K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Als de huidige 2x6 panelen wel gelijk zijn qua specs, zou je die samen parallel op 1 mppt kunnen zetten en het nieuwe setje panelen op de 2e mppt.quote:Op zondag 24 februari 2019 12:59 schreef Makrolon het volgende:
Effe een vraagje,
Ik heb 2 sets van 6 op mn dak liggen met ieder een eigen omvormer, ik wil graag uitbereiden. Nu ben ik weer op zoek naar een setje van 6, (ik koop tweedehands). maar t zou goedkoper zijn als ik mn 2 huidige omvormers verkoop, een grotere koop en daar alles op gooi. en dan 6 losse panelen er bij koop.
Alleen de panelen zijn wel verschillende merken en verschillende wp. Gaat het goed als ik dat in dezelfde string gooi? Dan snap ik dat al mn panelen gaan presteren als het slechtste paneel, dat vind ik niet zon punt.
Nee, ik heb 2 setjes van 6, dus beide sets zijn ook verschillend...quote:
[..]
Als de huidige 2x6 panelen wel gelijk zijn qua specs, zou je die samen parallel op 1 mppt kunnen zetten en het nieuwe setje panelen op de 2e mppt.
Ik heb straks dus 3 verschillende types panelen.
Ik zou dus wel een omvormer weg kunnen doen en daar dan een met 2 mppt voor terug kunnen kopen? dan heb ik 2x6 op een omvormer en een aparte omvormer voor de andere 6
Ja, dan zou ik wel een omvormer zoeken die goed kan omgaan met korte strings.quote:
[..]
Nee, ik heb 2 setjes van 6, dus beide sets zijn ook verschillend...
Ik heb straks dus 3 verschillende types panelen.
Ik zou dus wel een omvormer weg kunnen doen en daar dan een met 2 mppt voor terug kunnen kopen? dan heb ik 2x6 op een omvormer en een aparte omvormer voor de andere 6
Bij toeval zag ik een paar dagen terug dat de meeste Growatt omvormers dat goed kunnen.
Die zijn ook nog eens goed betaalbaar.
Dit jaar wil ik bij m'n moeder ook een aantal panelen leggen (er komt een tuinhuisje) en daar is zo'n Growatt ook wel wat denk ik. Voordeel is dat ik het dan wel zelf kan doen. Heb nog montagemateriaal van m'n oude panelen (panelen heb ik verkocht aan ex-collega).
De woning waar m'n moeder in komt te wonen heeft een schuin bitumen dak, daar wil ik liever geen panelen op laten leggen.
Stroom aanleggen wordt nog wel een uitdaging maar er zal ook stroom naar het tuinhuisje moeten (ivm verlichting en elektrische fiets) dus als ik toch bezig ben dan is een extra kabel ook geen grote moeite meer.
Gewoon de goede kleurtjes op elkaar aansluitenquote:
Jullie hebben er duidelijk meer verstand van dan ik. Voor mij is het toch abracadabra nu heb ik ook maar weinig technisch kennis en mag ik mij niet meer met elektra bezig houden.
want?quote:
Jullie hebben er duidelijk meer verstand van dan ik. Voor mij is het toch abracadabra nu heb ik ook maar weinig technisch kennis en mag ik mij niet meer met elektra bezig houden.
inmiddels is je huis voor de derde keer afgebrand door kortsluiting?
elektra is zo simpel. Er kom een bruine en een blauwe draad je huis in. En die mag je nooit en nergens tegen elkaar aan laten komen.
Tot nooit .......
Helaas om 13:50 wat bewolking, blijven steken op 49kWh...quote:
Mooi dagje voor de zonnepanelen, overigens.
Gisteren was ook al goed maar lig nu al 7kWh voor op gisteren, rond dezelfde tijd van de dag.
Dat kon nog wel eens een nieuw jaarrecord worden voor 2019
Morgen nieuwe poging
Nou nee. In ons vorige huis had mijn vader een extra groep erbij gemaakt. Huurhuis dus moest er bij verhuizing weer uit. Ik kan dat wel zelf dacht ik. Tot ik het niet meer wist en we geen stroom meer hadden. Mijn vader over de zeik want er staat altijd stroom op een groepenkast.quote:Op zondag 24 februari 2019 17:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
want?
inmiddels is je huis voor de derde keer afgebrand door kortsluiting?
elektra is zo simpel. Er kom een bruine en een blauwe draad je huis in. En die mag je nooit en nergens tegen elkaar aan laten komen.
Ik snap dat het niet leuk is als je zonnepanelen hebt met een nieuwe meter. Maar noodzakelijk is niet verplicht zoals je leest. Bij wet is er een groot verschil tussen wat wettelijk verplicht is en wat noodzakelijk is.quote:
[..]
Ja daar staat het dus dank u.
Heb je het hele stukje wel gelezen dat je plakte?
Of alleen het vette deel?
In artikel 31c is slechts
geregeld dat de kleinverbruiker die
daar om verzoekt, het recht heeft op
een meter die zowel de aan het net
onttrokken als de op het net
ingevoede elektriciteit apart
registreert. Er bestaat geen wettelijke
verplichtingjegens de afnemer voor
een dergelijke meter. Om een
terugleveringsvergoeding te kunnen
berekenen, of om saldering van
afgenomen of ingevoede elektriciteit
mogelijk te maken kan een dergelijke
meter wel noodzakelijk zijn
Ze mogen dus je ferraris meter van de muur rukken om om er een op te hangen met een telwerk geschikt voor teruglevering.
Los daar van verwijs je naar een tekst met kamervragen over artikel 31c. Art 31c zelf gaat niet over de slimme meter maar over tariefstructuren in het algemeen (en salderen). Maar niet over hoe het gemeten moet worden.
Kom je nog even naar de wettekst die gaat over het verbod op verwijderen van de ferrarismeter?
Dus bij wet is een nieuwe meter niet verplicht, wel noodzakelijk omdat ze dan je saldering kunnen zien en in de toekomst je kunnen naaien met de subsidieregeling. Maar noodzakelijk betekend niet verplicht, dus je ferrarismeter mag fijn aan de muur blijven hangen.
Ja je hebt gelijk. Ik zou ook echt geen zonnepanelen nemen in jouw geval. Beter 0.3% rente op de bank!quote:
[..]
Ik snap dat het niet leuk is als je zonnepanelen hebt met een nieuwe meter. Maar noodzakelijk is niet verplicht zoals je leest. Bij wet is er een groot verschil tussen wat wettelijk verplicht is en wat noodzakelijk is.
Dus bij wet is een nieuwe meter niet verplicht, wel noodzakelijk omdat ze dan je saldering kunnen zien en in de toekomst je kunnen naaien met de subsidieregeling. Maar noodzakelijk betekend niet verplicht, dus je ferrarismeter mag fijn aan de muur blijven hangen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Mooi voor je.quote:
[..]
Ik snap dat het niet leuk is als je zonnepanelen hebt met een nieuwe meter. Maar noodzakelijk is niet verplicht zoals je leest. Bij wet is er een groot verschil tussen wat wettelijk verplicht is en wat noodzakelijk is.
Dus bij wet is een nieuwe meter niet verplicht, wel noodzakelijk omdat ze dan je saldering kunnen zien en in de toekomst je kunnen naaien met de subsidieregeling. Maar noodzakelijk betekend niet verplicht, dus je ferrarismeter mag fijn aan de muur blijven hangen.
Je hebt je ei gelegd.
Dit is het "Zonnepanelen" topic, niet het "Slimme meters eten m'n hersenen" topic, het is ook geen SC dus graag weer on topic.
Nogmaals... kom maar op met je wettekst waar dit in staat. Je hebt nu wat antwoorden op kamervragen gevonden die niets met de slimme meter van doen heeft.quote:
Ik snap dat het niet leuk is als je zonnepanelen hebt met een nieuwe meter. Maar noodzakelijk is niet verplicht zoals je leest. Bij wet is er een groot verschil tussen wat wettelijk verplicht is en wat noodzakelijk is.
Als je die wettekst niet kan vinden stel ik voor om weer on-topic te gaan totdat je wel iets te melden hebt.
Tot nooit .......
