Vraag is dus of hij recht heeft op woningurgentie. Een urgentieadvocaat is al ingeschakeld.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 11-03-2019 15:52:40 ]
Of de poging tot moord op z'n oom.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:51 schreef Ludachrist het volgende:
Heb je de advocaat wel verteld over dat kleine geweldsincidentje met de koeienstok?
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 11-03-2019 15:52:46 ]
Wat gaat er moeizaam?quote:Op maandag 11 maart 2019 15:43 schreef Serhfood het volgende: [..] We hebben heel vaak aangegeven dat hij weg moet. Gaat heel moeizaam allemaal.
Moet dat dan? Heeft iemand dan geen recht meer op woonruimte?quote:
Heb je de advocaat wel verteld over dat kleine geweldsincidentje met de koeienstok?
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 11-03-2019 15:52:42 ]
Qua urgentie, stel dat hij dat zou krijgen (al is die kans is enorm klein) dan kan het nog maanden duren. Heb zelf in 2008 urgentie gehad en was nog 4 maanden bezig voordat ik een woning had.
Nee. Dat is echt een beschamende gebeurtenis.quote:
Heb je de advocaat wel verteld over dat kleine geweldsincidentje met de koeienstok?
Hij zegt telkens dat hij liever thuis wilt blijven. Het is heel moeilijk om hem over te halen.quote:
Zet die schaamte in hemelsnaam aan de kant, net als het wantrouwen richting hulpverleners. Want dit gaat echt zo verkeerd aflopen, ook voor je broer zelf en dat gun je hem toch niet?quote:
[..]
Nee. Dat is echt een beschamende gebeurtenis.
[ Bericht % gewijzigd door Peejtur op 11-03-2019 16:23:34 ]
Maar verder is ie alleen gevaarlijk voor zijn eigen kleine broertje? en een beetje voor jullie gezinnetje?quote:Rond zijn 20ste had die nog geen diagnose ''schizofrenie'' en kreeg ook geen medicatie. Hij had toen zijn oom in Duitsland bijna vermoord.
Laat me niet lachen joh, een urgentie-verklaring gaat er nooit komen zonder een hulpverlener.
Die moet verklaren dat de man veilig in een woonwijk kan wonen en die brand daar in zo'n situatie echt zijn vingers niet aan.
Bespaar je de advocaatkosten.
Hier ben ik inderdaad ook benieuwd naar, mede omdat het wel WGR moet blijven.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:56 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik begrijp niet waarom je zo vliegensvlug deel 2 opent. Je vraag over urgentie is meer dan beantwoord en dingen zijn in gang gezet. Dus wat wil je nog weten?
Voor een topic in R&P mag een nieuwe OP gemaakt worden als TS dan de psychologische kant wil bespreken.
Onze woningbouwvereniging heeft expliciet op de website staan dat urgentie niet bestaat, behalve als je je huidige woning (van deze wbv) moet verlaten omdat ze die willen afbreken oid.quote:
Urgentie is iets meer voor mensen met kinderen dacht ik.
In de stad Groningen zijn er wel redenen op basis waarvan urgentie wordt verleend.quote:
[..]
Onze woningbouwvereniging heeft expliciet op de website staan dat urgentie niet bestaat, behalve als je je huidige woning (van deze wbv) moet verlaten omdat ze die willen afbreken oid.
Oftewel, het hangt af van de betreffende gemeente.
Dat is over het algemeen ook zo. Maar TS heeft een advocaat die de wbv wel even gaat dwingenquote:
[..]
Onze woningbouwvereniging heeft expliciet op de website staan dat urgentie niet bestaat, behalve als je je huidige woning (van deze wbv) moet verlaten omdat ze die willen afbreken oid.
Dus (zwart-wit) jullie kozen ervoor in angst te blijven leven en vooral geen ondersteuning in te schakelen, omdat hij niet wilde meewerken en daar moest jullie welzijn (en dat van een inwonend kind) voor wijken?quote:
[..]
Hij zegt telkens dat hij liever thuis wilt blijven. Het is heel moeilijk om hem over te halen.
WGR stukje heb ik in het vorige topic gepost.
Jullie hebben jaren gehad om, samen met hem, te kijken naar ondersteuning en woonruimte. Ik heb het idee dat dat niet is gebeurd.
En nu is het geëscaleerd en mag de woningbouw opeens voor een oplossing gaan zorgen.
Niet de manier waarop je je broer het beste kunt helpen....
Zoals al door anderen gevraagd: welke antwoorden op het gebied van recht zoek je hier nog? Want zo teruglezend had je al aardig in beeld hoe je dat wilde aanvliegen en heb je daar stappen in genomen.
Of dat de beste stappen zijn betwijfel ik.
Ik heb het idee dat dat helemaal niet zo werkt en lijkt mij verspilde moeite en geld en duurt te lang. En de broer heeft vooral hulp nodig. En onderdak natuurlijk.quote:
Dat is over het algemeen ook zo. Maar TS heeft een advocaat die de wbv wel even gaat dwingen
Dit is niet echt....quote:
[..]
Nee. Dat is echt een beschamende gebeurtenis.
Het is voor een advocaat wel makkelijk als hij alle informatie heeft.quote:
[..]
Moet dat dan? Heeft iemand dan geen recht meer op woonruimte?
De aanvraag is zelf gratis.quote:
Je kunt natuurlijk best een advocaat inhuren om een urgentieaanvraag te doen of in beroep te gaan als een urgrntieaanvraag wordt afgewezen.
Toch is het beter om dit over te laten aan een advocaat. Want het is ons niet helemaal duidelijk nog of hij wel of geen recht op urgentie heeft. Advocaat gaf aan van wel. Hier op fok geven de meeste aan dat hij geen recht op urgentie zou hebben.quote:
de enige urgentie waar je broer recht op heeft is een opname in een instelling. voor zijn eigen gezondheid als voor de gezondheid van de samenleving. van daaruit zijn meer dan genoeg programma's beschikbaar om hem te reintegreren in de maatschappij.
het is meer dan van de pot gerukt om op deze manier iemand in een eigen huis te proberen te plaatsen terwijl je volledig op de hoogte bent van de issues die iemand heeft die blijkbaar tot geweldsaanvallen kunnen leiden.
hoe dom kom je zijn, man man man.
om het op wgr niveau te houden, idd die advocaat inschakelen of zelf je best doen, afhankelijk van de gemeente kun je dan urgentie krijgen, ik mag echter hopen dat je naam dusdanig aan het verzoek verbonden is dat wanneer er een psychose plaatsvind en meneer iemand zijn harses inslaat (buiten zijn eigen schuld, psychoses moeten behandeld worden!) dat men jou grove nalatigheid ten laste legt.
oh en ik kan me de reactie nu al voorstellen "dat moeten we zelf weten" etc. etc.
nee dat moet je niet zelf weten. je wilt hem in een ander huis stoppen zodat het niet meer jouw of je ouders' probleem is. tot hij volledig doordraait, geen ventileermogelijkheid meer heeft voor de waanideen, zichzelf zit op te naaien en dan zichzelf of een ander iets aandoet omdat je hulpverleners hun werk laten doen zielig vind voor hem.
De woningbouwvereniging beslist dat zelf. Een advocaat kan dat niet afdwingen.quote:
[..]
Toch is het beter om dit over te laten aan een advocaat. Want het is ons niet helemaal duidelijk nog of hij wel of geen recht op urgentie heeft. Advocaat gaf aan van wel. Hier op fok geven de meeste aan dat hij geen recht op urgentie zou hebben.
Wel of geen recht doet niet ter zake.quote:
Toch is het beter om dit over te laten aan een advocaat. Want het is ons niet helemaal duidelijk nog of hij wel of geen recht op urgentie heeft. Advocaat gaf aan van wel. Hier op fok geven de meeste aan dat hij geen recht op urgentie zou hebben.
De aanvraag is niet een formuliertje invullen en klaar.
Er moeten officiele verklaringen bij zitten.
Volgens advocaat is zijn huidige diagnose voldoende , aangezien hij voor zichzelf kan zorgen. Het is niet 100% zeker dat hij urgentie zal krijgen alleen de kans is wel groot.quote:
[..]
Wel of geen recht doet niet ter zake.
De aanvraag is niet een formuliertje invullen en klaar.
Er moeten officiele verklaringen bij zitten.
Waar baseert hij zich op?quote:
[..]
Volgens advocaat is zijn huidige diagnose voldoende , aangezien hij voor zichzelf kan zorgen. Het is niet 100% zeker dat hij urgentie zal krijgen alleen de kans is wel groot.
Advocaat weet ook van zijn wanen? Van zijn obsessie met je kleine broertje? Van zijn therapie ontrouw? En dan noem ik alleen de huidige situatie.quote:
[..]
Volgens advocaat is zijn huidige diagnose voldoende , aangezien hij voor zichzelf kan zorgen. Het is niet 100% zeker dat hij urgentie zal krijgen alleen de kans is wel groot.
Tweede poging.quote:
Ik begrijp niet waarom je zo vliegensvlug deel 2 opent. Je vraag over urgentie is meer dan beantwoord en dingen zijn in gang gezet. Dus wat wil je nog weten?
Dat kun je helaas niet zo stellig zeggen. Jullie kennen hem alleen maar vanuit de situatie dat hij onderdak had en samenwoonde. Je weet niet wat er gaat gebeuren nu hij op straat woont of wanneer hij straks alleen woont.quote:
[..]
Hij is niet gevaarlijk zolang je niet met hem samen woont. Dat is onze ervaring met hem sinds meer dan 8 jaar. Hij is al heel lang psychotisch en we kennen hem onderhand goed.
Het is een moeilijk probleem; het zou ook niet tot einde der tijden jullie probleem moeten zijn. Maar het lijkt me wel noodzakelijk dat jullie in ieder geval zijn psychiater op de hoogte brengen dat hij nu dakloos is.
Als hij over een maand een flatje heeft toegewezen gekregen wel helpen schilderen en vloerbedekking leggen hè.quote:
[..]
Ja de procedure is al begonnen advocaat neemt het over vanaf nu. Dus vanaf nu is het afwachten.
Ik denk dat het meer beschamend is dat jouw leven kennelijk niet belangrijk genoeg was om aktie te ondernemen maar dat van je kleine broertje wel.quote:
[..]
Nee. Dat is echt een beschamende gebeurtenis.
Woonde hij dan bij je oom in Duitsland in dan?quote:
[..]
Hij is niet gevaarlijk zolang je niet met hem samen woont. Dat is onze ervaring met hem sinds meer dan 8 jaar. Hij is al heel lang psychotisch en we kennen hem onderhand goed.
Hoe weet je dat? Heeft hij ooit alleen gewoond of ergens anders dan bij jullie gewoond?quote:
[..]
Hij is niet gevaarlijk zolang je niet met hem samen woont. Dat is onze ervaring met hem sinds meer dan 8 jaar. Hij is al heel lang psychotisch en we kennen hem onderhand goed.
Die Duitse oom die bijna door hem vermoord werd woonde ook met hem in één huis?
Ben je toch op WGR gebleven?quote:Op maandag 11 maart 2019 15:58 schreef Nizno het volgende:
[..]
Hier ben ik inderdaad ook benieuwd naar, mede omdat het wel WGR moet blijven.
Voor een topic in R&P mag een nieuwe OP gemaakt worden als TS dan de psychologische kant wil bespreken.
Niet overal volgens mij.quote:
In het verleden iig niet, als drempel.
Hij was een aantal weken op vakantie bij zijn oom. Ik was er niet bij alleen wat ik heb gehoord is dat hij heeft geprobeerd om zijn oom te wurgen net voor het avondeten.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Heeft hij ooit alleen gewoond of ergens anders dan bij jullie gewoond?
Die Duitse oom die bijna door hem vermoord werd woonde ook met hem in één huis?
