Bron: https://www.om.nl/@105401/onderzoek/quote:Onderzoek naar schietincident vandaag verder
19 maart 2019 - Arrondissementsparket Midden-Nederland
Gisteren, maandag 18 maart, was het ernstige schietincident in een tram aan het 24 Oktoberplein in Utrecht. De politie en het Openbaar Ministerie zijn de afgelopen nacht verder gegaan met het strafrechtelijke onderzoek. Het onderzoek is in volle gang.
Bij het schietincident kwamen drie mensen om het leven. Het gaat om een 19-jarige vrouw uit Vianen en twee mannen van 28 en 49 jaar uit Utrecht. Daarnaast raakten drie mensen zwaargewond (een 20-jarige vrouw uit Utrecht, een 74-jarige man uit De Meern en een 21-jarige vrouw uit Nieuwegein). In de hectiek die direct na het schieten ontstond, raakten eveneens, voor zover bekend, vier mensen lichtgewond doordat zij bijvoorbeeld kwamen te vallen.
Geen relatie
Aan het begin van maandagavond kon de politie al melden dat de hoofdverdachte, een 37-jarige man uit Utrecht, kon worden aangehouden in een woning aan de Oudenoord. Uit het onderzoek is tot nog toe geen enkele relatie tussen de hoofdverdachte en deze slachtoffers gebleken. Tijdens zijn aanhouding werd een vuurwapen aangetroffen.
In verband met het onderzoek ’heeft de politie gisteren en vannacht op verschillende plekken in Utrecht en daarbuiten doorzoekingen gedaan in woningen. Naast de hoofdverdachte zijn er nog twee andere verdachten aangehouden. Het gaat om mannen uit Utrecht van 23 en 27 jaar. Van deze mannen onderzoekt de politie of zij mogelijk betrokken zijn bij het schietincident.
De politie en het OM gaan ook vandaag verder met het onderzoek, o.a. naar het motief. Tot dusver wordt er ernstig rekening gehouden met een terroristisch motief. Onder meer een in de vluchtauto gevonden briefje en de aard van het feit geven hier aanleiding toe. Andere motieven worden niet uitgesloten, deze worden ook onderzocht.
Vandaag zullen agenten zichtbaar in de wijken aanwezig zijn en in contact zijn met relevante partijen. De verdachten zitten nog vast en zullen verder worden verhoord.
18:31 Hoofdverdachte aangehoudentwitter:PolitieUtrecht twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 11:26:09 Gisteravond kon de politie al melden dat de hoofdverdachte, een 37-jarige man uit Utrecht, kon worden aangehouden in een woning aan de Oudenoord. Uit het onderzoek is tot nog toe is geen enkele relatie tussen de hoofdverdachte en de slachtoffers gebleken. #24oktoberplein reageer retweet
quote:15:01
Burgemeester Jan van Zanen meldt net dat er drie doden zijn gevallen en negen gewonden door de schietpartij in Utrecht.
twitter:GemeenteUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 14:54:05 Burgemeester Jan van Zanen reageert op het schietincident eerder vandaag https://t.co/PzI6t2tPtX reageer retweet
In het kortquote:quote:
In de Utrechtse wijk Kanaleneiland heeft maandagochtend een schietpartij plaatsgevonden. Het vuur werd geopend op de inzittenden van een tram bij het 24 Oktoberplein. Dit is wat we tot nu toe weten over het incident.
Laatste nieuwsberichtentwitter:PolitieUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 14:17:27 De politie vraagt u uit te kijken naar de 37-jarige Gökman Tanis (geboren in Turkije) in verband met het incident vanmorgen aan het #24oktoberplein in Utrecht. Benader hem niet zelf maar bel direct de opsporingstiplijn 0800-6070 https://t.co/QZ88s3Wl0k reageer retweet
quote:Ooggetuige Niels (21): ‘Hij schoot op die mensen die die vrouw hielpen’
De 21-jarige Niels zat in de tram in Utrecht waar vanmorgen ‘mogelijke terreurverdachte’ Gökman Tanis begon te schieten. Niels ‘had het gevoel’ dat de dader zich op één persoon richtte. ,,Hij mikte op die mensen die die vrouw probeerde te helpen.”
Niels is net weer thuis, na door de politie te zijn gehoord, nog stevig onder de indruk van wat hij heeft gezien. ,,Het gebeurde in het tramstel achter mij. Er was ineens commotie. De tram kwam stil te staan in een bocht dus ik kon goed zien wat er in het tramstel achter mij gebeurde. De deur van de tram werd geforceerd en er werden ramen ingeslagen. In ons tramstel was verwarring maar bleef het redelijk kalm.”
,,Er was op dat moment op zeker al geschoten in dat tramstel achter mij. Je hoorde van die plop-plop-plop-geluiden, alsof er een geluiddemper op zat. Daarna zag ik mensen naar buiten rennen, echt voor hun leven. Ik had het gevoel dat hij zich speciaal op een iemand richtte want ik zag een vrouw naar buiten kruipen. Omstanders probeerden haar weg te trekken maar toen ze dat deden ging die man speciaal achter haar aan en mikte op die omstanders.”
