POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, ik begreep wel waar je op doelde hoor. Mijn punt over onze stadhouder Willem III (hun koning William III) is dat het maar net is hoe ver je terug wil gaan in de tijd om te bepalen wie een ander iets 'schuldig' is (als je het al zo wil noemen).quote:
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dus? Wij deden onszelf niks aan..quote:
En wat Jane zegt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ga niet wrijvenquote:Op dinsdag 12 maart 2019 21:13 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik stelde die vraag terug in mijn antwoord op de post die ik quote over wat een no-deal mogelijk inhoud. Er zat wat context omheen. Het illustreerde voor mij dat zaken die nu allemaal automatisch zijn geregeld ineens niet meer vanzelfsprekend zijn. Zo hebben lang niet alle Britten een groene kaart van hun verzekering gehad de laatste jaren. Zij zullen die straks eerst bij hun verzekering moeten aanvragen.
Oh, en hier heb je helemaal gelijk. De groene kaart regelt dat inderdaad, ga maar wrijven:)
ga er vanuit dat we elkaar misschien niet helemaal begrepen.Een groene kaart aanvragen en in je auto leggen lijkt me een klein ongemak in vergelijking met wat hun te wachten staat.
Wrs generatie ding dan?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 21:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In mijn ogen niet
Ze doen dit echt puur en alleen hekemaal zelf. Billen, branden, blaren.
Wake up call is zoals eerder gezegd wel nodig onderhand. Great British Empire en haar unicorns moeten eindelijk eens bij het grof vuil.
I´m back.
Alle 27 lidstaten moeten akkoord gaan dacht ik he? om een eventuele verlenging aan te vragen?
Als een hongarije nee stemt, is het al afgelopen?
Ben ik juist?
Want ik ken er weinig van
Als een hongarije nee stemt, is het al afgelopen?
Ben ik juist?
Want ik ken er weinig van
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Churchillquote:
De grootste oorlogsmisdadiger die maar wat graag oorlog wilde met Duitsland. Dankbaar zijn? Nooit niet. Zoek maar eens op waar Churchill zich tijdens en na de oorlog allemaal schuldig aan heeft gemaakt.
Nee hoor. Gewoon een verschil van mening.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Idd. Wmb gewoon klaar dan. Geen deal? Jammer dan een no-deal exit.quote:
[..]
Je denkt serieus dat er iemand is die de verdeeldheid weg kan nemen?
Nee, laat het maar klaar zijn op 29 maart. Deze chaotische clusterfuck heeft lang genoeg geduurd. Het is geen preferabele optie, maar het geeft wel duidelijkheid. Nog maanden of jaren zo aanmodderen is ook killing (voor oa de economie).
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dan denk ik toch eerder Israël.quote:
[..]
Ja, dat klopt, maar tja we hebben wel een soort morele debt tav UK wmb.
Het is al ingewikkeld zat, je hoeft de joden er echt niet ook nog bij te slepenquote:Op dinsdag 12 maart 2019 21:17 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Dan denk ik toch eerder Israël.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, unanimiteit is nodig. EU ook duidelijk dat er een rede moet zijn voor een eventuele extensiequote:
Alle 27 lidstaten moeten akkoord gaan dacht ik he? om een eventuele verlenging aan te vragen?
Als een hongarije nee stemt, is het al afgelopen?
Ben ik juist?
Want ik ken er weinig van
De Glorious Revolution figureert in menig NWO samenzweringscomplot aan Britse kant ook en ja, die hele burgeroorlog in Noord-Ierland hebben ze ook wel te danken aan William toen. Ja, hoever moet je teruggaan? WO2 is nog niet lang geleden. Maar wrs is dat een generatie ding? Zeg ik hierboven al tegen Whiskers. Ik ben opgevoed met veel verhalen over de oorlog.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 21:15 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, ik begreep wel waar je op doelde hoor. Mijn punt over onze stadhouder Willem III (hun koning) is dat het maar net is hoe ver je terug wil gaan in de tijd om te bepalen wie een ander iets 'schuldig' is (als je het al zo wil noemen).
I´m back.
Dat laatste is nergens officieel vastgelegd, het is een van de punten waar langs een verzoek wordt gewogen.quote:
[..]
Ja, unanimiteit is nodig. EU ook duidelijk dat er een rede moet zijn voor een eventuele extensie
Wat precies een goede reden is en welke weging daarbij hoort weet niemand.
Ook niet.quote:
[..]
Dan denk ik toch eerder Israël.
Dat kritiek op de regering/het regeringsbeleid van Israël al als not done wordt gezien is bizar.
Maar dat is nogal off topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oo zich is het geen slecht idee als de Britten weer onder het gezag van de Nederlanders komen. Misschien moeten we dat eiland nog een keer veroveren.quote:
[..]