Het gaat om het nu en niet om 25 jaar geleden. Helpt TS met passende en onderbouwende hulp of ga een ander topic zoeken.
En nee er is niemand die hun eigen familie graag in een instelling stoppen. Als jij wel zo bent vind ik dat erg kil.
Hier in mijn gemeente is het gratis. Maar je moet wel duidelijke bewijsstukken hebben.quote:
[..]
Niet overal volgens mij.
In het verleden iig niet, als drempel.
Ik heb nu al medelijden met de toekomstige buren van de broer.
Iemand op straat schoppen vind ik erg kil.quote:
Wat zijn Nederlanders klagende en betweterige mensen zeg.
Het gaat om het nu en niet om 25 jaar geleden. Helpt TS met passende en onderbouwende hulp of ga een ander topic zoeken.
En nee er is niemand die hun eigen familie graag in een instelling stoppen. Als jij wel zo bent vind ik dat erg kil.
En op basis daarvan denk jij zeker te weten dat hij iemand anders (buurman, krantenjongen) niet als gevaar gaat zien als hij alleen woont en in zijn huis dus geen gevaarlijke personen meer kan targetten?quote:
[..]
Hij was een aantal weken op vakantie bij zijn oom. Ik was er niet bij alleen wat ik heb gehoord is dat hij heeft geprobeerd om zijn oom te wurgen net voor het avondeten.
Dit, helemaal met deze temperaturen en aanhoudende wind en regen.quote:
[..]
Iemand op straat schoppen vind ik erg kil.
quote:
Wat zijn Nederlanders klagende en betweterige mensen zeg.
Het gaat om het nu en niet om 25 jaar geleden. Helpt TS met passende en onderbouwende hulp of ga een ander topic zoeken.
En nee er is niemand die hun eigen familie graag in een instelling stoppen. Als jij wel zo bent vind ik dat erg kil.
Ik leef liever op straat dan een instellingquote:
[..]
Iemand op straat schoppen vind ik erg kil.
Zou voorstellen die advocaat op no-cure no-pay basis te betalen. Eens kijken hoe zeker 'ie van z'n zaak is...quote:
Het is niet 100% zeker dat hij urgentie zal krijgen alleen de kans is wel groot.
Ik vermoed dat die gast maar wat lult zodat'ie lekker uurtjes kan schrijven...
Serieus? Geef mij de instelling maar, gewoon je natje en je droogje krijgen. Van alle kanten hulp. Heerlijk lijkt me datquote:
[..]
Ik leef liever op straat dan een instelling
En in gesloten bewaring moeten. No thanks.quote:
[..]
Serieus? Geef mij de instelling maar, gewoon je natje en je droogje krijgen. Van alle kanten hulp. Heerlijk lijkt me dat
Nou ja, behalve dat je niet kunt gaan en staan waar je wilt.quote:
[..]
Serieus? Geef mij de instelling maar, gewoon je natje en je droogje krijgen. Van alle kanten hulp. Heerlijk lijkt me dat
Dat zou ik wel een behoorlijk issue vinden, maar ik denk wel dat het een doorweekte doos onder een brug verslaat, vooral omdat je wel de mogelijkheid blijft hebben jezelf schoon te houden.
Tot je een flinke naald in je reet krijgt die ervoor zorgt dat je voor een lange tijd verlamd blijft.quote:
[..]
Serieus? Geef mij de instelling maar, gewoon je natje en je droogje krijgen. Van alle kanten hulp. Heerlijk lijkt me dat
Ja, dat is echt de standaard procedure.quote:
[..]
Tot je een flinke naald in je reet krijgt die ervoor zorgt dat je voor een lange tijd verlamd blijft.
Onzin. Jij kiest liever voor vrijheid dan bewaring.quote:
[..]
Nou ja, behalve dat je niet kunt gaan en staan waar je wilt.
Dat zou ik wel een behoorlijk issue vinden, maar ik denk wel dat het een doorweekte doos onder een brug verslaat, vooral omdat je wel de mogelijkheid blijft hebben jezelf schoon te houden.
En daarnaast zijn er daklozenopvangen
Ja als je in een gesloten afdeling zit. Maar dat is voor iemands eigen bestwil.quote:
[..]
Nou ja, behalve dat je niet kunt gaan en staan waar je wilt.
Dat zou ik wel een behoorlijk issue vinden, maar ik denk wel dat het een doorweekte doos onder een brug verslaat, vooral omdat je wel de mogelijkheid blijft hebben jezelf schoon te houden.
gelul, dat krijg je alleen als je een gevaar bent voor jezelf of voor anderen. als je denkt dat dat het eerste is wat er met je broer gebeurd is dat alleen maar meer reden om hem daar snel in te krijgen.. want dan betekend dat dat je eigenlijk wel zeker weet dat hij iemand kwaad gaat doen.quote:
[..]
Tot je een flinke naald in je reet krijgt die ervoor zorgt dat je voor een lange tijd verlamd blijft.
nee zo'n instelling is geen feest. maar wel een plek waar mensen hun krijgen.
het feit dat je ouders hem zo zat zijn en hem zo ontzettend geen hulp kunnen geven dat ze hun bloedeigen zoon op straat schoppen zegt genoeg.. hij heft hulp nodig.. je probeert hem nu gewoon op te Bergen en iemand anders zijn probleem te maken. vand e verhuurder of zijn buren.
En dat is niet zo?quote:
Hij beweert dat mijn broertje van 9 een onderdeel zou zijn van een complot tegen hem om hem zogenaamd te terroriseren.
Gegeven dat hij al waanideeën heeft, lijken mij deze twee zinnen elkaar tegen te spreken. Je broer is gewoon gevaarlijk.quote:
Mijn broer is niet gevaarlijk. Alleen een waan zou ervoor kunnen zorgen dat die iets geks zou kunnen doen want hij voelt zich bedreigd.
is dit niet gewoon die knakker die laatst al topics aan het openen was over schizofrenie en cliënten en zo?quote:
Natuurlijk wel, samen met huisarts Merel.quote:
Hij neemt geen medicatie in omdat hij denkt dat hij niet ziek is. Dan blijft er maar 1 optie over.quote:
[..]
gelul, dat krijg je alleen als je een gevaar bent voor jezelf of voor anderen. als je denkt dat dat het eerste is wat er met je broer gebeurd is dat alleen maar meer reden om hem daar snel in te krijgen.. want dan betekend dat dat je eigenlijk wel zeker weet dat hij iemand kwaad gaat doen.
nee zo'n instelling is geen feest. maar wel een plek waar mensen hun krijgen.
het feit dat je ouders hem zo zat zijn en hem zo ontzettend geen hulp kunnen geven dat ze hun bloedeigen zoon op straat schoppen zegt genoeg.. hij heft hulp nodig.. je probeert hem nu gewoon op te Bergen en iemand anders zijn probleem te maken. vand e verhuurder of zijn buren.
Nee ik heb wel wat topics gelezen over mensen met schizofrenie en wat voor problemen zij ondervinden.quote:
[..]
is dit niet gewoon die knakker die laatst al topics aan het openen was over schizofrenie en cliënten en zo?
En waar is hij nu?quote:
[..]
Hij neemt geen medicatie in omdat hij denkt dat hij niet ziek is. Dan blijft er maar 1 optie over.
fuck me..quote:
[..]
Hij neemt geen medicatie in omdat hij denkt dat hij niet ziek is. Dan blijft er maar 1 optie over.
dan vind ik het oprecht ziek dat je meewerkt aan het loslaten van een gevaar voor de maatschappij..
Niks doen zoals de afgelopen vijf jaar?quote:
[..]
Hij neemt geen medicatie in omdat hij denkt dat hij niet ziek is. Dan blijft er maar 1 optie over.
Ik begrijp prima dat jullie besloten hebben dat hij uit huis moet, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat dit de beste weg is die jullie bewandelen. Het lost het probleem niet op, ook al voelt dat voor jullie misschien wel zo omdat jullie de handen er af trekken en de andere kant op kijken (nog even een huisje regelen en dan de andere kant opkijken).
Net jullie weten waar hij toe in staat is en hoe het echt met hem gaat. Je doet net alsof er niks aan de hand is, maar hij moet wel echt weg want gevaarlijk. Dat spreekt elkaar tegen.
Maar succes met die advocaat en je broers. Fijn voor jullie dat die gevaarlijke broer zometeen niet meer bestaat, zijn eigen probleem en iemand anders zijn probleem
Om hem überhaupt bij een dokter te krijgen moetje hem of k.o slaan of met 10 man vasthouden ofzo. Hij is er oprecht van overtuigd dat hij niets mankeert. Hij zegt dat hij zich beter dan ooit voelt.quote:
[..]
fuck me..
dan vind ik het oprecht ziek dat je meewerkt aan het loslaten van een gevaar voor de maatschappij..
Waar is hij nu dan?quote:
We zullen hem blijven steunen. We houden een oogje in het zeil. Alleen wel op afstand graag.
En hoe zou jij het dan voor je zien? Dat ze hem thuis opsluiten in een kamertje? Af en toe eruit om te douchen?quote:
[..]
fuck me..
dan vind ik het oprecht ziek dat je meewerkt aan het loslaten van een gevaar voor de maatschappij..
Behalve toen hij graag Wajong wilde, toen was hij het helemaal met de huisarts eens.quote:
[..]
Om hem überhaupt bij een dokter te krijgen moetje hem of k.o slaan of met 10 man vasthouden ofzo. Hij is er oprecht van overtuigd dat hij niets mankeert. Hij zegt dat hij zich beter dan ooit voelt.
R&P / Lachen en huilen.
Iets klopt niet.quote:
[..]
Behalve toen hij graag Wajong wilde, toen was hij het helemaal met de huisarts eens.
Heb gehoord dat hij ergens had ingebroken waar hij nu tijdelijk verblijft. Waar en hoe weet ik niet.quote:
Jullie zelf wantrouwen artsen, dan is het bij voorbaat toch al kansloos? En dat hij jou aanviel noem je beschamend. Tsjonge, is dat jullie cultuur ofzo? Want ik gok dat Havermoutkoekje gelijk heeftquote:
[..]
Om hem überhaupt bij een dokter te krijgen moetje hem of k.o slaan of met 10 man vasthouden ofzo. Hij is er oprecht van overtuigd dat hij niets mankeert. Hij zegt dat hij zich beter dan ooit voelt.
En dan?quote:Op maandag 11 maart 2019 15:40 schreef Ludachrist het volgende:
Als TS zijn broer met wat halve waarheden en leugentjes om bestwil middels een urgentieverklaring een normale woonruimte bezorgt hoop ik dat de politie TS en familie even met een bezoekje vereert nadat broerlief vanuit een waan de buren heeft aangevallen.
Onze familie heeft dat voor hem aangevraagd. WIA, geen wajong.quote:
[..]
Behalve toen hij graag Wajong wilde, toen was hij het helemaal met de huisarts eens.
Wat denken jullie dan als familie?
Met een beetje geluk wordt hij binnenkort opgeladen en lost het probleem zichzelf op.quote:
[..]
Heb gehoord dat hij ergens had ingebroken waar hij nu tijdelijk verblijft. Waar en hoe weet ik niet.
De maatschappij is dan net zo schuldig vind je niet?quote:
En stel hè ; Je broer komt in een verwarde toestand en takelt iemand toe of nog erger....
Wat denken jullie dan als familie?
Dus hij heeft een arbeidsverleden? Hoe ging dat dan, terwijl hij jullie oom al had proberen te vermoorden?quote:
[..]
Onze familie heeft dat voor hem aangevraagd. WIA, geen wajong.
Ik schaam me wel voor me broer daar ben ik wel eerlijk over. Vooral hoe hij praat. Hij heeft geen schaamte gevoel en gaat te ver door met onderwerpen zonder een rem. Zeer beschamend.quote:
[..]