,,Nee, ik kon niet goed zien hoe hij eruit zag. Hij had een donkere jas aan, normaal postuur, en had een lang pistool in zijn hand. Gewoon zo’n handpistool, geen automatisch wapen, voor zover ik kon zien. Daarna ging ie nog achter iemand aan, met een geel hesje, die die vrouw probeerde te helpen, en daarna kon ik het niet meer zien.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)uw-hielpen~abd214eb/
quote:Gezochte Gökmen Tanis stond terecht wegens schieten met vuurwapen en verkrachting
UTRECHT - De 37-jarige Gökmen Tanis, die wordt gezocht vanwege het schietdrama bij het 24 Oktoberplein, is vaak in aanraking geweest met justitie. Hij stond in 2014 terecht omdat hij zou hebben geschoten met een vuurwapen en wegens poging tot doodslag.
Zijn strafblad is lang: hij zou in oktober 2014 een vrouw hebben beledigd en naar haar hebben gespuugd. Ook beledigde en bedreigde hij toen een agent. Tevens zou hij dat jaar onder invloed hebben gereden.
Zeer recent stond hij ook voor de rechter: twee weken terug nog omdat hij een vrouw zou hebben verkracht. Ook zou hij zich onlangs schuldig hebben gemaakt aan het stelen van een fiets en een inbraak in een bedrijfspand. Die delicten dateren van september en oktober vorig jaar.
De verkrachting zou zijn gebeurd in juli 2017 in Utrecht. Precies twee weken geleden was een zogenoemde regiezitting.
De politie heeft een foto van Tanis verspreid. De man, die Turkse roots heeft, zou vanochtend hebben geschoten in of bij een tram op het 24 Oktoberplein. Daarbij is een nog onbekend aantal mensen gewond geraakt en er zijn mogelijk ook mensen overleden. Tanis is nog voortvluchtig.
Liveblogstwitter:PolitieUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 16:28:03 Het aantal gewonden is zojuist naar beneden bijgesteld. Het gaat om 5 gewonden in plaats van de eerder genoemde 9. Het aantal overledenen is op dit moment onveranderd. https://t.co/9tStbq1f0B reageer retweet
quote:Op woensdag 20 maart 2019 01:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mogelijk.
[..]
Mogelijk.
[..]
Eén waarbij 3 dodelijke slachtoffers gevallen zijn? Dat lijkt me uitgesloten .
[..]
Je hebt het nieuws gemist?
[..]
De gebeurtenissen van gister zijn toch vrij breed uitgemeten in de pers.
[..]
Omdat het alle schijn had van een terroristische aanslag, en de dader nog lang uit handen van de politie wist te blijven waardoor er de kans bestond op verdere incidenten. Daarnaast wist men ook niet direct of het om één of meer daders ging, dus wat jij een extreme reactie noemt, noem ik een logische reactie.
[..]
Op welke antwoorden doel je nu? Ik neem aan dat men nog druk bezig is met de motieven van dit heerschap, en die zul je vast te zijner tijd te horen krijgen. Wat wil je verder nog weten?
Ik voel aan mn water dat dat morgen zal zijn.quote:Op woensdag 20 maart 2019 01:16 schreef Isdatzo het volgende:
en die zul je vast te zijner tijd te horen krijgen.
Nou en? Denk je echt dat zijn zogenaamde reden mensen anders zullen doen stemmen?quote:Op woensdag 20 maart 2019 06:29 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik voel aan mn water dat dat morgen zal zijn.
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen en zat al niet bij de PVV, dus ik zou niet weten waarom de "reden" van deze hufter per direct bekendgemaakt zou moeten worden, als ze het überhaupt al weten.quote:Ja, eigenlijk wilde ik GL stemmen, maar als het een terroristische aanslag is stem ik FvD, als hij een psychose had blijf ik gewoon bij GL.
quote:Een broer van Gökmen Tanis, de verdachte van de aanslag in Utrecht, wordt in verband gebracht met een kleine, maar radicale Turkse islamitische beweging: de Kalifaatstaat.
quote:Op zijn hoogtepunt kende de Kaplancilar zo’n 2000 aanhangers in Nederland, stellen historici.
https://www.ad.nl/binnenl(...)mistenclub~a302bb95/quote:vroeg de NCTV (Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid) vorige maand in haar reguliere Dreigingsbeeld Nederland aandacht voor Turks-Nederlandse organisaties die banden onderhouden met ‘radicale islamitische organisaties in Turkije’.
Dat weten we al 2 dagen...quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:47 schreef the-eye het volgende:
[..]
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)mistenclub~a302bb95/
Met maar genoeg geveinsd fatsoen moet het zeker goedkomen in Nederland
Ik snap trouwens niet dat je over ze valt dat ze die maandagavond gewoon in gesprek gingen, prima. Het land moet door dus dat kan. Gisteren was wel schandalig ja.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou en? Denk je echt dat zijn zogenaamde reden mensen anders zullen doen stemmen?
[..]
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen en zat al niet bij de PVV, dus ik zou niet weten waarom de "reden" van deze hufter per direct bekendgemaakt zou moeten worden, als ze het überhaupt al weten.
Het kan ook zijn dat hij niks zegt, of tegenovergesteld: dat hij al 6 verschillende "redenen" heeft genoemd.
Ziedendquote:Op woensdag 20 maart 2019 07:32 schreef Leandra het volgende:
[
[..]
