, natuurlijk. Maar daar stemt in de tweede kamer praktisch altijd iedereen voor (als je bijvoorbeeld begroting binnenlandse zaken weg stemt, zit per 1 januari de politie zonder inkomen, stem je sociale zaken weg, wordt er plots geen uitkering meer uitgekeerd... dat gaat alle partijen toch te ver).
Alleen PvdD stemde dit jaar tegen alle begrotingen (iig in de tweede kamer, geen idee van de eerste kamer).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn niet zoveel vrouwen die bereid zijn 's avonds aan tafel te schuiven bij een tv-programma, dus kieskeurig kunnen ze niet zijn bij DWDD.quote:
[..]
Die Baarsma doet altijd net alsof ze een alwetende verteller is. Op mij komt ze over als iemand met een zeer beperkt wereldbeeld. Bij DWDD zit ze dus prima
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het verdient anders prima. Niks voor jou Claudia? Dan zou ik wel kijken.quote:
[..]
Er zijn niet zoveel vrouwen die bereid zijn 's avonds aan tafel te schuiven bij een tv-programma, dus kieskeurig kunnen ze niet zijn bij DWDD.
The End Times are wild
Vergelijkbaar. De emotie die bij SP en PVV zat, zit nu deels bij FvD (en ja, ik weet dat de SPers niet massaal zijn overgestapt, maar het is wel een vergelijkbare emotie).quote:
Was er meer of minder emotie gebruikt dan de vorige verkiezingen denk je ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt gelijk dat mensen vanuit tal van redenen op een partij of persoon stemmen, maar het haalt het punt niet onderuit dat deze stem tegen het belang van die mensen zou kunnen zijn. Het feit dat ze zich bv. met iemand kunnen identificeren en ze daardoor al dan niet bewust hun stem uit brengen op die persoon, maakt nog niet dat daarmee hun belang goed gediend is. Hoewel ik het wel wat aanmatigend vind om maar op TV te roepen dat de FVD-kiezers hun belang niet gediend zou zijn met hun stem... veel te absoluut gesteld bovendien imho, als dat zo gezegd is.quote:
[..]
Het is veel te kortzichtig om ervan uit te gaan dat mensen vanuit één specifiek economisch probleem stemmen. 'Ik vind mijn energierekening te hoog' betekent 'Ik ben het zat om voorgelogen te worden door politici' en 'Zij hebben niet het beste met mij voor' en 'Geen symboolpolitiek van mijn geld.'
Ik geef maar een paar voorbeelden. Vergeet ook de rol die identiteit speelt in deze verkiezingen niet.
Zit dat altijd in met het wat minder constructief zijn ?quote:
[..]
Vergelijkbaar. De emotie die bij SP en PVV zat, zit nu deels bij FvD (en ja, ik weet dat de SPers niet massaal zijn overgestapt, maar het is wel een vergelijkbare emotie).
Ik houd m'n mond over m'n politieke voorkeur. Daar krijg je alleen maar gezeur van, denk aan vriendjes van de kinderen die niet meer met hen mogen spelen. De hoofdstad is een bekrompen dorp.quote:
[..]
Het verdient anders prima. Niks voor jou Claudia? Dan zou ik wel kijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik dacht dat in de hoofdstad niemand met elkaar bemoeidequote:
[..]
Ik houd m'n mond over m'n politieke voorkeur. Daar krijg je alleen maar gezeur van, denk aan vriendjes van de kinderen die niet meer met hen mogen spelen. De hoofdstad is een bekrompen dorp.
Dat kun je alleen maar zo stellen als je 'het belang' reduceert tot een specifiek idee dat jij hebt. Wil je weten wat volgens hen in hun belang is? Begin maar eens over zwarte piet bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat mensen vanuit tal van redenen op een partij of persoon stemmen, maar het haalt het punt niet onderuit dat deze stem tegen het belang van die mensen zou kunnen zijn. Het feit dat ze zich bv. met iemand kunnen identificeren en ze daardoor al dan niet bewust hun stem uit brengen op die persoon, maakt nog niet dat daarmee hun belang goed gediend is. Hoewel ik het wel wat aanmatigend vind om maar op TV te roepen dat de FVD-kiezers hun belang niet gediend zou zijn met hun stem... veel te absoluut gesteld bovendien imho, als dat zo gezegd is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zowel PVV als SP als FvD zijn "tegen de gevestigde orde, tegen de elite" (voor de eerste 2 wel opmerkelijk: het langst zittende kamerlid en een partij van bijna 50 jaar oud, maar goed).quote:
[..]
Zit dat altijd in met het wat minder constructief zijn ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is hier ons kent ons. En je ligt eruit als je racistisch en fascistoïde bent, als je stemt voor de haat en tegen inclusiviteit. Het heeft totaal geen zin om daar een gesprek over te beginnen. Er is geen intellectueel klimaat - er zijn vooral linkse dogma's.quote:
[..]
