NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/binnenl(...)van-droge-zomer.htmlquote:'Meer meldingen over verzakkende woningen als gevolg van droge zomer'
Door de extreem droge zomer van 2018 worden fors meer meldingen van verzakkende woningen gedaan, zegt het Kennis Centrum Aanpak Funderingsproblematiek (KCAF) in het televisieprogramma De Monitor van KRO-NCRV. KCAF stelt dat een miljoen huizen van voor 1970 risico lopen. Vanuit 83 gemeenten komen meldingen over serieuze verzakkingen.
Terwijl het funderingsloket normaliter één klacht per week binnenkrijgt, zijn dat er sinds de droge zomer een à twee per dag. Soms gaat het om hele huizenblokken die verzakken.
[...]
Van de 83 gemeenten zouden er tien die daadwerkelijk maatregelen treffen. In deze gemeenten worden gedupeerden begeleid met de financiering van het herstel, wat per fundering tot 100.000 euro kan oplopen.
https://demonitor.kro-ncr(...)dreigen-te-verzakken
Houte palen gaan rotten bij een lage grondwaterstand. Kleibodems klinken in waardoor de bodem gaat bewegen. Als het grondwaterpeil weer stijgt verdwijnt de schade niet vanzelf. Als we meer droge zomers in het verschiet hebben dan kunnen we nog veel meer schade verwachten.
Ik vraag me ook af hoe het met de infrastructuur in de grond zit: kabels, gasleidingen, de Amsterdamse Metro?
Dan zijn er ook nog situaties waarbij nieuwbouw aan bestaande bouw grenst met een ander type fundering, waardoor het huis van de buren harder kan zakken dan je eigen huis.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2019 08:45:23 ]
Gaan we de komende jaren nog heeeel veel meer last van krijgen in heel Nederland, of je moet pal naast een rivier wonen.
Lente is nu al begonnen, een maand eerder.. valt moeilijk te ontkennen.
Je ruikt het letterlijk in de lucht.
Lente is nu al begonnen, een maand eerder.. valt moeilijk te ontkennen.
Je ruikt het letterlijk in de lucht.
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
Risicokaartje:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2019 08:41:26 ]
lees verderquote:Verhoogde kans op verzakkende huizen door droogte
20-07-2018 Binnenland Redactie: Ruben Messelink Verslag: Herman Zaalberg
De aanhoudende droogte zorgt voor grote problemen in de landbouw en bij de dijken, maar óók in de steden. Droge perioden als deze veroorzaken rottende funderingen, waardoor woningen verzakken. Ruim 800.000 huizen in het westen en noorden van het land lopen dit risico: “De overheid moet nu in actie komen,” vindt ingenieur en waterexpert Alex Hekman.
Hoe langer de droogte aanhoudt, hoe groter de kans op rottende funderingen: “Houten funderingspalen zitten vooral onder oudere huizen. Tijdens droge perioden zakt het grondwaterpeil, waardoor het hout gaat rotten. Uiteindelijk verzakken huizen hierdoor," aldus Hekman. Met name huizen die gebouwd zijn op veen- en kleigrond lopen dit risico. Deze woningen bevinden zich in de provincies Flevoland, Friesland, Groningen, en Noord- en Zuid-Holland.
Risicokaartje:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2019 08:41:26 ]
Verhuizen naar Brabant, Drenthe of de Achterhoek. Of je huis op een duin bouwen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Drenthe is compleet afhankelijk tijdens droogte van het Ijselmeer, daar kwam op een gegeven moment geen water meer vandaan vanwege de.. verzilting? even het woord kwijt tijdens het typen.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 08:50 schreef Ringo het volgende:
Verhuizen naar Brabant, Drenthe of de Achterhoek. Of je huis op een duin bouwen.
Dus nee, Drenthe moet je niet zijn, het heeft geen natuurlijke inbreng van water zoals bijv. je wel zou zien van de rijn of maas.
Dat is iig 1 voordeel van wonen in Brabant.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 08:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
[..]
lees verder
Risicokaartje:
[ afbeelding ]
Niet naar Limburg komen aubquote:
Verhuizen naar Brabant, Drenthe of de Achterhoek. Of je huis op een duin bouwen.
Ik was hier...
Maar je hoeft je huis niet op palen te bouwen.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 08:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Drenthe is compleet afhankelijk tijdens droogte van het Ijselmeer, daar kwam op een gegeven moment geen water meer vandaan vanwege de.. verzilting? even het woord kwijt tijdens het typen.
Dus nee, Drenthe moet je niet zijn, het heeft geen natuurlijke inbreng van water zoals bijv. je wel zou zien van de rijn of maas.
Geldt jouw verhaal trouwens niet ook voor Brabant?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
hoe zit dat met flatgebouwen? waar werden die vanaf de jaren 60 tot nu op gebouwd?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Sommige delen hebben in Brabant net zo goed een probleem inderdaad.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 08:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar je hoeft je huis niet op palen te bouwen.
Geldt jouw verhaal trouwens niet ook voor Brabant?
En je hebt gelijk.. maar ook ongelijk.
