abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 28 maart 2019 @ 14:54:28 #201
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185897641
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 02:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoe vaak ga je deze complete onzin nog herhalen? Onze tijdzone is GMT+1/+2.
Totdat jij snapt dat het geen onzin is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 15:29:28 #202
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898150
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 14:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Totdat jij snapt dat het geen onzin is.
Waarom is dat geen onzin?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 15:48:14 #203
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185898455
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waarom is dat geen onzin?
• Open Google maps.
• Zoek op waar Greenwich ligt, specifiek het observatorium.
• Noteer de breedtegraad (lengtegraad = 0, want dit is ook het ijkpunt voor positiebepaling).
• Neem de cosinus van de breedtegraad om te bepalen wat je breedtecirkel is.
• Vermenigvuldig dit met de omtrek van de aarde rond de evenaar (c.a. 40.000 km).
• Deel dit getal door 24 (uur) om de breedte van je tijdzone te bepalen op de huidige breedtecirkel.
• Rechtermuisknop op Google maps en meet de afstand vanaf Greenwich naar de Nederlands-Duitse grens.

Indien de afstand kleiner is dan de helft van je tijdzoneafstand dan val je dus onder GMT. Zoals je zelf kunt meten valt Nederland daar geheel onder met een heel klein stukje Duitsland. Maar ik snap ook wel dat sommigen hersenpijn krijgen omdat ze moeten rekenen :'( Wetenschap :'( :'( Roeptoeteren is veel makkelijker en leuker :D
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 15:52:21 #204
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898522
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:48 schreef ACT-F het volgende:

[..]

• Open Google maps.
• Zoek op waar Greenwich ligt, specifiek het observatorium.
• Noteer de breedtegraad (lengtegraad = 0, want dit is ook het ijkpunt voor positiebepaling).
• Neem de cosinus van de breedtegraad om te bepalen wat je breedtecirkel is.
• Vermenigvuldig dit met de omtrek van de aarde rond de evenaar (c.a. 40.000 km).
• Deel dit getal door 24 (uur) om de breedte van je tijdzone te bepalen op de huidige breedtecirkel.
• Rechtermuisknop op Google maps en meet de afstand vanaf Greenwich naar de Nederlands-Duitse grens.

Indien de afstand kleiner is dan de helft van je tijdzoneafstand dan val je dus onder GMT. Zoals je zelf kunt meten valt Nederland daar geheel onder met een heel klein stukje Duitsland. Maar ik snap ook wel dat sommigen hersenpijn krijgen omdat ze moeten rekenen :'( Wetenschap :'( :'( Roeptoeteren is veel makkelijker en leuker :D
Laten we Greenwich even indelen in tijdzone TZA volgens deze logica, we beginnen met een compleet schone lij, dus vergeet GMT, BST, CET, CEST en de rest. UTC blijft precies wat het nu is.

TZA is UTC+X. Welke waarde van X moeten we nemen en waarom?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 15:53:30 #205
3542 Gia
User under construction
pi_185898545
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 13:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ze hadden indertijd inderdaad beter gewoon de klok het hele jaar een uur vooruit kunnen zetten, dan hadden we dit gezeik nu niet gehad.
En dan 's winters pas om 10 voor 10 licht? Nee, dank je.
Gewoon de wintertijd/echte tijd aanhouden. Is het 's zomers wel wat eerder donker, maar ach, dat is wel zo gezellig met tuinverlichting en een buitenhaard.
  donderdag 28 maart 2019 @ 15:57:50 #206
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185898622
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Laten we Greenwich even indelen in tijdzone TZA volgens deze logica, we beginnen met een compleet schone lij, dus vergeet GMT, BST, CET, CEST en de rest. UTC blijft precies wat het nu is.

TZA is UTC+X. Welke waarde van X moeten we nemen en waarom?
0

GMT in wintertijd is gelijk aan UTC.
GMT in zomertijd is UTC+1
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:00:30 #207
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898681
quote:
3s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

0

GMT in wintertijd is gelijk aan UTC.
GMT in zomertijd is UTC+1
We hebben het over TZA. Alle oude tijdzones gooien we het raam uit. Beargumenteer waarom jij vindt dat het 0 moet zijn zonder te grijpen naar de huidige indeling.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:03:22 #208
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185898733
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

We hebben het over TZA. Alle oude tijdzones gooien we het raam uit. Beargumenteer waarom jij vindt dat het 0 moet zijn zonder te grijpen naar de huidige indeling.
Je hebt TZA gelijkgesteld aan GMT door Greenwich in te delen in TZA, dus in feite blijft het antwoord hetzelfde.