De Glorious Revolution figureert in menig NWO samenzweringscomplot aan Britse kant ook en ja, die hele burgeroorlog in Noord-Ierland hebben ze ook wel te danken aan William toen. Ja, hoever moet je teruggaan? WO2 is nog niet lang geleden. Maar wrs is dat een generatie ding? Zeg ik hierboven al tegen Whiskers. Ik ben opgevoed met veel verhalen over de oorlog.
Ik ga toch even deze kijken wel. Heb in 2017 een radio-uitzending over Nederland en de Zesdaagse Oorlog gevolgd.quote:
[..]
Het is al ingewikkeld zat, je hoeft de joden er echt niet ook nog bij te slepen
https://www.anderetijden.(...)08/Pal-achter-Israel
Ja. Je hebt het goed.quote:
Alle 27 lidstaten moeten akkoord gaan dacht ik he? om een eventuele verlenging aan te vragen?
Als een hongarije nee stemt, is het al afgelopen?
Ben ik juist?
Want ik ken er weinig van
Fijn dat ik nog zo jong overkom.quote:
[..]
De Glorious Revolution figureert in menig NWO samenzweringscomplot aan Britse kant ook en ja, die hele burgeroorlog in Noord-Ierland hebben ze ook wel te danken aan William toen. Ja, hoever moet je teruggaan? WO2 is nog niet lang geleden. Maar wrs is dat een generatie ding? Zeg ik hierboven al tegen Whiskers. Ik ben opgevoed met veel verhalen over de oorlog.
Anyway, het heeft niets met generaties te maken. Het heeft er mee te maken dat ze zichzelf dit aandoen.
Desalniettemin zou ik bij hongersnood niet tegen voedseldroppingen zijn hoor. Maar dan wel eerst in Schotland, want die worden hier ongewild in meegesleept.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, nou ja, dat ligt moeilijk natuurlijk, maar ik ga daar niet zo maar een uitspraak over doen. Dat ligt gevoelig. Heb discussies erover wel vermeden ook op FOK!.quote:
[..]
Dan denk ik toch eerder Israël.
I´m back.
Niet lang geleden? 80 jaar geleden begonnen, 74 jaar geleden geeindigd...quote:
[..]
De Glorious Revolution figureert in menig NWO samenzweringscomplot aan Britse kant ook en ja, die hele burgeroorlog in Noord-Ierland hebben ze ook wel te danken aan William toen. Ja, hoever moet je teruggaan? WO2 is nog niet lang geleden. Maar wrs is dat een generatie ding? Zeg ik hierboven al tegen Whiskers. Ik ben opgevoed met veel verhalen over de oorlog.
We moeten er uiteraard lessen uit trekken (en hopelijk gebeurt dat ook), maar niemand doet het VK iets aan nu. Ze willen en doen het helemaal zelf.
En ze laten verhongeren doen we heus niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je bent ook van middelbare leeftijd dan?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 21:28 schreef Jane het volgende:
[..]
Fijn dat ik nog zo jong overkom.
Anyway, het heeft niets met generaties te maken. Het heeft er mee te maken dat ze zichzelf dit aandoen.
Desalniettemin zou ik bij hongersnood niet tegen voedseldroppingen zijn hoor. Maar dan wel eerst in Schotland, want die worden hier ongewild in meegesleept.
.Nee, ja, ik zou wel doneren als het chaos wordt iig. Dat zeg ik niet vlug. En dat heb je wel meegekregen idd.
I´m back.
Ja.quote:
Schotland zal veel spijt hebben dat ze tegen onafhankelijkheid hebben gestemd.
twitter:GradySNP twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 01:15:39 Here it is - @theSNP amendment to #MeaningfulVote calling for Scotland to become an independent Member State of the European Union, meaning (if selected by the Speaker) for the first time ever, a majority of MPs from Scotland will vote in favour of #independence for our country https://t.co/SB7b6MrqVZ reageer retweet
Here it is - @
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mi moet Nederland in de bres springen. Naast de Belgen is er geen volk dat zo dicht nabij onze aard ligt. Vooral wb sarcasme en droge humor. Koesteren dus, die vrienden.
Niemand doet het VK iets aan...quote:
Mi moet Nederland in de bres springen. Naast de Belgen is er geen volk dat zo dicht nabij onze aard ligt. Vooral wb sarcasme en droge humor. Koesteren dus, die vrienden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Britse humor kun je ook in een no deal scenario nog op youtube terug kijken, daarvoor hoeven we ze echt niet bij de EU te houden (met alle negatieve gevolgen voor de bestuurbaarheid van de Unie).quote:
Mi moet Nederland in de bres springen. Naast de Belgen is er geen volk dat zo dicht nabij onze aard ligt. Vooral wb sarcasme en droge humor. Koesteren dus, die vrienden.