Wat dacht je van al die honderdduizenden sociale huurwoningen uit het jaar nul?
Niet alsof die mensen een keus hebben.
Dat klopt, het is een potentieel rampzalig probleem. De achilleshiel van de polder. Het kan ons hele land voor een eeuw in de vernieling helpen.quote:
Sommige delen hebben in Brabant net zo goed een probleem inderdaad.
En je hebt gelijk.. maar ook ongelijk.
Wat dacht je van al die honderdduizenden sociale huurwoningen uit het jaar nul?
Niet alsof die mensen een keus hebben.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Och alleen maar goed voor de economie toch, zonder oorlog toch een wederopbouw nodig voor delen van Nederland.🤑quote:Op zaterdag 23 februari 2019 09:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat klopt, het is een potentieel rampzalig probleem. De achilleshiel van de polder. Het kan ons hele land voor een eeuw in de vernieling helpen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Die lopen ook risico. Net als bovengrondse infrastructuur zoals wegen.quote:
[..]
Ik vraag me ook af hoe het met de infrastructuur in de grond zit: kabels, gasleidingen, de Amsterdamse Metro?
Er is veel te weinig regen gevallen tot nu toe om de schade van de droge zomer te compenseren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
in het artikel noemen ze Flevoland terwijl die niet op het risicokaartje staat. Zou me verbazen als daar huizen op houten palen werden gebouwd.quote:
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
[..]
lees verder
Risicokaartje:
[ afbeelding ]
Where law ends, tyrrany begins.
Er zijn toch wel eerder zulke droge zomers geweest? Die van 1976 wordt altijd genoemd. Speelde dit probleem toen ook?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als de samenleving maar genoeg ontwricht wordt, komt die oorlog vanzelf wel.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 09:07 schreef ender_xenocide het volgende:
Och alleen maar goed voor de economie toch, zonder oorlog toch een wederopbouw nodig voor delen van Nederland.🤑
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Palen ontrotten niet als er weer regen valt. Scheuren verdwijnen dan ook niet. Je kunt de schade van een extreem droge zomer niet compenseren met een flinke hoeveelheid regen.quote:
Er is veel te weinig regen gevallen tot nu toe om de schade van de droge zomer te compenseren.
Trump gaat vast een “Mattisplan” opzetten en triljoenen in Europa pompenquote:
[..]
Och alleen maar goed voor de economie toch, zonder oorlog toch een wederopbouw nodig voor delen van Nederland.🤑
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Correct, schade was het verkeerde woord.quote:
[..]
Palen ontrotten niet als er weer regen valt. Scheuren verdwijnen dan ook niet. Je kunt de schade van een extreem droge zomer niet compenseren met een flinke hoeveelheid regen.
Ik doelde op nog steeds te lage grondwaterpeil
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb een lekkende warmwaterleiding. Zou dat ook door de droge zomer veroorzaakt kunnen zijn?
The End Times are wild
De bodem daalt al veel langer inderdaad. Alleen dat zorgt niet per se direct voor problemen. Verder is het probleem voor de fundering van huizen onderschat en is het grondwaterpeil ten behoeve van de landbouw vaak kunstmatig laag gehouden. Om bestand te zijn tegen een onverwachts droge zomer moet het op andere momenten eigenlijk net iets te nat zijn (voor de landbouw dan).quote:
Er zijn toch wel eerder zulke droge zomers geweest? Die van 1976 wordt altijd genoemd. Speelde dit probleem toen ook?
Jij woont op zandgrond toch? Dan is dat zeer onwaarschijnlijk.quote:
Ik heb een lekkende warmwaterleiding. Zou dat ook door de droge zomer veroorzaakt kunnen zijn?
Cool dat je van FOK!-users bijhoudt op welke grondsoort ze wonen .quote:
[..]
De bodem daalt al veel langer inderdaad. Alleen dat zorgt niet per se direct voor problemen. Verder is het probleem voor de fundering van huizen onderschat en is het grondwaterpeil ten behoeve van de landbouw vaak kunstmatig laag gehouden. Om bestand te zijn tegen een onverwachts droge zomer moet het op andere momenten eigenlijk net iets te nat zijn (voor de landbouw dan).
[..]
Jij woont op zandgrond toch? Dan is dat zeer onwaarschijnlijk.
Idd. Zandgrond
The End Times are wild
Uiteraard. Maar verzakkende gasleidingen leveren wel andere problemen op dan een scheefgezakte weg. En ondergrondse reparaties zijn sowieso van een andere orde omdat je dan ook door de bovengrondse infrastructuur heen moet. Als je Amsterdamse huis schadevrij is maar de metro die er langs loopt moet een versterkte fundering krijgen dan ben je ook de klos.quote:
[..]
Die lopen ook risico. Net als bovengrondse infrastructuur zoals wegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2019 09:30:07 ]
Maar gelukkig heben ze in Amsterdam ook heel veel leuke dingen om dat te compenseren.quote:
[..]