TZA in wintertijd is gelijk aan UTC.
TZA in zomertijd is UTC+1
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:07:24 #209
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898793
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:03 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je hebt TZA gelijkgesteld aan GMT door Greenwich in te delen in TZA, dus in feite blijft het antwoord hetzelfde.

TZA in wintertijd is gelijk aan UTC.
TZA in zomertijd is UTC+1
Je beantwoord mijn vraag niet.

Beargumenteer waarom 0 het beste is voor Greenwich zonder terug te grijpen naar de huidige verdeling. Alleen UTC is vrij omdat het anders lastig antwoord geven is, maar we gaan er in deze hypothese van uit dat dit nergens op gebaseerd is.

Ik heb eerder een lange post geplaatst waarin ik concludeerde dat precies halverwege wintertijd en zomertijd het beste is voor Nederland, zal hem er even bij zoeken in de tussentijd.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:09:16 #210
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898822
En we hebben geen zomertijd/wintertijd meer hè. Er moet gekozen worden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185898898
Tijd helemaal afschaffen.
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:13:50 #212
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185898904
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je beantwoord mijn vraag niet.

Beargumenteer waarom 0 het beste is voor Greenwich zonder terug te grijpen naar de huidige verdeling. Alleen UTC is vrij omdat het anders lastig antwoord geven is, maar we gaan er in deze hypothese van uit dat dit nergens op gebaseerd is.

Ik heb eerder een lange post geplaatst waarin ik concludeerde dat precies halverwege wintertijd en zomertijd het beste is voor Nederland, zal hem er even bij zoeken in de tussentijd.
Wacht eens even. Je bedoelt dus het absolute nulpunt? Dat kan natuurlijk willekeurig aangepast worden, maar is om historische redenen Greenwich geworden. Heb jij mijn stappen doorlopen? Kijk eens goed naar het vetgedrukte gedeelte:

• Open Google maps.
• Zoek op waar Greenwich ligt, specifiek het observatorium.
• Noteer de breedtegraad (lengtegraad = 0, want dit is ook het ijkpunt voor positiebepaling).
• Neem de cosinus van de breedtegraad om te bepalen wat je breedtecirkel is.
• Vermenigvuldig dit met de omtrek van de aarde rond de evenaar (c.a. 40.000 km).
• Deel dit getal door 24 (uur) om de breedte van je tijdzone te bepalen op de huidige breedtecirkel.
• Rechtermuisknop op Google maps en meet de afstand vanaf Greenwich naar de Nederlands-Duitse grens.

Als jij het nulpunt gaat wijzigen, moeten alle opgeslagen GPS-coördinaten ook gewijzigd worden. Dat wordt een kostbare operatie waardoor het niet waarschijnlijk is dat het nulpunt ooit nog gewijzigd wordt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:15:36 #213
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185898948
quote:
4s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wacht eens even. Je bedoelt dus het absolute nulpunt? Dat kan natuurlijk willekeurig aangepast worden, maar is om historische redenen Greenwich geworden. Heb jij mijn stappen doorlopen? Kijk eens goed naar het vetgedrukte gedeelte:

• Open Google maps.
• Zoek op waar Greenwich ligt, specifiek het observatorium.
• Noteer de breedtegraad (lengtegraad = 0, want dit is ook het ijkpunt voor positiebepaling).
• Neem de cosinus van de breedtegraad om te bepalen wat je breedtecirkel is.
• Vermenigvuldig dit met de omtrek van de aarde rond de evenaar (c.a. 40.000 km).
• Deel dit getal door 24 (uur) om de breedte van je tijdzone te bepalen op de huidige breedtecirkel.
• Rechtermuisknop op Google maps en meet de afstand vanaf Greenwich naar de Nederlands-Duitse grens.

Als jij het nulpunt gaat wijzigen, moeten alle opgeslagen GPS-coördinaten ook gewijzigd worden. Dat wordt een kostbare operatie waardoor het niet waarschijnlijk is dat het nulpunt ooit nog gewijzigd wordt.
Snap je mijn vraag nou echt niet?