Dat is dus niet zo ontzettend lang geleden ja. Dat is dat generatie ding dus. Ik ben opgevoed met de verhalen over de tweede wereldoorlog. Toen ik er les over kreeg was dat maar een kleine 30 jaar geleden. En al die door mijn geschiedenisleraar uit getypte verhalen die ik moest leren, boeken kreeg je niet, dat ging over dingen die niet zo lang daarvoor gebeurden. Realiseer je je nu. Nu realiseer je je ook dat er een vorm van bias in zat wrs, dat die man iets wilde overbrengen. Maar het heeft je wel gevormd ahw, de Britten waren en zijn the good guys. En ik weet ook wel dat dat niet klopt als je het hele ook koloniale deel meeneemt hoor. Tuurlijk en ook als je alle uitspraken van Churchill meeneemt.quote:
[..]
Niet lang geleden? 80 jaar geleden begonnen, 74 jaar geleden geeindigd...
We moeten er uiteraard lessen uit trekken (en hopelijk gebeurt dat ook), maar niemand doet het VK iets aan nu. Ze willen en doen het helemaal zelf.
En ze laten verhongeren doen we heus niet.
I´m back.
Eens de Brexit rond is:quote:
Schotland zal veel spijt hebben dat ze tegen onafhankelijkheid hebben gestemd.
Onafhankelijk worden van de UK door referendum en daarna lid worden van de EU en de euro invoeren
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Ouwelullengezeverquote:
[..]
Dat is dus niet zo ontzettend lang geleden ja. Dat is dat generatie ding dus. Ik ben opgevoed met de verhalen over de tweede wereldoorlog. Toen ik er les over kreeg was dat maar een kleine 30 jaar geleden. En al die door mijn geschiedenisleraar uit getypte verhalen die ik moest leren, boeken kreeg je niet, dat ging over dingen die niet zo lang daarvoor gebeurden. Realiseer je je nu. Nu realiseer je je ook dat er een vorm van bias in zat wrs, dat die man iets wilde overbrengen. Maar het heeft je wel gevormd ahw, de Britten waren en zijn the good guys. En ik weet ook wel dat dat niet klopt als je het hele ook koloniale deel meeneemt hoor. Tuurlijk en ook als je alle uitspraken van Churchill meeneemt.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ahjoh, flink overrated allemaal. De Russen hebben ons (indirect) bevrijd van de nazi's. Maar goed dit is ook al weer bijna 75 jaar geleden.quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Na WOI was Churchill een mislukt militair leider die onnodig veel Britten heeft laten sterven op het slagveld van de Dardanellen.quote:
[..]
Churchill
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
We zijn toch niet slechts passieve entertainment-consumenten? Ik heb het over onderling contact. Naar mijn ervaring hebben we een veel betere synergy met Britten dan met al die andere Europese volkeren...quote:
Britse humor kun je ook in een no deal scenario nog op youtube terug kijken, daarvoor hoeven we ze echt niet bij de EU te houden (met alle negatieve gevolgen voor de bestuurbaarheid van de Unie).
Eeuh nee. Werkgerelateerd is het beste om samen te werken met de Duitsers. Britten denken alles juist in zero-sum-games ipv 1+1=3.quote:
[..]
We zijn toch niet slechts passieve entertainment-consumenten? Ik heb het over onderling contact. Naar mijn ervaring hebben we een veel betere synergy met Britten dan met al die andere Europese volkeren...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Jij zou een vriend die zichzelf iets aan dreigt te doen onvoorwaardelijk helpen, hoe dom of buitenproportioneel zijn of haar wensen ook zijn?quote:
[..]
Maakt dat iets uit dan? Een vriend die zichzelf wat aandoet help je toch ook, hopelijk.
Mwah, lijkt me regionaal. Oosten van NL is meer op Duitsland gericht, en het zuiden ook wel op Belgiëquote:
[..]
We zijn toch niet slechts passieve entertainment-consumenten? Ik heb het over onderling contact. Naar mijn ervaring hebben we een veel betere synergy met Britten dan met al die andere Europese volkeren...
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee, waar haal je onvoorwaardelijk vandaan? In dit geval vind ik het meer dan gepast.quote:
Jij zou een vriend die zichzelf iets aan dreigt te doen onvoorwaardelijk helpen, hoe dom of buitenproportioneel zijn of haar wensen ook zijn?
Oh, daar heb ik niet bij stilgestaan... Ja, misschien wel inderdaad.quote:
[..]
Mwah, lijkt me regionaal. Oosten van NL is meer op Duitsland gericht, en het zuiden ook wel op België
"Abusive relationship" - Als jij niet doet wat ik wil dan doe ik mijzelf, en iedereen om mij heen, pijn.quote:
[..]
Jij zou een vriend die zichzelf iets aan dreigt te doen onvoorwaardelijk helpen, hoe dom of buitenproportioneel zijn of haar wensen ook zijn?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, maar er zijn 17 dagen over. Dat is politiek gezien echt enorm veel tijd (ter vergelijking: het Kunduz akkoord met 5 partijen werd gesloten 5 dagen na de val van het kabinet, na minder dan 4 dagen onderhandelen). 17 dagen is echt nog zeeën van tijd. No deal is nog steeds niet de meest waarschijnlijke optie.quote:
[..]