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen
Iedereen met fatsoen stemt juist FVD. Iedereen die niet wil dat dit nog een keer gebeurt, althans.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou en? Denk je echt dat zijn zogenaamde reden mensen anders zullen doen stemmen?
[..]
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen
Duidelijk, zoonlief natuurlijk in het reine proberen te komen door ongelovigen te slachten en al zijn zonden zijn vergeven. Nu kan hij zich lekker de komende jaren storten op het verder radicaliseren in de gevangenis gezien de radicale literatuur ze gewoon beschikbaar wordt gesteld.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:53 schreef Loekie1 het volgende:
Kalifaatstaat
Utrecht - Jihadbeweging Kalifaatstaat ronselt al langer leden in Utrecht. Terreurverdachte Gökmen T. en zijn familie worden in verband gebracht met deze Duits-Turkse organisatie.
Twee oudere broers van Gökmen T. hebben zich toegelegd op het geloof, zeggen buurtbewoners. „Ze zijn allebei behoorlijk streng in de leer. Dat zie je aan hun kleding, hun vrouwen lopen ook stevig gesluierd. Die oudste ging ook midden in de stad op zijn knieën zitten om te bidden als het tijd was”, stellen ze. Volgens verschillende buurtbewoners heeft de oudste broer in Tsjetsjenië getraind of gevochten en zou hij banden hebben met de radicale Turkse beweging Kalifaatstaat.
In 2003, gaf de AIVD aan dat de organisatie steeds meer activiteiten van Duitsland naar Nederland overbracht. Ook de Duitse dienst signaleerde dat in Utrecht geld van de beweging werd gestald.
https://www.telegraaf.nl/(...)els-uit-naar-utrecht
Lekker weer, Turkse radicalenclub spreidt tentakels uit, vooral volgelingen in Utrecht en Oss. Beweging heeft veel aanhang in Duitsland.
Maar gelukkig heeft niets van dit alles met de islam te maken en kunnen we deze mensen blijven verwelkomen in ons land! Gelukkig gaat het slechts om groeperingen die in de gaten gehouden moeten worden! Gelukkig loop je nog steeds meer kans om bij een huishoudelijk ongeluk om het leven te komen dan bij een terroristische aanslag!quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:53 schreef Loekie1 het volgende:
Kalifaatstaat
Utrecht - Jihadbeweging Kalifaatstaat ronselt al langer leden in Utrecht. Terreurverdachte Gökmen T. en zijn familie worden in verband gebracht met deze Duits-Turkse organisatie.
Twee oudere broers van Gökmen T. hebben zich toegelegd op het geloof, zeggen buurtbewoners. „Ze zijn allebei behoorlijk streng in de leer. Dat zie je aan hun kleding, hun vrouwen lopen ook stevig gesluierd. Die oudste ging ook midden in de stad op zijn knieën zitten om te bidden als het tijd was”, stellen ze. Volgens verschillende buurtbewoners heeft de oudste broer in Tsjetsjenië getraind of gevochten en zou hij banden hebben met de radicale Turkse beweging Kalifaatstaat.
In 2003, gaf de AIVD aan dat de organisatie steeds meer activiteiten van Duitsland naar Nederland overbracht. Ook de Duitse dienst signaleerde dat in Utrecht geld van de beweging werd gestald.
https://www.telegraaf.nl/(...)els-uit-naar-utrecht
Lekker weer, Turkse radicalenclub spreidt tentakels uit, vooral volgelingen in Utrecht en Oss. Beweging heeft veel aanhang in Duitsland.
Nee ook met de familie burkapappa.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Met TomMohammedmie, PinAchmedo, IenieFatimamienie enz.
Misschien om te voorkomen dat ze deze terrorist een schuilplaats zouden geven, misschien om wraakacties vanuit de autochtone samenleving te voorkomen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:09 schreef the-eye het volgende:
Vraag ik me af waarom er dan moskeeën werden beveiligd
Of was het eigenlijk bewaken?
omdat Geert Wilders en Terry Berdet de alt-right nazi's misschien wel wraak wilden nemen duuuuuhquote:Op woensdag 20 maart 2019 08:09 schreef the-eye het volgende:
Vraag ik me af waarom er dan moskeeën werden beveiligd
Of was het eigenlijk bewaken?
Ja natuurlijk, FvD stemmen voor provinciale staten verkiezing geeft garantie dat niemand meer in rond gaat schieten. Jammer dat je dit waarschijnlijk echt meent.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Iedereen met fatsoen stemt juist FVD. Iedereen die niet wil dat dit nog een keer gebeurt, althans.
Dan kon de dader daar niet in vluchten.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:09 schreef the-eye het volgende:
Vraag ik me af waarom er dan moskeeën werden beveiligd
Of was het eigenlijk bewaken?
Je moet wel toegeven dat zijn stemmers goed naar Thierry luisterenquote:Op woensdag 20 maart 2019 08:12 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, FvD stemmen voor provinciale staten verkiezing geeft garantie dat niemand meer in rond gaat schieten. Jammer dat je dit waarschijnlijk echt meent.
Er was toen nog niet bekend dat het om een terroristische aanslag ging. Het publiek wist niet beter ofdat het om iets in de relationele sfeer ging.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:11 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
omdat Geert Wilders en Terry Berdet de alt-right nazi's misschien wel wraak wilden nemen duuuuuh
Ik verheug me nu al op jouw reacties van vanavond.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:12 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, FvD stemmen voor provinciale staten verkiezing geeft garantie dat niemand meer in rond gaat schieten. Jammer dat je dit waarschijnlijk echt meent.