Waarom vind jij dat Londen UTC+0 permanent moet aanhouden? Waarom niet UTC+0,5? Of UTC+1?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185899075
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Snap je mijn vraag nou echt niet?

Waarom vind jij dat Londen UTC+0 permanent moet aanhouden? Waarom niet UTC+0,5? Of UTC+1?
Waarom vind jij dat Londen niet UTC+0 permanent moet aanhouden dan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:22:24 #215
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899081
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Snap je mijn vraag nou echt niet?

Waarom vind jij dat Londen UTC+0 permanent moet aanhouden? Waarom niet UTC+0,5? Of UTC+1?
Omdat we niet het hele wiel opnieuw gaan uitvinden. De naaf is er al, we moeten alleen een spaak uitkiezen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:23:52 #216
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899102
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat we niet het hele wiel opnieuw gaan uitvinden. De naaf is er al, we moeten alleen een spaak uitkiezen.
De spaak is waar heel deze discussie natuurlijk om draait. Maar er is geen goede discussie mogelijk als groep wintertijd maar dom blijft roepen dat zij gelijk hebben omdat dat 100 jaar geleden onze tijdzone was.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:24:28 #217
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899110
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:21 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Waarom vind jij dat Londen niet UTC+0 permanent moet aanhouden dan?
Ik heb een mooie argumentatie op mijn klembord staan, maar ik wacht eerst even op antwoord.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:24:36 #218
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899113
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:15 schreef Nattekat het volgende:

Snap je mijn vraag nou echt niet?

Waarom vind jij dat Londen UTC+0 permanent moet aanhouden? Waarom niet UTC+0,5? Of UTC+1?
Omdat 12:00 middag (= midden van de dag) een bepaalde betekenis heeft. De zon is ons referentiepunt. Vanuit dat referentiepunt, heb je weer andere zaken waar van alles aan elkaar gerefereerd is. Je doet er niet verstandig aan om daar van af te wijken. Je kunt van Greenwich gerust GMT+7 maken, want tijd is maar een getal, maar het betekent wel grotere kans op rekenfouten in zaken waar de opkomst en ondergang van de zon een belangrijke rol spelen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:26:36 #219
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899150
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:23 schreef Nattekat het volgende:

De spaak is waar heel deze discussie natuurlijk om draait.
Nee, jij stelt de naaf ter discussie. Er is geen sprake van dat we GMT gaan veranderen. We moeten alleen kiezen of we in Nederland GMT, GMT+1, GMT+2 etc nemen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:27:11 #220
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899161
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, jij stelt de naaf ter discussie. Er is geen sprake van dat we GMT gaan veranderen. We moeten alleen kiezen of we in Nederland GMT, GMT+1, GMT+2 etc nemen.
UTC is de term die je zoekt, alles is gebaseerd op UTC.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:28:21 #221
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899184
quote:
4s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Omdat 12:00 middag (= midden van de dag) een bepaalde betekenis heeft. De zon is ons referentiepunt. Vanuit dat referentiepunt, heb je weer andere zaken waar van alles aan elkaar gerefereerd is. Je doet er niet verstandig aan om daar van af te wijken. Je kunt van Greenwich gerust GMT+7 maken, want tijd is maar een getal, maar het betekent wel grotere kans op rekenfouten in zaken waar de opkomst en ondergang van de zon een belangrijke rol spelen.
En waarom moet 12 uur in de hedendaagse maatschappij per se het midden van de dag zijn? Welke voordelen kleven eraan?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:31:10 #222
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899232
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En waarom moet 12 uur in de hedendaagse maatschappij per se het midden van de dag zijn? Welke voordelen kleven eraan?
Het antwoord citeer je n.b.

quote:
4s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:24 schreef ACT-F het volgende:
Omdat 12:00 middag (= midden van de dag) een bepaalde betekenis heeft. De zon is ons referentiepunt. Vanuit dat referentiepunt, heb je weer andere zaken waar van alles aan elkaar gerefereerd is. Je doet er niet verstandig aan om daar van af te wijken. Je kunt van Greenwich gerust GMT+7 maken, want tijd is maar een getal, maar het betekent wel grotere kans op rekenfouten in zaken waar de opkomst en ondergang van de zon een belangrijke rol spelen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_185899240
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, jij stelt de naaf ter discussie. Er is geen sprake van dat we GMT gaan veranderen. We moeten alleen kiezen of we in Nederland GMT, GMT+1, GMT+2 etc nemen.
Dit inderdaad.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En waarom moet 12 uur in de hedendaagse maatschappij per se het midden van de dag zijn? Welke voordelen kleven eraan?
In de hedendaagse maatschappij noemen we het vanaf 12u middag, maar voor het overgrote deel van de maatschappij is dat helemaal niet het midden van de dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:32:16 #224
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899254
quote:
9s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het antwoord citeer je n.b.
[..]