Morgen stemmen ze no deal weg.. Maar dat is de default. Uitstel kan (stemmen ze overmorgen dan over) maar dan moet er een plan zijn. Met een meerderheid. Dat is er niet. En er zijn nog 17 dagen over. Dus dan is een no deal de default.
Je zag trouwens ERG al een beetje opschuiven (ik stem voor als anders de brexit in gevaar komt), DUP deed erg lang over een antwoord. Beweging genoeg nog. Nu eerst met een verpletterende meerderheid No Deal wegstemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kunt prima vrienden zijn zonder in hetzelfde huis te wonen, zeker als die vriend je 2,5 jaar geleden heeft vertelt liever op zichzelf te gaan wonen.quote:
Mi moet Nederland in de bres springen. Naast de Belgen is er geen volk dat zo dicht nabij onze aard ligt. Vooral wb sarcasme en droge humor. Koesteren dus, die vrienden.
Als die vriend vervolgens geen huis gaat zoeken is er een moment dat er een einde komt aan de gastvrijheid van de andere vriend.
Je moet je even de bruiloftsscene van de godfather voor je halen met Marlon Brando in smoking als je dit leest dan komt het beter over
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat lijkt me wel, beste Ryan3. Ik zit al 20 jaar op FOK! en heb me niet als kind aangemeld, dus dan kan het al bijna niet anders, he?quote:
[..]
Je bent ook van middelbare leeftijd dan?
Mijn vader heeft moeten onderduiken voor de Arbeitseinsatz en mijn moeder is als klein kind ondervoed geweest na de hongerwinter. Ikzelf was als klein kind al anglofiel en ben later zelfs Engelse taal- en letterkunde gaan studeren. Enkele leden van mijn schoonfamilie zijn met Britten getrouwd en wonen in de UK. Ik kom in principe graag (en vaak) in het Verenigd Koninkrijk.
Dit alles neemt echter niet weg dat ze er met Brexit een enorme puinhoop van gemaakt hebben en dat ze compleet van het padje af zijn. Natuurlijk moeten we de bevolking van een buurland helpen als ze in nood zijn, maar niet omdat we ze iets schuldig zouden zijn. Als we dat doen, dan gewoon uit medemenselijkheid.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Inderdaad. En tijdens WO2 miljoenen Indiërs bewust laten sterven. Oorlogsmisdaden van Rusland aan het oosten toestaan en erbij helpen (en na de oorlog onder het tapijt schuiven). Meer dan twintig verzoeken tot vrede met Duitsland negeren en bewust blijven provoceren. Terror bombings en complete steden verwoest enzovoort enzovoort. Ik kan er over blijven doorgaan. Churchill was een eng persoon. Echt bizar dat men hem als held of bevrijder ziet.quote:
[..]
Na WOI was Churchill een mislukt militair leider die onnodig veel Britten heeft laten sterven op het slagveld van de Dardanellen.
Ik vind Groot Brittannië een leuk land maar dan vooral omdat het een soort openlucht museum is. Britten zijn op zich wel prettige mensen maar op veel vlakken rommelen ze maar wat met de manier waarop hun samenleving in elkaar zit. Ik zie de gemiddelde Nederlander het niet lang vol houden in een gemiddelde Britse voorstad. Ik herken veel meer overeenkomsten met de Duitse samenleving en die van Scandinavische landen.quote:
[..]
We zijn toch niet slechts passieve entertainment-consumenten? Ik heb het over onderling contact. Naar mijn ervaring hebben we een veel betere synergy met Britten dan met al die andere Europese volkeren...
Op
Ik zeg niet dat Nederland de Britten terug de EU in moeten slepen. Je dient je maat zn soevereiniteit te respecteren. Maar goed, ik zie een taartenbakker en een kat in Brando z'n armen voor me...quote:
Je kunt prima vrienden zijn zonder in hetzelfde huis te wonen, zeker als die vriend je 2,5 jaar geleden heeft vertelt liever op zichzelf te gaan wonen.
Als die vriend vervolgens geen huis gaat zoeken is er een moment dat er een einde komt aan de gastvrijheid van de andere vriend.
Je moet je even de bruiloftsscene van de godfather voor je halen met Marlon Brando in smoking als je dit leest dan komt het beter over
Inderdaad Den Haag laten bombarderen in maart 1945 (!). Resultaat: 550 doden en een Churchill die dit hele drama niet serieus nam en onderzoeken naar de RAF dwarsboomdequote:
[..]