Uiteraard. Maar verzakkende gasleidingen leveren wel andere problemen op dan een scheefgezakte weg. En ondergrondse reparaties zijn sowieso van een andere orde omdat je dan ook door de bovengrondse infrastructuur heen moet. Als je Amsterdamse huis schadevrij is maar de metro die er langs loopt moet een versterkte fundering krijgen dan ben je ook de klos.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zolang de boel daar nog niet in elkaar gedonderd is, iig.quote:
[..]
Maar gelukkig heben ze in Amsterdam ook heel veel leuke dingen om dat te compenseren.
Klopt. Maar tot nu toe wordt deze problematiek door overheden slechts mondjesmaat aangepakt, omdat maatregelen nemen zo duur is. Terwijl te weinig doen en achter de feiten van geleden schade aanlopen uiteindelijk altijd nog duurder zal zijn. Want buiten de schade om heeft matig functionerende infrastructuur natuurlijk ook veel economische impact.quote:
[..]
Uiteraard. Maar verzakkende gasleidingen leveren wel andere problemen op dan een scheefgezakte weg. En ondergrondse reparaties zijn sowieso van een andere orde omdat je dan ook door de bovengrondse infrastructuur heen moet. Als je Amsterdamse huis schadevrij is maar de metro die er langs loopt moet een versterkte fundering krijgen dan ben je ook de klos.
Ja, ze kunnen gewoon nog doorzeiken over van alles en nog wat, totdat de boel instort.quote:
[..]
Zolang de boel daar nog niet in elkaar gedonderd is, iig.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Gelukkig is Amsterdam gebouwd op palen, het kan me voorlopig niet droog genoeg worden.
Ook iedereen zijn beton/ tegels uit de tuin laten slopen scheelt ook een stuk om het waterpeil snel op peil te krijgen na een periode van droogte.
Ook iedereen zijn beton/ tegels uit de tuin laten slopen scheelt ook een stuk om het waterpeil snel op peil te krijgen na een periode van droogte.
Geen liefhebber van deze stad, blijkbaar.quote:
Gelukkig is Amsterdam gebouwd op palen, het kan me voorlopig niet droog genoeg worden.
In Amsterdam is onlangs nog het probleem van ernstig verzwakte kades en bruggen in de publiciteit gebracht. Ook zoʼn structureel probleem dat overheden graag voor zich uit schuiven, omdat je er niet sexy mee kunt scoren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ahh dat verklaart wellicht de scheuren in mijn woning en de reden waarom mijn terras niet meer egaal is maar compleet verzakt 
Ik wil ook nog even benadrukken dat wij hier in Brabant nog steeds Carnaval vieren waar de meeste Amsterdammers een pokkehekel aan hebben. Wordt alleen maar langer. Dus niet hierheen verhuizen.quote:
In Amsterdam is onlangs nog het probleem van ernstig verzwakte kades en bruggen in de publiciteit gebracht. Ook zoʼn structureel probleem dat overheden graag voor zich uit schuiven, omdat je er niet sexy mee kunt scoren.
Ik zeg dit voor jullie eigen bestwil.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
[Ed nijpels mode]quote:
Ahh dat verklaart wellicht de scheuren in mijn woning en de reden waarom mijn terras niet meer egaal is maar compleet verzakt
Je wist dat het klimaat veranderde dus had je 10 jaar geleden al kunnen investeren in je fundering ipv dat je nu voor een investering van een ton komt te staan. En voortaan beter letten op het funderingslabel!
[/Ed Nijpels mode]
Ik woon geeneens in Amsterdam, maar volgens mij zijn het vooralsnog Braboʼs die massaal naar het noorden verhuizen.quote:
Ik wil ook nog even benadrukken dat wij hier in Brabant nog steeds Carnaval vieren waar de meeste Amsterdammers een pokkehekel aan hebben. Wordt alleen maar langer. Dus niet hierheen verhuizen.
Ik zeg dit voor jullie eigen bestwil.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Is dit het obesitas kaartje?quote:
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
[..]
lees verder
Risicokaartje:
[ afbeelding ]
Dat lijkt denk ik zo als je daar woont. Hier lijkt het alsof er veel Randstedelingen naar ons toe komen.quote:
[..]
Ik woon geeneens in Amsterdam, maar volgens mij zijn het vooralsnog Braboʼs die massaal naar het noorden verhuizen.
The End Times are wild
Het gaat om bijna 750.000 huizen gebouwd voor 1970, die bedreigd worden vanwege de houtenpalenfundering en de kosten kunnen oplopen idd tot een ton. Maar als ze dan toch de fundering aan het versterken zijn dan kunnen ze meteen even de Grote Energietransitie meenemen wrs.quote:
[..]
[Ed nijpels mode]
Je wist dat het klimaat veranderde dus had je 10 jaar geleden al kunnen investeren in je fundering ipv dat je nu voor een investering van een ton komt te staan. En voortaan beter letten op het funderingslabel!
[/Ed Nijpels mode]
bron https://geocontent.rvo.nl/funderingsviewer_storymap/
Zit ook een funderingsviewer bij, waar je je postcode kunt invullen.
Overigens is dit het tweede nieuwe doem - we gaan er allemaal aan - scenario in 1 week.
I´m back.