Bitcoin gaat weer lekker naadje vandaag he.quote:
[..]
Mooi voor je.
Je hebt je ei gelegd.
Dit is het "Zonnepanelen" topic, niet het "Slimme meters eten m'n hersenen" topic, het is ook geen SC dus graag weer on topic.
De tering, zijn jullie nou nóg bezig? 
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
quote:Op zondag 24 februari 2019 23:48 schreef Sounddragon het volgende:
De tering, zijn jullie nou nóg bezig?
Vroege start dit jaar met opwekken! Man dit soort weekenden... Wat een weertje.
Iedereen weer up and running?
Iedereen weer up and running?
Laat die handjes wapperen!
Panelen slapen nog, nog een half uurtje en dan beginnen ze.
We zitten nog steeds met een raadsel. Rond een vast moment hebben we een steile dip. Het is een verschuivend tijdstip, dus ik dacht schaduw, maar geen schaduw te bekennen. Het is alleen bij echt felle zon en gisteren viel me op dat het is rond de 2000 watt. Dan zakt ie dus even naar 1000 en klimt binnen een kwartier verder door naar boven. Heel ons blokje van 7 huizen heeft dit dipje. Iemand een idee wat het is? Ik ga vandaag data downloaden van de omvormer, foutmeldingen heb ik iig niet.
We zitten nog steeds met een raadsel. Rond een vast moment hebben we een steile dip. Het is een verschuivend tijdstip, dus ik dacht schaduw, maar geen schaduw te bekennen. Het is alleen bij echt felle zon en gisteren viel me op dat het is rond de 2000 watt. Dan zakt ie dus even naar 1000 en klimt binnen een kwartier verder door naar boven. Heel ons blokje van 7 huizen heeft dit dipje. Iemand een idee wat het is? Ik ga vandaag data downloaden van de omvormer, foutmeldingen heb ik iig niet.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Overbelasting in het stroomnetwerk?quote:
Panelen slapen nog, nog een half uurtje en dan beginnen ze.
We zitten nog steeds met een raadsel. Rond een vast moment hebben we een steile dip. Het is een verschuivend tijdstip, dus ik dacht schaduw, maar geen schaduw te bekennen. Het is alleen bij echt felle zon en gisteren viel me op dat het is rond de 2000 watt. Dan zakt ie dus even naar 1000 en klimt binnen een kwartier verder door naar boven. Heel ons blokje van 7 huizen heeft dit dipje. Iemand een idee wat het is? Ik ga vandaag data downloaden van de omvormer, foutmeldingen heb ik iig niet.
Maar ik kan 't mis hebben...
Jij niet dan?quote:
[..]
Zitten er echt mensen smorgens klaar om naar hun opwek te kijken??
*helpt natuurlijk wel als je een dashboard hebt met alle relevante informatie
quote:
Vroege start dit jaar met opwekken! Man dit soort weekenden... Wat een weertje.
Iedereen weer up and running?
Kan hier wel een paneeltje gebruiken, koperen rotzak
[ Bericht 1% gewijzigd door Sounddragon op 25-02-2019 09:22:43 ]
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Die heb ik gelukkig wel.quote:
*helpt natuurlijk wel als je een dashboard hebt met alle relevante informatie
Ik sla
• opwek van zonnepanelen per omvormer,
• verbruik/teruglevering stedin
• verbruik warmtepomp
• verbruik boiler
• en een 10 tal variabelen van de warmtepomp
elke 10 seconden op (interval p1-meter).
omdat ik de interface zelf heb gebouwd
daar draai ik live leuke grafieken en dashboards uit.
maar ik bekijk ze lang niet elke dag hoor.
Tot nooit .......
Zo vroeg in de ochtend al aan het hijsen jongen?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kan hier wel een paneeltje gebruiken, koperen rotzak
Het mooiste vind ik het verschil tussen "opgewekt" en "teruggeleverd".quote:
[..]
Die heb ik gelukkig wel.
Ik sla
• opwek van zonnepanelen per omvormer,
• verbruik/teruglevering stedin
• verbruik warmtepomp
• verbruik boiler
• en een 10 tal variabelen van de warmtepomp
elke 10 seconden op (interval p1-meter).
omdat ik de interface zelf heb gebouwd
daar draai ik live leuke grafieken en dashboards uit.
maar ik bekijk ze lang niet elke dag hoor.
Als dat hoog is, weet ik dat de was én de afwas gedaan zijn, het water warm is en dat het me geen cent gekost heeft (naja, behalve aanschaf panelen). Maar we doen het ook voor het milieu
kwart voor 7 begint 'ie te ronken..quote:
[..]
Zo vroeg in de ochtend al aan het hijsen jongen?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Heel eerlijk gezegd.quote:
Al mijn tabellen die ik al 15 jaar maak zijn gebaseerd op kWh's, m3 en MJ.
Ik heb ze nooit vermenigvuldigd met euro's. Zelfs niet in mijn hoofd.
Ik heb dus ook geen idee wat ik de afgelopen jaren heb bespaard.
Weet alleen dat ik veel en veel minder gebruik dan 15 jaar terug en dat ook mijn jaarrekenig flink is gedaald.
De rede: mijn verbruik kan ik sturen, de energieprijs niet.
Ik hoeft ook niet te weten wanneer ik mijn zonnepanelen 'eruit' heb.
Als het zou tegenvallen doe ik ze toch niet weg.
Over meten=weten gesproken maGNeT:
In een van de vele topics waar we elkaar in de haren vliegen, een tijd geleden gaf ik aan dat ik weinig informatie over het vemogen uit mijn warmtepomp kon halen. Je zei toen dat jij iets externs had om zaken te monitoren.
Ik kan dat niet meer terugvinden. Wat was dat ook alweer?
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 25-02-2019 10:08:14 ]
Tot nooit .......
Ik heb het zelf (nog) niet maar het is een Kamstrupquote:
[..]
Heel eerlijk gezegd.
Al mijn tabellen die ik al 15 jaar maak zijn gebaseerd op kWh's, m3 en MJ.
Ik heb ze nooit vermenigvuldigd met euro's. Zelfs niet in mijn hoofd.
Ik heb dus ook geen idee wat ik de afgelopen jaren heb bespaard.
Weet alleen dat ik veel en veel minder gebruik dan 15 jaar terug en dat ook mijn jaarrekenig flink is gedaald.
De rede: mijn verbruik kan ik sturen, de energieprijs niet.
Ik hoeft ook niet te weten wanneer ik mijn zonnepanelen 'eruit' heb.
Als het zou tegenvallen doe ik ze toch niet weg.
Over meten=weten gesproken maGNeT:
In een van de vele topics waar we elkaar in de haren vliegen, een tijd geleden gaf ik aan dat ik weinig informatie over het vemogen uit mijn warmtepomp kon halen. Je zei toen dat jij iets externs had om zaken te monitoren.
Ik kan dat niet meer terugvinden. Wat was dat ook alweer?
M'n warmtepomp geeft zelf ook al netjes de COP waarden aan en ze zijn niet te optimistisch, als ik het vergelijk met "real life" gebruik uit de Tweakers excel sheet.
Mooi dat van die zonnecollector. Heb hier ook zo'n ding staan maar kan alleen op de unit zelf aflezen hoe warm de collector en zonneboiler is.quote:
[..]
Jij niet dan?
*helpt natuurlijk wel als je een dashboard hebt met alle relevante informatie
[ afbeelding ]
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik heb dan ook 100 euro extra betaald om een controller te hebben die je op afstand kan aflezenquote:
[..]
Mooi dat van die zonnecollector. Heb hier ook zo'n ding staan maar kan alleen op de unit zelf aflezen hoe warm de collector en zonneboiler is.
welke is dat dan?quote:
[..]
Ik heb dan ook 100 euro extra betaald om een controller te hebben die je op afstand kan aflezen
Update: het lijkt dat de meeste bewolking oplost voor het aan land komtquote:
Er komt uit het noorden wéér bewolking aan
Ook vandaag lijkt het geen record dag te worden.
quote:
[..]
Update: het lijkt dat de meeste bewolking oplost voor het aan land komt
Als die panelen 1x liggen doet de zon de rest wel. Het heeft dan echt geen zin om elke minuut te kijken of het een record wordt ofzo, je hebt er 0 invloed op.