Jullie zelf wantrouwen artsen, dan is het bij voorbaat toch al kansloos? En dat hij jou aanviel noem je beschamend. Tsjonge, is dat jullie cultuur ofzo? Want ik gok dat Havermoutkoekje gelijk heeft
Waar is de maatschappij schuldig aan dan?quote:
[..]
De maatschappij is dan net zo schuldig vind je niet?
De maatschappij ben je zelfquote:
[..]
De maatschappij is dan net zo schuldig vind je niet?
Ik zou vooral medelijden met hem hebben en zorgen dat hij psychiatrische hulp krijgt. En niet hem op straat schoppen omdat je vindt dat die hulp onmenselijk isquote:
[..]
Ik schaam me wel voor me broer daar ben ik wel eerlijk over. Vooral hoe hij praat. Hij heeft geen schaamte gevoel en gaat te ver door met onderwerpen zonder een rem. Zeer beschamend.
Dit.quote:
En stel hè ; Je broer komt in een verwarde toestand en takelt iemand toe of nog erger....
Wat denken jullie dan als familie?
Dus ik denk gewoon dat het een hoax is, wanneer je je eigen zieke broer op straat zet en verzorging in een instelling niet humaan vindt.
Hij had wel een jaar gewerkt. 18de tot zijn 19de. Dat over onze oom is pas later gebeurd. Het begon met weinig en werd steeds erger en erger.quote:
[..]
Dus hij heeft een arbeidsverleden? Hoe ging dat dan, terwijl hij jullie oom al had proberen te vermoorden?
Dat er wordt bezuinigd op de gezondheidszorg terwijl er wel steeds meer vraag naar isquote:
[..]
Waar is de maatschappij schuldig aan dan?
quote:
dat is niet humaanquote:
Ik vraag me af waarom TS de optie beschermd wonen compleet negeert. Die optie is er juist voor mensen als broer van TS
Als de familie actief de gezondheidszorg meid en de huisarts als mol bestempeld wordt het heel lastig. Ook met onbeperkt budget.quote:
[..]
Dat er wordt bezuinigd op de gezondheidszorg terwijl er wel steeds meer vraag naar is
Hij krijgt toch hulp? Er is toch iemand die hem medicijnen voorschrijft?quote:
[..]
Ik zou vooral medelijden met hem hebben en zorgen dat hij psychiatrische hulp krijgt. En niet hem op straat schoppen omdat je vindt dat die hulp onmenselijk is
Ik vind dat je de moeilijkheid van de schizofrenie behoorlijk onderschat. Alsof TS en familie van alles gedaan zouden kunnen krijgen als ze de stappen maar zetten. Nou, vergeet het maar met iemand die zijn eigen ziekte ontkent en zijn pillen niet wil slikken. Dan sta je behoorlijk machteloos.
En wat wil je eraan doen?quote:
[..]
Dat er wordt bezuinigd op de gezondheidszorg terwijl er wel steeds meer vraag naar is
Tis wat, meid.quote:
[..]
Als de familie actief de gezondheidszorg meid en de huisarts als mol bestempeld wordt het heel lastig. Ook met onbeperkt budget.
quote:
Nee precies, 'logica' van TS: 'mn broer op straat zetten is humaner dan hem medische hulp bieden'quote:
TS wil juist niet dat de broer wordt geholpen.quote:
[..]
Dat er wordt bezuinigd op de gezondheidszorg terwijl er wel steeds meer vraag naar is
Ik denk niet als hij aantoonbaar een gevaar is voor anderen, zoals de oom. Maar dan moet je als familie wel je eigen schaamtecultuur en eergevoelens opzij zettenquote:
[..]
Hij krijgt toch hulp? Er is toch iemand die hem medicijnen voorschrijft?
Ik vind dat je de moeilijkheid van de schizofrenie behoorlijk onderschat. Alsof TS en familie van alles gedaan zouden kunnen krijgrn als ze de stappn maar zetten. Nou, vergeet het maar met iemand die zijn eigen ziekte ontkent en zijn pillen niet wil slikken. Dan sta je behoorlijk machteloos.
Terecht. Huisartsen zijn er alleen om je pillen voor te schrijven of je door te verwijzen.quote:
[..]
Als de familie actief de gezondheidszorg meid en de huisarts als mol bestempeld wordt het heel lastig. Ook met onbeperkt budget.
Mwoah, ik heb er een aardig beeld bij hoor. Maar TS en zijn familie wijzen hulp af, want dat die hulp zou onmenselijk zijn, ze willen niet dat hij hulp krijgt, ze willen alleen dat hij een huis krijgt en dat gaan ze wel even afdwingen nu.quote:
[..]
Hij krijgt toch hulp? Er is toch iemand die hem medicijnen voorschrijft?
Ik vind dat je de moeilijkheid van de schizofrenie behoorlijk onderschat. Alsof TS en familie van alles gedaan zouden kunnen krijgrn als ze de stappn maar zetten. Nou, vergeet het maar met iemand die zijn eigen ziekte ontkent en zijn pillen niet wil slikken. Dan sta je behoorlijk machteloos.
Wat denk je niet?quote:
[..]
Ik denk niet als hij aantoonbaar een gevaar is voor anderen, zoals de oom. Maar dan moet je als familie wel je eigen schaamtecultuur en eergevoelens opzij zetten
https://www.mijnwoordenboek.nl/werkwoord/mijdenquote:
De vraag is dan wie heeft er waandenkbeeldenquote:
[..]
Als de familie actief de gezondheidszorg meid en de huisarts als mol bestempeld wordt het heel lastig. Ook met onbeperkt budget.
Niet maar 1 iemand daar
Juist wel maar iedereen hier komt met een dooddoener genaamd GGZ instelling.quote:
[..]
TS wil juist niet dat de broer wordt geholpen.
Hij mag best hulp krijgen door met psychiaters te spreken. Alleen hij zelf geeft dus aan dat er niets met hem mankeert en zegt zelfs dat hij zich beter dan ooit voelt. Als je dan tegen hem zegt dat hij wel ziek is dan krijg je weer discussie en ruzies. Dat hebben we al vaak meegemaakt. Hij doet echt alsof er niks aan de hand is. Alles is normaal volgens hem.quote:
[..]
Mwoah, ik heb er een aardig beeld bij hoor. Maar TS en zijn familie wijzen hulp af, want dat die hulp zou onmenselijk zijn, ze willen niet dat hij hulp krijgt, ze willen alleen dat hij een huis krijgt en dat gaan ze wel even afdwingen nu.
Ja dat lijkt me in casu inderdaad de bedoeling...quote:
[..]
Terecht. Huisartsen zijn er alleen om je pillen voor te schrijven of je door te verwijzen.
Begeleid wonen heb ik ook gezien. En wel meer ideetjes.quote:
[..]
Juist wel maar iedereen hier komt met een dooddoener genaamd GGZ instelling.
Hele simpele vraag: Is er sprake van gevaar ja of nee?quote:
[..]
Hij mag best hulp krijgen door met psychiaters te spreken. Alleen hij zelf geeft dus aan dat er niets met hem mankeert en zegt zelfs dat hij zich beter dan ooit voelt. Als je dan tegen hem zegt dat hij wel ziek is dan krijg je weer discussie en ruzies. Dat hebben we al vaak meegemaakt. Hij doet echt alsof er niks aan de hand is. Alles is normaal volgens hem.
Oh, eerder was een huisarts nog een mol en was hulp onmenselijk volgens jouw familie. Wat is het nou?quote:
[..]
Hij mag best hulp krijgen door met psychiaters te spreken. Alleen hij zelf geeft dus aan dat er niets met hem mankeert en zegt zelfs dat hij zich beter dan ooit voelt. Als je dan tegen hem zegt dat hij wel ziek is dan krijg je weer discussie en ruzies. Dat hebben we al vaak meegemaakt. Hij doet echt alsof er niks aan de hand is. Alles is normaal volgens hem.
Inderdaad.quote:
[..]
De vraag is dan wie heeft er waandenkbeelden
Niet maar 1 iemand daar
Ja klopt. Er kwamen idd goede ideeen voorbijquote:
[..]
Begeleid wonen heb ik ook gezien. En wel meer ideetjes.
Dat heeft de huisarts allang al gedaan. Het is bij mijn broer echt extreem moeilijk om hem onder behandeling te krijgen. Hij verzint ook telkens allemaal dingen om de zorg te mijden. Alsof die soort van rondjes loopt telkens.quote:
[..]
Ja dat lijkt me in casu inderdaad de bedoeling...
Ja waar wou je anders heen met een psychiatrisch patiënt die al een poging tot moord en meerdere (pogingen) mishandeling achter zn naam heeft,quote:
[..]
Juist wel maar iedereen hier komt met een dooddoener genaamd GGZ instelling.
Dan heb je best wel weinig aan een huisarts in de praktijk.quote:
[..]
Ja dat lijkt me in casu inderdaad de bedoeling...
Tenzij je een soa ofso hebt opgelopen.
Dat wist ik toen nog niet maar het blijft een zeer lastige situatie als het familie betreft.quote:
[..]
Ja waar wou je anders heen met een psychiatrisch patiënt die al een poging tot moord en meerdere (pogingen) mishandeling achter zn naam heeft,
Hij heeft geen poging tot moord op zijn naam. Zoiets is wel is gebeurd alleen het is niet zo dat het officieel is.quote:
[..]
Ja waar wou je anders heen met een psychiatrisch patiënt die al een poging tot moord en meerdere (pogingen) mishandeling achter zn naam heeft,
IBS/RM vragen dusquote:
[..]
Dat heeft de huisarts allang al gedaan. Het is bij mijn broer echt extreem moeilijk om hem onder behandeling te krijgen. Hij verzint ook telkens allemaal dingen om de zorg te mijden. Alsof die soort van rondjes loopt telkens.
Ga jij nou weer proberen het topic te kapen?quote:
[..]
Dan heb je best wel weinig aan een huisarts in de praktijk.
Tenzij je een soa ofso hebt opgelopen.
En jullie gaan daar dus on mee door een ander met hem op te zadelen als buur.quote:
[..]
Hij mag best hulp krijgen door met psychiaters te spreken. Alleen hij zelf geeft dus aan dat er niets met hem mankeert en zegt zelfs dat hij zich beter dan ooit voelt. Als je dan tegen hem zegt dat hij wel ziek is dan krijg je weer discussie en ruzies. Dat hebben we al vaak meegemaakt. Hij doet echt alsof er niks aan de hand is. Alles is normaal volgens hem.
Nee dat gaan we dus niet doen. Dat is echt onmenselijk. Leven we in de middeleeuwen ofzo?quote:
De huisarts heeft een cruciale functie als poortwachter/doorverwijzerquote:
[..]
Dan heb je best wel weinig aan een huisarts in de praktijk.
Tenzij je een soa ofso hebt opgelopen.
Ja hij heeft het dus gedaan...quote:
[..]
Hij heeft geen poging tot moord op zijn naam. Zoiets is wel is gebeurd alleen het is niet zo dat het officieel is.
Of het officieel is of niet bepaald toch niet hoe gevaarlijk je bent of nietquote:
[..]
Hij heeft geen poging tot moord op zijn naam. Zoiets is wel is gebeurd alleen het is niet zo dat het officieel is.
Wil je dat je broer geholpen wordt of niet?quote:
[..]
Nee dat gaan we dus niet doen. Dat is echt onmenselijk. Leven we in de middeleeuwen ofzo?
nee. Dat is dus ook al heel lang niet meer een onmenselijke situatiequote:
[..]
Nee dat gaan we dus niet doen. Dat is echt onmenselijk. Leven we in de middeleeuwen ofzo?
Een wat bredere inhoudelijke discussie kan geen kwaad.quote:
[..]
Ga jij nou weer proberen het topic te kapen?
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.quote:
[..]
Wil je dat je broer geholpen wordt of niet?