Inderdaad. En tijdens WO2 miljoenen Indiërs bewust laten sterven. Oorlogsmisdaden van Rusland aan het oosten toestaan en erbij helpen (en na de oorlog onder het tapijt schuiven). Meer dan twintig verzoeken tot vrede met Duitsland negeren en bewust blijven provoceren. Terror bombings en complete steden verwoest enzovoort enzovoort. Ik kan er over blijven doorgaan. Churchill was een eng persoon. Echt bizar dat men hem als held of bevrijder ziet.
. Adolf Hitler was geen lieverdje hoor, maar Churchill lustte er ook wel pap van.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja qua ordening. Maar we kunnen het niet goed met elkaar vinden omdat we (op dat vlak) identiek zijn natuurlijk. Qua wederzijds begrip (tussen de regels) liggen we echt in elkaars straatje... of is dat slechts mijn projectie? Op de een of andere manier klikt het gewoon makkelijk en beter dan met andere nationaliteiten.quote:
Ik vind Groot Brittannië een leuk land maar dan vooral omdat het een soort openlucht museum is. Britten zijn op zich wel prettige mensen maar op veel vlakken rommelen ze maar wat met de manier waarop hun samenleving in elkaar zit. Ik zie de gemiddelde Nederlander het niet lang vol houden in een gemiddelde Britse voorstad. Ik herken veel meer overeenkomsten met de Duitse samenleving en die van Scandinavische landen.
Geschiedenis wordt geschreven door winnaars, niet door verliezers.quote:
[..]
Inderdaad. En tijdens WO2 miljoenen Indiërs bewust laten sterven. Oorlogsmisdaden van Rusland aan het oosten toestaan en erbij helpen (en na de oorlog onder het tapijt schuiven). Meer dan twintig verzoeken tot vrede met Duitsland negeren en bewust blijven provoceren. Terror bombings en complete steden verwoest enzovoort enzovoort. Ik kan er over blijven doorgaan. Churchill was een eng persoon. Echt bizar dat men hem als held of bevrijder ziet.
Maar het is niet gepast omdat de Britten zaken verwachten/eisen die gewoon niet meer redelijk zijn. Je kunt niet van de EU verwachten dat ze een vredesverdrag (de Goede Vrijdagakkoorden) wel even in de prullenbak gaan gooien omdat het de Britten politiek even niet zo goed uitkomt. Of dat ze de Britten toestaan om selectief in de elementen van EU-lidmaatschap te winkelen om een situatie te creëren waarin ze wel alle voorrechten hebben maar verder geen enkele verplichting.quote:
[..]
Nee, waar haal je onvoorwaardelijk vandaan? In dit geval vind ik het meer dan gepast.
Nederlander is toch wat betreft hun buitenlands beleid hoofdzakelijk (nog) op Amerika gericht.quote:
[..]
We zijn toch niet slechts passieve entertainment-consumenten? Ik heb het over onderling contact. Naar mijn ervaring hebben we een veel betere synergy met Britten dan met al die andere Europese volkeren...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2847169/blok-geen-eu-leger
Daar doelt hij toch helemaal niet op? Hij heeft het over chemie met andere EU-landen.quote:
[..]
Nederlander is toch wat betreft hun buitenlands beleid hoofdzakelijk (nog) op Amerika gericht.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2847169/blok-geen-eu-leger
Ik ben sowieso wat pragmatischer. Als de EU daadwerkelijk gericht is op 'samenwerking en het voorkomen van oorlog' (denk aan de valselijke claim op de vrede van de afgelopen 70 jaar) dan geef je het VK een riante positie. Dat weiger je alleen als je emotioneel en uit bent op straf. En dat doen is natuurlijk toegeven dat federalisering niet het enige en onvermijdelijke eindpunt van de EU is: ''Huh, kunnen we ook gezonde handelsafspraken maken zónder opgeslurpt te worden?'' - Ja, dat is precies wat de EU (en haar voorganger) lang geleden betekende.''quote:
Of dat ze de Britten toestaan om selectief in de elementen van EU-lidmaatschap te winkelen om een situatie te creëren waarin ze wel alle voorrechten hebben maar verder geen enkele verplichting.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 22:11:48 ]
Ik dacht ook dat Brussel (en Straatsburg) de zetel van de Europese Unie werd mede om genoegdoening te doen aan België, dat veel heeft moeten lijden door WOI en WOII, maar ook door de Franse tijd, en nog eerder, tijdens de oorlogen van Lodewijk XIV.quote:
[..]
Ja, nou ja, dat ligt moeilijk natuurlijk, maar ik ga daar niet zo maar een uitspraak over doen. Dat ligt gevoelig. Heb discussies erover wel vermeden ook op FOK!.
Bijkomend moet ook het Britse rijbewijs nog in Frankrijk erkend wordenquote:
[..]
Veel, eigenlijk alles wat als vanzelfsprekend op internationaal vlak geregeld is word onzeker. Het hangt veel af van goodwill vanaf dat moment. Bedenk maar eens wat er allemaal al moet zijn geregeld wil een Brit in Frankrijk een auto-ongeluk krijgen en in het ziekenhuis raken.