Er is nu nog steeds - naar mijn weten niets definitiefs - bekend of het om een terroristische aanslag ging. Ook weet ik niet of je die claim, dat 'het publiek niet beter wist dat het om iets in de relationele sfeer ging', kan staven.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:16 schreef the-eye het volgende:
[..]
Er was toen nog niet bekend dat het om een terroristische aanslag ging. Het publiek wist niet beter ofdat het om iets in de relationele sfeer ging.
Zouden er over die haathutten gebedshuizen dingen bekend zijn en hielden ze rekening met aanslagen die daar vanuit gepleegd zouden kunnen worden?
Ik denk niet dat het doel van een terrorist is om verkeerschaos te creëren.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:43 schreef Domnivoor het volgende:
Het moet nog blijken wat de motieven waren maar het 24-oktoberplein met de flyover is helemaal geen onlogische plek voor een aanslag.
Het is een van de belangrijkste verkeersknooppunten van de stad.
Het hele plein was urenlang afgesloten en er waren drastische maatregelen nodig om een verkeerschaos te voorkomen.
Zo ziet het eruit op een normale dag:
Definitie van terrorisme van de NCTb: "Terrorisme is het uit ideologische motieven dreigen met, voorbereiden of plegen van op mensen gericht ernstig geweld, dan wel daden gericht op het aanrichten van maatschappij-ontwrichtende zaakschade [...]"quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:45 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het doel van een terrorist is om verkeerschaos te creëren.
Het zal me aan mijn reet roesten wat de exacte definitie van terrorisme is...quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Definitie van terrorisme van de NCTb: "Terrorisme is het uit ideologische motieven dreigen met, voorbereiden of plegen van op mensen gericht ernstig geweld, dan wel daden gericht op het aanrichten van maatschappij-ontwrichtende zaakschade [...]"
Het zal me aan mijn reet roesten wat hij dacht.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:55 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Het zal me aan mijn reet roesten wat de exacte definitie van terrorisme is...
Denk jij nog echt dat hij op stond en dacht, 'zo, laat ik vandaag lijn 24 eens wat vertraging op gaan leveren'.
Bij de anderen weet ik zeker wat ik heb, bij deze is het nog maar de vraag.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:12 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, FvD stemmen voor provinciale staten verkiezing geeft garantie dat niemand meer in rond gaat schieten. Jammer dat je dit waarschijnlijk echt meent.
Dit dus, plus het feit dat er in NZ nog nooit iets gebeurd is.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:36 schreef ToT het volgende:
[..]
Deels valt het te verklaren met dat niemand een neuk geeft wat er in een niet-westers land gebeurt. Afrika staat sowieso chronisch in brand met al die burgeroorlogen daar en iedereen weet wel dat het in Egypte ook rommelt.
Van de Filipijnen had ik wel meer aandacht in het nieuws verwacht aangezien dat land flink verwesterd is.
De aanslag met gekronkel in de schoenen van Baudet en Wilders schuiven is natuurlijk wel verwerpelijk.
Ultieme vorm van terrorisme. Files op de maandagochtend.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:43 schreef Domnivoor het volgende:
Het moet nog blijken wat de motieven waren maar het 24-oktoberplein met de flyover is helemaal geen onlogische plek voor een aanslag.
Het is een van de belangrijkste verkeersknooppunten van de stad.
Het hele plein was urenlang afgesloten en er waren drastische maatregelen nodig om een verkeerschaos te voorkomen.
Zo ziet het eruit op een normale dag:
Terreurdreiging en aanslagen heeft zeker invloed op het stemgedrag van mensen inderdaad.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou en? Denk je echt dat zijn zogenaamde reden mensen anders zullen doen stemmen?
[..]
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen en zat al niet bij de PVV, dus ik zou niet weten waarom de "reden" van deze hufter per direct bekendgemaakt zou moeten worden, als ze het überhaupt al weten.
Het kan ook zijn dat hij niks zegt, of tegenovergesteld: dat hij al 6 verschillende "redenen" heeft genoemd.
Ik val er niet over dat ze in gesprek gingen, wel over wat er gezegd is.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:53 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Ik snap trouwens niet dat je over ze valt dat ze die maandagavond gewoon in gesprek gingen, prima. Het land moet door dus dat kan. Gisteren was wel schandalig ja.
Misschien moest hij geld contant maken?quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:01 schreef LazyDave het volgende:
Wat was er nou zo belangrijk voor Gökmen om na de aanslag een geldbedrag over te maken?
Ja prima, maar een reden waarom hij dit gedaan zou hebben gaat nu echt niet van invloed zijn.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:11 schreef habitue het volgende:
[..]
Terreurdreiging en aanslagen heeft zeker invloed op het stemgedrag van mensen inderdaad.
Dat kunnen we ook overal gewoon waarnemen. Misschien vind je dat niet zo leuk, maar daar kan ik ook niks aan doen.
Dat had hij beter van te voren kunnen doen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Misschien moest hij geld contant maken?
Even naar de pinautomaat lopen zal er voor hem niet bij zijn geweest.