Heb je nou nog niet door dat er experts met je broer aan de slag moeten? Hem op straat flikkeren in zijn toestand, dat is onmenselijk.quote:
[..]
Nee dat gaan we dus niet doen. Dat is echt onmenselijk. Leven we in de middeleeuwen ofzo?
Maar goed, dit soort reacties zorgt ervoor dat we je niet helemaal serieus nemen
Hij deed al iemand wat aanquote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
En als ie het weer doet dan kun je dat nooit meer terug draaien. Je gaat je knap klote voelen dan
Juist ja, spoor jij zelf wel helemaal?quote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
Even heel simpel geredeneerd, je wil hulp. Maa hij wil geen hulp terwijl dat wel noodzakelijk is. Dan blijft er toch maar een optie over.quote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
En anders gaat vroeg of laat de politie dat wel voor je doen. maar dan is het dus al misgegaan. Wil je dat echt?
Dus jullie gaan wachten tot het een keer echt fout gaat en er gewonden/doden vallen, voordat jullie ingrijpen?quote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
Met een beetje pech loopt hij het 9jarige broertje tegen het lijfquote:
[..]
Dus jullie gaan wachten tot het een keer echt fout gaat en er gewonden/doden vallen, voordat jullie ingrijpen?
Oprechte vraag : wat bedoel je met middeleeuwse methode en wat denk je wat voor methode /hulp je broer wel nodig heeft?quote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
[ Bericht 96% gewijzigd door Peejtur op 11-03-2019 19:33:34 ]
War denk je dat er gebeurt na een RM? Als hij eenmaal zijn pillen weer slikt, kan hij gewoon weer naar huis.quote:
[..]
Even heel simpel geredeneerd, je wil hulp. Maa hij wil geen hulp terwijl dat wel noodzakelijk is. Dan blijft er toch maar een optie over.
En anders gaat vroeg of laat de politie dat wel voor je doen. maar dan is het dus al misgegaan. Wil je dat echt?
Als hij nog steeds zn broertje als vijand ziet? Bovendien is ie thuis niet welkomquote:
[..]
War denk je dat er gebeurt na een RM? Als hij eenmaal zijn pillen weer slikt, kan hij gewoon weer naar huis.
Niks doen en enkel onderdak zoeken is in ieder geval niet de juiste oplossing.quote:
[..]
War denk je dat er gebeurt na een RM? Als hij eenmaal zijn pillen weer slikt, kan hij gewoon weer naar huis.
Als hij de goede pillen slikt, worden die wanen wel minder, als het goed is. Maar hij blijft schizofreen. En de kans is groot dat hij niet trouw zijn pillen blijft slikken.quote:
[..]
Als hij nog steeds zn broertje als vijand ziet? Bovendien is ie thuis niet welkom
Dus die rm gaat ook niet iets oplossen, hooguit vrij tijdelijk.
Ik koester de hoop dat ze een bewezen gevaarlijke patiënt die zo maar naar huis sturen.quote:
[..]
Als hij de goede pillen slikt, worden die wanen wel minder, als het goed is. Maar hij blijft schizofreen. En de kans is groot dat hij niet trouw zijn pillen blijft slikken.
Dus die rm gaat ook niet iets oplossen, hooguit vrij tijdelijk.
Onderdak zoeken is tenminste nog iets. En als hij zijn eigen adres heeft, is er ook de optie dat hij daar ambulante begeleiding krijgt.quote:
[..]
Niks doen en enkel onderdak zoeken is in ieder geval niet de juiste oplossing.
Dan wordt het hoog tijd dat je je eens goed realiseert dat mensen zonder veroordeling niet langdurig van hun vrijheid beroofd mogen worden.quote:
[..]
Ik koester de hoop dat ze een bewezen gevaarlijke patiënt die zo maar naar huis sturen.
Dat weet ik wel. Maar het is niet voor niks dat een RM opgelegd wordt door een rechter...quote:
[..]
Dan wordt het hoog tijd dat je je eens goed realiseert dat mensen zonder veroordeling niet langdurig van hun vrijheid beroofd mogrn worden.
Bij een RM kun je wel langdurig (een aantal jaar) in een gesloten inrichting verblijven tegen je wil in. En ja dan krijg je wel een naald en wel met dwang.quote:
[..]
Dan wordt het hoog tijd dat je je eens goed realiseert dat mensen zonder veroordeling niet langdurig van hun vrijheid beroofd mogen worden.
Ik lees namelijk onwijs veel aannames en doembeelden over een opname en/of psychiatrische zorg.
Je broer heeft echt hulp nodig!
NEE. NONSENSquote:
[..]
Bij een RM kun je wel langdurig (een aantal jaar) in een gesloten inrichting verblijven tegen je wil in. En ja dan krijg je wel een naald en wel met dwang.
Nee, echt niet zomaar. Daar voor zijn hele zware eisen. En als daar aan voldaan is dan is het kennelijk nodig...quote:
[..]
Bij een RM kun je wel langdurig (een aantal jaar) in een gesloten inrichting verblijven tegen je wil in. En ja dan krijg je wel een naald en wel met dwang.
Die krijg je heel snel als je loopt te schreeuwen dat je niet ziek bent en geen medicatie wilt innemen. Ik gun hem zoiets niet. Moeilijke situatie maar het is eenmaal zo niks aan te doen.quote:
[..]
Nee, echt niet zomaar. Daar voor zijn hele zware eisen. En als daar aan voldaan is dan is het kennelijk nodig...
Dwangzorg is juist goed geregeld in Nederland.quote:
[..]
Bij een RM kun je wel langdurig (een aantal jaar) in een gesloten inrichting verblijven tegen je wil in. En ja dan krijg je wel een naald en wel met dwang.
Een eerste RM is vaak maar voor 3 maanden bijvoorbeeld. Dat hoeft niet perse met medicamenteuze behandeling te zijn. Soms zorgt de structuur van de afdeling door verbetering van symptomen.
Als er geen zicht is op verbetering zonder medicatie, kan er wel dwangmedicatie toegevoegd worden, als anders genezing en terugkeer in de maatschappij niet waarschijnlijk is.
Wat ik me ook kan voorstellen is dat je broer na verbetering van deze psychose een RM met voorwaarden krijgt: zolang hij medicatie krijgt en het gaat goed, hoeft hij niet opgenomen te zijn, schendt hij de voorwaarden, dan is er grond hem op te nemen.
Waar baseer je deze overtuiging op? Is hij überhaubt opgenomen geweest?quote:
[..]
Die krijg je heel snel als je loopt te schreeuwen dat je niet ziek bent en geen medicatie wilt innemen. Ik gun hem zoiets niet. Moeilijke situatie maar het is eenmaal zo niks aan te doen.
Dat is echt niet waar. Ik vraag me echt af hoe je daarbij komt.quote:
[..]
Die krijg je heel snel als je loopt te schreeuwen dat je niet ziek bent en geen medicatie wilt innemen. Ik gun hem zoiets niet. Moeilijke situatie maar het is eenmaal zo niks aan te doen.
nee absoluut niet.quote:
[..]
En hoe zou jij het dan voor je zien? Dat ze hem thuis opsluiten in een kamertje? Af en toe eruit om te douchen?
de huidige situatie is dat de ouders hem niet aankunnen en hem als een gevaar zien.
de oplossing voor hun was, dat ze hem op straat gooiden.
een correcte oplossing voor iemand met waanideen, stemmen in zijn\haar hoofd, is de aandacht van een psychiater of tenminste van een persoon dan wel instituut die hem niet opsluiten, maar hem de aandacht geven die hij verdiend. Werken aan zijn problemen. een oplossing vinden.
dat is de juiste aanpak en zo zie ik het voor me.
maar volgens TS zijn alle hulpverleners Nazis die zijn broer willen platspuiten en op willen experimenteren dan wel opsluiten in een kamer, en is het beste voor iedereen om hem een eigen plek om te leven geven, waar de ouders en hijzelf om de zoveel tijd van veilige afstand kunnen kijken of hij al iemand heeft neergestoken. beetje een dierentuin effect.
daar walg ik van.
hopelijk is dit wat duidelijker
Heb zelf ook een urgentie-verklaring gekregen maar dat was echt niet zomaar.quote:
[..]
Onze woningbouwvereniging heeft expliciet op de website staan dat urgentie niet bestaat, behalve als je je huidige woning (van deze wbv) moet verlaten omdat ze die willen afbreken oid.
In principe wist ik al dat ik die zou krijgen maar dan nog heb je een hoop regeltjes na te leven.
En een woningbouw of een advocaat of weetikwat gaat niet over de toewijzing. Daar gaat via een commissie NADAT je aan alles hebt voldaan.
En reken maar dat er een berg papierwerk bij komt kijken en nog wat instanties.
Wil nieteens weten hoe het voor iemand gaat die schizofreen is met gewelddadige gedachten en blijkbaar zonder enige achterban
Tussen het toekennen vd urgentie en uiteindelijk een kale woning betrekken heeft iets van 4 maanden gezeten geloof ik. Dus al krijg je een urgentie. Je hebt niet 1-2-3 niet gelijk zomaar een woning.
SPOILERheb urgentie gekregen na bijna 10 maanden in een blijf-van-mijn-lijfhuis te hebben gewoond en heb alles maar dan ook alles gedaan om in die periode er op vooruit te gaan
Bescherm wonen is geen gesloten inrichting. Het is wonen in een huis met mensen die psychische of verslavings problematiek hebben gehad. En die begeleiding krijgen en waar wat toezicht op is. Dmv afspraken met een persoonlijke begeleider en je ondersteunt in aspecten van het zelfstandig wonen.quote:
Humamer kan bijna niet 🤣
Volgens TS meent zijn broer dat er niks met hem aan de hand is, slikt hij dus zijn medicatie niet goed en wil hij niet naar een dokter. TS en zijn familie wijzen zelf niet alle hulpverlening af. Van de huisarts hebben ze geen grote verwachtingen, maar hulp van een psychiater daar staan ze wel achter.quote:
[..]
nee absoluut niet.
de huidige situatie is dat de ouders hem niet aankunnen en hem als een gevaar zien.
de oplossing voor hun was, dat ze hem op straat gooiden.
een correcte oplossing voor iemand met waanideen, stemmen in zijn\haar hoofd, is de aandacht van een psychiater of tenminste van een persoon dan wel instituut die hem niet opsluiten, maar hem de aandacht geven die hij verdiend. Werken aan zijn problemen. een oplossing vinden.
dat is de juiste aanpak en zo zie ik het voor me.
maar volgens TS zijn alle hulpverleners Nazis die zijn broer willen platspuiten en op willen experimenteren dan wel opsluiten in een kamer, en is het beste voor iedereen om hem een eigen plek om te leven geven, waar de ouders en hijzelf om de zoveel tijd van veilige afstand kunnen kijken of hij al iemand heeft neergestoken. beetje een dierentuin effect.
daar walg ik van.
hopelijk is dit wat duidelijker
ik lees wat anders..quote:
[..]
Volgens TS meent zijn broer dat er niks met hem aan de hand is, slikt hij dus zijn medicatie niet goed en wil hij niet naar een dokter. TS en zijn familie wijzen zelf niet alle hulpverlening af. Van de huisarts hebben ze geen grote verwachtingen, maar hulp van een psychiater daar staan ze wel achter.
ik lees regelmatig dat een instelling cq een dokter dan wel een psychiater hem inhuman gaan behandelen..
als hij zelf niet wil dan ja, dan maar dwang.
en dat is onder een brug????quote:
Ik vind dat ook hij recht heeft op een menswaardig leven.
Nee hij zal waarschijnlijk een mooi sociaal huurwoning krijgen. Tenminste daar gaan we wel vanuit.quote:
Denk t ook.quote:
Ik begin te vermoeden dat dit niet om de broer gaat maar om ts zelf....Dat verklaart de aparte perceptie over beschermd wonen en/of psychiatrische zorg..