Ik dacht dat in de hoofdstad niemand met elkaar bemoeide
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Iets illegaals dat moet worden teruggedrongen, poe poe. Vervolgens stelt het ook dat mensensmokkelaars betalen niet strafbaar is, maakt het geen onderscheid tussen legale en illegale migranten, geeft het illegale migranten meer rechten en mogen alle migranten hun eigen cultuur beleven.quote:
[..]
Zo stelt het verdrag bijvoorbeeld dat migratie via illegale weg moet worden teruggedrongen.
Maar goed, het komt uit de koker van weer een Goldman Sachs mannetje dus allicht ziet de VVD er ook het belang van in, al is niet duidelijk wiens belang behalve dat het niet het Nederlandse belang is.
En over een paar maanden naar Azie vliegen voor leuke selfie achtergronden.quote:Op donderdag 21 maart 2019 19:32 schreef yosander het volgende:
[..]
Kut studenten die over een paar jaar weg zijn uit Groningen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt, was voor een klein deel ook als protestquote:
[..]
Zowel PVV als SP als FvD zijn "tegen de gevestigde orde, tegen de elite" (voor de eerste 2 wel opmerkelijk: het langst zittende kamerlid en een partij van bijna 50 jaar oud, maar goed).
Als je het belang zuiver economisch gaat bekijken en dan met name de plannen met belastingen en toeslagen, geloof ik wel dat een heel deel van de achterban daar tegen hun eigen belang in stemt. Maar dan moet je het dus wel met die nuanceringen brengen.quote:
[..]
Dat kun je alleen maar zo stellen als je 'het belang' reduceert tot een specifiek idee dat jij hebt. Wil je weten wat volgens hen in hun belang is? Begin maar eens over zwarte piet bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ouderwets links a la SP heb je niet veel meer in A'dam waarschijnlijk.quote:
[..]
Het is hier ons kent ons. En je ligt eruit als je racistisch en fascistoïde bent, als je stemt voor de haat en tegen inclusiviteit. Het heeft totaal geen zin om daar een gesprek over te beginnen. Er is geen intellectueel klimaat - er zijn vooral linkse dogma's.
Jammer is dat dat er zoveel 2 spalt is.
Ik kom uit een nest van VVD-stemmers met een mager inkomen. Ik kan je vertellen dat zij daar héél anders over dachten. Zo zagen zij de PvdA als een partij die er ooit maar allang niet meer voor de arbeiders was.quote:
[..]
Als je het belang zuiver economisch gaat bekijken en dan met name de plannen met belastingen en toeslagen, geloof ik wel dat een heel deel van de achterban daar tegen hun eigen belang in stemt. Maar dan moet je het dus wel met die nuanceringen brengen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er is hier best een monocultuur, in ieder geval onder de hoogopgeleiden. Er zijn nog wel wat volkse Amsterdammers die niks van Groen Links moeten hebben (al sterven die uit). En natuurlijk de DENK-stemmers.quote:
[..]
Ouderwets links a la SP heb je niet veel meer in A'dam waarschijnlijk.
Jammer is dat dat er zoveel 2 spalt is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarom stemmen ze dan VVD ?quote:
[..]
Ik kom uit een nest van VVD-stemmers met een mager inkomen. Ik kan je vertellen dat zij daar héél anders over dachten. Zo zagen zij de PvdA als een partij die er ooit maar allang niet meer voor de arbeiders was.
Vonden ze de CPN destijds niets ?
Bestaat er eigenlijk straks ook een kans dat de 5e partij ( Forum, PVDA of GroenLinks ) elkaar gaan gijzelen en het voor de coalitie onmogelijk maakt te regeren.
Immers als er een motie door de eerste kamer komt dat betrekking heeft tot milieu kwesties dan heb je misschien GL mee, maar dan gaat Forum dwars zitten bij alle andere moties, waarbij de coalitie de hulp nodig heeft van Forum
Net als wanneer een motie voorbij komt dat past in het straatje van Forum, dat de linkse partijen zegt, als je nu in zee gaat met Forum, hoef je niet op onze steun te rekenen als je onze hulp nodig hebt.
Immers als er een motie door de eerste kamer komt dat betrekking heeft tot milieu kwesties dan heb je misschien GL mee, maar dan gaat Forum dwars zitten bij alle andere moties, waarbij de coalitie de hulp nodig heeft van Forum
Net als wanneer een motie voorbij komt dat past in het straatje van Forum, dat de linkse partijen zegt, als je nu in zee gaat met Forum, hoef je niet op onze steun te rekenen als je onze hulp nodig hebt.
|
|