Wat was dat dan?quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik val er niet over dat ze in gesprek gingen, wel over wat er gezegd is.
onder de rook van utrecht CS is het 24 oktoberplein een merkwaardig doelwit. Ook al staan er wat auto'squote:Op woensdag 20 maart 2019 08:43 schreef Domnivoor het volgende:
Het moet nog blijken wat de motieven waren maar het 24-oktoberplein met de flyover is helemaal geen onlogische plek voor een aanslag.
Het is een van de belangrijkste verkeersknooppunten van de stad.
Het hele plein was urenlang afgesloten en er waren drastische maatregelen nodig om een verkeerschaos te voorkomen.
Zo ziet het eruit op een normale dag:
Reken maar van wel, ik verwacht een hoge opkomst juist door afgelopen maandag. Of die nu positief of negatief gaat uitvallen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja prima, maar een reden waarom hij dit gedaan zou hebben gaat nu echt niet van invloed zijn.
We moeten met zijn allen achter onze hulpdiensten gaan staan en het vooral niet over beleid hebben. Hoe durf je, politici confronteren met de gevolgen van beleid. Je lekker verschuilen achter sentiment, in de rug gesteund door het gros van de media, die lafheid is wel fatsoenlijk?quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:32 schreef Leandra het volgende:
Zoiets? Iedereen die maar een beetje fatsoen heeft is na gisteren en eergisteren al bij FvD weggelopen en zat al niet bij de PVV, dus ik zou niet weten waarom de "reden" van deze hufter per direct bekendgemaakt zou moeten worden, als ze het überhaupt al weten.
Waarschijnlijk verwachtte hij dood te gaan of opgepakt te worden, dus wou hij snel al zijn geld overmaken naar familie zodat justitie dat niet kon vorderen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:01 schreef LazyDave het volgende:
Wat was er nou zo belangrijk voor Gökmen om na de aanslag een geldbedrag over te maken?
Vliegticket naar Turkije, denk ikquote:Op woensdag 20 maart 2019 10:41 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk verwachtte hij dood te gaan of opgepakt te worden, dus wou hij snel al zijn geld overmaken naar familie zodat justitie dat niet kon vorderen.
Dat, of hij wilde juist geld op een rekening hebben om te kunnen vluchten.
Hier past het bekende spreekwoord: de put dempen als het kalf al verdronken is.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We moeten met zijn allen achter onze hulpdiensten gaan staan en het vooral niet over beleid hebben. Hoe durf je, politici confronteren met de gevolgen van beleid. Je lekker verschuilen achter sentiment, in de rug gesteund door het gros van de media, die lafheid is wel fatsoenlijk?
Je kunt toch ook je beleid verdedigen? Als je er alles aan gedaan hebt is het toch ook genoeg? Iedereen weet dat je niet alles in de hand hebt. Maar als je de stroom oliegeld van haatsjeiks niet wil aanpakken vanwege handelsbelangen heb je gewoon een slecht verhaal.
CS is bijzonder goed beveiligd. Het dreigingsniveau staat al langer op 4.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:33 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
onder de rook van utrecht CS is het 24 oktoberplein een merkwaardig doelwit. Ook al staan er wat auto's
Ditquote:Op woensdag 20 maart 2019 10:49 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hier past het bekende spreekwoord: de put dempen als het kalf al verdronken is.
We weten het, we kennen de oorzaak en we blijven met elkaar lekker politiek correct wegkijken. Maar vooral verongelijkt veel krokodillentranen janken als het weer eens gebeurd.
Die is sowieso zeldzaam de laatste tijd.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:43 schreef speknek het volgende:
Als je zo de gemiddelde FvD stemmers reactie leest, is nuchtere ratio niet echt zijn of haar sterkste kant.
Waarom heb je dan nog een reden nodig? Je weet het toch al?quote:
Verdachte heeft geen serieuze vluchtpoging gedaan dus dat argument is niet waarschijnlijk. Iedereen met een ov kaart loopt zo het station op en kan veel slachtoffers maken. Het heeft obv de info die ik nu heb in mijn ogen alles weg van een aanslag in een opwelling.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
CS is bijzonder goed beveiligd. Het dreigingsniveau staat al langer op 4.
Op het 24-oktoberplein is geen beveiliging. Hij kon gewoon wegrijden en niemand wist waar hij was.
Hou alsjeblieft nou maar op met je verkeerschaos theorie. Je maakt je volslagen belachelijk.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
CS is bijzonder goed beveiligd. Het dreigingsniveau staat al langer op 4.
Op het 24-oktoberplein is geen beveiliging. Hij kon gewoon wegrijden en niemand wist waar hij was.
Is daar nog wel iets te beleven, daar ze hier zitten?quote:Op woensdag 20 maart 2019 11:12 schreef Boca_Raton het volgende:
Verkiezingen is een ander deel van het forum mensen.
quote:Op woensdag 20 maart 2019 11:13 schreef Frutsel het volgende:
Verkiezingen kunnen een topic verderop of een deurtje verder in POL besproken worden.
Daarnaast erg jammer dat ook nu weer mensen blijven generaliseren en niets leren van de polarisatie. Alleen daardoor zou ik al mijn stemkeuze willen aanpassen.