1. De Brit moet Frankrijk in mogen. Daarnaast ook nog de auto en alle bagage
2. Het geheel moet verzekerd zijn in Frankrijk
3. Als die verzekering word aangesproken, hoe word dat afgehandeld?
Mijn bazin heeft een Brits rijbewijs vanuit de tijd dat ze nog in het verenigd koninkrijk woonde, die heeft zich een maand geleden gelukkig bedacht dat het toch wel verstandig zou zijn om dat nog snel over te laten zetten naar een Duits rijbewijs
Nope. Denkfout. Not how it works dear.quote:
[..]
Ik ben sowieso wat pragmatischer. Als de EU daadwerkelijk gericht is op 'samenwerking en het voorkomen van oorlog' (denk aan de valselijke claim op de vrede van de afgelopen 70 jaar) dan geef je het VK een riante positie. Dat weiger je alleen als je emotioneel en uit bent op straf. En dat doen is natuurlijk toegeven dat federalisering niet het enige en onvermijdelijke eindpunt van de EU is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat moet toch wel echt de grootste zwendel uit de geschiedenis zijn. Dat de Britten zichzelf (en anderen) ervan hebben weten te overtuigen dat ze oneerlijk behandeld worden omdat ze geen verheven positie boven anderen krijgen...quote:
[..]
Ik ben sowieso wat pragmatischer. Als de EU daadwerkelijk gericht is op 'samenwerking en het voorkomen van oorlog' (denk aan de valselijke claim op de vrede van de afgelopen 70 jaar) dan geef je het VK een riante positie. Dat weiger je alleen als je emotioneel en uit bent op straf. En dat doen is natuurlijk toegeven dat federalisering niet het enige en onvermijdelijke eindpunt van de EU is.
Idd.quote:
[..]
Bijkomend moet ook het Britse rijbewijs nog in Frankrijk erkend worden
En wat denk je van Britten die wat langer dan 30 dagen in Spanje genieten van hun AOW, die krijgen hun AOW niet meer in de EU.
En ze hebben geen ziektekostenverzekering meer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat diezelfde Britten dan vast zitten in die oneerlijke EU, die ze nota bene zelf gecreeerd hebben.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 22:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat moet toch wel echt de grootste zwendel uit de geschiedenis zijn. Dat de Britten zichzelf (en anderen) ervan hebben weten te overtuigen dat ze oneerlijk behandeld worden omdat ze geen verheven positie boven anderen krijgen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een riante positie maakt ze niet per se 'verheven'. En ook volgt de wens voor zo een deal niet uit het idee dat ze oneerlijk behandeld zijn.quote:
Dat moet toch wel echt de grootste zwendel uit de geschiedenis zijn. Dat de Britten zichzelf (en anderen) ervan hebben weten te overtuigen dat ze oneerlijk behandeld worden omdat ze geen verheven positie boven anderen krijgen...
Maar men wil juist geen positie. Men heeft gestemd voor een Brexit.quote:
[..]
Een riante positie maakt ze niet per se 'verheven'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-35765429quote:Extra overleg in Straatsburg
Morgenochtend om 09.00 uur is er een extra overleg met de fractievoorzitters van de Europese politieke partijen en EU-brexitonderhandelaar Barnier over hoe nu verder. Ook stond er al een formeel debat gepland over de brexit in het Europees Parlement in Straatsburg.
Mss kan Barnier een keer naar Londen gaan. Op ziekenbezoek.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-35765429
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En wat zouden we dan precies moeten doen?quote:
Mi moet Nederland in de bres springen. Naast de Belgen is er geen volk dat zo dicht nabij onze aard ligt. Vooral wb sarcasme en droge humor. Koesteren dus, die vrienden.
Waarom zouden ze een riante positie moeten krijgen? Waarom zou hun belang boven ons belang moeten gaan? Trust me, ze gaan zelf ook keihard voor eigenbelang. En vinden dat doodnormaal en gerechtvaardigd. Wat het ook is.quote:
[..]
Een riante positie maakt ze niet per se 'verheven'. En ook volgt de wens voor zo een deal niet uit het idee dat ze oneerlijk behandeld zijn.
Maar de EU doet omgekeerd uiteraard hetzelfde. En zijn ze op geen enkele -geen enkele!- manier bezig geweest met een strafcampagbe tegen het VK of zelfs maar onredelijk geweest.
Het VK is alleen maar onredelijk geweest.
Daarbij willen ze het zelf en doen ze het zichzelf aan. Niemand weerhoudt ze om te blijven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik sta open voor ideeën.quote:
En wat zouden we dan precies moeten doen?
Nog mooier zelf: Ze kunnen ervoor kiezen om te blijven met alle uitzonderingen die ze nu al hebben. Veel rianter dan dat kun je het nauwelijks krijgen.quote:
[..]