Ik zie alleen een slap verhaal met aannames, geen argumenten waarom dat het beste voor ons is.

Ik heb een mooi voorbeeld van hoe het ook kan:
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:59 schreef Nattekat het volgende:
En nu even heel wetenschappelijk:
We willen een tijdzone waarbij zonsopkomst ongeveer 30 tot 60 minuten na het ontwaken van de gemiddelde Nederlander valt. Een lading slaapexperts vinden dat je samen met de zon op moet staan (het begint al te schemeren een half uur voor zonsopkomst), dus die volgen we maar ook al zijn er zat andere experts die het tegendeel beweren.

We willen een tijdzone waarbij zonsondergang ongeveer 3 uur voor het slapengaan plaats vindt. Weer iets wetenschappelijks. Ga je daarvoor, dan is de productie van ons favoriete slaaphormoon nog niet voldoende op gang gekomen en ga je daarna, dan kost het je kostbare SWS (=diepe) slaap. (en voor wie zich afvraagt waar de winterdips vandaan komen, dat is één van de oorzaken).

Goed, voor de gemiddelde Nederlander betekent dat dus dat de zon om 7:48 op moet komen en om 19:24 onder moet gaan. En dan zal je net zien dat die dagduur een prachtige 11:36 is, bijna het gemiddelde. Beste tijdzone voor dit geval? Precies tussen de huidige zomer- en wintertijd in: UTC+1:30.

Volgende geval: de dagen in de winter duren slechts 8,5 uur (de extremen laten we even voor wat het is). Als zonsopkomst in dit geval een beetje gerekt wordt naar de tijd dat er naar werk gereisd wordt (de piek van de spits is 8:15, dus 8:30 is een mooi tijdstip), gaat de zon om 16:30 al onder, 6 uur voor het slapengaan. De piek van de avondspits is 17:00, dan is wat daglicht onderweg naar huis ook wel fijn, dus we kunnen de boel nog wel een heel klein beetje verschuiven: zonsopkomst 8:45 en zonsondergang 16:45. Tijdzone hierbij is UTC+1:15.

In de zomer duren dagen ongeveer 15,5 uur. Lang leve de verduisterende gordijnen *O*
Wij sociale mensen ondernemen graag nog wat na de barbecue die tot 20:00 duurt, dus dan is het wel fijn dat het daarna nog even. 21:30 is wel een mooi moment om een eind te maken aan het barbecuefestijn, dus laten we de zonsondergang op 21:45 droppen. Dan is het ook op tijd donker voor de 22:24 figuren. Tijdzone UTC+1:30.

Nou, daar komt toch een duidelijke conclusie van jewelste uit. We gaan er lekker tussenin *O*
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:32:19 #225
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899255
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:27 schreef Nattekat het volgende:

UTC is de term die je zoekt, alles is gebaseerd op UTC.
UTC is gebaseerd op GMT, krullebol. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 28 maart 2019 @ 16:35:54 #226
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_185899338
quote:
4s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Omdat 12:00 middag (= midden van de dag) een bepaalde betekenis heeft. De zon is ons referentiepunt. Vanuit dat referentiepunt, heb je weer andere zaken waar van alles aan elkaar gerefereerd is. Je doet er niet verstandig aan om daar van af te wijken. Je kunt van Greenwich gerust GMT+7 maken, want tijd is maar een getal, maar het betekent wel grotere kans op rekenfouten in zaken waar de opkomst en ondergang van de zon een belangrijke rol spelen.
Maar systemen kun je eventueel aanpassen danwel verbeteren. Chronotypes en mensen in z'n algemeen niet.


Het probleem met het niet verzetten van de klok is dat je 2 excessen creëert, namelijk dat de zon in de winter idioot vroeg onder gaat (en je een uur effectief zonlicht inlevert in de zomer) of dat de zon hardstikke laat opkomt in de winter.