Nou bij deze dan :quote:Op woensdag 20 maart 2019 11:35 schreef AToontje87 het volgende:
Graag wil ik ook even een positieve noot toevoegen aan dit forum.
https://nos.nl/artikel/22(...)aanslag-utrecht.html
Ik vind het niet eens zo'n probleem dat politici een afwachtende houding kiezen. Zolang de toedracht en het motief nog niet volledig helder zijn, is dat op zich niet onverstandig.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 23:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit, beetje sneu allemaal..
Beetje spastisch reageren op een mogelijke aanslag, we gaan in rouw en wachten af...
Nee na zo'n idiote actie in een tram verwacht ik kerels met ballen in de politiek. Maar ik ben gek van Max Verstappen, game of thrones en vooral Vikings, probeerde we te emigreren naar Denemarken.
Wat een slappe zakken zeg, Utrecht gisteren plat, en 24 uur later nog geen motief. Slappe hap.
Zag net de herhaling van DWDD. Dit was gewoon bizar. Hoe kan je jezelf journalistiek zo verlagen? Te triest voor woorden. Vond het laatste seizoen juist weer wat beter worden, maar hier knap ik compleet van af.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het niet eens zo'n probleem dat politici een afwachtende houding kiezen. Zolang de toedracht en het motief nog niet volledig helder zijn, is dat op zich niet onverstandig.
Wat mij vooral opviel is dat diverse partijen na de campagnestop van maandag afspraken om verder "terughoudend" campagne te voeren. Maar dat weerhield ze er niet van om Forum voor Democratie venijnig aan te vallen. Klaver ging moddergooien op Twitter, Jetten ging los in de Tweede Kamer... - het mag allemaal hoor, maar verkondig dan niet dat je "terughoudend" zult zijn.
DWDD schijnt gisteren ook weer bij de beesten af te zijn geweest: één groot FvD-bash-feest. Het is duidelijk dat de gevestigde (linkse) orde als de dood is dat Forum vandaag als grootste partij uit de bus komt. We gaan het afwachten, maar het zou een signaal van jewelste zijn.
Naar een gematigde partij dan toch? Of is het do as I say, don't do as I do?quote:Op woensdag 20 maart 2019 11:13 schreef Frutsel het volgende:
Verkiezingen kunnen een topic verderop of een deurtje verder in POL besproken worden.
Daarnaast erg jammer dat ook nu weer mensen blijven generaliseren en niets leren van de polarisatie. Alleen daardoor zou ik al mijn stemkeuze willen aanpassen.
Ik stem altijd gematigd (vind ik zelf) , maar laten we de politiek er grotendeels maar buiten houden in dit topic en ons beperken tot de aanslag zelf. Zoals ik kan zien in meerdere topics wordt de sfeer er vaak niet beter van. Snap heus wel dat er een deel wordt meegenomen in dit topic vanwege de gebeurtenissen en dat de politiek weer over elkaar heen valt maar er zijn grenzen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Naar een gematigde partij dan toch? Of is het do as I say, don't do as I do?
Eens. Sowieso snap ik niet dat mensen voor 1 incident rigoureus het justitieel stelsel of politieke keuze wil aanpassen. Dat is allemaal onzinnig. De aanslag gebeurde 200 meter van mijn huis, en feitelijk is er niet veel veranderd.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik stem altijd gematigd (vind ik zelf) , maar laten we de politiek er grotendeels maar buiten houden in dit topic en ons beperken tot de aanslag zelf. Zoals ik kan zien in meerdere topics wordt de sfeer er vaak niet beter van. Snap heus wel dat er een deel wordt meegenomen in dit topic vanwege de gebeurtenissen en dat de politiek weer over elkaar heen valt maar er zijn grenzen.
Sorry, ik had je opmerking even niet in de gaten. Ik zal het politieke geneuzel naar elders verplaatsen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik stem altijd gematigd (vind ik zelf) , maar laten we de politiek er grotendeels maar buiten houden in dit topic en ons beperken tot de aanslag zelf. Zoals ik kan zien in meerdere topics wordt de sfeer er vaak niet beter van. Snap heus wel dat er een deel wordt meegenomen in dit topic vanwege de gebeurtenissen en dat de politiek weer over elkaar heen valt maar er zijn grenzen.
Je hoeft heus niet het hele justitieel systeem omver te werpen, maar dat er kritische vragen zijn hoe het kan dat deze verdachte met zo'n groot en en recent strafblad zo gemakkelijk vrij kon rondlopen. Prima dat men daar kritische vraagtekens bij wil zetten.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik stem altijd gematigd (vind ik zelf) , maar laten we de politiek er grotendeels maar buiten houden in dit topic en ons beperken tot de aanslag zelf. Zoals ik kan zien in meerdere topics wordt de sfeer er vaak niet beter van. Snap heus wel dat er een deel wordt meegenomen in dit topic vanwege de gebeurtenissen en dat de politiek weer over elkaar heen valt maar er zijn grenzen.
Kunnen die lui niet gewoon oprotten naar een Islamitisch land, ver weg van hierquote:Op woensdag 20 maart 2019 07:53 schreef Loekie1 het volgende:
Kalifaatstaat
Utrecht - Jihadbeweging Kalifaatstaat ronselt al langer leden in Utrecht. Terreurverdachte Gökmen T. en zijn familie worden in verband gebracht met deze Duits-Turkse organisatie.