Ik herken me broer als ik je reactie zo lees. Compleet van de pot gerukt.quote:
Ik begin te vermoeden dat dit niet om de broer gaat maar om ts zelf....Dat verklaart de aparte perceptie over beschermd wonen en/of psychiatrische zorg..
en waar slaapt ie vannacht dan?quote:
[..]
Nee hij zal waarschijnlijk een mooi sociaal huurwoning krijgen. Tenminste daar gaan we wel vanuit.
Als ie lang genoeg staat ingeschreven, vast wel.quote:
[..]
Nee hij zal waarschijnlijk een mooi sociaal huurwoning krijgen. Tenminste daar gaan we wel vanuit.
En de vermoedens zijn zojuist groter gewordenquote:
[..]
Ik herken me broer als ik je reactie zo lees. Compleet van de pot gerukt.
Hij heeft ergens ingebroken en daar verblijft die nu. Soort van kraker/dakloze achtig iets.quote:
[..]
en waar slaapt ie vannacht dan?
quote:
[..]
En de vermoedens zijn zojuist groter geworden
Snap ik eerlijk gezegd wel. Vind het een moeilijke discussie. Gaat over autonomie van de mens hè?quote:
Dwang dat kun je niet maken. Dat vind ik persoonlijk te ver gaan. Het moet vanuit zijn eigen wil zijn en niet met dwang. Je vrijheid van levensrecht wordt dan afgepakt. Daar wil ik niet over nadenken. Ik vind dat ook hij recht heeft op een menswaardig leven.
En dit vinden wij volkomen normaal en helemaal prima, toch?quote:
[..]
Hij heeft ergens ingebroken en daar verblijft die nu. Soort van kraker/dakloze achtig iets.
Uiteraard. En niemand belt de politie als er ingebroken wordtquote:
[..]
En dit vinden wij volkomen normaal en helemaal prima, toch?
Eigenaar op vakantie?quote:
[..]
Hij heeft ergens ingebroken en daar verblijft die nu. Soort van kraker/dakloze achtig iets.
Dat is correct. Ik vroeg aan hem hoe hij dat wist dat die mensen dus op vakantie zijn en hij zegt dat hij facebook ging afstruinen naar mensen die blije foto's maakten op vakantie.quote:
Op 
[ Bericht 100% gewijzigd door Armani XL op 11-03-2019 20:17:06 (Lees de nieuwe policy nog eens ;)) ]
Wel de OP lezen, treinquote:
TS, hoe oud ben je zelf en wie wonen er nog meer thuis?
quote:
Mijn broer die 2 jaar ouder als mij is (hij is 26 jaar oud) lijdt aan een medisch aandoening schizofrenie(diagnose gekregen van een psychiater een aantal jaar terug). Laatste tijd ontwikkeld hij allerlei wanen waarin die dan in gelooft die gevaarlijk zijn. Mijn kleinste broertje zou tot een complot behoren om hem te doden samen met bepaalde instanties. Mijn broertje is nog maar 9 jaar oud.
We zijn bang dat hij vanwege zijn waan mijn broertje iets zal aandoen. Er is door dit gedoe heel veel ruzie thuis dus het is echt volledig uit de hand gelopen waarna hij dus uit huis is gezet. Hij leeft nu letterlijk op straat omdat hij nergens naar toe kan gaan en niemand wilt hem helpen.
Nu zijn wij van plan om een urgentie aan te vragen voor een woning. Is dit denken jullie haalbaar in onze situatie want ik weet dat het niet makkelijk is om urgentie te krijgen.
Hij is 2 jaar ouder als mij. We wonen met in totaal 7 personen thuis. Sinds dat me broer het huis is uitgetrapt , 6 personen in totaal. Hoezo wil je dit weten?quote:
TS, hoe oud ben je zelf en wie wonen er nog meer thuis?
Is je broer, ook een volle broer van je broerje van 9? Of halfbroer?quote:
[..]
Hij is 2 jaar ouder als mij. We wonen met in totaal 7 personen thuis. Sinds dat me broer het huis is uitgetrapt , 6 personen in totaal. Hoezo wil je dit weten?
Om een beeld van de situatie te krijgen en om te kijken wat jou positie in het geheel is. Wat is de reden dat jij dit doet en niet je ouders?quote:
[..]
Hij is 2 jaar ouder als mij. We wonen met in totaal 7 personen thuis. Sinds dat me broer het huis is uitgetrapt , 6 personen in totaal. Hoezo wil je dit weten?
Ik hoop toch zo dat dit niet echt is he. Wat denk je dat er kan gebeuren als die mensen onverwacht terug komen van vakantie en er zich iemand met gewelddadige waanbeelden in hun huis bevindt?quote:
[..]
Dat is correct. Ik vroeg aan hem hoe hij dat wist dat die mensen dus op vakantie zijn en hij zegt dat hij facebook ging afstruinen naar mensen die blije foto's maakten op vakantie.
Ah, hij had dus een baan en heeft zich toen wel/niet ziekgemeld?quote:
[..]
Onze familie heeft dat voor hem aangevraagd. WIA, geen wajong.
Wat wel raar is, want broer vindt zichzelf totaal niet ziek.quote:
Ah, hij had dus een baan en heeft zich toen wel/niet ziekgemeld?
Nadat die ontslagen was tijdens zijn WW hebben wij hem kunnen overtuigen dat hij zich ziek moet gaan melden. Hij begreep niet waarom maar toch is het ons gelukt uiteindelijk en sindsdien is die al jaren al in de WIA.quote:
[..]
Ah, hij had dus een baan en heeft zich toen wel/niet ziekgemeld?
Vandaag de dag begrijpt die nog steeds niet hoe het kan dat die recht heeft op wia. ''Ik ben kerngezond , hoe kan dit dan?''
Uiteraard weet hij dan ook meteen waar die mensen exact wonen en dat er geen buren alarm slaan. Uiteraardquote:
[..]
Dat is correct. Ik vroeg aan hem hoe hij dat wist dat die mensen dus op vakantie zijn en hij zegt dat hij facebook ging afstruinen naar mensen die blije foto's maakten op vakantie.
Via facebook is dat mogelijk maar het kan wel zo zijn dat die wordt gearresteerd als iemand erachter komt.quote:
[..]
Uiteraard weet hij dan ook meteen waar die mensen exact wonen en dat er geen buren alarm slaan. Uiteraard
In de meeste plaatsen krijg je als alleenstaande geen urgentie, omdat je op kamers kan wonen. Kan dat niet ivm een aandoening, dan moet daar al duidelijk een brief van de psychiater van zijn.
En dan denk ik nog dat urgentie geweigerd wordt omdat er een andere oplossing is (intern, begeleid wonen, via een traject van GGZ een woning vinden, op kamers) en omdat het verwijtbaar is (door ruzie uit huis gegaan/gezet en/of geen behandeling accepteren).
En ook met urgentie kan de woningbouw hem weigeren een woning aan te bieden. Dat staat ze vrij als ze daar goede redenen voor hebben.
En mocht hij wel een huis krijgen, dan denk ik dat hij zonder goede hulp binnen 18 maanden (en na heel wat gedoe) weer op straat staat. Zonder inschrijfduur, zonder urgentie en uitgesloten van een sociale woning voor de komende jaren.
Allemaal omdat de familie DENKT dat een gedwongen opname onmenselijk is.. Je broer de broodnodige hulp ontzeggen is pas onmenselijk. Andere mensen met je probleem opzadelen ook overigens.
En waarom kopen jullie geen huisje voor hem? Dan krijgt niemand hem daar zomaar weer weg. ( Tenzij de burgemeester de woning sluit via de ASO-wet na overlast.)
Dat dit gigantisch kan escaleren als omwonenden onraad ruiken of hij de echte bewoners tegen het lijf loopt maakt blijkbaar ook niet uit. Nee, professionele hulp vragen is veel erger...quote:
[..]
Uiteraard weet hij dan ook meteen waar die mensen exact wonen en dat er geen buren alarm slaan. Uiteraard
Maar een baan zoeken doet hij ook niet?quote:
[..]
Nadat die ontslagen was tijdens zijn WW hebben wij hem kunnen overtuigen dat hij zich ziek moet gaan melden. Hij begreep niet waarom maar toch is het ons gelukt uiteindelijk en sindsdien is die al jaren al in de WIA.
Vandaag de dag begrijpt die nog steeds niet hoe het kan dat die recht heeft op wia. ''Ik ben kerngezond , hoe kan dit dan?''
Mja de slachtoffers van Tristan vd V hadden ook vrijheid van levensrecht. Totdat het fout ging.quote:
Dwang dat kun je niet maken. Dat vind ik persoonlijk te ver gaan. Het moet vanuit zijn eigen wil zijn en niet met dwang. Je vrijheid van levensrecht wordt dan afgepakt. Daar wil ik niet over nadenken. Ik vind dat ook hij recht heeft op een menswaardig leven.
Recht op vrijheid gaat schuren als vrijheid van anderen zo geschaad kan worden.
En hij heeft kennelijk tot 2x toe laten zien daartoe in staat te zijn.
Ik ken niemand waarbij je via hun facebook hun adres vindt, maar goed, hij zal wel een heel speciale gave bezitten dat hij meteen het juiste onbewoonde huis kan vinden. Dat hij maar snel opgepakt gaat worden dan maar, he?quote:
[..]
Via facebook is dat mogelijk maar het kan wel zo zijn dat die wordt gearresteerd als iemand erachter komt.
Paar jaar terug waarschuwde de politie via tv spotjes enzo dat je niet op Facebook moest zetten/laten zien dat je op vakantie was omdat je het inbrekers niet te makkelijk moest maken..quote:
[..]
Ik ken niemand waarbij je via hun facebook hun adres vindt, maar goed, hij zal wel een heel speciale gave bezitten dat hij meteen het juiste onbewoonde huis kan vinden. Dat hij maar snel opgepakt gaat worden dan maar, he?
Facebook niet, maar vandaag vond ik iemands adres via Twitter. Het is een beetje puzzelen, maar echt ingewikkeld is het niet.quote:
[..]
Ik ken niemand waarbij je via hun facebook hun adres vindt, maar goed, hij zal wel een heel speciale gave bezitten dat hij meteen het juiste onbewoonde huis kan vinden. Dat hij maar snel opgepakt gaat worden dan maar, he?
de slachtoffers in het verleden (jouw oom, jijzelf) en in de toekomst (jouw broertje of anderen, als de waan te sterk wordt) hebben ook niet gevraagd om mishandeling en poging tot moord...quote:
Dwang dat kun je niet maken. Dat vind ik persoonlijk te ver gaan. Het moet vanuit zijn eigen wil zijn en niet met dwang. Je vrijheid van levensrecht wordt dan afgepakt. Daar wil ik niet over nadenken. Ik vind dat ook hij recht heeft op een menswaardig leven.
Interessant ook hoe je hier komt voor advies, maar uiteindelijk weet je het toch allemaal beter. Hoe het met urgentie zit, hoe een gedwongen opname eruit ziet...
Wat zoek je nog hier?
Misschien straks advies hoe je je broer zo snel mogelijk uit voorarrest kunt krijgen omdat hij is opgepakt na een woninginbraak? Want ook dan is ‘zijn vrijheid van levensrecht’ afgepakt.
En de woningen eigenaren moeten maar niet klagen over schade, inbreuk op hun privacy en andere gevolgen van de inbraak?
Hij is een tovenaar die broer van jou; ik ken niemand die tijdens zijn ww ontslagen isquote:
Nadat die ontslagen was tijdens zijn WW (...)
Zou TS weten dat de kans op een psychose hoger is als dat in de familie voorkomt? 6% meen ik uit mijn hoofd..quote:
[..]