Maar ik kan 't mis hebben...
Een zonnecollector/zonneboiler; wat is daar eigenlijk de ideale oriëntatie van ? Is dat ook gewoon pal op zuid ?quote:
[..]
Mooi dat van die zonnecollector. Heb hier ook zo'n ding staan maar kan alleen op de unit zelf aflezen hoe warm de collector en zonneboiler is.
Hier zijn we ook bezig met zonnepanelen voor op het platte dak. Vol op het Zuiden, geen schaduw en we kunnen 14 stuks kwijt. Nu is het alleen nog de vraag of we voor een Goodwe of Solaredge omvormer gaan. Het scheelt aanzienlijk in prijs... Wat raden jullie aan qua merk? Natuurlijk heeft die Solaredge meer functies maar daar betaal je ook naar. Echter het gaat ons uiteindelijk om het rendement.
Even hier op inhaken. Jij adviseert geen SolarEdge met weinig schaduw? (zie mijn post hier boven).quote:
[..]
¤1,10 per Wp (excl. BTW) lijkt me gezien een mix van schuin / plat dak een prima prijs.
In een "normale" situatie met weinig schaduw zou ik geen SolarEdge adviseren maar in jouw situatie lijkt het me een goede oplossing. Alles kan dan mooi in 1 string.
Stel dat je 6 en 7 panelen in een eigen string zou hebben op een normale omvormer, dan zit je wel wat laag met je opstartspanning / mppt.
De combinatie van optimizers, panelen en omvormer klopt ook.
Nee, tenzij je verzot bent op statistieken.quote:
[..]
Even hier op inhaken. Jij adviseert geen SolarEdge met weinig schaduw? (zie mijn post hier boven).
Puur voor het geld kan je er beter meer (of betere qua Wp) panelen voor leggen.
Op een plat dak kunnen betere panelen sowieso sneller uit omdat het montagemateriaal vaak duur is en je dan soms goedkoper uit bent met minder panelen met hogere opbrengst per paneel.
Omslagpunt zal je zelf moeten berekenen.
Lijkt mij wel.quote:
[..]
Een zonnecollector/zonneboiler; wat is daar eigenlijk de ideale oriëntatie van ? Is dat ook gewoon pal op zuid ?
Maar ik kan 't mis hebben...
De Resol SLTquote:
Pal zuid. Maar met een maar... als je heatpipes hebt, en op een plat dak, dan kan die vanaf de eerste zonnestralen al opwarmen. Ook zon vanaf de "achterkant" wordt meegenomen. In principe 360 graden, als de hoek vande buizen maar groot genoeg is.quote:
[..]
Een zonnecollector/zonneboiler; wat is daar eigenlijk de ideale oriëntatie van ? Is dat ook gewoon pal op zuid ?
Nadeel van heatpipes is wel dat je in de zomer op een gegeven moment genoeg warm water hebt en dan gaan ze stagneren.
Je kan die energie die je overhoudt op een mooie dag niet terugleveren of op een andere manier ten gelde maken.
Ik zou er dus niet teveel leggen, stroom van zonnepanelen kan je altijd nog terugleveren aan het net.
Eind jaren '90, toen je zonneboilers in opkomst zag (vooral toen ze vergunningvrij werden) was dat een ander verhaal. Zonnepanelen waren toen vaak maar 90Wp en heel duur. Dus dan was een zonneboiler veel rendabeler.
Je kan die energie die je overhoudt op een mooie dag niet terugleveren of op een andere manier ten gelde maken.
Ik zou er dus niet teveel leggen, stroom van zonnepanelen kan je altijd nog terugleveren aan het net.
Eind jaren '90, toen je zonneboilers in opkomst zag (vooral toen ze vergunningvrij werden) was dat een ander verhaal. Zonnepanelen waren toen vaak maar 90Wp en heel duur. Dus dan was een zonneboiler veel rendabeler.
Waar komt die angst toch vandaan? Als de ratio van #heatpipes vs #liter boiler goed is afgestemd op het verbruik, dan heb je geen last van stagneren. Bij ons is dat 2 dagen gebeurt vorig jaar, toen we 3 weken op vakantie waren. En zelfs als het gaat stagneren.. en dan? daar is het systeem op ontworpen.quote:
Nadeel van heatpipes is wel dat je in de zomer op een gegeven moment genoeg warm water hebt en dan gaan ze stagneren.
Het doet me zo erg denken aan de onterecht negatieve verhalen omtrent warmtepompen...
Een opgewarmde buffer kan je nog een paar dagen gratis mee douchen. Handig voor als er regenachtige dagen zijn.quote:Je kan die energie die je overhoudt op een mooie dag niet terugleveren of op een andere manier ten gelde maken.
Te veel is inderdaad niet goed nee. Dan gaat het rendement/terugverdientijd ook flink achteruit. Maar dat geldt ook in mate voor zonnepanelen, als het totale opwek meer is dan het te salderen jaarverbruik. Dan verkoop je de stroom ook tegen dumpprijzen.quote:Ik zou er dus niet teveel leggen, stroom van zonnepanelen kan je altijd nog terugleveren aan het net.
Eind jaren '90, toen je zonneboilers in opkomst zag (vooral toen ze vergunningvrij werden) was dat een ander verhaal. Zonnepanelen waren toen vaak maar 90Wp en heel duur. Dus dan was een zonneboiler veel rendabeler.
Met zonneboilers is het dan ook veel trickier om te voorspellen of het "rendabel" is. Voor mij is dat wel het geval gelukkig: https://bertha15.wordpres(...)elen-vs-zonneboiler/
[ Bericht 1% gewijzigd door athlonkmf op 26-02-2019 13:36:10 ]
Inderdaad, hier ook erg tevreden met mijn 175L zonneboiler. Het is niet veel, maar kan vanaf april t/m september nagenoeg elke avond en ochtend gratis douchen. Het salderen heeft er geen invloed op en het is gewoon een fijn gevoel dat wij warm water hebben waar geen stroomnet of gas aan te pas is gekomen.quote:
[..]
Waar komt die angst toch vandaan? Als de ratio van #heatpipes vs #liter boiler goed is afgestemd op het verbruik, dan heb je geen last van stagneren. Bij ons is dat 2 dagen gebeurt vorig jaar, toen we 3 weken op vakantie waren. En zelfs als het gaat stagneren.. en dan? daar is het systeem op ontworpen.
Het doet me zo erg denken aan de onterecht negatieve verhalen omtrent warmtepompen...
[..]
Een opgewarmde buffer kan je nog een paar dagen gratis mee douchen. Handig voor als er regenachtige dagen zijn.
[..]
Te veel is inderdaad niet goed nee. Dan gaat het rendement/terugverdientijd ook flink achteruit. Maar dat geldt ook in mate voor zonnepanelen, als het totale opwek meer is dan het te salderen jaarverbruik. Dan verkoop je de stroom ook tegen dumpprijzen.
Met zonneboilers is het dan ook veel trickier om te voorspellen of het "rendabel" is. Voor mij is dat wel het geval gelukkig: https://bertha15.wordpres(...)elen-vs-zonneboiler/
Maar ik kan 't mis hebben...
Nou ja.. de pomp en controller verbruiken wel stroom...quote:
[..]
Inderdaad, hier ook erg tevreden met mijn 175L zonneboiler. Het is niet veel, maar kan vanaf april t/m september nagenoeg elke avond en ochtend gratis douchen. Het salderen heeft er geen invloed op en het is gewoon een fijn gevoel dat wij warm water hebben waar geen stroomnet of gas aan te pas is gekomen.
Sowieso is de bezuiniging met onze zonneboiler wat ingewikkeld. Het water wordt ook gebruikt voor de wasmachine en helpt soms ook mee met de warmtepomp.
Ik ben aan het oriënteren voor zonnepanelen op ons dak. We hebben een zadeldak, waarop op het ZZO zo'n 16 panelen kunnen (hellingshoek zo'n 45 graden). Door schaduw (en het monitoren) overwegen we een systeem met SolarEdge optimizers.