Twee oudere broers van Gökmen T. hebben zich toegelegd op het geloof, zeggen buurtbewoners. „Ze zijn allebei behoorlijk streng in de leer. Dat zie je aan hun kleding, hun vrouwen lopen ook stevig gesluierd. Die oudste ging ook midden in de stad op zijn knieën zitten om te bidden als het tijd was”, stellen ze. Volgens verschillende buurtbewoners heeft de oudste broer in Tsjetsjenië getraind of gevochten en zou hij banden hebben met de radicale Turkse beweging Kalifaatstaat.
In 2003, gaf de AIVD aan dat de organisatie steeds meer activiteiten van Duitsland naar Nederland overbracht. Ook de Duitse dienst signaleerde dat in Utrecht geld van de beweging werd gestald.
https://www.telegraaf.nl/(...)els-uit-naar-utrecht
Lekker weer, Turkse radicalenclub spreidt tentakels uit, vooral volgelingen in Utrecht en Oss. Beweging heeft veel aanhang in Duitsland.
Daar kun je niet onder het genot van een leuke uitkering in een mooie sociale huurwoning tereurplannetjes bedenken.quote:Op woensdag 20 maart 2019 13:04 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Kunnen die lui niet gewoon oprotten naar een Islamitisch land, ver weg van hier
quote:De raadsheren van het hof Arnhem-Leeuwarden die Gökmen T. op 1 maart zijn vrijheid teruggaven, zijn „aangeslagen” dat deze man in Utrecht drie mensen in een tram doodschoot. „Dit is een nachtmerrie, ook voor de raadsheren. Maar puur juridisch objectief gezien zouden we vandaag dezelfde beslissing nemen”, zegt de president van het gerechtshof Fred van der Winkel.
De leden van het hof waren op maandag toevallig bijeen voor een studiebijeenkomst toen het nieuws bekend werd.
„Natuurlijk gaat er dan door je heen: ’Als ik anders had beslist, dan was dit niet gebeurd’”, zegt Van der Winkel. Er was volgens hem echter geen enkele aanwijzing dat de man die tot nu toe alleen is veroordeeld voor winkeldiefstal, een inbraak en wapenbezit, tot zoiets in staat zou zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-is-een-nachtmerrie
De naïviteit straalt er vanaf met de uitspraken die die raadslieden doen.quote:
Zo'n houding heeft alleen effect op mensen die er toch nooit op zouden stemmen. Uiteindelijk werkt het averechts en zullen er eerder meer mensen op FvD gaan stemmen dan minder.quote:Op woensdag 20 maart 2019 12:06 schreef Elfletterig het volgende:
DWDD schijnt gisteren ook weer bij de beesten af te zijn geweest: één groot FvD-bash-feest. Het is duidelijk dat de gevestigde (linkse) orde als de dood is dat Forum vandaag als grootste partij uit de bus komt. We gaan het afwachten, maar het zou een signaal van jewelste zijn.
quote:Tafelgast Özcan Akyol was het weliswaar met zijn collega’s eens, maar gaf ook aan: “Als je het hebt over partijkartel en mediakartel: álles wordt hier nu bevestigd aan tafel. Wij kunnen de mensen hier wel belachelijk gaan maken, maar de mensen thuis zitten te kijken en denken: zie je wel, ze kijken neer op ons.”
Klopt. De verkrachtingszaak loopt nog. Misschien wordt die wel gecombineerd nu.quote:Op woensdag 20 maart 2019 13:52 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
De naïviteit straalt er vanaf met de uitspraken die die raadslieden doen.
Die gast was toch gepakt voor verkrachting en nog een hele waslijst aan zaken.
Er past maar één straf bij dat stuk uitschot, en dat is levenslang.quote:Op woensdag 20 maart 2019 13:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt. De verkrachtingszaak loopt nog. Misschien wordt die wel gecombineerd nu.
Wat alleen maar een relatief lagere straf op zal leveren voor de verkrachtingszaak.quote:Op woensdag 20 maart 2019 13:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt. De verkrachtingszaak loopt nog. Misschien wordt die wel gecombineerd nu.
Aan die verkrachtingszaak zou ik niet teveel waarde hechten, hij kwam wel vaker bij die Angelique over de vloer en dan zaten ze met nog wat anderen erbij te snuiven en te zuipen, dat is zelf ook niet zo'n fris wijf. Hoeveel waarde moet je hechten aan de verklaring van een 47 jarige doorgesnoven snol?quote:Op woensdag 20 maart 2019 13:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt. De verkrachtingszaak loopt nog. Misschien wordt die wel gecombineerd nu.
Na 10 jr pieterbaan?quote:Op woensdag 20 maart 2019 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat alleen maar een relatief lagere straf op zal leveren voor de verkrachtingszaak.
Maar ik verwacht niet dat dit sujet nog vrij komt, met een beetje mazzel krijgt hij net als Michael P 28 jaar en TBS, of feitelijk levenslang, maar ik weet niet of je dat risico met de veranderende wetgeving moet nemen, dan kun je hem beter in TBS opbergen.