Hij is een tovenaar die broer van jou; ik ken niemand die tijdens zijn ww ontslagen is
Na zo'n traject gaat hij dan naar een project voor beschermd wonen of een safe house. En die mensen kunnen dan zorgen voor een eigen plek, als blijkt dat hij dit aan kan. Appartementje of zo, waar vaak ook nog een tijd begeleiding is. Er zijn hier woningen voor, voor bepaalde tijd. Het is dan de bedoeling dat je, via inschrijving, op zoek gaat naar een 'definitieve' huurwoning.
Het is goed dat jullie hem uit huis gezet hebben. Vaak komt de hulpverlening dan wel op gang. Bijvoorbeeld via de daklozenopvang. Daar kun je hem ook naar verwijzen. Kan hij voor 5 euro of zo, slapen en 3 maaltijden krijgen. Daar kunnen ze ook op hem in praten om hulp te zoeken. Want het lijkt me duidelijk dat hij hulp nodig heeft.
Dit!quote:
Mijn mond valt open. Ik geloof dat TS ook wel een en ander aan hulp nodig heeft, als dit topic niet al over hem gaat.
Maar dat had ik al vanaf het begin toen ik dit topic las.
Maar durfde geen opmerkingen daar over te maken want opmerking zal dan waarschijnlijk door een moderator geruimd zijn.
Ik ga er vanuit dat TS het echt over zijn broer heeft maar waarschijnlijker is het dat het over hem zelf gaat.
Advocaat inschakelen voor iets wat niet bepaald als urgent wordt beschouwd is behoorlijk onmogelijk. Zeker als je de juiste wegen niet doorloopt
Nee hij denkt dat hij de uitgekozen persoon is soort van loterij winnaar omdat die gratis geld krijgt terwijl die zo ziek is dat hij zelfs waarschijnlijk zelfmoord zou plegen als die erachter kwam wat die allemaal heeft. Zolang die geen ziekte inzicht heeft zal die blijven leven. Ik denk daarom dat zijn hersenen expres hem die ziekte inzicht niet geeft als een soort van handrem denk ik.quote:
[..]
Maar een baan zoeken doet hij ook niet?
Dit kan in de praktijk nogal tegenvallen. Immers is de urgentie wat minder nu hij niet meer thuis is en als zorgmijder zit hij nergens in de molen waar hij verder niet aan mee wil werken.quote:
Het is goed dat jullie hem uit huis gezet hebben. Vaak komt de hulpverlening dan wel op gang. Bijvoorbeeld via de daklozenopvang. Daar kun je hem ook naar verwijzen. Kan hij voor 5 euro of zo, slapen en 3 maaltijden krijgen. Daar kunnen ze ook op hem in praten om hulp te zoeken. Want het lijkt me duidelijk dat hij hulp nodig heeft.
Via de daklozenopvang door kunnen stromen kan ook sterk samen hangen met een zekere mate van mee werkendheid. Om nog niet eens te spreken over de minder dan ideale omstandigheden van zo een opvang, zoals niet een kamer voor jezelf hebben. Dat is voor een psychisch kwetsbaar iemand niet altijd een plek om tot rust te kunnen komen zeg maar en dat is juist wel iets belangrijks om niet verder paranoïde en zorgmijdend te worden lijkt me.
Ts doet me denken aan o.a. Ebartaomerta, die onder meerdere accounts actief was hier.
Die broer gaat echt niet naar de daklozenopvang, hij heeft gewoon ingebroken in een huis waarvan de bewoners op vakantie zijn.quote:
Het beste wat je broer kan doen, is zich onder behandeling stellen in een instelling. GGZ kan hier meer over vertellen.
Na zo'n traject gaat hij dan naar een project voor beschermd wonen of een safe house. En die mensen kunnen dan zorgen voor een eigen plek, als blijkt dat hij dit aan kan. Appartementje of zo, waar vaak ook nog een tijd begeleiding is. Er zijn hier woningen voor, voor bepaalde tijd. Het is dan de bedoeling dat je, via inschrijving, op zoek gaat naar een 'definitieve' huurwoning.
Het is goed dat jullie hem uit huis gezet hebben. Vaak komt de hulpverlening dan wel op gang. Bijvoorbeeld via de daklozenopvang. Daar kun je hem ook naar verwijzen. Kan hij voor 5 euro of zo, slapen en 3 maaltijden krijgen. Daar kunnen ze ook op hem in praten om hulp te zoeken. Want het lijkt me duidelijk dat hij hulp nodig heeft.
God weet wat hij de bewoners aandoet als die in zijn hun huis terugkomen.quote:
[..]
Die broer gaat echt niet naar de daklozenopvang, hij heeft gewoon ingebroken in een huis waarvan de bewoners op vakantie zijn.
Of iemand die de plantjes water komt geven....
Nou, dat niet willen zien dat hij ziek is is niet heel vreemd bij zijn ziektebeeld natuurlijk.quote:
[..]
Nee hij denkt dat hij de uitgekozen persoon is soort van loterij winnaar omdat die gratis geld krijgt terwijl die zo ziek is dat hij zelfs waarschijnlijk zelfmoord zou plegen als die erachter kwam wat die allemaal heeft. Zolang die geen ziekte inzicht heeft zal die blijven leven. Ik denk daarom dat zijn hersenen expres hem die ziekte inzicht niet geeft als een soort van handrem denk ik.
Dat is ook gelijk het probleem, en daardoor is het ook niet handig hem te helpen zorg te ontwijken, want die heeft hij wel nodig.
Dit vroeg ik dus aan hem wat hij dan gaat doen en hij zegt dat huiseigenaar op facebook alle benodigde informatie al had gegeven. Hij weet wanneer ze terug komen. Hij heeft ruim 1 maand de tijd nog.quote:
[..]
God weet wat hij de bewoners aandoet als die in zijn hun huis terugkomen.
Of iemand die de plantjes water komt geven....
Hoezo is het niet heel vreemd? Of bedoel je dat het erbij hoort dat die zo is.quote:
[..]
Nou, dat niet willen zien dat hij ziek is is niet heel vreemd bij zijn ziektebeeld natuurlijk.
Dat is ook gelijk het probleem, en daardoor is het ook niet handig hem te helpen zorg te ontwijken, want die heeft hij wel nodig.
Vrijstaande villa ergens in het bos ofzo? Ik snap eerlijk gezegd niet dat jullie zelf de wouten niet bellen als je weet dat hij zonder toestemming in het huis van een ander verblijft.quote:
[..]
Dit vroeg ik dus aan hem wat hij dan gaat doen en hij zegt dat huiseigenaar op facebook alle benodigde informatie al had gegeven. Hij weet wanneer ze terug komen. Hij heeft ruim 1 maand de tijd nog.
En in die maand komt er niemand naar het huis om de post weg te pakken en plantjes water te geven?quote:
[..]
Dit vroeg ik dus aan hem wat hij dan gaat doen en hij zegt dat huiseigenaar op facebook alle benodigde informatie al had gegeven. Hij weet wanneer ze terug komen. Hij heeft ruim 1 maand de tijd nog.
Daarbij weet je nooit zeker of iemand wel zo lang wegblijft als de bedoeling was; pas nog buren die eerder terugkwamen van vakantie omdat iemand in hun familiekring overleden was.
Nou dat inderdaadquote:
[..]
Vrijstaande villa ergens in het bos ofzo? Ik snap eerlijk gezegd niet dat jullie zelf de wouten niet bellen als je weet dat hij zonder toestemming in het huis van een ander verblijft.
Nu pas?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:15 schreef Ludachrist het volgende:
Dit wordt wel een beetje ongeloofwaardig, inmiddels.
Omdat het stuk voor stuk tokkies zijn op dat kind van 9 na, die hopelijk snel weg word gehaald door jeugdzorg.quote:
Als de hele familie is zoals TS over komt hier.
Ja, ik ben goed van vertrouwen.quote:
Goed idee! Kunnen ze hem meteen opladen voor inbraak.quote:
Als je dan niet wilt dat hij naar een inrichting/opvang gaat schakel dan in ieder geval "bemoeizorg" in voordat er ongelukken gebeuren. Zij zullen gewoon regelmatig langsgaan en een praatje met hem maken en dan is er in ieder geval iemand die de situatie goed in kaart kan brengen en hem met zachte hand naar hulpverlening leiden. Google op "bemoeizorg" in de plaats waar hij zit dan vind je ze vanzelf. (bemoeizorg zijn een soort straatwerkers).
Regelmatig langsgaan in een woning waarin broer ingebroken heeft en nu onrechtmatg verblijft? Hoe zie je dat voor je?quote:
Als je dan niet wilt dat hij naar een inrichting/opvang gaat schakel dan in ieder geval "bemoeizorg" in voordat er ongelukken gebeuren. Zij zullen gewoon regelmatig langsgaan en een praatje met hem maken en dan is er in ieder geval iemand die de situatie goed in kaart kan brengen en hem met zachte hand naar hulpverlening leiden. Google op "bemoeizorg" in de plaats waar hij zit dan vind je ze vanzelf. (bemoeizorg zijn een soort straatwerkers).
Oh en ik zou als ik TS was erg bang zijn dat mijn broer zo makkelijke ergens inbreekt dat hij op een dag bij TS thuis inbreekt om het negenjarige broertje wat aan te doen
Ik neem aan dat "bemoeizorg" wel de politie inschakelt om hem daar eerst weg te krijgen. (ik heb hele goede ervaringen met een zorgmijdende drugsverslaafde zoon en bemoeizorg).quote:
[..]
Regelmatig langsgaan in een woning waarin broer ingebroken heeft en nu onrechtmatg verblijft? Hoe zie je dat voor je?
Oh en ik zou als ik TS was erg bang zijn dat mijn broer zo makkelijke ergens inbreekt dat hij op een dag bij TS thuis inbreekt om het negenjarige broertje wat aan te doen
Ik weet van je ervaringen, maar TS en zijn familie vinden psychiatrische hulp voor broer onmenselijk, dat gunnen ze hun ergste vijand nog nietquote:
[..]
Ik neem aan dat "bemoeizorg" wel de politie inschakelt om hem daar eerst weg te krijgen. (ik heb hele goede ervaringen met een zorgmijdende drugsverslaafde zoon en bemoeizorg).
IN GODSNAAM, HEBBEN JULLIE UBERHAUPT WEL IETS GEDAAN!!!!!
Ja, of de buren, bewoners of iemand anders in de buurt van het ingebroken huis wordt slachtoffer van hem. Ik vind het onbestaanbaar dat je hiervan weet en niet ingrijpt, als het misgaat heeft TS en zijn familie imo eveneens bloed aan de handen.quote:
Of hij krijgt een bizarre waan en gaat met een bijl de straat op en wordt doodgeschoten zoals die "verwarde" man in Etten-Leur vanmorgen.
Hij krijgt al behandeling vanuit een fact team of FACT team volgens mij. Of ACT dat weet ik niet meer een van die tweequote:
Als je dan niet wilt dat hij naar een inrichting/opvang gaat schakel dan in ieder geval "bemoeizorg" in voordat er ongelukken gebeuren. Zij zullen gewoon regelmatig langsgaan en een praatje met hem maken en dan is er in ieder geval iemand die de situatie goed in kaart kan brengen en hem met zachte hand naar hulpverlening leiden. Google op "bemoeizorg" in de plaats waar hij zit dan vind je ze vanzelf. (bemoeizorg zijn een soort straatwerkers).
Oh pleassee, dat weet je ook niet eens zeker. Ga je nog in op mijn vragen over je kleine broertje?quote:
[..]
Hij krijgt al behandeling vanuit een fact team of FACT team volgens mij. Of ACT dat weet ik niet meer een van die twee
Hij is nog maar een kind van 9 denk je dat die begrijpt wat zijn grote broer daarmee bedoelt? Hij denkt is een spelletje.quote:
En dat vind ik dan weer onvoorstelbaar. TS, weet je broertje dat zijn grote broer hem wil vermoorden? Zo ja, hoe bang moet dat jongetje wel niet zijn als hij buitenspeelt, in het donker in bed ligt, steeds om zich heen moet kijken of grote broer niet in de buurt is? Ocharm, mijn hart breekt als ik denk aan in wat voor onveilige situatie dat kind zit en niemand doet wat. Heb je daar wel eens aan gedacht? Weet je hoe het is om je in je kinderjaren onveilig te voelen en onveilig op te groeien? Hebben jullie school gevraagd om grote broer uit de buurt te houden en kind in de gaten te houden.
IN GODSNAAM, HEBBEN JULLIE UBERHAUPT WEL IETS GEDAAN!!!!!
En over die bijl ja zoiets gaat die niet doen. Tenminste dat hoop ik wel voor hem.
Dat HOOP je voor hem? En niet voor de mensen die hij eventueel zou verwonden?quote:
[..]
Hij is nog maar een kind van 9 denk je dat die begrijpt wat zijn grote broer daarmee bedoelt? Hij denkt is een spelletje.
En over die bijl ja zoiets gaat die niet doen. Tenminste dat hoop ik wel voor hem.
Ja ik weet het ook niet. Wij bemoeien er niet meer mee nadat die begon te wanen over zijn broertje. Zulke gasten hoor je een huisje te geven en laat hem maar daar in zijn eentje leven. Dan heeft niemand last van hem.quote:
[..]
Dat HOOP je voor hem? En niet voor de mensen die hij eventueel zou verwonden?
Ja, ik ben zelf in een heel onveilige situatie opgegroeid en ik wist op mijn 9e dondersgoed dat ik redenen had om bang, heel bang te zijn. Daar heb ik later nog EMDR voor gehad en ik heb tot mijn 35e met een mes onder mijn kussen geslapen. En dat was in een tijd dat er geen internet was en er nog maar drie zenders op televisie waren. Dus je kunt er op zeker van zijn dat hij dat heel goed begrijpt met al die info die er tegenwoordig is. Ik wist het al zonder die info.quote:
[..]
Hij is nog maar een kind van 9 denk je dat die begrijpt wat zijn grote broer daarmee bedoelt? Hij denkt is een spelletje.
En over die bijl ja zoiets gaat die niet doen. Tenminste dat hoop ik wel voor hem.
Zulke gasten hoor je inderdaad een huisje te geven.quote:
[..]
Ja ik weet het ook niet. Wij bemoeien er niet meer mee nadat die begon te wanen over zijn broertje. Zulke gasten hoor je een huisje te geven en laat hem maar daar in zijn eentje leven. Dan heeft niemand last van hem.
Maar dan wel op een psychiatrische afdeling afgesloten van de wereld.
Maar goed, hier haak ik ook af want blijkbaar is er meer aan de hand.
En omdat hij nu geen huis heeft en je er verder niet mee wilt bemoeien vind je het wel best dat hij inbreekt en woont in het huis van wildvreemden? Jullie gaan wat dat betreft verder niet ingrijpen ofzo?quote:
[..]
Ja ik weet het ook niet. Wij bemoeien er niet meer mee nadat die begon te wanen over zijn broertje. Zulke gasten hoor je een huisje te geven en laat hem maar daar in zijn eentje leven. Dan heeft niemand last van hem.
Totdat broer toch zijn eigen familie aanvalt, dan heeft in de ogen van de familie van TS de maatschappij gefaaldquote:
Opname is onmenselijk maar je 'broer' misdrijven laten plegen en anderen er mee op zadelen is zeker wel ok?
Zolang die maar uit onze buurt blijft. Voor de rest is het zijn eigen probleem. We helpen hem wel met advocaat kosten.quote:
[..]
En omdat hij nu geen huis heeft en je er verder niet mee wilt bemoeien vind je het wel best dat hij inbreekt en woont in het huis van wildvreemden? Jullie gaan wat dat betreft verder niet ingrijpen ofzo?
Een advocaat gaat hem niet helpen hoor, en gaat zeker niet voorkomen dat het gruwelijk misgaatquote:
[..]
Zolang die maar uit onze buurt blijft. Voor de rest is het zijn eigen probleem. We helpen hem wel met advocaat kosten.
Ja, en dat van nietsvermoedende omwonenden die hiervan het slachtoffer kunnen worden. Maar dat is niet erg? Zolang hij jullie met rust laat, gaat hij z'n gang maar qua geestelijke gesteldheid en misdaden?quote:
[..]
Zolang die maar uit onze buurt blijft. Voor de rest is het zijn eigen probleem. We helpen hem wel met advocaat kosten.
Sorry maar lekkere family.quote:
Wij bemoeien er niet meer mee nadat die begon te wanen over zijn broertje.
Nee, zulke gasten moet je hulp aanbieden. En dat is de GGZ, al dan niet met gedwongen opnamen. Daar krijgt hij echt de hulp die hij nodig heeft.quote:Zulke gasten hoor je een huisje te geven en laat hem maar daar in zijn eentje leven.
Jullie hebben er dan geen last meer van. Jullie strooien nu even met wat geld, en daarna denken jullie dat jullie het beste voor hem gedaan hebben. Terwijl jullie gewoon jullie kop in het zand steken.quote:Dan heeft niemand last van hem.
En hoe zie je het net de buren, of de wijk waar hij dan gaat wonen?
Dit is gewoon een tikkende tijdbom. Het is wachten totdat een keer fout gaat, en dan vragen we ons allemaal af, hoe ver het toch heeft kunnen komen.
Ach genoeg families die dit meemaken. Ik ken nog een ander familie waarvan de zoon gek werd. Na een tijdje ging hun zoon even naar buiten en toen die terug kwam zag die dat zijn hele familie niet meer thuis was. Ze waren vertrokken naar een ander stad en hebben hun mobiele tel etc geblokkeerd. Die jonge weet nog steeds niet (na jaren) waar zijn ouders zijn. Ze hebben hem verlaten zonder iets te zeggen om van hem af te komen.quote:
[..]
Sorry maar lekkere family.[..]
Nee, zulke gasten moet je hulp aanbieden. En dat is de GGZ, al dan niet met gedwongen opnamen. Daar krijgt hij echt de hulp die hij nodig heeft.[..]
Jullie hebben er dan geen last meer van. Jullie strooien nu even met wat geld, en daarna denken jullie dat jullie het beste voor hem gedaan hebben. Terwijl jullie gewoon jullie kop in het zand steken.
En hoe zie je het net de buren, of de wijk waar hij dan gaat wonen?
Dit is gewoon een tikkende tijdbom. Het is wachten totdat een keer fout gaat, en dan vragen we ons allemaal af, hoe ver het toch heeft kunnen komen.
En dat zou allemaal voorkomen kunnen worden door hem te laten behandelen, maarja, dat is middeleeuws hè...quote:
Als zijn wanen verder ontwikkeld over mijn broertje en we zien dat hij gekke dingen probeert te doen dan gaan we naar een ander stad verhuizen in het geheim en zoveel mogelijk anoniem blijven op internet. Telefoon nrs veranderen zodat die ons definitief niet meer kan lastig vallen.
Dat helpt niet. Hij is al jarenlang onder behandeling waarbij die ook 2 jaar lang medicatie had gebruikt. Hij werd er niet beter van. Voor ons is er maar 1 optie over en dat is vluchten als het wat verder escaleert. We gaan zien hoe het zal aflopen.quote:
[..]
En dat zou allemaal voorkomen kunnen worden door hem te laten behandelen, maarja, dat is middeleeuws hè...
Er gaan genoeg families stuk vanwege psychiatrische stoornissen die niet op te lossen zijn. Veel mensen begrijpen dat niet tot ze het zelf is een keertje mee maken.
Misschien komt dat in jou family of vriendenkring voor. Maar ik ken niemand waarbij zo gereageerd zou worden. Zowel bij vrienden, family, buren, of vrienden van vrienden/family.quote:
Ach genoeg families die dit meemaken. Ik ken nog een ander familie waarvan de zoon gek werd. Na een tijdje ging hun zoon even naar buiten en toen die terug kwam zag die dat zijn hele familie niet meer thuis was. Ze waren vertrokken naar een ander stad en hebben hun mobiele tel etc geblokkeerd. Die jonge weet nog steeds niet (na jaren) waar zijn ouders zijn. Ze hebben hem verlaten zonder iets te zeggen om van hem af te komen.
Hier zou juist iedereen er voor zorgen dat die de juiste zorg krijgt.
Dat is nog steeds je kop in het zand steken, en wachten totdat het fout gaat of dat die jullie gevonden heeft. Is het bijna onmogelijk om tegenwoordig geheim te blijven met alle sociale media icm vrienden / family.quote:
Als zijn wanen verder ontwikkeld over mijn broertje en we zien dat hij gekke dingen probeert te doen dan gaan we naar een ander stad verhuizen in het geheim en zoveel mogelijk anoniem blijven op internet. Telefoon nrs veranderen zodat die ons definitief niet meer kan lastig vallen.
Mwah, ik heb er zelf een van 8, en je schept nu wel een heel naïef beeld van je broertje hoor.quote:
[..]
Hij is nog maar een kind van 9 denk je dat die begrijpt wat zijn grote broer daarmee bedoelt? Hij denkt is een spelletje.
En over die bijl ja zoiets gaat die niet doen. Tenminste dat hoop ik wel voor hem.
Als jij werkelijk denkt dat hij het niet doorheeft dan ga ik er vanuit dat je kleine broertje tegen zwakbegaafd aanzit
Mocht je broertje niet tegen zwakbegaafd aanzitten dan kun je er op rekenen dat hij meer doorheeft dan jij denkt en zich helemaal niet zo veilig voelt omdat hij het niet doorheeft.
Ik weet niet of je getrouwd bent maar ik garandeer je dat wanneer jij schizofrenie ontwikkeld dat jou vrouw jou zonder genade de deur uit trapt of zal vluchten op hetzelfde manier als hoe wij het misschien gaan doen. Of ze zal zeggen van ''je moet behandeling accepteren of ik ga van je af.'' Waarna ze je zal verlaten want je zult behandeling niet accepteren omdat je oh zo goed in je vel bent en niet ziek bent.quote:
[..]
Misschien komt dat in jou family of vriendenkring voor. Maar ik ken niemand waarbij zo gereageerd zou worden. Zowel bij vrienden, family, buren, of vrienden van vrienden/family.
Hier zou juist iedereen er voor zorgen dat die de juiste zorg krijgt.[..]
Dat is nog steeds je kop in het zand steken, en wachten totdat het fout gaat of dat die jullie gevonden heeft. Is het bijna onmogelijk om tegenwoordig geheim te blijven met alle sociale media icm vrienden / family.
Oh gelukkig, je bent ook relatie-expert, top!quote:
[..]
Ik weet niet of je getrouwd bent maar ik garandeer je dat wanneer jij schizofrenie ontwikkeld dat jou vrouw jou zonder genade de deur uit trapt of zal vluchten op hetzelfde manier als hoe wij het misschien gaan doen. Of ze zal zeggen van ''je moet behandeling accepteren of ik ga van je af.'' Waarna ze je zal verlaten want je zult behandeling niet accepteren omdat je oh zo goed in je vel bent en niet ziek bent.
Het is even afwachten op reactie van advocaat.quote:
Heb je nog meer nieuwe feiten/ontwikkelingen TS? Het zou fijn zijn als het hele plaatje eens op tafel kwam.
Welke vraag heb je voorgelegd aan de advocaat?quote:
[..]
Het is even afwachten op reactie van advocaat.
Hij is bezig met urgentie aanvragen voor ons. Woningurgentie.quote:
[..]
Welke vraag heb je voorgelegd aan de advocaat?
Nee die komt waarschijnlijk in actie nadat het gruwelijk mis is gegaan.quote:
[..]
Een advocaat gaat hem niet helpen hoor, en gaat zeker niet voorkomen dat het gruwelijk misgaat
En dan gaat ie damage control doen. Alleen tbs vragen, dan ben je verder van huis dan met een RM.quote:
[..]
Nee die komt waarschijnlijk in actie nadat het gruwelijk mis is gegaan.
Ho ho ho jongens, TS heeft een advocaat ingeschakeld die verstand heeft van woonrecht en dergelijke, geen strafrechtadvocaat, dat is namelijk wat hij nodig heeft nadat het gruwelijk mis is gegaan.quote:
[..]
Nee die komt waarschijnlijk in actie nadat het gruwelijk mis is gegaan.
Dus het boeit je geen fuck wat hij (andere mensen aan-) doet, maar hem gedwongen laten opnemen gaat je te ver?quote:
[..]
Zolang die maar uit onze buurt blijft. Voor de rest is het zijn eigen probleem. We helpen hem wel met advocaat kosten.
Ik begin ontzettend aan jouw ethische waarden te twijfelen.
Ik snap dat van die advocaat soieso niet. Die zou ik pas inschakelen als de aanvraag is afgewezen.quote:
[..]
Ho ho ho jongens, TS heeft een advocaat ingeschakeld die verstand heeft van woonrecht en dergelijke, geen strafrechtadvocaat, dat is namelijk wat hij nodig heeft nadat het gruwelijk mis is gegaan.
Dus je gunt het een mogelijke onschuldige eerder dat die door je broer aangevallen, of misschien zelfs vermoord wordt.quote:
[..]
Natuurlijk. Alleen niet op zo een middeleeuwse methode. Behalve als die iemand iets aan doet ja dan wel. Zolang dat niet gebeurd nee ik keur zoiets absoluut af. RM voor je familie lid weet je hoe erg dat is. Dat gun ik echt mijn ergste vijand nog niet eens.
En heel misschien dan pas dat jullie dan hulp gaan zoeken.
Enige troost is dat, als dat gebeurt, die keuze volledig uit jullie invloedssfeer gemaakt wordt.
Ok, helder.quote:
[..]
Hij is bezig met urgentie aanvragen voor ons. Woningurgentie.
Er rammelt wel meer in dit geheel.quote:
Ik snap dat van die advocaat soieso niet. Die zou ik pas inschakelen als de aanvraag is afgewezen.
Ja want wij betalen het. Woning is voor hem bedoelt.quote:
Je kan het beste direct een advocaat inschakelen. Als ze het afwijzen , moet mijn broer nog langer wachten want bezwaar duurt weer een tijdje. Het kan zo zijn dat ze direct ja zullen zeggen mits advocaat alles goed aanpakt dus zonder bezwaar gedoe.quote:
En als broer nou niet wil, wat dan? Want tot nu toe heeft hij ook geen gebruik gemaakt van zijn 8 jaar inschrijftijdquote:
[..]
Je kan het beste direct een advocaat inschakelen. Als ze het afwijzen , moet mijn broer nog langer wachten want bezwaar duurt weer een tijdje. Het kan zo zijn dat ze direct ja zullen zeggen mits advocaat alles goed aanpakt dus zonder bezwaar gedoe.
Dan moet hij toch nog steeds wachten tot er een beslissing is genomen? Een advocaat krijgt niet alles zomaar voor elkaar alleen omdat hij of zij advocaat is.quote:
[..]
Je kan het beste direct een advocaat inschakelen. Als ze het afwijzen , moet mijn broer nog langer wachten want bezwaar duurt weer een tijdje. Het kan zo zijn dat ze direct ja zullen zeggen mits advocaat alles goed aanpakt dus zonder bezwaar gedoe.
Ik ben nog steeds erg benieuwd of de advocaat weet waarom hij niet meer bij jullie kan wonen.quote:
[..]
Je kan het beste direct een advocaat inschakelen. Als ze het afwijzen , moet mijn broer nog langer wachten want bezwaar duurt weer een tijdje. Het kan zo zijn dat ze direct ja zullen zeggen mits advocaat alles goed aanpakt dus zonder bezwaar gedoe.
Natuurlijk wel. In tegenstelling tot hulpverleners zijn advocaten er nog echt voor de burger.quote:
[..]
Dan moet hij toch nog steeds wachten tot er een beslissing is genomen? Een advocaat krijgt niet alles zomaar voor elkaar alleen omdat hij of zij advocaat is.
Precies. Nooit voor eigen gewinquote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. In tegenstelling tot hulpverleners zijn advocaten er nog echt voor de burger.
Daarom is de huisarts gratis en de advocaat niet natuurlijkquote:
[..]
Natuurlijk wel. In tegenstelling tot hulpverleners zijn advocaten er nog echt voor de burger.
Dat schiet dan niet op als er voor jullie urgentie wordt aangevraagd.quote:
[..]
Ja want wij betalen het. Woning is voor hem bedoelt.
Je weet hoe het is hè: hoe duurder hoe beter.quote:
[..]
Daarom is de huisarts gratis en de advocaat niet natuurlijk
Voor niets gaat de zon op.
Dat de huisarts niet werkelijk gratis is en ook gewoon een aardig inkomen heeft maakt niet uit.
Tuurlijk wel, op dit adres weet hij broertje te vinden.quote:
[..]
Dat schiet dan niet op als er voor jullie urgentie wordt aangevraagd.
Maar broer is niet de huurder/eigenaar van de woning, en als eigenaar gaan zij zeker geen urgentie krijgen, maar als huurder waarschijnlijk ook niet.... en dan nog zullen ze de huidige woning leeg moeten opleveren.quote:
[..]
Tuurlijk wel, op dit adres weet hij broertje te vinden.
Ik vergeet wel vaker een andere PI te kiezen, sorryquote:
[..]
Maar broer is niet de huurder/eigenaar van de woning, en als eigenaar gaan zij zeker geen urgentie krijgen, maar als huurder waarschijnlijk ook niet.... en dan nog zullen ze de huidige woning leeg moeten opleveren.
Oh dat geeft niet, ik vergeet dat eigenlijk altijdquote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:48 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ik vergeet wel vaker een andere PI te kiezen, sorry
Sssttt , dit mag je niet zeggen. Dat mag ik niet weten sssttt. Maak de slapende honden niet wakker.quote:
[..]
Natuurlijk wel. In tegenstelling tot hulpverleners zijn advocaten er nog echt voor de burger.
A 150 euro per uur.quote:
[..]
Natuurlijk wel. In tegenstelling tot hulpverleners zijn advocaten er nog echt voor de burger.
Beetje goedkope advocaat, dat kan duurder beter.quote:
Wij kregen een totaal prijs. 2000 euro incl btw voor , aanvraag urgentie en eventueel bezwaar en beroep.quote:
[..]
Beetje goedkope advocaat, dat kan duurder beter.
No cure, no pay?quote:
[..]
Wij kregen een totaal prijs. 2000 euro incl btw voor , aanvraag urgentie en eventueel bezwaar en beroep.
Hij zei wel erbij dat urgentieaanvraag gratis is. Pas wanneer bezwaar nodig is moeten we dat bedrag betalen.quote:
Nogmaals: hoe gaan jullie je broer dwingen op een woning te reageren en te accepteren?quote:
[..]
Hij zei wel erbij dat urgentieaanvraag gratis is. Pas wanneer bezwaar nodig is moeten we dat bedrag betalen.
Jeetje wat gaat inflatie hard. In 1 dag 500 euro duurder.quote:
[..]
Wij kregen een totaal prijs. 2000 euro incl btw voor , aanvraag urgentie en eventueel bezwaar en beroep.
Hoe duurder, hoe beter, toch?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 18:29 schreef Elpis het volgende:
[..]
Jeetje wat gaat inflatie hard. In 1 dag 500 euro duurder.
Ja ex btw 1500 zonder aanvraag urgentie en dus alleen bezwaar en beroep. Intotaal ben je dan +- 1850 euro incl btw.quote:
[..]
Jeetje wat gaat inflatie hard. In 1 dag 500 euro duurder.
2000 euro incl btw voor de gehele proces van a tot z van aanvraag tot aan beroep.
Oeh, tricky.... gratis urgentieaanvraag... dat kan nooit wat zijn.quote:
[..]
Hij zei wel erbij dat urgentieaanvraag gratis is. Pas wanneer bezwaar nodig is moeten we dat bedrag betalen.
Ja als er geen bezwaar plaats vind hoeven we niets te betalen.quote:
[..]
Oeh, tricky.... gratis urgentieaanvraag... dat kan nooit wat zijn.
En zelf konden jullie dat formuliertje niet even invullen met de gevraagde bewijsstukken erbij? Die advocaat lacht zijn ballen uit zijn broek nu.quote:
[..]
Ja als er geen bezwaar plaats vind hoeven we niets te betalen.
Uitkomst: broer mag in het huis blijven en TS krijgt met de rest van de familie urgentie.quote:
[..]
Dat schiet dan niet op als er voor jullie urgentie wordt aangevraagd.
Wij hebben daar geen verstand van dat is ook de reden waarom ik hier een vraag stel en dankzij advies hier op het forum een advocaat erbij hebben gehaald.quote:
[..]
En zelf konden jullie dat formuliertje niet even invullen met de gevraagde bewijsstukken erbij? Die advocaat lacht zijn ballen uit zijn broek nu.
we shall go on to the end,
we shall fight in the courtroom,
we shall fight on the seas and oceans,
we shall fight with growing confidence and growing strength in the battle for justice,
we shall defend his rights, whatever the cost may be,
we shall fight on the beaches,
we shall fight on the landing grounds,
we shall fight in the fields and in the streets,
we shall fight in the hills;
we shall never surrender.
Je hoeft daar geen verstand van te hebben want die informatie is dusdanig dat een randdebiel het nog kan begrijpen, en anders krijg je uitleg op je eigen niveau.quote:
[..]
Wij hebben daar geen verstand van dat is ook de reden waarom ik hier een vraag stel en dankzij advies hier op het forum een advocaat erbij hebben gehaald.
Er is niemand op het forum die je een advocaat heeft aangeraden, dat was je eigen waan.
Hoe een TS zijn eigen bizarre verzonnen topic compleet de nek omdraait...quote:
we shall not flag or fail,
we shall go on to the end,
we shall fight in the courtroom,
we shall fight on the seas and oceans,
we shall fight with growing confidence and growing strength in the battle for justice,
we shall defend his rights, whatever the cost may be,
we shall fight on the beaches,
we shall fight on the landing grounds,
we shall fight in the fields and in the streets,
we shall fight in the hills;
we shall never surrender.
Ik kreeg toch echt het advies om een advocaat in te schakelen.quote:
[..]
Je hoeft daar geen verstand van te hebben want die informatie is dusdanig dat een randdebiel het nog kan begrijpen, en anders krijg je uitleg op je eigen niveau.
Er is niemand op het forum die je een advocaat heeft aangeraden, dat was je eigen waan.
Van wie?quote:
[..]
Ik kreeg toch echt het advies om een advocaat in te schakelen.
T. Roll vermoedelijk.quote:
Oh, kijk, dit is de eerste keer dat in het eerste topic de advocaat werd genoemd:
quote:
[..]
Daar ben ik nog niet helemaal van overtuigd. We gaan morgen of overmorgen een advocatenkantoor bellen om te vragen wat voor kans hij heeft voor een urgentie.
Van user 'bijdehand'quote:
Oh wacht, bijdehand reageert op die postquote:
Oh, kijk, dit is de eerste keer dat in het eerste topic de advocaat werd genoemd:[..]
We gaan even geen deeltje 3 doen. De moderators zijn in overleg met de FA's
[ Bericht 49% gewijzigd door Armani XL op 12-03-2019 20:11:24 ]
En eigenlijk is alles op het gebied van WGR m.b.t. de vraag van TS wel besproken, dus houden we het bij deze twee topics