Zou het zinnig zijn om op het NNW-dakvak nog een aantal panelen extra te leggen, om de opbrengst over een langer deel van de dag en op bewolkte dagen te ondersteunen?
Uit het instralingsdiagram lijken panelen die NNW/45graden zijn georiënteerd nog steeds zo'n 50% a 55% rendement op te kunnen leveren. Is dat t.o.v. van het piekvermogen, of is dat over de complete dag-cyclus? edit: gevonden; dat is een percentage van de jaaropbrengst tov optimaal.
@MaGNeT, hoe doen jouw Noord-panelen het over een dag? Heb jij diagrammetjes van hoe een Noord-paneel zich gedraagd tov een Zuid-paneel?
Zou het zinnig zijn om op het NNW-dakvak nog een aantal panelen extra te leggen, om de opbrengst over een langer deel van de dag en op bewolkte dagen te ondersteunen?
Uit het instralingsdiagram lijken panelen die NNW/45graden zijn georiënteerd nog steeds zo'n 50% a 55% rendement op te kunnen leveren. Is dat t.o.v. van het piekvermogen, of is dat over de complete dag-cyclus? edit: gevonden; dat is een percentage van de jaaropbrengst tov optimaal.
@MaGNeT, hoe doen jouw Noord-panelen het over een dag? Heb jij diagrammetjes van hoe een Noord-paneel zich gedraagd tov een Zuid-paneel?
Nu nog waardeloos, vergeet ook niet dat ze 34 jaar geleden nog een Elfstedentocht reden rond deze tijdquote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:16 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Ik ben aan het oriënteren voor zonnepanelen op ons dak. We hebben een zadeldak, waarop op het ZZO zo'n 16 panelen kunnen (hellingshoek zo'n 45 graden). Door schaduw (en het monitoren) overwegen we een systeem met SolarEdge optimizers.
Zou het zinnig zijn om op het NNW-dakvak nog een aantal panelen extra te leggen, om de opbrengst over een langer deel van de dag en op bewolkte dagen te ondersteunen?
Uit het instralingsdiagram lijken panelen die NNW/45graden zijn georiënteerd nog steeds zo'n 50% a 55% rendement op te kunnen leveren. Is dat t.o.v. van het piekvermogen, of is dat over de complete dag-cyclus? edit: gevonden; dat is een percentage van de jaaropbrengst tov optimaal.
@:MaGNeT, hoe doen jouw Noord-panelen het over een dag? Heb jij diagrammetjes van hoe een Noord-paneel zich gedraagd tov een Zuid-paneel?
April tot september krijgen ze hier wel aardig wat licht eind van de dag en dan moeten ze het verdienen.
Als het bewolkt is doen ze het in alle richtingen even goed (slecht) dus dan is het een mooie aanvulling op standby verbruik compensatie.
In februari deden ze maar 10% van zuid maar dat kwam vooral door de hoge opbrengst van zuid door de recente zonnige dagen.
We waren toevallig van de week foto's aan het terug kijken. Vorig jaar hebben we op 26 februari ook nog geschaatst met onze kinderenquote:
[..]
Nu nog waardeloos, vergeet ook niet dat ze 34 jaar geleden nog een Elfstedentocht reden rond deze tijd
Ai, dat is een goed punt! We wonen tegenover een flat; in de zomer verdwijnt daar in het begin van de avond de zon achter. Ik ben bang dat daardoor dat rendement van 50% niet haalbaar is...quote:April tot september krijgen ze hier wel aardig wat licht eind van de dag en dan moeten ze het verdienen.
Ja, dat kan wel aardig in je rendement hakken inderdaad.quote:
[..]
We waren toevallig van de week foto's aan het terug kijken. Vorig jaar hebben we op 26 februari ook nog geschaatst met onze kinderen
[..]
Ai, dat is een goed punt! We wonen tegenover een flat; in de zomer verdwijnt daar in het begin van de avond de zon achter. Ik ben bang dat daardoor dat rendement van 50% niet haalbaar is...
Voor bewolkte dagen maakt het weinig uit maar zodra je harde schaduwen krijgt hobbelt het rendement wel de heuvel af
Is 16 het absolute maximum op zuid/zuid-oost? Ik heb er hier ook 25 op weten te frotten, ondanks 2 dakkapellen
Dit is overigens ook zuid/zuid-oost:
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-02-2019 15:38:14 ]
Ik heb jaren lang een Agpo gehad. Die stond voor ik denk 100 euro te koop. Een demo model.quote:
Inderdaad, hier ook erg tevreden met mijn 175L zonneboiler. Het is niet veel, maar kan vanaf april t/m september nagenoeg elke avond en ochtend gratis douchen. Het salderen heeft er geen invloed op en het is gewoon een fijn gevoel dat wij warm water hebben waar geen stroomnet of gas aan te pas is gekomen.
Installatie supersimpel en toch 15 jaar lol van gehad. Toen hij kapot was ben ik overgestapt op een warmtepomp boiler een paar jaar geleden.
De volle prijs was ergens rond de 1000 euro of zo.
Of het dan ook rendabel was weet ik niet. Maar die 100 euro had ik er vlot uit.
In de maanden mei-september is het systeem perfect!
Tot nooit .......
Je ziet wel dat de dagen nu wat langer worden, er valt nog wel een schaduw van de woning van de buren over de panelen rechts maar over een paar weken staat de zon al wat hoger en zou die schaduw er niet moeten zijn.
Dit was 17:04 uur:
Dit was 17:04 uur:
naaaaahh, dákkapel?quote:
[..]
Ja, dat kan wel aardig in je rendement hakken inderdaad.
Voor bewolkte dagen maakt het weinig uit maar zodra je harde schaduwen krijgt hobbelt het rendement wel de heuvel af
Is 16 het absolute maximum op zuid/zuid-oost? Ik heb er hier ook 25 op weten te frotten, ondanks 2 dakkapellen
Dit is overigens ook zuid/zuid-oost:
[ afbeelding ]
als ik daar rechtop in ga staan moeten ze me uitzagen 
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Owquote:
[..]
naaaaahh, dákkapel?
*meetlint pakt
Ken ik eindelijk iemand die breder is dan 87cm ...
geen idee, nooit opgemeten, maar het ziet eruit als 2 misplaatste kattenluikiesquote:
[..]
Ow
*meetlint pakt
Ken ik eindelijk iemand die breder is dan 87cm ...
Ok, het zou passen; ~75 cm
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Als ik het huis had laten bouwen, hadden er 2 Velux ramen in gezetenquote:
[..]
geen idee, nooit opgemeten, maar het ziet eruit als 2 misplaatste kattenluikies
Ok, het zou passen; ~75 cm
Was ook makkelijker geweest met de paneeltjes
Dan kun je alleen maar ventileren , of had je ze dan ook vrij gelaten?quote:
[..]
Als ik het huis had laten bouwen, hadden er 2 Velux ramen in gezeten
Was ook makkelijker geweest met de paneeltjes
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 17:52 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dan kun je alleen maar ventileren , of had je ze dan ook vrij gelaten?True... als ik het had laten bouwen, had ik het op een draaiplateau gezet zodat het meedraait met de zonSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een heerlijk weer he...elke dag net wat meer opbrengst. Vandaag een perfecte parabool
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52053&sid=47323&dt=20190227
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52053&sid=47323&dt=20190227
Maar ik kan 't mis hebben...
Iemand hier ervaring met panelen op noord?
Mijn zuidkant ligt vol en wil 8/12 panelen gaan leggen op noord. ( in de zin van.. “ de bank leverd toch niks op..” begreep dat je dan maar 50% binnenharkt maar toch beter dan niets!
Mijn zuidkant ligt vol en wil 8/12 panelen gaan leggen op noord. ( in de zin van.. “ de bank leverd toch niks op..” begreep dat je dan maar 50% binnenharkt maar toch beter dan niets!
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ik heb er 11 op noordquote:
Iemand hier ervaring met panelen op noord?
Mijn zuidkant ligt vol en wil 8/12 panelen gaan leggen op noord. ( in de zin van.. “ de bank leverd toch niks op..” begreep dat je dan maar 50% binnenharkt maar toch beter dan niets!