Dan kun je waarschijnlijk beter die huizen plat gooien en duurzame nieuwbouw ervoor in de plaats zetten.quote:
[..]
Het gaat om bijna 750.000 huizen gebouwd voor 1970, die bedreigd worden vanwege de houtenpalenfundering en de kosten kunnen oplopen idd tot een ton. Maar als ze dan toch de fundering aan het versterken zijn dan kunnen ze meteen even de Grote Energietransitie meenemen wrs.
Ja, ze kunnen niet eens aan de huidige vraag voldoen, dus laat staan dat er 750K woningen tegen de vlakte gaan en er nieuwe huizen gebouwd worden. De woningnood zal in de komende tijd ongekende proporties aannemen, hoorde ik verleden week op radio1 vertellen door een bobo.quote:
[..]
Dan kun je waarschijnlijk beter die huizen plat gooien en duurzame nieuwbouw ervoor in de plaats zetten.
I´m back.
De zomer van vorig jaar werd door sommigen gebagatelliseerd. Maar volgens mij is er niet eens genoeg neerslag gevallen deze herfst en winter om de tekorten van vorig jaar aan te vullen. En nu inderdaad al een soort lenteweer (met geen of heel weinig neerslag). Kan nog leuk worden.quote:
Gaan we de komende jaren nog heeeel veel meer last van krijgen in heel Nederland, of je moet pal naast een rivier wonen.
Lente is nu al begonnen, een maand eerder.. valt moeilijk te ontkennen.
Je ruikt het letterlijk in de lucht.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het probleem is dan natuurlijk ook dat voor ieder huis je platgooit je de mensen ergens weer moet laten wonen zo lang het duurt.quote:
[..]
Ja, ze kunnen niet eens aan de huidige vraag voldoen, dus laat staan dat er 750K woningen tegen de vlakte gaan en er nieuwe huizen gebouwd worden. De woningnood zal in de komende tijd ongekende proporties aannemen, hoorde ik verleden week op radio1 vertellen door een bobo.
Dat lijkt mij verdomde lastig op het moment, ook omdat veel gemeenten nogal lastig doen met vergunningen verstrekken en het onnodig duur maken.
750000 woningen 'even' opnieuw bouwen.quote:
[..]
Dan kun je waarschijnlijk beter die huizen plat gooien en duurzame nieuwbouw ervoor in de plaats zetten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar de klimaatmaatregelen wil niemand voelen in de portemonee.quote:
Gaan we de komende jaren nog heeeel veel meer last van krijgen in heel Nederland, of je moet pal naast een rivier wonen.
Lente is nu al begonnen, een maand eerder.. valt moeilijk te ontkennen.
Je ruikt het letterlijk in de lucht.
De realiteit is echter dat de vroegere generaties (onbewust) een enorm duur probleem hebben gecreeerd, wat nu moet worden opgelost.
Dat gaat nog wat worden.
In China bouwt men een stad met zoveel wooneenheden in een jaar. Als we willen en soms wel wat concessies doen kan veel meer.quote:
[..]
750000 woningen 'even' opnieuw bouwen.
In nederland wonen we als een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld nog steeds veelal in huizen met tuintjes. In veel van de ander drukke gebieden op deze wereld staat veel meer hoogbouw. Wat als je het goed plant veel sneller op te trekken is.
Is ook echt een heel goed vergelijk.quote:
In China bouwt men een stad met zoveel wooneenheden in een jaar.
Dus je woont in een leuk jaren 30-huis, in een leuke lommerrijke buurt en dan vind je het natuurlijk geen enkel probleem om daar een nieuwbouw flatje voor terug te krijgen.quote:In nederland wonen we als een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld nog steeds veelal in huizen met tuintjes. In veel van de ander drukke gebieden op deze wereld staat veel meer hoogbouw. Wat als je het goed plant veel sneller op te trekken is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In China vinden ze het ook niet zo heel erg als zo’n woontoren in elkaar flikkert. Totaal andere normen dan hier.quote:
[..]
In China bouwt men een stad met zoveel wooneenheden in een jaar. Als we willen en soms wel wat concessies doen kan veel meer.
In nederland wonen we als een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld nog steeds veelal in huizen met tuintjes. In veel van de ander drukke gebieden op deze wereld staat veel meer hoogbouw. Wat als je het goed plant veel sneller op te trekken is.
Het stikt hier anders al van de Rotterdammers. Die hebben nog nooit een bos gezien, denk.quote:
[..]
Dat lijkt denk ik zo als je daar woont. Hier lijkt het alsof er veel Randstedelingen naar ons toe komen.
"Oowwwhhh, kijk mooi Henk,, bos."
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 23-02-2019 16:13:32 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Men gaat er altijd makkelijk aan voorbij dat huizen worden gebouwd voor een levensduur van 50 jaar. Zeker de huizen met bouwjaren '50 tot '70 zijn vaak snel en goedkoop gebouwd. Je zou ook gewoon kunnen concluderen dat deze huizen zo'n beetje aan het eind van hun levensduur zitten.