Die kulargumenten over sfeer en gezelligheid hebben te maken met welk chronotype je zelf bent/of je een ochtend of avondmens bent. Blijkbaar is het heel lastig om je in te leven in andere mensen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Straatcommando. op 28-03-2019 16:41:12 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_185899339
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zie alleen een slap verhaal met aannames, geen argumenten waarom dat het beste voor ons is.

Ik heb een mooi voorbeeld van hoe het ook kan:
[..]

Dat voorbeeld van je is net zo goed een slap verhaal met aannames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:38:11 #228
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899380
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat voorbeeld van je is net zo goed een slap verhaal met aannames.
Ik pak de wetenschappelijke feiten dat wakker worden met de zon en 3 uur na schemering slapen het gezondst is en pas dit toe bij de gemiddelde tijden dat de Nederlander opstaat en gaat slapen. Hoe is dat een slap verhaal? Omdat de conclusie je niet aan staat?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:44:37 #229
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899518
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:38 schreef Nattekat het volgende:

Ik pak de wetenschappelijke feiten dat wakker worden met de zon en 3 uur na schemering slapen het gezondst is en pas dit toe bij de gemiddelde tijden dat de Nederlander opstaat en gaat slapen. Hoe is dat een slap verhaal? Omdat de conclusie je niet aan staat?
Aan de hand van dit GMT of UTC ter discussie stellen is zeker een slap verhaal.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_185899537
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik pak de wetenschappelijke feiten dat wakker worden met de zon en 3 uur na schemering slapen het gezondst is en pas dit toe bij de gemiddelde tijden dat de Nederlander opstaat en gaat slapen. Hoe is dat een slap verhaal? Omdat de conclusie je niet aan staat?
Allemaal leuk die wetenschappelijke onderbouwingen, maar opnieuw heeft een groot deel van de werkende mensen daar totaal geen boodschap aan. 30 tot 60 min na ontwaken zonsopkomst? Hoeveel mensen moeten zowel in de zomer als winter voor dag en dauw hun bed uit om op tijd op hun werk te zijn? Je zegt dat de piek van de spits om 08.15u is. In welke wereld leef jij eigenlijk? Ik heb collega's die rond 6u - half 7 al in de auto zitten om maar de ergste spits voor te zijn..

Je moet wel realistisch blijven in je betoog en meewegen dat wetenschappelijke berekeningen van de 'perfecte' dag niet echt aansluiten bij hoe de dag van velen er daadwerkelijk uitziet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:48:08 #231
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899590
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:32 schreef Nattekat het volgende:
Goed, voor de gemiddelde Nederlander betekent dat dus dat de zon om 7:48 op moet komen en om 19:24 onder moet gaan. En dan zal je net zien dat die dagduur een prachtige 11:36 is, bijna het gemiddelde. Beste tijdzone voor dit geval? Precies tussen de huidige zomer- en wintertijd in: UTC+1:30.
Dit noem je wetenschappelijk? Volgens mij is die gemiddelde vooral gebaseerd op je eigen levensstijl en heeft het bar weinig met wetenschap te maken. Je gaat volledig voorbij aan het gegeven dat een goede tijdsbepaling invloed heeft op meet- en regelsystemen. Weten wanneer de zon opkomt en ondergaat betekent ook weten wat de temperatuurscurve is op die dag om maar als voorbeeld te noemen. Als jij een systeem importeert uit een land dat zich keurig aan het concept 'middag' houdt gaat dat niet optimaal werken in een land dat eigenwijs te veel afwijkt van de juiste tijdzone.

Zoek jij in deze reeks maar eens naar tijdsharmonisatie (of naar ACT-F :+ ). Tijdsharmonisatie is veel breder dan alleen maar slaap- en wekritme.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:51:39 #232
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899674
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:48 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dit noem je wetenschappelijk? Volgens mij is die gemiddelde vooral gebaseerd op je eigen levensstijl en heeft het bar weinig met wetenschap te maken. Je gaat volledig voorbij aan het gegeven dat een goede tijdsbepaling invloed heeft op meet- en regelsystemen. Weten wanneer de zon opkomt en ondergaat betekent ook weten wat de temperatuurscurve is op die dag om maar als voorbeeld te noemen. Als jij een systeem importeert uit een land dat zich keurig aan het concept 'middag' houdt gaat dat niet optimaal werken in een land dat eigenwijs te veel afwijkt van de juiste tijdzone.

Zoek jij in deze reeks maar eens naar tijdsharmonisatie (of naar ACT-F :+ ). Tijdsharmonisatie is veel breder dan alleen maar slaap- en wekritme.
Als je mijn levensstijl gaat aanhouden komen we voorbij de UTC+2, dat zou ik ook niet erg vinden. Itt jou kom ik met echte statistieken en wetenschappelijke onderbouwing. Geen van de zaken die ik opgenoemd heb, heb je met argumenten onderuit gehaald, dus ik zie dat maar als een 'je hebt gelijk'.

En welk systeem is in godsnaam compleet afhankelijk van zon om 12u het hoogst? :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185899735
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Itt jou kom ik met echte statistieken en wetenschappelijke onderbouwing. Geen van de zaken die ik opgenoemd heb, heb je met argumenten onderuit gehaald, dus ik zie dat maar als een 'je hebt gelijk'.
:')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:55:45 #234
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899750
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:59 schreef Nattekat het volgende:

Goed, voor de gemiddelde Nederlander betekent dat
De gemiddelde Nederlander bestaat niet...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:56:13 #235
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899756
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Maar systemen kun je eventueel aanpassen danwel verbeteren. Chronotypes en mensen in z'n algemeen niet.

Het probleem met het niet verzetten van de klok is dat je 2 excessen creëert, namelijk dat de zon in de winter idioot vroeg onder gaat (en je een uur effectief zonlicht inlevert in de zomer) of dat de zon hardstikke laat opkomt in de winter.

Die kulargumenten over sfeer en gezelligheid hebben te maken met welk chronotype je zelf bent/of je een ochtend of avondmens bent. Blijkbaar is het heel lastig om je in te leven in andere mensen.
Ik kan me heel goed inleven in andere mensen, maar ik verwacht dat de tegenpartij dat ook doet. Er verandert totaal niets aan de hoeveelheid zon. Het getal op je klok is voor onze slaap- en wekritme irrelevant. Je staat op wanneer de zon opkomt en begint te genieten van je dag. Jouw klok begint een rol te spelen zodra je werktijd aanvangt, of andere tijdsgebonden afspraken. De zon kan niet vroeg of laat ondergaan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 16:58:25 #236
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899783
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De gemiddelde Nederlander bestaat niet...
Je kan wel zo veel mogelijk mensen zo min mogelijk pesten door het gemiddelde te nemen. Er zijn net zo veel mensen die een uur eerder opstaan als dat er mensen zijn die een uur later opstaan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 16:59:39 #237
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899808
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:56 schreef ACT-F het volgende:

Het getal op je klok is voor onze slaap- en wekritme irrelevant.
Dat is natuurlijk niet waar. In onze huidige samenleving leeft iedereen met de klok en dus bepaalt het getal op je klok juist je slaap- en wekritme.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:00:36 #238
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_185899827
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:53 schreef Gia het volgende:

[..]

En dan 's winters pas om 10 voor 10 licht? Nee, dank je.
Gewoon de wintertijd/echte tijd aanhouden. Is het 's zomers wel wat eerder donker, maar ach, dat is wel zo gezellig met tuinverlichting en een buitenhaard.
Ja leuk, dan heb je dus zonlicht als je er niks aan hebt.
Met gmt+2 heb je zo goed als al het zonlicht als je wakker bent.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_185899828
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Allemaal leuk die wetenschappelijke onderbouwingen, maar opnieuw heeft een groot deel van de werkende mensen daar totaal geen boodschap aan. 30 tot 60 min na ontwaken zonsopkomst? Hoeveel mensen moeten zowel in de zomer als winter voor dag en dauw hun bed uit om op tijd op hun werk te zijn? Je zegt dat de piek van de spits om 08.15u is. In welke wereld leef jij eigenlijk? Ik heb collega's die rond 6u - half 7 al in de auto zitten om maar de ergste spits voor te zijn..

Je moet wel realistisch blijven in je betoog en meewegen dat wetenschappelijke berekeningen van de 'perfecte' dag niet echt aansluiten bij hoe de dag van velen er daadwerkelijk uitziet.
2,5 jaar geleden was het iig nog 08.15
https://autorai-nl.cdn.am(...)ten-over-de-spits%2F

Ik ben geen onderzoeken van na die datum meer tegengekomen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:01:11 #240
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899835
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:58 schreef Nattekat het volgende:

Je kan wel zo veel mogelijk mensen zo min mogelijk pesten door het gemiddelde te nemen.
'Wij' bepalen lekker zelf wel wanneer we zonlicht willen en wanneer niet. Dus je kunt je wetenschappelijke gemiddeldes in je xxxx steken. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:01:25 #241
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899840
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:51 schreef Nattekat het volgende:
Itt jou kom ik met echte statistieken en wetenschappelijke onderbouwing. Geen van de zaken die ik opgenoemd heb, heb je met argumenten onderuit gehaald, dus ik zie dat maar als een 'je hebt gelijk'.
Ja, vooral de bronnen en ruwe data die je gaf heb ik aandachtig doorgelezen :') Maar het scheelt dat ik goed bekend ben met deze materie en wat jij roept is klinkklare onzin en het antwoord is al gegeven. De gemiddelde Nederlander bestaat namelijk niet. Schoenmaat 42 is gemiddeld, maar dat wil niet zeggen dat de gemiddelde Nederlander schoenmaat 42 heeft.
quote:
En welk systeem is in godsnaam compleet afhankelijk van zon om 12u het hoogst? :')
Ja welk systeem zou dat nou zijn? Of moet dat meervoud zijn? Misschien zelfs heel veel.

Vind je het ook zo vanzelfsprekend dat je nu stroom en communicatie hebt? Ik niet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:02:11 #242
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899853
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:53 schreef Gia het volgende:

Is het 's zomers wel wat eerder donker,
En om 4 uur licht....

Nee, doe dan maar UTC+2.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 17:04:59 #243
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185899906
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

'Wij' bepalen lekker zelf wel wanneer we zonlicht willen en wanneer niet. Dus je kunt je wetenschappelijke gemiddeldes in je xxxx steken. :)
Dan zet jij lekker je klok nu onmiddellijk permanent op 16:04 en laat je de discussie over de klok voor mensen die wel werken over aan de rest.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:06:04 #244
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899929
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:04 schreef Nattekat het volgende:

...voor mensen die wel werken ...
Over domme aannames gesproken. :)

Dat jij een beetje van 9 tot 5 op kantoor sukkelt....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:07:42 #245
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185899959
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 16:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet waar. In onze huidige samenleving leeft iedereen met de klok en dus bepaalt het getal op je klok juist je slaap- en wekritme.
Mag ik voor mezelf spreken? Dank u.

De klok heeft al sinds de uitvinding nooit je slaap- en wekritme bepaald omdat je lichaam een eigen klok heeft die zich door de zon laat sturen en niet door je wekker. Daar kun je tot op bepaalde hoogte tegenin gaan, maar er zijn grenzen. Het probleem is dat iedereen een eigen grens heeft. Beide uitersten liggen behoorlijk ver uit elkaar. Het is dan ook verkeerd om te denken dat ons werk strikt van 9 tot 5 moet zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:08:03 #246
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185899967
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Laten we Greenwich even indelen in tijdzone TZA volgens deze logica, we beginnen met een compleet schone lij, dus vergeet GMT, BST, CET, CEST en de rest. UTC blijft precies wat het nu is.

TZA is UTC+X. Welke waarde van X moeten we nemen en waarom?
UTC +20 minuten.
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:09:14 #247
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185899994
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:07 schreef ACT-F het volgende:

De klok heeft al sinds de uitvinding nooit je slaap- en wekritme bepaald
Tuurlijk wel. Aan de hand van je activiteiten (zoals bv werk) bepaal je hoe laat je naar bed gaat. Niet of de zon al onder is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 17:09:44 #248
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185900008
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

UTC +20 minuten.
W
A
A
R
O
M
?

Echt, hoe lastig kan het zijn om argumentatie te geven die verder gaat dan 'hET hoOrT ZO'
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:11:28 #249
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185900050
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Aan de hand van je activiteiten (zoals bv werk) bepaal je hoe laat je naar bed gaat. Niet of de zon al onder is.
Dat is wat je meestal denkt. Jouw lichaam heeft een bepaalde voorkeur waar je tot op bepaalde hoogte tegenin kan gaan. Daarbuiten word je echt niet gelukkig.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:12:20 #250
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185900061
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

W
A
A
R
O
M
?

Echt, hoe lastig kan het zijn om argumentatie te geven die verder gaat dan 'hET hoOrT ZO'
nEE. Het HOoRt zo!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')