Wat heb je nu op zuid liggen aan panelen? En wat voor merk / type omvormer heb je?
Heb nu 8x 290wp en ( per 4 aangesloten ) 2x growatt 1000 omvormer.quote:
[..]
Ik heb er 11 op noord
Wat heb je nu op zuid liggen aan panelen? En wat voor merk / type omvormer heb je?
Heel misschien wil ik met der tijd nog 2stuks op dak kapel leggen of op me schuur 2stuks. ( maar vind die setjes nog te duur 🙈)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ff printscreen me drone filmpje op yt genomen
Btw maat van me vroeg vandaag advies... kan via de bouwer bij nieuwbouw aantal panelen uitbreiden... ( hij krijgt standaard 4 stuks.. bouwer wilt voor 11 panelen 6800,- hebben ( en dan heb die de btw er al afgehaald 😂😂😂)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Oh dat is bij al die nieuwbouw projecten dat ze belachelijke prijzen vragen.
I solemnly swear i'm up to no good
Ah ja, er is altijd nog wel plek voor een paar panelenquote:
[..]
Heb nu 8x 290wp en ( per 4 aangesloten ) 2x growatt 1000 omvormer.
Heel misschien wil ik met der tijd nog 2stuks op dak kapel leggen of op me schuur 2stuks. ( maar vind die setjes nog te duur 🙈)
Is er een reden voor dat je 2 kleine omvormers hebt? Mss schaduw op 1 van de sets?
edit: je hebt stiekem snel een foto gepost
Had er eerst 4 omdat ik boven de kapel een zonnenboiler wou. Maar dit werd me daarna juist afgeraden omdat panelen meer opleverenquote:
[..]
Ah ja, er is altijd nog wel plek voor een paar panelen
Is er een reden voor dat je 2 kleine omvormers hebt? Mss schaduw op 1 van de sets?
edit: je hebt stiekem snel een foto gepost
Volgende stap is warmte pomp maar hoop dat die met de tijd goedkoper gaan worden...
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ik weet niet hoe je uitkomt met bekabeling en meterkast ivm aanwezige omvormers maar 12 stuks van 300Wp op een 3kW omvormer lijkt me dan wel het handigst.quote:
[..]
Had er eerst 4 omdat ik boven de kapel een zonnenboiler wou. Maar dit werd me daarna juist afgeraden omdat panelen meer opleveren
Volgende stap is warmte pomp maar hoop dat die met de tijd goedkoper gaan worden...
Opbrengst zal tussen half april en half augustus het hoogst zijn (ivm stand van de zon), rest van het jaar is het vooral een fijn extraatje als het bewolkt is.
Ik verwacht niet dat warmtepompen veel goedkoper worden, de techniek bestaat al een tijdje.
Maar je hebt zo te zien een vrij nieuwe woning, dan zal je niet op een hele zware pomp uitkomen.
Wat stook je aan gas weg?
Heb tot nu toe ( afgelopen 3 jaar )quote:
[..]
Ik weet niet hoe je uitkomt met bekabeling en meterkast ivm aanwezige omvormers maar 12 stuks van 300Wp op een 3kW omvormer lijkt me dan wel het handigst.
Opbrengst zal tussen half april en half augustus het hoogst zijn (ivm stand van de zon), rest van het jaar is het vooral een fijn extraatje als het bewolkt is.
Ik verwacht niet dat warmtepompen veel goedkoper worden, de techniek bestaat al een tijdje.
Maar je hebt zo te zien een vrij nieuwe woning, dan zal je niet op een hele zware pomp uitkomen.
Wat stook je aan gas weg?
Een energierekening van 18,-
( door elk jaar overstappen enz.. ik gebruik 1700kwh en 600 m3 gas
Ik lever gemiddeld 2200 kWh op.
Alleen heb ik nu een horeca keuken gebouwd in me schuur. Waar een koelwerkbank staat te draaien en een grote oven in staat. Ook is mijn vrouw door ziekte al 5 maanden thuis die stookt graag en kijkt hele dag TLC 😂🙈) dus energie zal behoorlijk stuk hoger worden dit jaar!
Ow en heb nu infraroodpaneel boven de bank / stoelen hangen zodat ik wat minder vaak zou moeten stoken...
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Met zo'n laag gasverbruik zou een 5kW warmtepomp in theorie ruim voldoende moeten zijn. Panasonic / Mitsubishi.quote:
[..]
Heb tot nu toe ( afgelopen 3 jaar )
Een energierekening van 18,-
ik gebruik 1700kwh en 600 m3 gas
Ik lever gemiddeld 2200 kWh op.
Alleen heb ik nu een horeca keuken gebouwd in me schuur. Waar een koelwerkbank staat te draaien en een grote oven in staat. Ook is mijn vrouw door ziekte al 5 maanden thuis die stookt graag en kijkt hele dag TLC 😂🙈) dus energie zal behoorlijk stuk hoger worden dit jaar!
Ow en heb nu infraroodpaneel boven de bank / stoelen hangen zodat ik wat minder vaak zou moeten stoken...
[ afbeelding ]
Heb je vloerverwarming?
Helaas niet! ( domste fout ooit in me leven... toen dacht ik Neh nooit gehad...)quote:
[..]
Met zo'n laag gasverbruik zou een 5kW warmtepomp in theorie ruim voldoende moeten zijn. Panasonic / Nibe / Mitsubishi.
Heb je vloerverwarming?
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ok, achteraf wel jammer. Heb het hier overigens ook niet, heb m'n radiatoren vervangen door Jaga convectoren, dan hoeft m'n aanvoertemperatuur eigenlijk nooit boven de 35 graden.quote:
[..]
Helaas niet! ( domste fout ooit in me leven... toen dacht ik Neh nooit gehad...)
Volgens mij stookt Sjorsie1982 ook gewoon met een warmtepomp en radiatoren. Je aanvoertemperatuur moet dan wat hoger (en dat scheelt wat in rendement).
Mocht dat niet goed bevallen, dan kan je altijd nog je 2 grootste radiatoren vervangen door Jaga's (met DBE). Boven zal niet zo'n vaart lopen, tenzij je daar een werkkamer hebt ofzo.
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
quote:
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
Met een COP van 1.0 dan schiet dat niet echt op idd.Als mijn warmtepomp lekker "doorpruttelt" loopt hij tussen de 1,2 en 1,8kW (afhankelijk van buitentemperatuur) en houdt dan de hele woning warm
In januari een COP van 3.89 gemiddeld, dus afgifte is dan zo'n 5kW aan warmte.
Ik laat m'n overschot dan toch liever uitbetalen door GreenChoice (11 cent per kWh)
Ik kan plafondverwarming echt aanbevelen!quote:
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
Kost niks zo’n paneeltje en je verwarmd enkel waar je zit!
@magnet.
Moet ook nog eerst schuifdeur laten maken voor de trapgat... ( heb 1 open gat tot aan zolder! ) hangt nu wel dik gordijn voor wat beetje helpt maar toch..)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ok, tot 1e verdieping is dat niet zo'n probleem, dat zit toch in je "woonschil".quote:
[..]
Ik kan plafondverwarming echt aanbevelen!
Kost niks zo’n paneeltje en je verwarmd enkel waar je zit!
@:magnet.
Moet ook nog eerst schuifdeur laten maken voor de trapgat... ( heb 1 open gat tot aan zolder! ) hangt nu wel dik gordijn voor wat beetje helpt maar toch..)
Maar zolder is wel wat zonde als je daar amper hoeft te zijn.
Er kan iig van alles, niet alles is via een forum te beoordelen maar ik verwacht niet dat de overstap naar een warmtepomp een groot probleem gaat worden.
Alleen de terugverdientijd zou ik niet naar kijken
Want met maar 600m3 aardgas per jaar is je rekening ook niet zo schokkend...
Yup! Heb dichte trap. Inc. Trapkast. En dan op 1e etage tot zolder 1 open trap dus eigenlijk tot aan zolder 1 groot gat..quote:
[..]
Ok, tot 1e verdieping is dat niet zo'n probleem, dat zit toch in je "woonschil".
Maar zolder is wel wat zonde als je daar amper hoeft te zijn.