Ik zie hier in de buurt veel vrijstaande woningen en twee-onder-een-kap woning uit de jaren '60 en '70 die gesloopt worden, waarvoor nieuwbouw in de plaats komt. Dat is natuurlijk een stuk ingewikkelder met rijtjeswoningen en koopflats.
Door de woningnood houden veel van deze woningen hun waarde, maar ik zou niet graag 200k+ voor een rijtjes woning uit de jaren '70 betalen. Met dit soort problemen en de investeringen die de komende tientallen jaren nodig zijn om de huizen duurzamer te maken, zou de woningwaarde realistisch gezien, in een gezonde markt, de grondwaarde minus sloopkosten horen te zijn.
Ik zie hier in de buurt veel vrijstaande woningen en twee-onder-een-kap woning uit de jaren '60 en '70 die gesloopt worden, waarvoor nieuwbouw in de plaats komt. Dat is natuurlijk een stuk ingewikkelder met rijtjeswoningen en koopflats.
Door de woningnood houden veel van deze woningen hun waarde, maar ik zou niet graag 200k+ voor een rijtjes woning uit de jaren '70 betalen. Met dit soort problemen en de investeringen die de komende tientallen jaren nodig zijn om de huizen duurzamer te maken, zou de woningwaarde realistisch gezien, in een gezonde markt, de grondwaarde minus sloopkosten horen te zijn.
Zal het ook niet meespelen dat de afgelopen 15(?) jaar de waterschappen het grondwaterpeil hebben verlaagd? Ik meen dat ze in bijvoorbeeld de zaanstreek enorm veel last hebben van rottende palen agv een lagere waterstand.quote:
Er zijn toch wel eerder zulke droge zomers geweest? Die van 1976 wordt altijd genoemd. Speelde dit probleem toen ook?
Er gaat op dit punt nog veel veranderen. Oude meuk is straks echt niet meer voor de hoofdprijs te verkopen.quote:
Door de woningnood houden veel van deze woningen hun waarde, maar ik zou niet graag 200k+ voor een rijtjes woning uit de jaren '70 betalen. Met dit soort problemen en de investeringen die de komende tientallen jaren nodig zijn om de huizen duurzamer te maken, zou de woningwaarde realistisch gezien, in een gezonde markt, de grondwaarde minus sloopkosten horen te zijn.
Waterschappen hebben dat toegelaten, degenen die dat doen zijn de waterleidingbedrijven (Evides), die verkopen hier in de zuidwesthoek veel goedkoop water aan de industrie (Antwerpen/Basf) en nu wordt er ergens vanuit de Biesbosch geloof ik een leiding opengegooid, omdat de natuur staat te verpieteren. Vanaf Woensdrecht t/m Kalmthout spreekt men van uitdroging, vennen en plassen die verdwijnen. Enfin, speelt al lang kijk maar eens op TRU in de topicserie Geen Pottenkijkers.quote:
[..]
Zal het ook niet meespelen dat de afgelopen 15(?) jaar de waterschappen het grondwaterpeil hebben verlaagd? Ik meen dat ze in bijvoorbeeld de zaanstreek enorm veel last hebben van rottende palen agv een lagere waterstand.
Zag hier in plaatselijk sufferdje uitgebreid voorpagina artikel van een ventje van 20 die voor de VVD in het waterschap als jongste lid ooit verkozen wil worden, moest huil-lachen bij die reportage.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 24-02-2019 10:11:34 ]
I´m back.
Wat doet jou denken dat die nieuwe woningen wel klimaatbestendig worden gebouwd? Uit praktijkervaring kan ik je vertellen dat dat erg tegenvalt.quote:
Men gaat er altijd makkelijk aan voorbij dat huizen worden gebouwd voor een levensduur van 50 jaar. Zeker de huizen met bouwjaren '50 tot '70 zijn vaak snel en goedkoop gebouwd. Je zou ook gewoon kunnen concluderen dat deze huizen zo'n beetje aan het eind van hun levensduur zitten.
Ik zie hier in de buurt veel vrijstaande woningen en twee-onder-een-kap woning uit de jaren '60 en '70 die gesloopt worden, waarvoor nieuwbouw in de plaats komt. Dat is natuurlijk een stuk ingewikkelder met rijtjeswoningen en koopflats.
Door de woningnood houden veel van deze woningen hun waarde, maar ik zou niet graag 200k+ voor een rijtjes woning uit de jaren '70 betalen. Met dit soort problemen en de investeringen die de komende tientallen jaren nodig zijn om de huizen duurzamer te maken, zou de woningwaarde realistisch gezien, in een gezonde markt, de grondwaarde minus sloopkosten horen te zijn.
Met goed onderhoud (en aanbrengen isolatie en dubbel glas) zijn jaren '50 woningen prima! (woon zelf ook in een jaren '50 huis). Aan de indeling merk je dat het huis niet in onze tijd is gebouwd maar het is wel zeer degelijk. Mijn ervaring is juist dat jaren '70 en latere woningen gebouwd zijn voor een beperkte levensduur. Veel jaren '70 huizen gaan idd al tegen de vlakte. En bouw uit 2001/2002 ziet er hier al afgeleefd uit (van buiten), en dat ligt echt niet aan gebrekkig onderhoud.quote:
Men gaat er altijd makkelijk aan voorbij dat huizen worden gebouwd voor een levensduur van 50 jaar. Zeker de huizen met bouwjaren '50 tot '70 zijn vaak snel en goedkoop gebouwd. Je zou ook gewoon kunnen concluderen dat deze huizen zo'n beetje aan het eind van hun levensduur zitten.
Ik zie hier in de buurt veel vrijstaande woningen en twee-onder-een-kap woning uit de jaren '60 en '70 die gesloopt worden, waarvoor nieuwbouw in de plaats komt. Dat is natuurlijk een stuk ingewikkelder met rijtjeswoningen en koopflats.
Door de woningnood houden veel van deze woningen hun waarde, maar ik zou niet graag 200k+ voor een rijtjes woning uit de jaren '70 betalen. Met dit soort problemen en de investeringen die de komende tientallen jaren nodig zijn om de huizen duurzamer te maken, zou de woningwaarde realistisch gezien, in een gezonde markt, de grondwaarde minus sloopkosten horen te zijn.
Wat versta je onder klimaatbestendig?quote:
[..]
Wat doet jou denken dat die nieuwe woningen wel klimaatbestendig worden gebouwd? Uit praktijkervaring kan ik je vertellen dat dat erg tegenvalt.
Nieuwbouw is in ieder geval een stuk beter geïsoleerd en daarmee heb je een lagere energierekening, de mogelijkheid om met warmtepompen te gaan verwarmen. Heipalen zijn standaard beton, dus die zullen niet zo snel last ondervinden van grondwater variaties.
Uiteindelijk zijn de huidige nieuwbouwwoningen ook uitgelegd op een levensduur van een jaar of 50. Mijn eigen nieuwbouwwoning woont op zich prima, maar ik ook vrij goedkoop gebouwd. Ik vraag me dan ook af hoe deze woning er over een jaar of 30-40 bijstaat.
Die begin 2000 woningen zijn vaak van die lichte bakstenen en zien daardoor vaak afgeleefd uit inderdaad.quote:
[..]
Met goed onderhoud (en aanbrengen isolatie en dubbel glas) zijn jaren '50 woningen prima! (woon zelf ook in een jaren '50 huis). Aan de indeling merk je dat het huis niet in onze tijd is gebouwd maar het is wel zeer degelijk. Mijn ervaring is juist dat jaren '70 en latere woningen gebouwd zijn voor een beperkte levensduur. Veel jaren '70 huizen gaan idd al tegen de vlakte. En bouw uit 2001/2002 ziet er hier al afgeleefd uit (van buiten), en dat ligt echt niet aan gebrekkig onderhoud.
Ik zeg niet dat je een woning niet goed bewoonbaar kan houden, maar uiteindelijk is het een economisch plaatje. Dan is het én het dak dat voor een tweede keer vervangen moet worden, én de isolatiewaarden die moet opkrikken, maar waar je nooit de huidige standaarden zal halen. Als er dan ook nog een keer een fundering bijkomt, dan moet je volgens mij (als samenleving ivm rijtjes, appartementen, krappe woningmarkt) eens gaan nadenken wanneer woningen hun levensduur hebben bereikt.
Ik ken precieze bedragen niet, maar zeg 40k voor duurzaamheid, 10k nieuw dak en 50k fundering en gevelreparatie, zou je dat niet beter een nieuwe woning neer kunnen zetten? Mijn nieuwbouwrijtjeswoning kostte excl grond, incl btw 126k.
Een auto is ook gemaakt om 15-20 jaar te blijven rijden, toch rijden er ook klassiekers rond. Dat doe je alleen over het algemeen niet omdat het economisch nou zo verstandig is. Zoiets is leuk voor een historisch grachtenpand, maar niet voor een doorsnee verouderde arbeiderswoning.
Mijn huis is gefundeerd op staal in een kleigebied. Zelf nergens last van, maar hoekwoningen in mijn buurt hebben wel vaak duidelijke verzakking kenmerken.
Ja doei.quote:
Verhuizen naar Brabant, Drenthe of de Achterhoek. Of je huis op een duin bouwen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Klimaatbestendig bedoel ik ook mee: bouw- en drempelpeilen waarin rekening is gehouden met extreme neerslag (al dan niet in combinatie met wegprofiel). Ontwerp getoetst op optimaal voorkomen van hittestress.quote:
[..]
Wat versta je onder klimaatbestendig?
Nieuwbouw is in ieder geval een stuk beter geïsoleerd en daarmee heb je een lagere energierekening, de mogelijkheid om met warmtepompen te gaan verwarmen. Heipalen zijn standaard beton, dus die zullen niet zo snel last ondervinden van grondwater variaties.
Uiteindelijk zijn de huidige nieuwbouwwoningen ook uitgelegd op een levensduur van een jaar of 50. Mijn eigen nieuwbouwwoning woont op zich prima, maar ik ook vrij goedkoop gebouwd. Ik vraag me dan ook af hoe deze woning er over een jaar of 30-40 bijstaat.
Genoeg die niet omvallen, dat er in China hier en daar wat corrupte ambtenaren rondlopen die regels door de vingers zien kan ook de oorzaak van omvallen zijn. In Eindhoven kan men niet eens een parkeergarage volgens normen bouwen die viel ook als een kaartenhuis in elkaar.quote:
[..]
In China vinden ze het ook niet zo heel erg als zo’n woontoren in elkaar flikkert. Totaal andere normen dan hier.
Mijn huis staat op een duin.quote:
(Nou ja, in een duingebied, dan).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In nieuwsuur gister een deskundige die meldde dat het niet enkel om het probleem met houten palen ging. Ook met een betonnen paal is er een risico op scheef zakken. De betonnen paal zelf blijft dan wel intact (rot niet beter gezegd) maar omdat de grond er onder wegzakt door een laag waterpeil zakt simpelweg die betonnen paal in z'n geheel naar beneden (en scheurt daarna mogelijk wel)
Dacht dat betonnen palen vaak 20 meter lang zijn, waardoor zou de grond daaronder wegzakken?
[ Bericht 1% gewijzigd door skrn op 24-02-2019 10:11:25 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door skrn op 24-02-2019 10:11:25 ]
Doordat er veel grondwater weggepompt is?quote:
Dat dat betonnen palen vaak 20 meter lang zijn, waardoor zou de grond daaronder wegzakken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gevolg van de eerste stap richting China: minder toezicht.quote:
[..]
Genoeg die niet omvallen, dat er in China hier en daar wat corrupte ambtenaren rondlopen die regels door de vingers zien kan ook de oorzaak van omvallen zijn. In Eindhoven kan men niet eens een parkeergarage volgens normen bouwen die viel ook als een kaartenhuis in elkaar.
Nee, dat moeten we willen!
Zouden dadelijk dan waterschappen aansprakelijk gesteld gaan worden, krijgen we in nl dan een droogteverzakkings lobby.quote:
[..]
Doordat er veel grondwater weggepompt is?
En mensen die denken met een opgemetselde fundering goed te zitten.... Lees even wat deskundigen bedoelen met 'fundering op staal'.quote:
In nieuwsuur gister een deskundige die meldde dat het niet enkel om het probleem met houten palen ging. Ook met een betonnen paal is er een risico op scheef zakken. De betonnen paal zelf blijft dan wel intact (rot niet beter gezegd) maar omdat de grond er onder wegzakt door een laag waterpeil zakt simpelweg die betonnen paal in z'n geheel naar beneden (en scheurt daarna mogelijk wel)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fundering_op_staal
Tot nooit .......
Nou ja, het probleem is veel groter dan Groningen. Maar uiteraard: dan niet. Veel te duur.quote:
[..]
Zouden dadelijk dan waterschappen aansprakelijk gesteld gaan worden, krijgen we in nl dan een droogteverzakkings lobby.
Gewoon naar Arizona verhuizen. Daar ligt de sneeuw. Ongekend in die regio. Een witte woestijn. Die gaan ons klimaat krijgen.
Die gaan ons klimaat krijgen.
Groningen boft maar.. die krijgen vergoeding van de NAM...quote:
[..]
Nou ja, het probleem is veel groter dan Groningen. Maar uiteraard: dan niet. Veel te duur.
Tot nooit .......
Als de houten palen wegrotten is dat wel een dingetjequote:
Wat verzakking is ook niet het einde van de wereld natuurlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je huis gelijkmatig zakt ... Bij vrienden is de boel scheefgezakt. In eerste instantie klemde alleen de voordeur, daarna kregen ze scheuren en ging de deur helemaal niet meer open. Scheuren in muren en barsten in ramen. De gasleiding is uit voorzorg afgesloten zodat ze ook zonder verwarming zaten. Het huis is opgekrikt om het weer recht te zetten. Een nieuwe fundering geboord en schade hersteld. Kosten: tienduizenden euro's, niet gedekt door de verzekering.quote:
Wat verzakking is ook niet het einde van de wereld natuurlijk.
Dat is een behoorlijke verzakking dan als ook al gasleidingen afgesloten moeten worden. Die liggen ondergronds in een behoorlijk zandbed en onder vorstgrensquote:
[..]
Als je huis gelijkmatig zakt ... Bij vrienden is de boel scheefgezakt. In eerste instantie klemde alleen de voordeur, daarna kregen ze scheuren en ging de deur helemaal niet meer open. Scheuren in muren en barsten in ramen. De gasleiding is uit voorzorg afgesloten zodat ze ook zonder verwarming zaten. Het huis is opgekrikt om het weer recht te zetten. Een nieuwe fundering geboord en schade hersteld. Kosten: tienduizenden euro's, niet gedekt door de verzekering.
Hoe zit zoiets eigenlijk in Amsterdam met de erfpacht? De gemeente is dan toch eigenaar van de grond? Die is daar dan toch ook verantwoordelijk voor?
Deels terecht. Deels idioot. Boerderij van 150 jaar oud en dan geld vragen voor wat scheurtjes.quote:
[..]