In ieder geval een heel stuk meer dan aan de verklaring van deze klootzak, die bovendien een draaideurcrimineel is. Maar goed, tis weer een lichtgetinte + moslim, dus is het volkomen geoorloofd om karaktermoord op het echte slachtoffer te plegen....zo rollen we in PC Nederland immers.quote:Op woensdag 20 maart 2019 14:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Aan die verkrachtingszaak zou ik niet teveel waarde hechten, hij kwam wel vaker bij die Angelique over de vloer en dan zaten ze met nog wat anderen erbij te snuiven en te zuipen, dat is zelf ook niet zo'n fris wijf. Hoeveel waarde moet je hechten aan de verklaring van een 47 jarige doorgesnoven snol?
Er is nog geen veroordeling, dus ‘echt’ slachtoffer is voorbarig. Feit is dat die twee regelmatig vrijwillig sex hebben gehad en beide drugs gebruiken. Geeft ze zelf toe.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:08 schreef stopnaald het volgende:
[..]
In ieder geval een heel stuk meer dan aan de verklaring van deze klootzak, die bovendien een draaideurcrimineel is. Maar goed, tis weer een lichtgetinte + moslim, dus is het volkomen geoorloofd om karaktermoord op het echte slachtoffer te plegen....zo rollen we in PC Nederland immers.
Hoeveel waarde moet je hechten aan een verklaring van die doorgesnoven malloot?quote:Op woensdag 20 maart 2019 14:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Aan die verkrachtingszaak zou ik niet teveel waarde hechten, hij kwam wel vaker bij die Angelique over de vloer en dan zaten ze met nog wat anderen erbij te snuiven en te zuipen, dat is zelf ook niet zo'n fris wijf. Hoeveel waarde moet je hechten aan de verklaring van een 47 jarige doorgesnoven snol?
Blijft staan dat Hator karaktermoord pleegt, geheel in lijn met de staande praktijk van PC Nederland als het gaat om onwelgevallige zaken.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:14 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Er is nog geen veroordeling, dus ‘echt’ slachtoffer is voorbarig. Feit is dat die twee regelmatig vrijwillig sex hebben gehad en beide drugs gebruiken. Geeft ze zelf toe.
Verkrachting is sowieso lastig te bewijzen
Ook niets, maar ik heb dat wijf wel eens gezien en je spoort echt niet als je daar je pik in steekt. Het waren geen vreemden van elkaar, zaten vaak samen te snuiven en zuipen, en het zou me niks verbazen dat dat ook wel eens uitliep op sex, en misschien had ze er na de laatste keer wel spijt van.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:16 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Hoeveel waarde moet je hechten aan een verklaring van die doorgesnoven malloot?
Als jij denkt dat ik PC ben ken je me dus niet.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:20 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Blijft staan dat Hator karaktermoord pleegt, geheel in lijn met de staande praktijk van PC Nederland als het gaat om onwelgevallige zaken.
Blijft staan dat een feit als verkrachting pas bewezen is als er genoeg bewijs is.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:20 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Blijft staan dat Hator karaktermoord pleegt, geheel in lijn met de staande praktijk van PC Nederland als het gaat om onwelgevallige zaken.
Haar verklaring bij voorbaat al in twijfel trekken is ook niet nodig. En zeker niet als die twijfel uitsluitend is gebaseerd op het feit dat de vrouw een druggebruikster is.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:26 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Blijft staan dat een feit als verkrachting pas bewezen is als er genoeg bewijs is.
De vrouw een snol noemen is uiteraard niet nodig
Ze had zelf al aangegeven dat ze seks hadden.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ook niets, maar ik heb dat wijf wel eens gezien en je spoort echt niet als je daar je pik in steekt. Het waren geen vreemden van elkaar, zaten vaak samen te snuiven en zuipen, en het zou me niks verbazen dat dat ook wel eens uitliep op sex, en misschien had ze er na de laatste keer wel spijt van.
Ahh, nou kijk eens aan.quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze had zelf al aangegeven dat ze seks hadden.
Dat hij niet spoort lijkt me geen discussiepunt toch?quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ook niets, maar ik heb dat wijf wel eens gezien en je spoort echt niet als je daar je pik in steekt. Het waren geen vreemden van elkaar, zaten vaak samen te snuiven en zuipen, en het zou me niks verbazen dat dat ook wel eens uitliep op sex, en misschien had ze er na de laatste keer wel spijt van.
Dus? Als je een keer seks met een persoon hebt gehad, is elke volgende keer zonder meer ook oke en is verkrachting onmogelijk? Een keer instemmen = altijd instemmen?quote:Op woensdag 20 maart 2019 15:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze had zelf al aangegeven dat ze seks hadden.
Offtopic natuurlijk, maar je hebt helemaal gelijk.quote:
uiteraard kan dat wel, maar verkrachting bewijzen is heel moeilijk en in die situatie helemaal. Dat is gewoon een feit.quote:Op woensdag 20 maart 2019 16:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Offtopic natuurlijk, maar je hebt helemaal gelijk.
Als je een keer vrijwillig seks hebt gehad, kun je daarna nooit meer verkracht worden door de persoon waar je vrijwillig seks mee hebt gehad.
Solid logic...
Dat klopt. Maar dat is wat anders dan de "misschien had ze er na de laatste keer wel spijt van" gedachtengang van onze vriend hathor.quote:Op woensdag 20 maart 2019 16:41 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
uiteraard kan dat wel, maar verkrachting bewijzen is heel moeilijk en in die situatie helemaal. Dat is gewoon een feit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |