abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185591500
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 18:58 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

Heeft hij ooit bekent dan?
Dat was onmogelijk voor hem, want strafbaar en carrière.

Hij heeft duidelijk gezegd dat hij zijn liefde voor kinderen (jongetjes) uitte door de lakens met hen te delen.

Hij heeft nooit zijn specifieke voorliefde voor jongetjes vanaf 7 proberen te verbloemen, liep er openlijk ten alle tijden hand in hand mee of omarmt mee, kuste ze etc.

Ik denk zelfs dat hij echt dacht geen kwaad te doen omdat zijn gevoelens voor hem oprecht voelden, hij is zo geboren hè.

Dat het allemaal onacceptabel is, is een tweede en de reden van verzet van zijn fans, maar je ontkent daarmee het deel van hem dat hij ook was, hoe vervelend ook.
pi_185591642
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 12:48 schreef Appelflaap het volgende:

Ik heb altijd gedacht dat MJ zelf mentaal nog een kind was
Die gedachte komt steeds terug, maar de hersenen ontwikkelen zich gewoon verder en maken van iedereen een volwassen persoon, ook als je niet buiten speelt en zelfs wanneer je in je kinderjaren in een kelder wordt gehouden (Natascha Kampusch).

Of hij moet verstandelijk beperkt zijn geweest, wat bij mijn weten niet het geval was.
pi_185591648
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:05 schreef Za het volgende:
[..]

Dat was onmogelijk voor hem, want strafbaar en carrière.

Hij heeft duidelijk gezegd dat hij zijn liefde voor kinderen (jongetjes) uitte door de lakens met hen te delen.

Hij heeft nooit zijn specifieke voorliefde voor jongetjes vanaf 7 proberen te verbloemen, liep er openlijk ten alle tijden hand in hand mee of omarmt mee, kuste ze etc.

Ik denk zelfs dat hij echt dacht geen kwaad te doen omdat zijn gevoelens voor hem oprecht voelden, hij is zo geboren hè.

Dat het allemaal onacceptabel is, is een tweede en de reden van verzet van zijn fans, maar je ontkent daarmee het deel van hem dat hij ook was, hoe vervelend ook.
Of het kan zijn dat hij zijn jeugd niet heeft gehad en al die vriendschappen met kinderen probeerde in te halen. Wat ik eigenlijk nog interessanter vind. Hoe kan Paris Jackson zijn dochter zijn. Er zijn ook geruchten dat Micheal chemisch werd gecastreerd door zijn familie om zijn jeugdige stem te behouden.
pi_185591702
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:13 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

Of het kan zijn dat hij zijn jeugd niet heeft gehad en al die vriendschappen met kinderen probeerde in te halen.
Er zijn plenty gevallen van meisjes die als jong kind gekidnapt zijn en hun hele leven gevangen zijn gehouden, jeugd weg, geen buiten spelen met vriendjes. Toch is geen van hen gedrag gaan vertonen zoals MJ.
Er zijn ook tal van artiesten, sporters of bv van die kinder miss verkiezing slachtoffers, die compleet geleefd zijn tot ze vaak pas na hun 20e ontsnapten aan hun ouders.
Nog nooit heb ik ergens gelezen dat zij het geestelijk niveau van een kind behielden, na hun 30e pyjama parties organiseerden met uitsluitend knappe kinderen van een zekere leeftijd en daar vervolgens de lakens mee deelden.

Ik kan me in die gedachte dus niet vinden, tenzij je met voorbeelden komt van mensen met soortgelijk gedrag nav een jeugd die hen ontnomen is.
pi_185591776
Waar kan ik deze documentaire streamen? Heb geen HBO. Ben toch wel benieuwd.
pi_185591830
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:16 schreef Za het volgende:
[..]

Er zijn plenty gevallen van meisjes die als jong kind gekidnapt zijn en hun hele leven gevangen zijn gehouden, jeugd weg, geen buiten spelen met vriendjes. Toch is geen van hen gedrag gaan vertonen zoals MJ.
Er zijn ook tal van artiesten, sporters of bv van die kinder miss verkiezing slachtoffers, die compleet geleefd zijn tot ze vaak pas na hun 20e ontsnapten aan hun ouders.
Nog nooit heb ik ergens gelezen dat zij het geestelijk niveau van een kind behielden, na hun 30e pyjama parties organiseerden met uitsluitend knappe kinderen van een zekere leeftijd en daar vervolgens de lakens mee deelden.

Ik kan me in die gedachte dus niet vinden, tenzij je met voorbeelden komt van mensen met soortgelijk gedrag nav een jeugd die hen ontnomen is.
Ik ontken zijn zeer verdachte en rare gedrag niet hoor. Ik vind t alleen jammer voor die gozer. Ik probeer andere redenen te zoeken denk ik. Micheal's vader zou Ruby en La Toya ook hebben misbruikt (volgens La Toya). Zou pedofilie in de familie zitten? Ik wist tot gisteren niet dat de Jacksons zwaar Jehova's witnesses zijn. Janet Jackson zou pas begin 20 haar eerste verjaardag vieren. Totaal verknipt allemaal. Ik bedoel daarmee te zeggen dat die jonge Jacksons geen normale jeugd hebben gehad
pi_185591898
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:19 schreef Moustachio het volgende:
Waar kan ik deze documentaire streamen? Heb geen HBO. Ben toch wel benieuwd.
https://www.npo3.nl/leavi(...)3-2019/VPWON_1303138
pi_185592088
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:30 schreef Moustachio het volgende:
[..]

Bedankt :)
Ik heb er geen maag voor eerlijk gezegd.
  woensdag 13 maart 2019 @ 19:34:49 #210
16715 Mylene
*schatje*
pi_185592189
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 18:36 schreef Moonah het volgende:
[..]

:o
Het bewuste boek, kennelijk geliefd bij pedoseksuelen, duikt ook op in de rechtszaak met Wade Robson.

quote:
Court: “Is it true, Mr.Robson, that all of the pictures in the book are of boys, about the same age?”

Wade: “Yes.”

Court: “10, 11, 12 years old?”

Wade: “Yes.”

Court: “And that many of the photographs, if not most most of the photographs, depicted in that book are of boys nude(naked); is that correct?”

Wade: “Yes.”

Court: “And in fact, in most of those pictures, the genitalia is prominently displayed; is that right?”

Wade: “Yes.”

Court: “Would you be concerned about having your 12-year-old child in bed with a person who possesses a book like that?”

Wade: “No.”

Court: “You would have no such concern?”

Wade: “No. It’s to me not a pornographic book. It’s sort of-I don’t know, just a book.”
bron
pi_185593069
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 18:12 schreef Antaris het volgende:
[..]

Heb je wel gehele topic gelezen?
Pff, ik word een beetje moe van jouw met bijbehorende opmerkingen.
Vervelend zeg!

Nee ik heb niet het hele topic gelezen. Is het bewijs ergens gepost dan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_185593201
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:31 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]

Ik heb er geen maag voor eerlijk gezegd.
Ik ben erg benieuwd gezien alle ophef. Kijk het meer uit ramptoerist perspectief.
  woensdag 13 maart 2019 @ 20:12:22 #213
16715 Mylene
*schatje*
pi_185593229
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:11 schreef Moustachio het volgende:
[..]

Ik ben erg benieuwd gezien alle ophef. Kijk het meer uit ramptoerist perspectief.
Duurt 4 uur lang he?
pi_185593369
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]

Vervelend zeg!

Nee ik heb niet het hele topic gelezen. Is het bewijs ergens gepost dan?
Het is inderdaad erg vervelend omdat je halverwege begint te roepen.
Dus ga je meteen met beschuldigingen/vooroordelen rondslingeren naar mij toe terwijl je niet eens weet wat er allemaal gezegd is.
Niet echt bijster slim moet ik zeggen, integendeel zelfs.
pi_185593481
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:12 schreef Mylene het volgende:
[..]

Duurt 4 uur lang he?
Ik had er ook moeite mee.
pi_185593928
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 18:54 schreef Za het volgende:
[..]

Dat komt doordat zijn miljoenen fans eea hardvochtig ontkennen.

MJ was openlijk pedofiel, mensen die van hem hielden moeten die kant van hem er gewoon bij nemen dan stopt de discussie vanzelf.

De ontkenning van iets waar de man zelf heel open over was maakt juist dat de discussie blijft bestaan tot in de lengte van dagen.
Inderdaad. Hij kwam er in feite gewoon voor uit dat hij op jongetjes viel. En de hele wereld was er getuige van.
  woensdag 13 maart 2019 @ 20:36:37 #217
11682 Moonah
Jolie femme
pi_185594070
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:34 schreef Mylene het volgende:
[..]

Het bewuste boek, kennelijk geliefd bij pedoseksuelen, duikt ook op in de rechtszaak met Wade Robson.[..]

bron
In het andere topic over MJ wordt deze man in twijfel getrokken.
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 19:51 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Korte google search brengt me naar een FB post uit 2015 dat deze Michael Jacobshagen handtekeningen van MJ namaakt en een ontmoeting met Michael heeft omgebouwd tot een lange vriendschap.

https://www.facebook.com/(...)hat/402088003335070/

Ik zeg niet dat zijn claims niet waar kunnen zijn, maar er lijkt ook altijd wel weer wat te zijn met MJ accusers..

We hebben gewoon meer factual reporting nodig. Alle losse flodders lijken maar meteen weer de ether in te worden geschoten..
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_185594317
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:16 schreef Antaris het volgende:
[..]

Het is inderdaad erg vervelend omdat je halverwege begint te roepen.
Dus ga je meteen met beschuldigingen/vooroordelen rondslingeren naar mij toe terwijl je niet eens weet wat er allemaal gezegd is.
Niet echt bijster slim moet ik zeggen, integendeel zelfs.
Ik snap niet waarom je je zo aangevallen voelt. Ik reageer op een opmerking van jou die gewoon nergens op sloeg. Niet meer en niet minder.

Dat jij je daardoor direct beschuldigd of het slachtoffer van vooroordelen voelt vind ik eerlijk gezegd sneu calimerogedrag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_185594431
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]

Ik snap niet waarom je je zo aangevallen voelt. Ik reageer op een opmerking van jou die gewoon nergens op sloeg. Niet meer en niet minder.

Dat jij je daardoor direct beschuldigd of het slachtoffer van vooroordelen voelt vind ik eerlijk gezegd sneu calimerogedrag.
Dit is erg, je blijft me verbazen.
Nog proberen recht te lullen ook.

Maar goed, daar gaat het hier niet over en terug ontopic.
  woensdag 13 maart 2019 @ 20:53:37 #220
16715 Mylene
*schatje*
pi_185594559
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:36 schreef Moonah het volgende:
[..]

In het andere topic over MJ wordt deze man in twijfel getrokken.[..]

Wist ik niet ^O^ .
pi_185598464
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]

Dat is allemaal al een keer onderzocht en de uitkomst was dat hij onschuldig was.Nu zijn het twee verhalen tegen twee eerdere verhalen door notabene dezelfde personen, dat maakt de zaak nog zwakker.
Dat deze twee mensen nu niet meer pleiten voor de onschuld van Michael Jackson maakt de zaak voor kamp-MJ er niet sterker op.

Daarbij, het zijn niet simpelweg twee verhalen tegenover elkaar. Er zijn veel meer aanklachten geweest tegen Michael Jackson.



quote:
Er zijn nou eenmaal bepaalde principes die je hoog moet houden en een zware beschuldiging is niet het einde van een persoonlijk proces van verwerking of wat dan ook maar het begin van een zoektocht naar de waarheid.
Een zoektocht naar de waarheid? Voor diegenen die nog in de onschuld van MJ geloven zeker...

Overigens, waarom weegt het recht om niet beschuldigd te worden zwaarder dan het recht om je als slachtoffer uit te spreken?
pi_185599585
Ben nu halverwege de docu. Ik verbaas me vooral over het feit dat dezelfde kliek Hollywood sterren die met de Weinstein situatie allemaal #metoo riepen, en zeiden dat een getuigeverklaring genoeg bewijs is. Diezelfde Hollywood kliek roept nu dat er tegen Michael Jackson geen bewijs is en getuigeverklaringen niet voldoende is. Hoe hypocriet is dat?
  donderdag 14 maart 2019 @ 10:49:12 #223
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_185603409
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:36 schreef Moonah het volgende:
[..]

In het andere topic over MJ wordt deze man in twijfel getrokken.[..]

Hem geloof ik bijvoorbeeld niet.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 14 maart 2019 @ 10:53:09 #224
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185603487
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 10:49 schreef V. het volgende:
[..]

Hem geloof ik bijvoorbeeld niet.
Nee, ik ook niet.
Raar is dat eigenlijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185603704
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 20:11 schreef Moustachio het volgende:
[..]

Ik ben erg benieuwd gezien alle ophef. Kijk het meer uit ramptoerist perspectief.
Veel plezier dan maar :D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185603950
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 00:24 schreef Moustachio het volgende:
Ben nu halverwege de docu. Ik verbaas me vooral over het feit dat dezelfde kliek Hollywood sterren die met de Weinstein situatie allemaal #metoo riepen, en zeiden dat een getuigeverklaring genoeg bewijs is. Diezelfde Hollywood kliek roept nu dat er tegen Michael Jackson geen bewijs is en getuigeverklaringen niet voldoende is. Hoe hypocriet is dat?
Los ervan of ik nu wel of niet geloof of MJ een kindermisbruiker is, de docu an sich liet nul procent juridisch bewijs zien. Ik vond de docu dermate tegenvallen dat ik hem niet eens heb uitgekeken.

Het was een continue rits aan beschuldigingen en aannames, maar dat kan een willekeurige Mw. Jansen of Meneer Pietersen ook voor een camera claimen.

Waarom hebben deze twee vermeende slachtoffers en hun ouders hun mond niet opengedaan toen de rechtszaak tegen MJ liep voor diezelfde beschuldigingen? Zou toch een uitgelezen kans zijn geweest? Dat blijf ik nog steeds het meest opmerkelijke aan deze zaak vinden.
pi_185605091
nvm

[ Bericht 50% gewijzigd door Mylene op 14-03-2019 12:32:39 ]
  donderdag 14 maart 2019 @ 12:27:20 #228
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_185605179
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 11:19 schreef Elzies het volgende:
[..]

Waarom hebben deze twee vermeende slachtoffers en hun ouders hun mond niet opengedaan toen de rechtszaak tegen MJ liep voor diezelfde beschuldigingen? Zou toch een uitgelezen kans zijn geweest? Dat blijf ik nog steeds het meest opmerkelijke aan deze zaak vinden.
Dan heb jij je niet verdiept in hoe de psyche van misbruikslachtoffers wordt verneukt.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_185605312
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:27 schreef V. het volgende:
[..]

Dan heb jij je niet verdiept in hoe de psyche van misbruikslachtoffers wordt verneukt.
De makkelijkste uitweg :')
pi_185605402
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:36 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

De makkelijkste uitweg :')
het is net zo simpel om te zeggen: eerste x zeiden ze nee en nu ja, dus het is nee.
Waarom is dat nee wel waar en dat ja niet?

Het gebeurt dat mensen liegen over wat hen overkomen is, dat is nou eenmaal zo.

En ik zeg daarmee niet dat dit zeker weten waar is, maar je kan ook niet zeggend at het zeker weten niet waar is aan de hand van wat deze mannen zeggen of gezegd hebben.
compact en kleverig.
pi_185605431
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:41 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

het is net zo simpel om te zeggen: eerste x zeiden ze nee en nu ja, dus het is nee.
Waarom is dat nee wel waar en dat ja niet?
Omdat je voor het ja bewijs nodig bent.
pi_185605470
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:42 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Omdat je voor het ja bewijs nodig bent.
Je hebt geen bewijs nodig om iemand te beschuldigen.
Ik snap ook niet dat daar steeds maar op gehamerd wordt.

Of diegene daarvoor een platform moet krijgen is een tweede, maar dat is in dit geval aan de journalistiek ofzo, niet aan degenen die de beschuldiging doen.
compact en kleverig.
pi_185605502
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:27 schreef V. het volgende:
[..]

Dan heb jij je niet verdiept in hoe de psyche van misbruikslachtoffers wordt verneukt.
Daarom noem ik ook hun directe omgeving zoals hun ouders. Waarom waren ze stil en ontkende ze de beschuldigingen toen die rechtszaak tegen MJ liep? Dat zou toch een uitgelezen kans zijn geweest?

Als het jouw kind zou zijn geweest en je zou toentertijd in diezelfde positie hebben gestaan? Zou dan het kwartje niet bij jezelf zijn gevallen en zou je dan als ouder er niet jouw mond over open doen?

Nogmaals, ik ben geen MJ fan en ik heb geen oordeel over hij nu wel of geen kindermisbruiker is geweest. Dat de man een verknipte persoonlijkheid had en een verslavingsprobleem is onomstotelijke aangetoond. De man is immers aan zijn emotionele problemen en aanverwante verslavingen overleden.

Maar tegelijkertijd zet ik binnen (de soms bedenkelijke) #metoo discussies hierover een kanttekening bij en stel ik deze kritische vraag, die overigens gesteld moet worden.
pi_185605507
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:45 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

Je hebt geen bewijs nodig om iemand te beschuldigen.
Ik snap ook niet dat daar steeds maar op gehamerd wordt.

Of diegene daarvoor een platform moet krijgen is een tweede, maar dat is in dit geval aan de journalistiek ofzo, niet aan degenen die de beschuldiging doen.
Als je met je beschuldiging een rechtszaal in wil om geld af te troggelen ben je wel bewijs nodig.
pi_185605518
Je hebt overigens ook niet perse bewijs nodig om iemand wel of niet te geloven. Je bent geen rechtbank oid.

Wanneer je iemand kan schaden, omdat hij/zij zich in je omgeving bevindt, zou je daar wat voorzichtiger mee moeten zijn wmb en bij publieke figuren ook, maar lang niet alle beschuldigingen die geuit worden gaan daarover/-om.
compact en kleverig.
pi_185605548
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:46 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Als je met je beschuldiging een rechtszaal in wil om geld af te troggelen ben je wel bewijs nodig.
In een rechtszaal heb je bewijs nodig ja.
Maar het gaat niet om een rechtszaal als jij of ik een idee hebben hierover.
compact en kleverig.
pi_185605577
Geloof zelden een volwassene maar altijd het kind.

Kijk de docu nog maar eens goed na en let goed op de non verbale houding, lichaamstaal en hun stemintonatie behorende bij hun "verhaal". "Heal the World"
pi_185605583
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:48 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

In een rechtszaal heb je bewijs nodig ja.
Maar het gaat niet om een rechtszaal als jij of ik een idee hebben hierover.
Klopt, maar als jij mensen gelooft op hun blauwe ogen ben je in deze kwestie gewoon geen serieuze discussie partner.

Ik ga op zondag ook niet naar een willekeurige kerk om mensen te overtuigen dat God niet bestaat.
pi_185605590
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:46 schreef Elzies het volgende:
[..]

Daarom noem ik ook hun directe omgeving zoals hun ouders. Waarom waren ze stil en ontkende ze de beschuldigingen toen die rechtszaak tegen MJ liep? Dat zou toch een uitgelezen kans zijn geweest?

Als het jouw kind zou zijn geweest en je zou toentertijd in diezelfde positie hebben gestaan? Zou dan het kwartje niet bij jezelf zijn gevallen en zou je dan als ouder er niet jouw mond over open doen?

Nogmaals, ik ben geen MJ fan en ik heb geen oordeel over hij nu wel of geen kindermisbruiker is geweest. Dat de man een verknipte persoonlijkheid had en een verslavingsprobleem is onomstotelijke aangetoond. De man is immers aan zijn emotionele problemen en aanverwante verslavingen overleden.

Maar tegelijkertijd zet ik binnen (de soms bedenkelijke) #metoo discussies hierover een kanttekening bij en stel ik deze kritische vraag, die overigens gesteld moet worden.
Als je kind zegt dat er niks gebeurd is, dan wil je als ouder je kind gewoon geloven natuurlijk. Je wil toch niet dat het misbruikt is en als het dan zelf zegt dat het niet zo is, na beschuldigingen van anderen, is dat gewoon een opluchting en wil je er verder niet over nadenken.
Zoiets?
compact en kleverig.
pi_185605621
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:50 schreef BlackVelvet het volgende:
Geloof zelden een volwassene maar altijd het kind.