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Ah, naja, zitten de mussen ook lekker warmquote:
[..]
Yup! Heb dichte trap. Inc. Trapkast. En dan op 1e etage tot zolder 1 open trap dus eigenlijk tot aan zolder 1 groot gat..
Daarom wil ik op noord panelen gaan leggen..quote:
[..]
Als mijn warmtepomp lekker "doorpruttelt" loopt hij tussen de 1,2 en 1,8kW (afhankelijk van buitentemperatuur) en houdt dan de hele woning warm
In januari een COP van 3.89 gemiddeld, dus afgifte is dan zo'n 5kW aan warmte.
Ik laat m'n overschot dan toch liever uitbetalen door GreenChoice (11 cent per kWh)
Dat “terug verkopen” en dan zo gas rekening op 0 zetten!
Maar warmte pomp kost enkel stroom toch? En daar mee verwarmd hij de ketel? ( als ik het goed heb onthouden..?)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Warmtepomp verbruikt alleen stroom, er zit een warmtewisselaar in (in de binnen-unit) die de opgewekte warmte overdraagt aan je CV-systeem en een normale CV-pomp die zorgt dat het gaat circuleren. Feitelijk is het van binnen een eenvoudig apparaat (afgezien van de printplaat).quote:
[..]
Daarom wil ik op noord panelen gaan leggen..
Dat “terug verkopen” en dan zo gas rekening op 0 zetten!
Maar warmte pomp kost enkel stroom toch? En daar mee verwarmd hij de ketel? ( als ik het goed heb onthouden..?)
De binnen-unit heeft het meest weg van een CV-ketel, de buiten-unit is in feite een omgekeerde airco-unit (en dus beproefde techniek).
Ja dan heb ik het goede voor me! Heb achter op de uitbouw nog ruimte voor zo’n unit. En achter bij de cv nog ruimte voor van alles en nog wat!
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Oh, moet wel lukken dan.quote:
Ja dan heb ik het goede voor me! Heb achter op de uitbouw nog ruimte voor zo’n unit. En achter bij de cv nog ruimte voor van alles en nog wat!
Geluid van een warmtepomp vind ik zelf wel meevallen, wel kan de compressor wat doordreunen (contactgeluid). Op Tweakers heb ik al wat oplossingen voorbij zien komen (o.a. een soort van springveren als dempers) om dat tegen te gaan.
edit: gevonden
Overigens is het niet alleen terugleveren, een groot deel van de dag draait mijn warmtepomp geheel op m'n zonnepanelen.
Warm water maak ik bijvoorbeeld standaard om 12:30 's middags, de afgelopen 5 dagen heb ik daarbij 0,0kWh afgenomen uit het net, dat lukte geheel op de panelen. Nu kunnen we nog salderen maar ik oefen alvast voor de periode daarna, dan wil je toch zo autonoom mogelijk zijn.
En ook verwarmen lukte op sommige dagen prima. Misschien is het op donkere dagen maar een 5 of 10% besparing maar alles wat je direct kan verbruiken, hoef je niet af te nemen
In februari heb ik tot nu toe 728kWh opgewekt met de panelen en volgens GreenChoice slechts 389kWh teruggeleverd.
Dat betekent dat ik die 728 - 389 = 339 kWh direct heb opverbruikt in huis
En panelen op andere vlakken dan het zuiden helpen daarbij, omdat je daarmee je opbrengst meer spreidt. Nu is oost-west bij jou wat lastig maar noord is toch vooral bij bewolkt weer wel een fijne hulp.
Warm water maak ik bijvoorbeeld standaard om 12:30 's middags, de afgelopen 5 dagen heb ik daarbij 0,0kWh afgenomen uit het net, dat lukte geheel op de panelen. Nu kunnen we nog salderen maar ik oefen alvast voor de periode daarna, dan wil je toch zo autonoom mogelijk zijn.
En ook verwarmen lukte op sommige dagen prima. Misschien is het op donkere dagen maar een 5 of 10% besparing maar alles wat je direct kan verbruiken, hoef je niet af te nemen
In februari heb ik tot nu toe 728kWh opgewekt met de panelen en volgens GreenChoice slechts 389kWh teruggeleverd.
Dat betekent dat ik die 728 - 389 = 339 kWh direct heb opverbruikt in huis
En panelen op andere vlakken dan het zuiden helpen daarbij, omdat je daarmee je opbrengst meer spreidt. Nu is oost-west bij jou wat lastig maar noord is toch vooral bij bewolkt weer wel een fijne hulp.
Ik wil gewoon eind van het jaar 0,- betalenquote:
Overigens is het niet alleen terugleveren, een groot deel van de dag draait mijn warmtepomp geheel op m'n zonnepanelen.
Warm water maak ik bijvoorbeeld standaard om 12:30 's middags, de afgelopen 5 dagen heb ik daarbij 0,0kWh afgenomen uit het net, dat lukte geheel op de panelen. Nu kunnen we nog salderen maar ik oefen alvast voor de periode daarna, dan wil je toch zo autonoom mogelijk zijn.
En ook verwarmen lukte op sommige dagen prima. Misschien is het op donkere dagen maar een 5 of 10% besparing maar alles wat je direct kan verbruiken, hoef je niet af te nemen
In februari heb ik tot nu toe 728kWh opgewekt met de panelen en volgens GreenChoice slechts 389kWh teruggeleverd.
Dat betekent dat ik die 728 - 389 = 339 kWh direct heb opverbruikt in huis
En panelen op andere vlakken dan het zuiden helpen daarbij, omdat je daarmee je opbrengst meer spreidt. Nu is oost-west bij jou wat lastig maar noord is toch vooral bij bewolkt weer wel een fijne hulp.
liefst nog wat geld toe! heb feb tot nu toe 159kw opgeleverd vind het zelf netjes met maar 8 panelen
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Wat is nou eigenlijk verstandig? Het dak zo vol mogelijk leggen of het aantal panelen afstemmen op het verbruik?
Voorlopig (volgens Wiebes t/m 2020) kan je nog "salderen", dus alles wat je verbruikt streep je weg tegen wat je opwekt. De rest lever je terug tegen bijvoorbeeld 11 cent (bij GreenChoice).quote:
Wat is nou eigenlijk verstandig? Het dak zo vol mogelijk leggen of het aantal panelen afstemmen op het verbruik?
Na 2020 zou daar een "terugleversubsidie" voor in de plaats komen.
Hoe hoog die gaat worden weet nog niemand maar Wiebes gaf aan dat het een terugverdientijd van 7 jaar betekent voor een marktconforme set, waarbij ik uitga van zo'n 14 cent per kWh tegen die tijd. **
Of je dan 1 of 100 panelen legt maakt niet zoveel uit, je krijgt betaald voor wat je teruglevert en dat staat los van wat je verbruikt.
Op basis daarvan heb ik vorig jaar 68 panelen gelegd (25 op zuid, 16 op west, 16 op oost en 11 op noord).
Er is ook altijd een deel van wat je opwekt dat je direct verbruikt, dat "saldeer" je in feite buiten de meter om.
** disclaimer: de overheid is de overheid, onbetrouwbaar stelletje, garantie tot de deur
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-02-2019 23:45:38 ]
Ja, kwam 100x voorbij vandaagquote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nV4yfPOBOR7yno3kiFIY
Ben er nog steeds niet over uit wat iemand thuis met zo'n paneel zou moeten, misschien iets voor grote zonneparken.
Waterstofgas is geurloos, je zal er voor de veiligheid een geurtje bij moeten mengen (net als bij aardgas). Wil je het opslaan dan heb je een hele stevige tank met een compressor nodig.
En over de prijs in massaproductie is nog niets bekend. Als het meer dan ¤250 per paneel kost gaat het nooit met zonnepanelen concurreren.
En nee, ik ben niet negatief
Maar die 250 per paneel verkijk je je nu op. Daar zit namelijk ook warmte in.quote:
[..]
Ja, kwam 100x voorbij vandaag
Ben er nog steeds niet over uit wat iemand thuis met zo'n paneel zou moeten, misschien iets voor grote zonneparken.
Waterstofgas is geurloos, je zal er voor de veiligheid een geurtje bij moeten mengen (net als bij aardgas). Wil je het opslaan dan heb je een hele stevige tank met een compressor nodig.