Waarom zouden ze een riante positie moeten krijgen? Waarom zou hun belang boven ons belang moeten gaan? Trust me, ze gaan zelf ook keihard voor eigenbelang. En vinden dat doodnormaal en gerechtvaardigd. Wat het ook is.
Maar de EU doet omgekeerd uiteraard hetzelfde. En zijn ze op geen enkele -geen enkele!- manier bezig geweest met een strafcampagbe tegen het VK of zelfs maar onredelijk geweest.
Het VK is alleen maar onredelijk geweest.
Daarbij willen ze het zelf en doen ze het zichzelf aan. Niemand weerhoudt ze om te blijven.
OKquote:
[..]
Daar doelt hij toch helemaal niet op? Hij heeft het over chemie met andere EU-landen.
Economisch gezien Duitsland. Duh.
Solidair zijn en ook uit de EU stappen natuurlijk.quote:
[..]
En wat zouden we dan precies moeten doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is een idee.quote:
Solidair zijn en ook uit de EU stappen natuurlijk.
Precies.quote:
[..]
Dat moet toch wel echt de grootste zwendel uit de geschiedenis zijn. Dat de Britten zichzelf (en anderen) ervan hebben weten te overtuigen dat ze oneerlijk behandeld worden omdat ze geen verheven positie boven anderen krijgen...
Ik vind het al onbegrijpelijk dat Britten daadwerkelijk - zonder ironie - vinden dat ze meer verdienen dan anderen, maar dat er ook niet-Britten zijn die dit nu met droge ogen beweren is helemaal niet te geloven.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat zeg ik: niemand weerhoudt ze ervan om te blijvenquote:
[..]
Nog mooier zelf: Ze kunnen ervoor kiezen om te blijven met alle uitzonderingen die ze nu al hebben. Veel rianter dan dat kun je het nauwelijks krijgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is nog maar de vraag of 'hun belang' daarmee boven die van ons (Nederlanders, niet EU) komt te staan.quote:
Waarom zouden ze een riante positie moeten krijgen? Waarom zou hun belang boven ons belang moeten gaan?
Dat is wel waar de wereld om draait.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Och, als je van mening bent dat de EU slecht is ben je het al snel met de Britten eens. Soort Calimero effect.quote:
[..]
Precies.
Ik vind het al onbegrijpelijk dat Britten daadwerkelijk - zonder ironie - vinden dat ze meer verdienen dan anderen, maar dat er ook niet-Britten zijn die dit nu met droge ogen beweren is helemaal niet te geloven.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je zegt het waarschijnlijk als grap maar dat was ooit een serieuze suggestie van Britse zijde over hoe het probleem met de Ierse grens kon worden opgelost: Ierland moest er ook maar uit stappen, dan kon het daarna in een douane-unie met de Britten verder gaan en kon de grens open blijven.quote:
[..]
Solidair zijn en ook uit de EU stappen natuurlijk.
Die was prachtig inderdaad. Al vond ik de opmerking van die backbencher die concludeerde dat het VK met de May-deal geen enkele zetel in het Europese Parlement meer overhield en dus een bijzonder slecht idee was eigenlijk nog net iets hilarischer.quote:
[..]
Je zegt het waarschijnlijk als grap maar dat was ooit een serieuze suggestie van Britse zijde over hoe het probleem met de Ierse grens kon worden opgelost: Ierland moest er ook maar uit stappen, dan kon het daarna in een douane-unie met de Britten verder gaan en kon de grens open blijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Douane-unie zeg je, maar volgens mij was het nog erger. Ierland moest maar 'gewoon weer deel uit gaan maken van de UK'. Toch?quote:
[..]
Je zegt het waarschijnlijk als grap maar dat was ooit een serieuze suggestie van Britse zijde over hoe het probleem met de Ierse grens kon worden opgelost: Ierland moest er ook maar uit stappen, dan kon het daarna in een douane-unie met de Britten verder gaan en kon de grens open blijven.
Maar goed, er zijn ook gewoon Britten die denken dat Ierland bij de UK hoort en dat ze als Brit recht hebben op een Iers paspoort.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nee, dat is het niet (de vraag).quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of 'hun belang' daarmee boven die van ons (Nederlanders, niet EU) komt te staan.
En ik ben niet bereid het belang vh VK te laten prevaleren boven het belang van NL en/of de EU waar we deel van uitmaken.
Je gaat maar emigreren als je vindt dat hun belang prevaleert omdat je zo'n goede chemie met ze hebt..
Ik ben uiteraard biet bereid ze te laten verhongeren al hebben ze er zelf nog zo'n puinhoop van gemaakt.
Maar enige realiteitszin is wel op z'n plaats.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, en nee. Macht kent meerdere dimensies. En bovendien is de gunfactor zeer reëel. Vooral bancair.quote:
[..]
Dat is wel waar de wereld om draait.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 22:28:57 ]
Die hebben de Britten inmiddels behoorlijk te grabbel gegooidquote:
[..]
Ja, en nee. Macht kent meerdere dimensies. En bovendien is de gunfactor zeer reëel. Vooral bancair.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik heb het niet over macht. Ik heb het over (de) economie. Al hangen die twee wel samen.quote:
[..]
Ja, en nee. Macht kent meerdere dimensies. En bovendien is de gunfactor zeer reeël. Vooral bancair.
En welke gunfactor? Die is er niet buiten samenwerkingsverbanden. Tenzij je Trump heet misschien. Maar dan er sprake van vrij vreemde uitverkorenen daarvoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien vind ik het ergste nog wel dat de WA geeneens dingen echt regelde, maar over een periode van transitie betrof om wel alles te regelen. Dat geeft weinig hoop voor de echte deals die er gemaakt moeten gaan worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De hele wereld ziet de Britten inmiddels als onbetrouwbaar en labiel. Het duurt ff voordat weer goedkomt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
EU is niet zo blij dat er, na een akkoord, ineens gaan mandaat blijkt te zijn van degene met wie ze hebben onderhandeld. UK kan dat op de korte termijn ook niet garanderen.quote:
[..]
Die hebben de Britten inmiddels behoorlijk te grabbel gegooid
Het is geen sero-sum game. Het VK eindigt aan de bedelstaf of VK in een riante (jouw inziens onverdiende) positie. Waar kies je voor?quote:
Nee, dat is het niet (de vraag).
En ik ben niet bereid het belang vh VK te laten prevaleren boven het belang van NL en/of de EU waar we deel van uitmaken.
Je gaat maar emigreren als je vindt dat hun belang prevaleert omdat je zo'n goede chemie met ze hebt..
Ik ben uiteraard biet bereid ze te laten verhongeren al hebben ze er zelf nog zo'n puinhoop van gemaakt.
Maar enige realiteitszin is wel op z'n plaats.
Of geen van beide.quote:
[..]
Het is geen sero-sum game. Het VK eindigt aan de bedelstaf of VK in een riante (jouw inziens onverdiende) positie. Waar kies je voor?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wel als de uitkomst sero-positief is.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er was al eerder een akkoord he? Eisen Britten ingewilligd (wilden zelf o.a. de backstop), weggestemd.quote:
[..]
EU is niet zo blij dat er, na een akkoord, ineens gaan mandaat blijkt te zijn van degene met wie ze hebben onderhandeld. UK kan dat op de korte termijn ook niet garanderen.
Nu voor de 2e keer...
Maar we moeten ze wat gunnen c.q zelfs een riante positie geven
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
het zou wel heel naïef zijn als de EU dat niet zag aankomen.quote:
[..]
EU is niet zo blij dat er, na een akkoord, ineens gaan mandaat blijkt te zijn van degene met wie ze hebben onderhandeld. UK kan dat op de korte termijn ook niet garanderen.
Bedelstaf.quote:
[..]
Het is geen sero-sum game. Het VK eindigt aan de bedelstaf of VK in een riante (jouw inziens onverdiende) positie. Waar kies je voor?
Als ik MOET kiezen.
Uiteraard kies ik dan voor het belang van NL (= het belang vd EU).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Wel als de uitkomst sero-positief is.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij poneerde dat de wereld om geld draait, ik corrigeer dat. Macht is veel breder en vraagt om de inclusie van meer aspecten dan slechts het economische.quote:
Ik heb het niet over macht. Ik heb het over (de) economie. Al hangen die wel samen.
En welke gunfactor? Die is er niet buiten samenwerkingsverbanden. Tenzij je Trump heet misschien. Maar dan er sprake van vrij vreemde uitverkorenen daarvoor.
De gunfactor die onder 't 'rationele' en 'officiële' het verschil maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 22:36:57 ]
quote:
[..]
Wel als de uitkomst sero-positief is.
Wat is die gunfactor dan?quote:
[..]
Jij poneerde dat de wereld om geld draait, ik corrigeer dat. Macht is veel breder en vraagt om de inclusie van meer aspecten dan slechts het economische.
De gunfactor die onder de 'rationele' en 'officiële' het verschil maakt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tuurlijk zag de EU dat van mijlenver aankomen; maar met wie hadden ze anders moeten onderhandelen? Het is echt primair een probleem van de UK; EU zal ze wel niet als een blok laten vallen, maar ergens houdt het ook op.quote:
[..]
het zou wel heel naïef zijn als de EU dat niet zag aankomen.
Dát is -uiteindelijk- in het belang van NL?quote:
Bedelstaf.
Als ik MOET kiezen.
Uiteraard kies ik dan voor het belang van NL (= het belang vd EU).
Ja.quote:
[..]
Dát is -uiteindelijk- in het belang van NL?