Kijk de docu nog maar eens goed na en let goed op de non verbale houding, lichaamstaal en hun stemintonatie behorende bij hun "verhaal". "Heal the World"
Ik had dat bij verhoor van MJ door de politie, er moet toch wel een gedragskundige naar gekeken hebben?
Want ik ben zeer benieuwd wat ze te melden hebben, zo te zien reageert hij oprecht maar dat kan ik fout hebben.
pi_185605645
Stel dat het hele verhaal waar is. Is er dan überhaupt de mogelijkheid voor de 'slachtoffers' om hier nog geld uit te halen?
Bedoel: "Slachtoffer van seksueel misbruik door de King of Pop" kun je toch verder niks mee. Ja een boek schrijven, maar goed die docu is er ook al......
Hebben ze daar eigenlijk geld voor gekregen? Wereldwijd hebben misschien wel 100 miljoen mensen er naar gekeken kan ik me zo voorstellen......
blablablabla
pi_185605648
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:50 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Klopt, maar als jij mensen gelooft op hun blauwe ogen ben je in deze kwestie gewoon geen serieuze discussie partner.

Ik ga op zondag ook niet naar een willekeurige kerk om mensen te overtuigen dat God niet bestaat.
Ik zeg helemaal niets over of ik iemand wel of niet geloof.

Waar het mij om gaat is dat gehamer op : je mág iemand niet ‘veroordelen’ alleen maar omdat een ander zegt dat het zo is!
Ehhh, ja, dat mag ik wel?
En dat doen we allemaal regelmatig op basis van dingen die vrienden/kennissen ons vertellen over andere mensen.

Ik vind wél, nogmaals, dat je bij publieke figuren of mensen die er hinder van kunnen vinden dat jij die persoon ‘veroordeelt’, voorzichtiger zou moeten zijn in wat je wel of niet gelooft.
Overigens ligt dat ook aan de situatie wmb.
compact en kleverig.
pi_185605650
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:50 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

Als je kind zegt dat er niks gebeurd is, dan wil je als ouder je kind gewoon geloven natuurlijk. Je wil toch niet dat het misbruikt is en als het dan zelf zegt dat het niet zo is, na beschuldigingen van anderen, is dat gewoon een opluchting en wil je er verder niet over nadenken.
Zoiets?
We hebben het hier niet over een willekeurige buurman of huisvriend. We hebben het hier over MJ.

Dan zou er geen enkel kwartje hierover zijn gevallen? Toestemming geven om je zoon bij deze man te laten slapen?

Nee, dan is het voor mij onbegrijpelijk dat je als ouder tijdens die rechtszaak je mond niet opendoet en pas na de dood van deze man met deze insinuaties komt. Nogmaals, die vraag moet je na het zien van die docu stellen want het raakt de kern.
pi_185605713
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:54 schreef Elzies het volgende:
[..]

We hebben het hier niet over een willekeurige buurman of huisvriend. We hebben het hier over MJ.

Dan zou er geen enkel kwartje hierover zijn gevallen? Toestemming geven om je zoon bij deze man te laten slapen?

Nee, dan is het voor mij onbegrijpelijk dat je als ouder tijdens die rechtszaak je mond niet opendoet en pas na de dood van deze man met deze insinuaties komt. Nogmaals, die vraag moet je na het zien van die docu stellen want het raakt de kern.
Nee, die vraag raakt niet de kern, de kern is: is het waar?
Niet: waarom zeiden ze niet eerder iets? Daar kun je nl vanalles en nog wat op verzinnen en we zullen nooit echt weten waarom. Een waarom vraag is nl nogal subjectief. Heeft ook geen zin.
compact en kleverig.
  donderdag 14 maart 2019 @ 13:04:27 #245
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185605818
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:50 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

Als je kind zegt dat er niks gebeurd is, dan wil je als ouder je kind gewoon geloven natuurlijk. Je wil toch niet dat het misbruikt is en als het dan zelf zegt dat het niet zo is, na beschuldigingen van anderen, is dat gewoon een opluchting en wil je er verder niet over nadenken.
Zoiets?
Het is wat dat betreft ook lastig.
Ik denk dat mijn kind de omgang in een ander gezin wel als verbaal geweld zou omschrijven, terwijl de kinderen uit dat gezin het waarschijnlijk niet als verbaal geweld omschrijven, die zijn gewend dat papa zo doet.
Dat hij uit woede ook nog eens een keer een gat in een deur slaat zal hij ook niet zien als een gevaarlijke situatie, terwijl mijn kind daarbij behoorlijk van slag zou zijn, en dat direct zou herkennen als zijnde niet normaal.
En dan hebben we het nog niet over de rest van de situatie; kinderen zijn moeder al kwijt en willen vader ook niet kwijt raken, ze zullen hun huiselijke omgeving dus niet snel als gevaarlijk of anders of ongepast omschrijven, terwijl die dat wellicht wel is.

Bovenstaand gaat dus niet om MJ, maar wel om hoe een kind dingen ervaart, en gewoon kan zeggen dat er thuis geen problemen zijn omdat hij geconditioneerd is dat als normaal te zien, in combinatie met een mogelijke afwijzing of verlies van die persoon gaat dat helemaal hard.
Dit stukje gaat dus wel over hoe het kan dat men eerst stelt dat er niets gebeurd is en daar later op terugkomt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 14 maart 2019 @ 13:07:32 #246
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_185605879
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:46 schreef Elzies het volgende:
[..]

Daarom noem ik ook hun directe omgeving zoals hun ouders. Waarom waren ze stil en ontkende ze de beschuldigingen toen die rechtszaak tegen MJ liep? Dat zou toch een uitgelezen kans zijn geweest?
Omdat die ouders van de jongens te horen kregen dat er echt niets was gebeurd.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_185605884
Ik vraag me toch af of sommigen de documentaire überhaupt wel helemaal gekeken hebben.
pi_185605925
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:54 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

Ik zeg helemaal niets over of ik iemand wel of niet geloof.

Waar het mij om gaat is dat gehamer op : je mág iemand niet ‘veroordelen’ alleen maar omdat een ander zegt dat het zo is!
Ehhh, ja, dat mag ik wel?

Jij mag doen wat je wil, uiteraard. Ik mag daar dan van vinden wat ik wil; ongelofelijk dom, iemand zonder bewijs willen beschuldigen.
pi_185605931
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2019 12:58 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]

Nee, die vraag raakt niet de kern, de kern is: is het waar?
Niet: waarom zeiden ze niet eerder iets? Daar kun je nl vanalles en nog wat op verzinnen en we zullen nooit echt weten waarom. Een waarom vraag is nl nogal subjectief. Heeft ook geen zin.
De kern is dat MJ voor kindermisbruik is aangeklaagd (en vrijgesproken), er binnen de media wereldwijd aandacht voor is geweest en dat deze twee vermeende slachtoffers en hun ouders op dat moment elk misbruik van deze man ontkende. Om vervolgens later na zijn dood het omgekeerde verhaal te vertellen.

Dat is toch op zijn minst opmerkelijk te noemen? Als je de docu goed bekijkt dan zie je hoe gedetailleerd ze bepaalde zaken beschrijven, als ouder had op dat moment alle alarmbellen moeten gaan rinkelen. En al zeker tijdens die rechtszaak. Niets van dat alles. Pas na zijn dood. En dan ook op zo'n manier dat je er wereldwijd media aandacht voor krijgt.

Nogmaals, ik heb er geen waardeoordeel over maar die vraag was voor mij de kernvraag die nergens in die docu werd beantwoord.
pi_185605981
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 13:10 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Jij mag doen wat je wil, uiteraard. Ik mag daar dan van vinden wat ik wil; ongelofelijk dom, iemand zonder bewijs willen beschuldigen.
En toch gebeurt het ontzettend vaak en zul jij je er zelf ook weleens schuldig aan hebben gemaakt.
Of anders heb je vast wel eens iemand geloofd die iemand anders ergens zonder bewijs van beschuldigde.
compact en kleverig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')