En over de prijs in massaproductie is nog niets bekend. Als het meer dan ¤250 per paneel kost gaat het nooit met zonnepanelen concurreren.
En nee, ik ben niet negatief
Als ik een offerte maak is 250 euro ex. btw per paneel niet duur (dan reken ik dus klein omvormer deel, montage, materiaal etc) bij in.
Dus van 18 naar 20 panelen wordt mijn offerte 500 ex duurder +/-
Als 1 zo'n paneel zelf als verkoopprijs 250 (ex) zou worden. Zou het echt niet verkeerd zijn aangezien er de mogelijkheid voor warmte bij in zit.
Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
het is uiteindelijk gas.quote:
Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
dus ik zou zeggen een conventionele cv ketel, met een branderhuis geschikt voor waterstof gas. Zoals er ook aardgas, propaan, lng en 'russisch gas' ketels bestaan.
Tot nooit .......
En die bestaat al als concept, stond op de bouwbeurs dit jaar bij Remeha: https://www.dvhn.nl/econo(...)t-erop-24158960.htmlquote:
[..]
het is uiteindelijk gas.
dus ik zou zeggen een conventionele cv ketel, met een branderhuis geschikt voor waterstof gas. Zoals er ook aardgas, propaan, lng en 'russisch gas' ketels bestaan.
Het gaat toch om het rendement?quote:
[..]
Maar die 250 per paneel verkijk je je nu op. Daar zit namelijk ook warmte in.
Als ik een offerte maak is 250 euro ex. btw per paneel niet duur (dan reken ik dus klein omvormer deel, montage, materiaal etc) bij in.
Dus van 18 naar 20 panelen wordt mijn offerte 500 ex duurder +/-
Als 1 zo'n paneel zelf als verkoopprijs 250 (ex) zou worden. Zou het echt niet verkeerd zijn aangezien er de mogelijkheid voor warmte bij in zit.
Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
Dit nieuwe paneel kan alleen maar waterstof produceren.
Een zonnepaneel produceert alleen maar stroom.
Hoe bedoel je dan "warmte"? Mijn zonnepanelen produceren uiteindelijk toch ook mijn warmte als de zon schijnt?
En je zal die waterstof uiteindelijk onder hoge druk moeten opslaan, dus is er een compressor nodig. En dat moet ook veilig zijn, dus je zal een geurstof moeten meegeven aan de waterstof, anders ruik je het niet bij een lek.
Voor thuis zie ik er dus weinig in...
---------------------
Even op een bierviltje:
250 liter waterstof klinkt nog best veel maar waterstof heeft een dichtheid van slechts 0,08988 gram/liter.
Dat is dus 22,47 gram waterstof per dag.
Praktijkverbruik van een Toyota Mirai is 92km op 1 kilo waterstof.
Met de maximale opbrengst van 1 zo'n paneel van 1 zonnige dag kan je dus 2 kilometer rijden...
Op de gemiddelde opbrengst van een 300Wp zonnepaneel kan je 4km rijden (0,8kWh) in een Tesla.
Rendement van elektrolyse ligt op zo'n 75%... dan zou ik zeggen, met gewone zonnepanelen waterstof maken dan zit je op nagenoeg hetzelfde rendement.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2019 10:31:08 ]
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/3208636/burger-met-zonnepaneel-is-de-klos
Maar je hebt sowieso altijd wel een eigen verbruik van zo'n 25 tot 35% wat niet eens door de meter gaat en wat je dus "intern saldeert".
Dat is bij een set van 3000Wp minimaal 750kWh x ¤0,23 = ¤172,50 per jaar wat je sowieso al verdient en dat wordt gunstiger als de stroomprijs stijgt.
Daarnaast stelt hij dat de terugleversubsidie ¤0,07 wordt, ik verwacht eerder tussen de ¤0,14 en in de jaren daarop aflopend naar ¤0,10 omdat Wiebes 7 jaar tvt voor een goedkoop, marktconform setje aanhoudt.
2250kWh x ¤0,10 = ¤225,- samen met die ¤172,50 per jaar = ¤397,50 opbrengst per jaar.
Vooral de aanschafprijs bepaalt je terugverdientijd. Dat is ook de reden dat ik altijd zeg: ga voor zoveel mogelijk Wp voor een zo laag mogelijke prijs.
Een set van ¤1,00 per Wp zou je in het meest ongunstige geval (zie berekening) dus in 7,55 jaar terugverdienen. Wordt de set duurder, bijvoorbeeld ¤1,50 per Wp, dan is de tvt zo'n 11,32 jaar.
En dan ben ik uitgegaan van een laag eigen verbruik en een lage terugleversubsidie, het kan dus eigenlijk alleen maar meevallen.
Al zou je er 15 jaar over doen om het terug te verdienen, dat is een rendement van 6,67% en dat haal ik op geen enkele spaarrekening
[ Bericht 37% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2019 10:44:51 ]
Het klopt natuurlijk dat de huidige berekeningen dan de prullenbak in kunnen.quote:’Burger met zonnepaneel is de klos’
Gisteren, 07:05 in WAT U ZEGT
Samen met een aantal andere buurtbewoners hebben we interesse in het plaatsen van zonnepanelen. Het doorrekenen van de baten en de lasten leert dat de terugverdientijd ca. 7 jaren bedraagt, schrijft Anton Smits.
Dit komt door de zogenaamde ’salderingsregeling’, waarbij de opgewekte stroom in mindering wordt gebracht op het totale verbruik. De opbrengst per KWh is dan dus gelijk aan de prijs per KWh die jezelf aan het energiebedrijf betaalt.
Blijkbaar is minister Wiebes echter van plan om deze salderingsregeling af te schaffen in 2021. Dan moet je b.v. voor het totale gebruik het volledige tarief betalen van ca. ¤0,20 en wordt voor je opgewekte energie een veel lager bedrag per KWh in mindering gebracht b.v. ¤0,07
Alle nu gemaakte berekeningen zijn onbetrouwbaar. Indien de salderingsregeling wordt afgeschaft, zijn zonnepanelen helemaal niet meer rendabel en zijn burgers met zonnepanelen de klos. We hebben het project dan ook voorshands stopgezet.
Toch is het van de zotte, dat we van het gas af moeten en de CO2 uitstoot moeten verminderen, maar dat de overheid zelf hierbij de meest onbetrouwbare factor blijkt.
Anton Smits
Maar je hebt sowieso altijd wel een eigen verbruik van zo'n 25 tot 35% wat niet eens door de meter gaat en wat je dus "intern saldeert".
Dat is bij een set van 3000Wp minimaal 750kWh x ¤0,23 = ¤172,50 per jaar wat je sowieso al verdient en dat wordt gunstiger als de stroomprijs stijgt.
Daarnaast stelt hij dat de terugleversubsidie ¤0,07 wordt, ik verwacht eerder tussen de ¤0,14 en in de jaren daarop aflopend naar ¤0,10 omdat Wiebes 7 jaar tvt voor een goedkoop, marktconform setje aanhoudt.
2250kWh x ¤0,10 = ¤225,- samen met die ¤172,50 per jaar = ¤397,50 opbrengst per jaar.
Vooral de aanschafprijs bepaalt je terugverdientijd. Dat is ook de reden dat ik altijd zeg: ga voor zoveel mogelijk Wp voor een zo laag mogelijke prijs.
Een set van ¤1,00 per Wp zou je in het meest ongunstige geval (zie berekening) dus in 7,55 jaar terugverdienen. Wordt de set duurder, bijvoorbeeld ¤1,50 per Wp, dan is de tvt zo'n 11,32 jaar.
En dan ben ik uitgegaan van een laag eigen verbruik en een lage terugleversubsidie, het kan dus eigenlijk alleen maar meevallen.
Al zou je er 15 jaar over doen om het terug te verdienen, dat is een rendement van 6,67% en dat haal ik op geen enkele spaarrekening
[ Bericht 37% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2019 10:44:51 ]
En dan gooi je je huis vol, propt een tank onder de grond in de tuin, koopt een auto die erop kan rijden, en dan weet de regering effe niet wat ze ermee moeten en gooien ze je in de LPG mrb groep en betaal je de dikke vette hoofdprijs voor iets wat schoner dan schoon is.