Groningen boft maar.. die krijgen vergoeding van de NAM...
Maar goed, off topic enzo.
Nee.quote:
Hoe zit zoiets eigenlijk in Amsterdam met de erfpacht? De gemeente is dan toch eigenaar van de grond? Die is daar dan toch ook verantwoordelijk voor?
Toen ik de titel las wist ik dat mensen uit Groningen zich uiteraard ook weer zouden melden. Zo typisch weer dit.
Gelukkig, wij wonen veilig.quote:
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
[..]
lees verder
Risicokaartje:
[ afbeelding ]
Yessss...quote:
Eenvandaag had hier afgelopen zomer al een onderwerp over.
[..]
lees verder
Risicokaartje:
[ afbeelding ]
Ik woon buiten het risico gebied.
Brabant de besteeeee !!!
dat is een koopje voor tien duizenden euros...quote:
[..]
Als je huis gelijkmatig zakt ... Bij vrienden is de boel scheefgezakt. In eerste instantie klemde alleen de voordeur, daarna kregen ze scheuren en ging de deur helemaal niet meer open. Scheuren in muren en barsten in ramen. De gasleiding is uit voorzorg afgesloten zodat ze ook zonder verwarming zaten. Het huis is opgekrikt om het weer recht te zetten. Een nieuwe fundering geboord en schade hersteld. Kosten: tienduizenden euro's, niet gedekt door de verzekering.
Gemiddeld kost het versterken van een fundering rond de 80k.
De waarde van je huis zakt ook met 80k, dus voor velen verstrekt een bank geen aanvullende hypotheek en een verzekering dekt het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind het opvallend. Vele gebieden in Twente bestaan uit zware klei, net zoals mijn grond. Dit is juist de grond die verzakking kan geven....quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat snap ik, want dit is de slechtste fundering die je kan hebben in een kleigebied.quote:
Mijn huis is gefundeerd op staal in een kleigebied. Zelf nergens last van, maar hoekwoningen in mijn buurt hebben wel vaak duidelijke verzakking kenmerken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zandgrond, op dezelfde plek staat al sinds omstreeks 1700 een huis.
Paar keer opnieuw gebouwd, laatste keer in 1928.
Zal mijn tijd wel duren.
Paar keer opnieuw gebouwd, laatste keer in 1928.
Zal mijn tijd wel duren.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Veel gebieden in Twente bestaan uit zware klei? Volgens mij zijn dat juist echte zandgronden.quote:
[..]
Ik vind het opvallend. Vele gebieden in Twente bestaan uit zware klei, net zoals mijn grond. Dit is juist de grond die verzakking kan geven....
http://www.geologievanned(...)lbodem-zandlandschap
En ook hier kom ik die klei van je niet tegen
https://www.dinoloket.nl/ondergrondmodellen
Is er in Brabant meer zandgrond?quote:
[..]
Veel gebieden in Twente bestaan uit zware klei? Volgens mij zijn dat juist echte zandgronden.
http://www.geologievanned(...)lbodem-zandlandschap
En ook hier kom ik die klei van je niet tegen
https://www.dinoloket.nl/ondergrondmodellen
jaquote:
[..]
Is er in Brabant meer zandgrond?
Ze moeten eens kappen met het gebruik van HAARP. Ik geloof toch niets van de manmade gw hoe artificieel droog ze het ook maken.
De hoofdstad van Brabant zou Antwerpen moeten zijn.quote:
[..]
De hoofdstad van Nederland zou verplaatst moeten worden naar Brabant.
Tot nooit .......
Antwerpen ligt maar 30 km over de grens. Moeten we annexeren.quote:
[..]
De hoofdstad van Brabant zou Antwerpen moeten zijn.
Ik geloof dat ze voor net iets minder dan ¤50k klaar waren.quote:
[..]
dat is een koopje voor tien duizenden euros...
Gemiddeld kost het versterken van een fundering rond de 80k.
De waarde van je huis zakt ook met 80k, dus voor velen verstrekt een bank geen aanvullende hypotheek en een verzekering dekt het niet.
http://www2.hetlnvloket.n(...)/GRONDSOORTEN10.HTMLquote:
[..]
Is er in Brabant meer zandgrond?
Deze kaart is erg nauwkeurig.
De legenda geeft roze, paars en groen.quote:
[..]
http://www2.hetlnvloket.n(...)/GRONDSOORTEN10.HTML
Deze kaart is erg nauwkeurig.
Mijn huis is wit helaas.
(gelukkig omringt ca 200meter met roze)
Tot nooit .......
Apart, als ik die kaart van die gast in monitor vergelijk met die nauwkeurige kaart hierboven zijn het hier (kop noord holland en kan richting callentsoog en zo) vooral de zandgronden die in cm het meeste zakken. Of is dit ook heel logisch?
Tevens was bij de monitor de richting Almere flink oranje wat niet goed was. Nu is daar wel moderner gebouwd wat wellicht die verzakking beter aan kan?
Tevens was bij de monitor de richting Almere flink oranje wat niet goed was. Nu is daar wel moderner gebouwd wat wellicht die verzakking beter aan kan?
|
|