Net als dat mensen die gestopt zijn met tabak en nu een E-sigaret paffen nu in het rookhok lekker longkanker staan op te lopen.
Ik zie op zich wel potentie, maar dan moeten ze wel mensen met verstand in de regering gaan stoppen, anders is het kind al dood voor het de embryo stage bereikt. Als ze namelijk doorgaan met de trend dat ze mensen het deksel op de neus knallen die in subsidie-, eco- en milieu 'gekte' meegaan, komt daar ook een keer een eind aan natuurlijk.
Net als dat mensen die gestopt zijn met tabak en nu een E-sigaret paffen nu in het rookhok lekker longkanker staan op te lopen.
Ik zie op zich wel potentie, maar dan moeten ze wel mensen met verstand in de regering gaan stoppen, anders is het kind al dood voor het de embryo stage bereikt. Als ze namelijk doorgaan met de trend dat ze mensen het deksel op de neus knallen die in subsidie-, eco- en milieu 'gekte' meegaan, komt daar ook een keer een eind aan natuurlijk.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ik zie mensen nog niet zo snel thuis waterstofgas tanken.quote:
En dan gooi je je huis vol, propt een tank onder de grond in de tuin, koopt een auto die erop kan rijden, en dan weet de regering effe niet wat ze ermee moeten en gooien ze je in de LPG mrb groep en betaal je de dikke vette hoofdprijs voor iets wat schoner dan schoon is.
Net als dat mensen die gestopt zijn met tabak en nu een E-sigaret paffen nu in het rookhok lekker longkanker staan op te lopen.
Ik zie op zich wel potentie, maar dan moeten ze wel mensen met verstand in de regering gaan stoppen, anders is het kind al dood voor het de embryo stage bereikt. Als ze namelijk doorgaan met de trend dat ze mensen het deksel op de neus knallen die in subsidie-, eco- en milieu 'gekte' meegaan, komt daar ook een keer een eind aan natuurlijk.
Je moet met een druk hoger dan 700 bar tanken, bestel daar maar eens een geschikte compressor voor, dan is je winst snel de deur uit
25 jaar geleden zag ik mezelf ook niet layd back onderuitgezakt in een kraan op een schermpje op een wereldwijd digitaal netwerk zitten te kutviolen.quote:
[..]
Ik zie mensen nog niet zo snel thuis waterstofgas tanken.
Je moet met een druk hoger dan 700 bar tanken, bestel daar maar eens een geschikte compressor voor, dan is je winst snel de deur uit
Je weet neem ik aan dat pakweg elke dieselauto van na 2004 een brandstofsysteem heeft waarin zulke drukken peanuts zijn?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja, dat weet ikquote:
[..]
25 jaar geleden zag ik mezelf ook niet layd back onderuitgezakt in een kraan op een schermpje op een wereldwijd digitaal netwerk zitten te kutviolen.
Je weet neem ik aan dat pakweg elke dieselauto van na 2004 een brandstofsysteem heeft waarin zulke drukken peanuts zijn?
Common rail techniek is knap uitgevonden.Maar je wil een fuelcell in een auto vullen, niet een paar milliliter door een verstuiver drukken
Als ik wat rondkijk begint de prijs van zo'n compressor bij ¤40.000 en dan heb je nog geen tank die geschikt is voor zo'n druk, geen buizen, geen veiligheidssysteem, geen oplossing voor de geurstof, etc.
laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.quote:
[..]
Ja, dat weet ik
Maar je wil een fuelcell in een auto vullen, niet een paar milliliter door een verstuiver drukken
Als ik wat rondkijk begint de prijs van zo'n compressor bij ¤40.000 en dan heb je nog geen tank die geschikt is voor zo'n druk, geen buizen, geen veiligheidssysteem, geen oplossing voor de geurstof, etc.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Die oplossing is er dus al, een pomp vanaf ¤40.000quote:
[..]
laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.
Ik zie niet in hoe zoiets ineens ¤500 zou gaan kosten.
Het moet ook een pomp zijn die absoluut geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mag meepompen, anders sloop je de fuelcell.
Hallo een engineer hier. Het spijt me voor je, maar ik ben het met MaGNeT eens. Waterstof "even" opslaan in een tank onder de grond is zeker niet zo gemakkelijk als in dat artikel geschreven wordt. Compressors en tanks zullen ook erg duur zijn. Sommige dingen kan je omheen engineeren, maar bepaalde grondwetten van de fysiek kom je niet aan voorbij. (Zoals bijvoorbeeld het comprimeren van gas wat nu eenmaal veel energie kost, de kleine molecuulgrootte van waterstof waardoor een dichte tank er voor maken nogal moeilijk is...)quote:
[..]
laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
500 eur hoeft ook niet toch? Een dieselverstuiver kost ook aardig geld.. Het wordt dan gewoon een intevraal deel van een woning, je keuken kost ook geen 5 tientjes, een CV unit kost ook geld, een warmtepomp ook.. Nu is een pomp die dat kan duur omdat het een non-common device is, maar zodra ze die techniek gaan ontwikken en het wordt massaproductie en dus gemeengoed, zal dat heus gaan veranderen.quote:
[..]
Die oplossing is er dus al, een pomp vanaf ¤40.000
Ik zie niet in hoe zoiets ineens ¤500 zou gaan kosten.
Het moet ook een pomp zijn die absoluut geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mag meepompen, anders sloop je de fuelcell.
Onze warmtepompdroger kostte 8 jaar geleden ook een godsvermogen, inmiddels nog maar de helft ofzo, en dan is hij ook nog een heel stuk efficiënter geworden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
DUS kost dat ding over 8 jaar nog steeds een godsvermogen.quote:
Onze warmtepompdroger kostte 8 jaar geleden ook een godsvermogen, inmiddels nog maar de helft ofzo, en dan is hij ook nog een heel stuk efficiënter geworden.
Nog los van alle veiligheidsaspecten
Tot nooit .......
jij hebt ook weinig fiducie in Je collegae zegquote:
[..]
Hallo een engineer hier. Het spijt me voor je, maar ik ben het met MaGNeT eens. Waterstof "even" opslaan in een tank onder de grond is zeker niet zo gemakkelijk als in dat artikel geschreven wordt. Compressors en tanks zullen ook erg duur zijn. Sommige dingen kan je omheen engineeren, maar bepaalde grondwetten van de fysiek kom je niet aan voorbij. (Zoals bijvoorbeeld het comprimeren van gas wat nu eenmaal veel energie kost, de kleine molecuulgrootte van waterstof waardoor een dichte tank er voor maken nogal moeilijk is...)
Ik denk zomaar dat ze daar toch echt wel vooraf over nagedacht hebben, of iig wél vertrouwen hebben in het realiseren van oplossingen voor die uitdagingen..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
assumptions.quote:
[..]
DUS kost dat ding over 8 jaar nog steeds een godsvermogen.
Nog los van alle veiligheidsaspecten
Als iedereen zo zou denken, leefden we nog steeds in plaggenhutten.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Alleen warmt zo'n paneel mensen op. Maar de lucht/meubels/muren worden niet opgewarmd. Dus zet je het uit, en de warmte is weg. Geeft wel direct een behaaglijk gevoel, maar iets dat de woning opwarmt zal prettiger zijn denk ik.quote:
[..]
Ow en heb nu infraroodpaneel boven de bank / stoelen hangen zodat ik wat minder vaak zou moeten stoken...
[ afbeelding ]
Maar er zit dan ook alleen warmte in. Of nog erger, er komt iets uit dat enkel gebruikt kan worden voor warmte. Namelijk waterstof.quote:
[..]
Maar die 250 per paneel verkijk je je nu op. Daar zit namelijk ook warmte in.
Elektriciteit kan je voor meer doeleinde gebruiken.
Persoonlijk denk ik dat een zonneboiler dan nog gunstiger is qua rendement dan een H2-paneel. Die zet immers direct warmte om. BIj een H2paneel wordt electriciteit opgewekt om H2 op te weken, die weer verbrand moet worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |