K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Is zeker wel belangrijk voor de user die hierover begon. Zoals hij eerder aangaf wil hij van zijn vaste lasten af.quote:Op donderdag 21 februari 2019 09:49 schreef bambino het volgende:
[..]
Is niet belangrijk of je stroom op kunt wekken voor de warmtepomp. Want anders zijn woningen met een ongunstig dak (in het bos of eenzijdig dak pal noord) de sjaak.
Een warmtepomp bespaart gas en kost stroom. In euro's ga je er dus op vooruit want ook de gaskraan kan dicht.
Die besparing moet minimaal 300 bij hybride en 500-700 zijn bij stand-alone. Dan verdien je het makkelijk terug.
Is het lager, dan kun je door middel van zonnepanelen de terugverdientijd toch naar 10 of lager krijgen.
Dan zal de energie die die warmtepomp nodig heeft toch lokaal opgewekt moeten worden en beschikbaar moeten zijn wanneer je het nodig hebt.
Ik vermoed dat een windmolen of waterkracht geen optie is, dus dan blijven zonnepanelen over.
Precies. Lager dan 10ct per kwh zal het toch niet snel worden. Maar gewoon rekening houden met het slechtste scenario, de rest is allemaal pure winst. Ook al maak je maar 5% rendement per jaar over je inleg voor de komende 15 jaar, dan nog is het een goede investering. En dan ga ik uit van een afschrijving van 15 jaar, maar waarschijnlijk gaan ze veel langer mee.quote:
De kunst is om een goedkope set te laten leggen.
Je dak vol met Panasonic, SunPower of LG panelen is mooi, zal misschien een paar procent meer energie opbrengen over de hele levensduur maar de terugverdientijd is bijna 2x zo lang als met budget panelen uit China, Thailand of Korea.
Omvormers idem: het is leuk om je panelen per stuk te monitoren met SolarEdge maar het maakt je systeem wel ~¤50 per paneel duurder.
Mijn avdvies: leg zoveel mogelijk panelen binnen je budget, vraag meerdere offerte's op.
Zelfs al wordt de terugleversubsidie maar ¤0,10 per kWh, ook dan is de tvt bij een ¤1 per Wp systeem maar 10 jaar.
10% rendement per jaar... waar vind je nog zo'n deal?
Ik was ¤1,08 per Wp incl. BTW kwijt voor 68x 300Wp panelen én SolarEdge. Denk dat dat geen gekke deal was.
Voorbeeld:
Ik ga straks nog 9x 300wp panelen bijleggen omdat ik ruimte op de omvormer heb. Dit kost mij ¤ 1250 ex btw (btw krijg ik terug en leg ze zelf). Voor de komende 3 jaar krijg ik nog 11ct voor mijn teruglevering (bovenop wat ik gebruik). Voor de overige 12 jaar ben ik uitgegaan van 7ct per kwh (kan altijd meevallen). Het rendement over mijn investering komt daarmee op 10,18% per jaar voor de komende 15 jaar.
Waarschijnlijk is die 7ct per kwh veel meer en gaan de panelen niet 15 maar 20+ jaar mee...
Maar ik kan 't mis hebben...
Ook als salderen straks stopt, heb je altijd nog een deel eigen verbruik wat je 1 op 1 kan blijven wegstrepen.quote:
[..]
Precies. Lager dan 10ct per kwh zal het toch niet snel worden. Maar gewoon rekening houden met het slechtste scenario, de rest is allemaal pure winst. Ook al maak je maar 5% rendement per jaar over je inleg voor de komende 15 jaar, dan nog is het een goede investering. En dan ga ik uit van een afschrijving van 15 jaar, maar waarschijnlijk gaan ze veel langer mee.
Voorbeeld:
Ik ga straks nog 9x 300wp panelen bijleggen omdat ik ruimte op de omvormer heb. Dit kost mij ¤ 1250 ex btw (btw krijg ik terug en leg ze zelf). Voor de komende 3 jaar krijg ik nog 11ct voor mijn teruglevering (bovenop wat ik gebruik). Voor de overige 12 jaar ben ik uitgegaan van 7ct per kwh (kan altijd meevallen). Het rendement over mijn investering komt daarmee op 10,18% per jaar voor de komende 15 jaar.
Waarschijnlijk is die 7ct per kwh veel meer en gaan de panelen niet 15 maar 20+ jaar mee...
En stel dat je eigen verbruik bij een set van 3000Wp (wat ongeveer 3000kWh per jaar zal opwekken) zo'n 25% is, dan heb je sowieso al ¤1725 bespaard over 10 jaar. Als stroom duurder wordt, loopt dat voordeel op.
3000 kWh x 0,25 eigen gebruik factor x ¤0,23 x 10 jaar
Maar dat stopt niet na 10 jaar, je panelen gaan waarschijnlijk langer dan 25 jaar mee.
Die overige 75% verkoop je terug voor x cent per kWh.
Die factor is nog onzeker.
Eigen verbruik zo hoog mogelijk zien te krijgen loont iig.
Dat klopt, daarom is niet enkel terugverdientijd belangrijk.quote:
Maar dat stopt niet na 10 jaar, je panelen gaan waarschijnlijk langer dan 25 jaar mee.
Weet je wat onze overheid doet met vele (duurzame) investeringen? Die kijken naar de totale kosten/besparingen over de verwachte levensduur van machines, in mijn sector tussen de 15 en 20 jaar. Enkel naar terugverdientijd kijken is nogal achterhaald.
Mogelijk gaan mijn zonnepanelen over 15 jaar allemaal op MarktpIaats en laat ik dan 68x 500Wp leggen of wat dan maar de standaard is in het 1,65m2 paneelformaat.quote:
[..]
Dat klopt, daarom is niet enkel terugverdientijd belangrijk.
Weet je wat onze overheid doet met vele (duurzame) investeringen? Die kijken naar de totale kosten/besparingen over de verwachte levensduur van machines, in mijn sector tussen de 15 en 20 jaar. Enkel naar terugverdientijd kijken is nogal achterhaald.
Dit. Die visie van leolinedance is alleen interessant als je de panelen tot het einde wil houden. De meesten zijn allang verhuist of wil weer betere panelen.quote:
[..]
Mogelijk gaan mijn zonnepanelen over 15 jaar allemaal op MarktpIaats en laat ik dan 68x 500Wp leggen of wat dan maar de standaard is in het 1,65m2 paneelformaat.
Maar ik kan 't mis hebben...
Niet tot het einde, misschien gaan ze namelijk wel 40 jaar mee. Of misschien wil je wel verhuizen en wil/kun je ze niet meenemen. Je moet een realistische inschatting voor je eigen situatie maken.quote:Op donderdag 21 februari 2019 17:40 schreef Patroon het volgende:
[..]
Dit. Die visie van leolinedance is alleen interessant als je de panelen tot het einde wil houden. De meesten zijn allang verhuist of wil weer betere panelen.
Over 15 jaar koopt waarschijnlijk niemand onze panelen van nu nog. Je kunt er uiteraard wel voor kiezen ze dan af te schrijven en nieuwe betere te kopen. Dan zijn dus de verdiensten over die 15 jaar relevant onder aan de streep, en niet zo zeer de tvt.
Overigens blijven dit soort berekeningen een gokje. Niemand weet wat er met de salderingsregeling en energieprijzen gaat gebeuren. Ook moet nog blijken hoe veel onze panelen gaan degraderen over tijd. En er kan altijd iets onverwachts gebeuren wat je hele uitgedachte plan overhoop gooit.
Feit blijft wel dat tvt berekeningen net zo goed niet heilig zijn, en dat het nogal een ouderwetse methode is.
Ik hoop dat je tvt wel korter is dan 15 jaarquote:
[..]
Mogelijk gaan mijn zonnepanelen over 15 jaar allemaal op MarktpIaats en laat ik dan 68x 500Wp leggen of wat dan maar de standaard is in het 1,65m2 paneelformaat.
Uiteraard maak ik die keuze niet nu maar over 15 jaarquote:
[..]
Ik hoop dat je tvt wel korter is dan 15 jaar
Als de salderingsregeling slecht uitvalt, zullen deze panelen blijven liggen tot ze uit elkaar vallen.
Maar als stroom duur wordt en de prijs van een thuisaccu over 15 jaar onder de ¤0,10 per Wh zit, dan komen er ook nieuwe panelen op het dak, zeker op west en zuid. Misschien leg ik de oude panelen van west er dan bij op noord (daar liggen er 11, er passen een stuk of 25 totaal).
De perfecte plek voor een vraag van een leek. In juli gaan wij als alles goed gaat, verhuizen naar een nieuwe woning. Op deze woning liggen 4 zonnepanelen uit 2006. Mijn vrouw en ik zijn van mening dat het een slimme investering is om deze te laten vervangen (eventueel wat extra panelen erbij). Nu mijn vraag; is dit ook echt een slimme investering? Het lijkt mij namelijk dat er sinds 2006 nogal het een en ander verbeterd is aan zonnepanelen en het te behalen vermogen. Alvast bedankt!
Check. Goed punt!quote:
Check sowieso de omvormer, hoeveel die aankan.
in 2006 waren de paneeltjes zo'n 150Wp. Voor 4 panelen had je dan een omvormer van 600W. Nieuwe panelen zijn rond de 300WP.quote:
De perfecte plek voor een vraag van een leek. In juli gaan wij als alles goed gaat, verhuizen naar een nieuwe woning. Op deze woning liggen 4 zonnepanelen uit 2006. Mijn vrouw en ik zijn van mening dat het een slimme investering is om deze te laten vervangen (eventueel wat extra panelen erbij). Nu mijn vraag; is dit ook echt een slimme investering? Het lijkt mij namelijk dat er sinds 2006 nogal het een en ander verbeterd is aan zonnepanelen en het te behalen vermogen. Alvast bedankt!
Ik neem aan dat je ovormer ook uit 2006 is.
Als ze bedoeld zijn voor deze panelen is hij vast te klein voor je nieuwe set. Ik weet het eigenlijk wel zeker.
als je wilt uitbreiden zou ik panelen van 10 jaar oud met omvormer en al vervangen. Heb je geen schuurtje waar je de set nog een paar jaar op kan leggen? zo niet, dan is marktplaats je beste vriend.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 22-02-2019 10:01:17 ]
Tot nooit .......
Dit zei hij/zij:quote:
[..]
Is zeker wel belangrijk voor de user die hierover begon. Zoals hij eerder aangaf wil hij van zijn vaste lasten af.
Dan zal de energie die die warmtepomp nodig heeft toch lokaal opgewekt moeten worden en beschikbaar moeten zijn wanneer je het nodig hebt.
Ik vermoed dat een windmolen of waterkracht geen optie is, dus dan blijven zonnepanelen over.
Ik betaal nu 175 euro per maand aan gas en elektra (vooral gas), daar wil ik van af.
Wat eventueel ook kan is zonnepanelen en bijvoorbeeld een elektrische verwarming in de 2 kamers waar ik voornamelijk ben.
Eventueel dus zonnepanelen, maar voornamelijk van het gas af.
Maar dan nog. Ik hoor dit zo vaak bij potentiële klanten dat ik er daarom op in ging.
Zonnepanelen die ja plaatst zijn niet specifiek voor een warmtepomp.
Mensen moeten begrijpen dat het een los staat van het ander.
Een brood rooster roostert brood en kost stroom. Of die stroom nu van de zonnepanelen af komt of niet is niet relevant. Als er zonnepanelen zijn bespaar je stroom. Als er een warmtepomp is bespaar je gas. Niet meer niet minder.
Dat een warmtepomp ook stroom kost is logisch. Maar het gaat om het bedrag in euro's.
1500m3 tegen 3000kWh is simpelweg een besparing van 420 euro per jaar + 175 euro vastrecht (als dit gasloos zou zijn). (72 cent gas en 22 cent stroom).
Koop je zonnepanelen die 5000kWh opwekken. Bespaar je met zonnepanelen 1100 euro.
Of daar 3000kWh van de pomp bij in zit boeit niet. Dát is de besparing.
Voeg je het samen dan kan je heel moeilijk gaan doen dat 12 panelen voor de warmtepomp is en de rest voor je woning, maar wat maakt het uit?
Dit is niet een aanval op jouw post. Maar voor iedereen in het algemeen wat extra info. Velen zullen dit al begrijpen, maar dit is een van de meest gevraagde dingen die ik hoor wat ze niet goed in de kop hebben zitten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Daar moet ik toch even op reageren. Je kan het namelijk niet helemaal los zien.quote:
Koop je zonnepanelen die 5000kWh opwekken. Bespaar je met zonnepanelen 1100 euro.
Of daar 3000kWh van de pomp bij in zit boeit niet. Dát is de besparing.
Een voorbeeld:
Stel ik verbruik normaal 2000kwh stroom en wek 3000kwh op. Voor het deel boven het salderen ontvang ik 11ct per kwh. De besparing is dan 2000x22ct en 1000x11ct = 550 euro besparing.
Stel ik ga nu mijn stroomverbruik ophogen doordat de lampen langer aan laat staan en minder zuinig met stroomverbruik omga. Mijn verbruik gaat naar 2800kwh. De besparing is dan 2800x22ct en 200x11ct = 638 euro.
Ik bespaar dus meer dan ervoor..maar eigenlijk in feite niet.
Wanneer je het extra stroom gaat gebruiken om je gas verbruik te verlagen, bespaar je dus met extra stroom op je gas verbruik, natuurlijk ga je dan wel besparen, maar je kan die dingen in die berekening niet los van elkaar zien.
Maar ik kan 't mis hebben...
Als het salderen aan z'n eind komt, zal je met een warmtepomp iets meer besparen omdat deze je eigen verbruik overdag verhoogt.
Stroom die je rechtstreeks uit je panelen kan gebruiken, levert dan meer op dan wanneer je teruglevert.
Ik heb dagen dat ik normaal zo'n 18kWh zou verbruiken maar op het eind van de dag maar 9kWh op de meter heb staan. Die andere 9kWh heb ik direct uit de panelen verbruikt, waarvan 2,5kWh voor het warm water.
Nu is het niet iedere dag zo gunstig maar je begrijpt het idee
Stroom die je rechtstreeks uit je panelen kan gebruiken, levert dan meer op dan wanneer je teruglevert.
Ik heb dagen dat ik normaal zo'n 18kWh zou verbruiken maar op het eind van de dag maar 9kWh op de meter heb staan. Die andere 9kWh heb ik direct uit de panelen verbruikt, waarvan 2,5kWh voor het warm water.
Nu is het niet iedere dag zo gunstig maar je begrijpt het idee
Ja dat snap ik, maar mijn voorbeeld is gewoon ff simpel omwek en verbruik. Natuurlijk heb je ook een deel direct verbruik, maar zoals Bambino schetst ben ik niet met hem eens. Het zijn los van elkaar opererende systemen (stroom en gas) maar om tot een besparingscalculatie te komen heb je wel beide nodig.quote:
Als het salderen aan z'n eind komt, zal je met een warmtepomp iets meer besparen omdat deze je eigen verbruik overdag verhoogt.
Stroom die je rechtstreeks uit je panelen kan gebruiken, levert dan meer op dan wanneer je teruglevert.
Ik heb dagen dat ik normaal zo'n 18kWh zou verbruiken maar op het eind van de dag maar 9kWh op de meter heb staan. Die andere 9kWh heb ik direct uit de panelen verbruikt, waarvan 2,5kWh voor het warm water.
Nu is het niet iedere dag zo gunstig maar je begrijpt het idee
Als je gas kosten wil besparen zal je wat meer stroom verbruiken, zolang het onder de streep uiteindelijk maar minder kost dan ervoor
Maar ik kan 't mis hebben...
Daar ben ik het helemaal mee eens. Mijn punt was dat zelfvoorzienend worden tegen redelijke kosten met een woning uit 1967 waarschijnlijk een lastig verhaal wordt. Neemt niet weg dat er wel wat te verduurzamen/besparen valt.quote:
[..]
Dit zei hij/zij:
Ik betaal nu 175 euro per maand aan gas en elektra (vooral gas), daar wil ik van af.
Wat eventueel ook kan is zonnepanelen en bijvoorbeeld een elektrische verwarming in de 2 kamers waar ik voornamelijk ben.
Eventueel dus zonnepanelen, maar voornamelijk van het gas af.
Maar dan nog. Ik hoor dit zo vaak bij potentiële klanten dat ik er daarom op in ging.
Zonnepanelen die ja plaatst zijn niet specifiek voor een warmtepomp.
Mensen moeten begrijpen dat het een los staat van het ander.
Een brood rooster roostert brood en kost stroom. Of die stroom nu van de zonnepanelen af komt of niet is niet relevant. Als er zonnepanelen zijn bespaar je stroom. Als er een warmtepomp is bespaar je gas. Niet meer niet minder.
Dat een warmtepomp ook stroom kost is logisch. Maar het gaat om het bedrag in euro's.
1500m3 tegen 3000kWh is simpelweg een besparing van 420 euro per jaar + 175 euro vastrecht (als dit gasloos zou zijn). (72 cent gas en 22 cent stroom).
Koop je zonnepanelen die 5000kWh opwekken. Bespaar je met zonnepanelen 1100 euro.
Of daar 3000kWh van de pomp bij in zit boeit niet. Dát is de besparing.
Voeg je het samen dan kan je heel moeilijk gaan doen dat 12 panelen voor de warmtepomp is en de rest voor je woning, maar wat maakt het uit?
Dit is niet een aanval op jouw post. Maar voor iedereen in het algemeen wat extra info. Velen zullen dit al begrijpen, maar dit is een van de meest gevraagde dingen die ik hoor wat ze niet goed in de kop hebben zitten.
Is ook weer waar.quote:
[..]
Daar moet ik toch even op reageren. Je kan het namelijk niet helemaal los zien.
Een voorbeeld:
Stel ik verbruik normaal 2000kwh stroom en wek 3000kwh op. Voor het deel boven het salderen ontvang ik 11ct per kwh. De besparing is dan 2000x22ct en 1000x11ct = 550 euro besparing.
Stel ik ga nu mijn stroomverbruik ophogen doordat de lampen langer aan laat staan en minder zuinig met stroomverbruik omga. Mijn verbruik gaat naar 2800kwh. De besparing is dan 2800x22ct en 200x11ct = 638 euro.
Ik bespaar dus meer dan ervoor..maar eigenlijk in feite niet.
Wanneer je het extra stroom gaat gebruiken om je gas verbruik te verlagen, bespaar je dus met extra stroom op je gas verbruik, natuurlijk ga je dan wel besparen, maar je kan die dingen in die berekening niet los van elkaar zien.
Ik heb nu een hybride elektrische auto waarvan de elektriciteit wordt betaald a 21 ct/kWh. Samen met het elektraverbruik in huis dekt dit bij benadering wat de panelen opwekken. Nu gaat de auto eind volgend jaar weg, en komt er misschien een niet-elektrische terug. Dan heb ik dus 2000 kW over.
Maar een warmtepomp voor mijn woning verbruikt veel meer. Dus ik moet in de berekening meenemen dat een deel van de elektriciteit van de panelen komt, en een deel van het net. Het maakt het er allemaal niet makkelijker op.
Maar dat is in veel van de gevallen niet aan de orde. Je hebt absoluut gelijk. En als mensen al zonnepanelen hebben is mijn 1e vraag "heeft u nog stroom over of komt u nu al wat te kort". En als er over is. Reken ik dat mee in de besparing.quote:
[..]
Daar moet ik toch even op reageren. Je kan het namelijk niet helemaal los zien.
Een voorbeeld:
Stel ik verbruik normaal 2000kwh stroom en wek 3000kwh op. Voor het deel boven het salderen ontvang ik 11ct per kwh. De besparing is dan 2000x22ct en 1000x11ct = 550 euro besparing.
Stel ik ga nu mijn stroomverbruik ophogen doordat de lampen langer aan laat staan en minder zuinig met stroomverbruik omga. Mijn verbruik gaat naar 2800kwh. De besparing is dan 2800x22ct en 200x11ct = 638 euro.
Ik bespaar dus meer dan ervoor..maar eigenlijk in feite niet.
Wanneer je het extra stroom gaat gebruiken om je gas verbruik te verlagen, bespaar je dus met extra stroom op je gas verbruik, natuurlijk ga je dan wel besparen, maar je kan die dingen in die berekening niet los van elkaar zien.
Ja kan. Maar wanneer de pomp echt verbruikt (winter, in de nacht) is er geen opwek.quote:
Als het salderen aan z'n eind komt, zal je met een warmtepomp iets meer besparen omdat deze je eigen verbruik overdag verhoogt.
Stroom die je rechtstreeks uit je panelen kan gebruiken, levert dan meer op dan wanneer je teruglevert.
Ik heb dagen dat ik normaal zo'n 18kWh zou verbruiken maar op het eind van de dag maar 9kWh op de meter heb staan. Die andere 9kWh heb ik direct uit de panelen verbruikt, waarvan 2,5kWh voor het warm water.
Nu is het niet iedere dag zo gunstig maar je begrijpt het idee
Dus het helpt zeker. Maar de pomp zal voornamelijk uit het net "tappen".
Is ook lastig en heeft allemaal te maken met wat je er voor over hebt.quote:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens. Mijn punt was dat zelfvoorzienend worden tegen redelijke kosten met een woning uit 1967 waarschijnlijk een lastig verhaal wordt. Neemt niet weg dat er wel wat te verduurzamen/besparen valt.
Mijn woning is uit 73 en heb er meer dan 50k in gestoken om te verduurzamen.
Daarna nog 25k voor nieuwe gevels.
Complete gevel isolatie met nieuw metselwerk (oude keralit laten zitten, spouw gecreëerd)
Aluminium kozijnen (hoogste uit deze serie qua isolatie)
Triple glas rondom
Jaga radiatoren in slaapkamers, kantoor en woonkamers
3 aircos, slaapkamer, kantoor, woonkamer
1 Infrarood paneel kantoor
8kW warmtepomp 300L boiler en 50L buffer
33 zonnepanelen met optimizers en 2 omvormers
Zolder hele dak van binnen leeg gehaald en opnieuw geïsoleerd
Kopsekant vol laten spuiten (spouw)
Kruipruimte tegen het plafond 8-12cm pur op laten spuiten
Is dat het allemaal waard? Verdien ik dat terug? Nee.
Maar vind ik het het waard? Ja.
Ik krijg er een hoop comfort van. Vaste lasten zijn nu negatief (ik krijg geld) en woning is meer waard.
Daarnaast waren zonnepanelen en warmtepomp tegen inkoopprijs dus die verdien ik in minder dan 4 jaar terug ofzo met alle subsidies er nog bij.
Ik zit natuurlijk ook in de energiebusiness. Dus het hoort er voor mij ook een beetje bij.
En niet omdat het moet, maar omdat het kan (plus die SVN lening is bizar goedkoop).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Last van schaduw op het dak?
Edit:ik zie plat en schuin dak
Edit:ik zie plat en schuin dak
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
¤1,10 per Wp (excl. BTW) lijkt me gezien een mix van schuin / plat dak een prima prijs.quote:
[ link | afbeelding ]
Wij hebben deze aanbieding gekregen. Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen. Komen op het dak van de garage.
In een "normale" situatie met weinig schaduw zou ik geen SolarEdge adviseren maar in jouw situatie lijkt het me een goede oplossing. Alles kan dan mooi in 1 string.
Stel dat je 6 en 7 panelen in een eigen string zou hebben op een normale omvormer, dan zit je wel wat laag met je opstartspanning / mppt.
De combinatie van optimizers, panelen en omvormer klopt ook.
Wil je nog lang in je huidige woning blijven wonen?quote:
[ link | afbeelding ]
Wij hebben deze aanbieding gekregen. Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen. Komen op het dak van de garage.
Denk het wel maar zeg nooit nooit. Maar dan kunnen ze meequote:
[..]
Wil je nog lang in je huidige woning blijven wonen?
Dan is deze set prima, en voor een goede prijsquote:
[..]
Denk het wel maar zeg nooit nooit. Maar dan kunnen ze mee
Daar kan ik het niet voor aanbieden. En dat komt bijna geheel door de zonnepanelen. Ik zit (met Qcell panelen) toch wat hoger.quote:
[ link | afbeelding ]
Wij hebben deze aanbieding gekregen. Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen. Komen op het dak van de garage.
Voor de volledigheid mijn lijstje (dan kan je dus ook tegen hen zeggen en onderhandelen over de prijs).
13x Qcell 305 full black: 1781.10
13x Optimizer P370: 481 (inkoop prijs, zit bij ons nooit marge op)
1x SE 3500 (3680 is niet nodig): 848,65 (3680 kost bij ons 10,37 euro meer)
5x schuin dak, Esdec Evo (iets beter systeem) 162.50
8x plat, FF Fusion: 404.50
Kabels: 52 (zijn zij heel duur mee, snap niet waarom)
En de mooiste van allemaal:
Montage inc elektrawerk: 896
Totaal zit ik op 4.625,75
En dat komt dus door 331 euro op panelen
Optimizers/omvormer combo wij 26 goedkoper
Schuindak zijn wij 54,50 duurder
Plat zijn wij 8,30 goedkoper
Kabels zijn wij 128 goedkoper (snap niet waarom overigens)
Montage zijn wij 1 euro duurder (heb ik 99 transportkosten bij in zitten, weet niet waar je woont)
Als ik Trina 300 All black pak ga ik zo'n 100 omlaag maar kom ik nog niet in de buurt van Suntech prijs.
Suntech is overigens geen slecht paneel, hebben wij ook een blauwe maandag verkocht toen het toevallig bij de leverancier lag en er niks anders op voorraad was.
Dus prima aanbieding, denk dat er nog wel 100-200 af zou kunnen met onderhandeling. Voornamelijk bekabeling.
Omvormer kan je nog vragen waarom 3680. Uitbreiden met 1 of 2 panelen later is onzin.
Je kan met SolarEdge software zien dat het niks doen (SolarEdge Site Designer heet dat).
Het zou zelfs op een SE3000 kunnen. Maar dan top je in de zomer af.
Qua prijs maakt het niet uit hoor. Maar je wilt met SolarEdge liefst niet te groot zitten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ja, 4625 is onze ex. btw prijs.quote:
@:bambino Dit is collectief in de wijk. Dus gok geen onderhandeling maar kan hem altijd bellen.
Dit is excl btw jouw prijs ook?
Wij doen overigens wel gratis btw teruggave (zie ik bij hen niet staan).
En met collectief (als er daadwerkelijk meerdere mee doen) kan ik wel iets dichterbij komen. Maar kan geen 225 korting geven.
Welke regio is het? Als het dichtbij is scheelt ook weer 50 euro transportkosten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Btw vragen ze 50,- voor en doorvoer maken platdak 100,'quote:
[..]
Ja, 4625 is onze ex. btw prijs.
Wij doen overigens wel gratis btw teruggave (zie ik bij hen niet staan).
En met collectief (als er daadwerkelijk meerdere mee doen) kan ik wel iets dichterbij komen. Maar kan geen 225 korting geven.
Welke regio is het? Als het dichtbij is scheelt ook weer 50 euro transportkosten.
Woah, effe laten berekenen wat we kwijt kunnen op de nieuwe FOK! PTA HQ; op het huis 18x300Wp met optimizers en omvormer compleet gemonteerd en ready to go; 6169¤
En op de garage 32 keer 300Wp met optimizers en eigen omvormer voor 9749¤.. Merk is SolarEdge, zegt me verder weinig behalve dat het goed spul lijkt te zijn, maar ik ben dan ook helemaal n00b in de zonnepanelenbizz.
Planning is, om de boel dik vol te timmeren met panelen, wellicht dat we er op het dak van het huis een deel van die PV gaan vervangen voor een warmwatersysteem met een buffervat, of misschien wel 2, als voorloper op een evt warmtepomp systeem.. In de komende jaren kunnen we nog salderen, dus de overcapaciteit is niet direct een probleem. In een later stadium als terugleveren wellicht minder interessant wordt, kunnen we bijvoorbeel gasgebruik gaan deleten om zelf de stroom te gaan gebruiken in de vorm van inductie koken en Split units voor airco in de zomer en bijverwarming in de winter en natuurlijk de warmtepomp.
Iemand iets zinnigs te vertellen over bovenstaand verhaal?
Zie ik iets over het hoofd? Denkfouten? Betere ideeën?
En op de garage 32 keer 300Wp met optimizers en eigen omvormer voor 9749¤.. Merk is SolarEdge, zegt me verder weinig behalve dat het goed spul lijkt te zijn, maar ik ben dan ook helemaal n00b in de zonnepanelenbizz.
Planning is, om de boel dik vol te timmeren met panelen, wellicht dat we er op het dak van het huis een deel van die PV gaan vervangen voor een warmwatersysteem met een buffervat, of misschien wel 2, als voorloper op een evt warmtepomp systeem.. In de komende jaren kunnen we nog salderen, dus de overcapaciteit is niet direct een probleem. In een later stadium als terugleveren wellicht minder interessant wordt, kunnen we bijvoorbeel gasgebruik gaan deleten om zelf de stroom te gaan gebruiken in de vorm van inductie koken en Split units voor airco in de zomer en bijverwarming in de winter en natuurlijk de warmtepomp.
Iemand iets zinnigs te vertellen over bovenstaand verhaal?
Zie ik iets over het hoofd? Denkfouten? Betere ideeën?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ok, btw doen wij dus gratis. Dakdoorvoer zit denk ik op hetzelfde.quote:
[..]
Btw vragen ze 50,- voor en doorvoer maken platdak 100,'
99 transportkosten is voor jou regio zelfs te laag. 2 man op en neer is 8 uur. Auto uren rekenen we 25 per uur voor dus 199 is het dan.
Het is dus een goede aanbieding wat ze gedaan hebben
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Enige wat ik niet kan beantwoorden is de reden voor een aparte omvormer.quote:
Woah, effe laten berekenen wat we kwijt kunnen op de nieuwe FOK! PTA HQ; op het huis 18x300Wp met optimizers en omvormer compleet gemonteerd en ready to go; 6169¤
En op de garage 32 keer 300Wp met optimizers en eigen omvormer voor 9749¤.. Merk is SolarEdge, zegt me verder weinig behalve dat het goed spul lijkt te zijn, maar ik ben dan ook helemaal n00b in de zonnepanelenbizz.
Planning is, om de boel dik vol te timmeren met panelen, wellicht dat we er op het dak van het huis een deel van die PV gaan vervangen voor een warmwatersysteem met een buffervat, of misschien wel 2, als voorloper op een evt warmtepomp systeem.. In de komende jaren kunnen we nog salderen, dus de overcapaciteit is niet direct een probleem. In een later stadium als terugleveren wellicht minder interessant wordt, kunnen we bijvoorbeel gasgebruik gaan deleten om zelf de stroom te gaan gebruiken in de vorm van inductie koken en Split units voor airco in de zomer en bijverwarming in de winter en natuurlijk de warmtepomp.
Iemand iets zinnigs te vertellen over bovenstaand verhaal?
Zie ik iets over het hoofd? Denkfouten? Betere ideeën?
Je moet sowieso al rekening houden met je hoofdzekeringen. Je hebt 3 fase neem ik aan, anders kan je geen 32 panelen kwijt op 1 omvormer.
Als de bekabeling niet heel moeilijk is zou ik voor de 12.5k gaan. 50 panelen op 1 omvormer, 2 strings. 1x 32 en 1x18.
Als je het apart wilt hebben zou ik een 8k pakken voor de 32 en een 5k voor de 18 panelen (beide dus 3 fase).
Heb je geen 3 fase, dan moet er eerst gekeken worden of dit wel kan (weet bijna zeker van niet).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Wow, dat word een flinke installatie!quote:
Woah, effe laten berekenen wat we kwijt kunnen op de nieuwe FOK! PTA HQ; op het huis 18x300Wp met optimizers en omvormer compleet gemonteerd en ready to go; 6169¤
En op de garage 32 keer 300Wp met optimizers en eigen omvormer voor 9749¤.. Merk is SolarEdge, zegt me verder weinig behalve dat het goed spul lijkt te zijn, maar ik ben dan ook helemaal n00b in de zonnepanelenbizz.
Planning is, om de boel dik vol te timmeren met panelen, wellicht dat we er op het dak van het huis een deel van die PV gaan vervangen voor een warmwatersysteem met een buffervat, of misschien wel 2, als voorloper op een evt warmtepomp systeem.. In de komende jaren kunnen we nog salderen, dus de overcapaciteit is niet direct een probleem. In een later stadium als terugleveren wellicht minder interessant wordt, kunnen we bijvoorbeel gasgebruik gaan deleten om zelf de stroom te gaan gebruiken in de vorm van inductie koken en Split units voor airco in de zomer en bijverwarming in de winter en natuurlijk de warmtepomp.
Iemand iets zinnigs te vertellen over bovenstaand verhaal?
Zie ik iets over het hoofd? Denkfouten? Betere ideeën?
Ik weet niet of je schaduwen hebt die noemenswaardig zijn, weet ook niet wat de daklayout is (ook belangrijk) maar SolarEdge kost je zo'n ¤45 per paneel extra (de eerste 200kWh die je opwekt ben je kwijt aan het terugverdienen van 1 optimizer).quote:
Woah, effe laten berekenen wat we kwijt kunnen op de nieuwe FOK! PTA HQ; op het huis 18x300Wp met optimizers en omvormer compleet gemonteerd en ready to go; 6169¤
En op de garage 32 keer 300Wp met optimizers en eigen omvormer voor 9749¤.. Merk is SolarEdge, zegt me verder weinig behalve dat het goed spul lijkt te zijn, maar ik ben dan ook helemaal n00b in de zonnepanelenbizz.
Planning is, om de boel dik vol te timmeren met panelen, wellicht dat we er op het dak van het huis een deel van die PV gaan vervangen voor een warmwatersysteem met een buffervat, of misschien wel 2, als voorloper op een evt warmtepomp systeem.. In de komende jaren kunnen we nog salderen, dus de overcapaciteit is niet direct een probleem. In een later stadium als terugleveren wellicht minder interessant wordt, kunnen we bijvoorbeel gasgebruik gaan deleten om zelf de stroom te gaan gebruiken in de vorm van inductie koken en Split units voor airco in de zomer en bijverwarming in de winter en natuurlijk de warmtepomp.
Iemand iets zinnigs te vertellen over bovenstaand verhaal?
Zie ik iets over het hoofd? Denkfouten? Betere ideeën?
Ik heb SolarEdge deels gedaan vanwege schaduwen op m'n woning, deels uit hobby maar dat levert natuurlijk geen geld op.
In welke richting komen de panelen? Onder welke hoek? Komt het op 3-fase? 1 of 2 omvormers? Welke dakvlakken hebben schaduwen? Valt die schaduw over meerdere rijen panelen?
Hoe meer informatie, hoe beter we je kunnen helpen. Mogelijk kan er nog ¤1000 af of is er nog wat te tweaken aan je installatie.
Hou er ook rekening mee dat optimizers stuk kunnen gaan, spreek goed af hoe dat geregeld is met garantie: ofwel, vervangt het bedrijf ze gratis voor je op het dak?
Zorg ook dat je alle QR-stickers van de Optimizers op een vooraf geprinte layout plakt.
Verder zie ik het nut niet zo van heat pipes of zonnecollectoren als je op dat zelfde oppervlak ook zonnepanelen kwijt kan. Met overtollige warmte in de zomer kan je helemaal niets. Overtollige stroom kan je iig nog terugleveren.
Hier mijn installatie, zoals je ziet doen oost en noord rond deze tijd van het jaar nog niet zoveel maar dat wordt tot 21 juni iedere week een stukje beter
Oost heeft bij mij nogal veel last van de woning van de buren maar daar gaat SolarEdge ook niet veel aan veranderen, meer dan de helft ligt 's ochtends in de schaduw. Dat wordt beter straks, als de zon hoger staat.
Opbrengst van vandaag 45.899kWh dus dat tikt wel aan
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-02-2019 18:18:07 ]
2 omvormers kan wel voordelen hebben:quote:
[..]
Enige wat ik niet kan beantwoorden is de reden voor een aparte omvormer.
Je moet sowieso al rekening houden met je hoofdzekeringen. Je hebt 3 fase neem ik aan, anders kan je geen 32 panelen kwijt op 1 omvormer.
Als de bekabeling niet heel moeilijk is zou ik voor de 12.5k gaan. 50 panelen op 1 omvormer, 2 strings. 1x 32 en 1x18.
Als je het apart wilt hebben zou ik een 8k pakken voor de 32 en een 5k voor de 18 panelen (beide dus 3 fase).
Heb je geen 3 fase, dan moet er eerst gekeken worden of dit wel kan (weet bijna zeker van niet).
- minder kabellengte (1 in garage, 1 in woning)
- als 1 omvormer stuk gaat, heb je nog opbrengst
- je kan je woning met schaduwen bijvoorbeeld voorzien van SolarEdge en je schaduwloze garage voorzien van een goedkope Growatt string-omvormer zonder optimizers
- als je hoofdzekering nog geen automaten heeft, is de selectiviteit wat beter en minder kans dat je je netbeheerder moet bellen bij sluiting
Maar nadeel is natuurlijk dat je 2 omvormers nodig hebt en dus wat duurder uit kan zijn dan met 1 grote.
Dat zijn JA Solar panelen, inmiddels wel een gevestigd merk, Chinees.quote:
[ link | afbeelding ]
Deze offerte hebben we ook nog maar is zelf leggen.
Wat is het verschil in panelen?
Of ze beter of slechter zijn weet je over 25 jaar pas en dan zou je beide merken moeten leggen
Ze offreren 13 micro-omvormers. Net als bij optimizers bestaat het risico dat er 1 of meerdere stuk gaan en dat je dan het dak op moet om ze te vervangen.
Heb je garantie incl. vervangen (van tevoren goede afspraken over maken, leg het ook vast op de factuur, aan mondeling heb je later niets) dan is dat niet zo'n probleem.
Maar als je ze zelf gelegd hebt, moet je ook zelf het dak weer op...
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-02-2019 19:20:57 ]
Het levert wel degelijk geld op, zelfs zonder of met weinig schaduw. Maar dan moet je een wat langere tvt accepteren. Ik heb het al meermaals uitgerekend en aangetoond, maar in dit topic is men niet overtuigd blijkbaarquote:
[..]
Ik weet niet of je schaduwen hebt die noemenswaardig zijn, weet ook niet wat de daklayout is (ook belangrijk) maar SolarEdge kost je zo'n ¤45 per paneel extra (de eerste 200kWh die je opwekt ben je kwijt aan het terugverdienen van 1 optimizer).
Ik heb SolarEdge deels gedaan vanwege schaduwen op m'n woning, deels uit hobby maar dat levert natuurlijk geen geld op.
[ Bericht 9% gewijzigd door leolinedance op 23-02-2019 19:37:26 ]
Met alle respect, SolarEdge is een prima oplossing voor schaduwmanagement, mits je je goed aan de (op zich best eenvoudige) regels van SolarEdge houdt bij het configureren.quote:
[..]
Het levert wel degelijk geld op, zelfs zonder of met weinig schaduw. Maar dan moet je een wat langere tvt accepteren. Ik heb het al meermaals uitgerekend en aangetoond, maar in dit topic is men niet overtuigd blijkbaar
Maar je koopt voor de prijs van 16 optimizers ook 6 extra panelen van 300Wp, wat direct al 37,5% extra opbrengst geeft als je geen schaduwen hebt.
Zoals gezegd: je moet per paneel al 200kWh opwekken om de meerprijs van 1 optimizer terug te verdienen. En dan moet de terugverdientijd van je panelen en omvormer nog beginnen.
Ik wil de berekeningen er best nog eens bijhalen, ze staan nog wel een paar deeltjes terug
En dat je ze vroeg of (vooral) laat een keer terugverdient is logisch maar met het einde van het salderen in zicht zie ik maar 1 manier voor een relevante terugverdientijd: een zo goedkoop mogelijke set per Wp. En daar helpen optimizers niet bij.
Als je tegenwoordig een normale string kwijt kan maar een paar panelen met schaduw hebt, kan je ook prima Tigo of Huawai optimizers leggen bij alleen die panelen die in de schaduw liggen. Werkt ook nog eens met alle string-omvormers.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-02-2019 20:01:58 ]
Dus eigenlijk moet ik geen solaredge nemen? Ze hebben hier in de wijk een collectief opgezet mbt tot isolatie en zonnepanelen. Niet ieder huis heeft dus tuin op het zuiden, wat wij wel hebben.quote:
[..]
Met alle respect, SolarEdge is een prima oplossing voor schaduwmanagement, mits je je goed aan de (op zich best eenvoudige) regels van SolarEdge houdt bij het configureren.
Maar je koopt voor de prijs van 16 optimizers ook 6 extra panelen van 300Wp, wat direct al 37,5% extra opbrengst geeft als je geen schaduwen hebt.
Zoals gezegd: je moet per paneel al 200kWh opwekken om de meerprijs van 1 optimizer terug te verdienen. En dan moet de terugverdientijd van je panelen en omvormer nog beginnen.
Ik wil de berekeningen er best nog eens bijhalen, ze staan nog wel een paar deeltjes terug
En dat je ze vroeg of (vooral) laat een keer terugverdient is logisch maar met het einde van het salderen in zicht zie ik maar 1 manier voor een relevante terugverdientijd: een zo goedkoop mogelijke set per Wp. En daar helpen optimizers niet bij.
Als je tegenwoordig een normale string kwijt kan maar een paar panelen met schaduw hebt, kan je ook prima Tigo of Huawai optimizers leggen bij alleen die panelen die in de schaduw liggen. Werkt ook nog eens met alle string-omvormers.
Ik weet alleen dat je 13 panelen over 2 dakvlakken verspreidt.quote:
[..]
Dus eigenlijk moet ik geen solaredge nemen? Ze hebben hier in de wijk een collectief opgezet mbt tot isolatie en zonnepanelen. Niet ieder huis heeft dus tuin op het zuiden, wat wij wel hebben.
Je hebt dan 2 korte strings van panelen en dan kan SolarEdge juist wel erg praktisch zijn, vooral als je ook nog schaduw hebt. Bij SolarEdge knal je alles in 1 string en regelt de omvormer wel dat het werkt (bij een 1-fase omvormer: zolang er maar minimaal 6 van de 13 panelen zonlicht krijgen).
Als je weinig tot geen schaduw hebt, zou je kunnen kijken naar o.a. een Growatt omvormer, die kunnen soms al met 3 panelen panelen in een string toe, dus 6 of 7 is dan zeker voldoende. Garantie is maar 5 jaar (ligt ook aan je leverancier) maar ze zijn dermate goedkoop dat dat ook niet echt een euvel hoeft te zijn.
Als je wel noemenswaardige schaduwen hebt waarbij een paneel geheel in de schaduw ligt, maar de rest niet, kan je dan ook 1 optimizer van Tigo of Huawei plaatsen voor dat specifieke paneel. Mocht je paneel dan in de schaduw liggen, dan omzeil je dat paneel en haalt hij de rest niet naar beneden.
Met die Enphase IQ is het nog weer anders, dan heeft ieder paneel z'n omvormer en maakt het niet zoveel uit welke er wel of niet in de schaduw liggen. Nadeel is wel, net als bij SolarEdge, dat je een grotere kans op een defect hebt, want meer techniek op het dak.
Er zijn verschillende invalshoeken, voor alles is wel wat te zeggen.
Uiteindelijk heb je nu best een nette prijs voor je set, dus je hoeft je zeker niet bekocht te voelen. Ik heb hier wel minder gunstige offertes gezien
Mocht je echt 0,0 schaduw hebben (of maar een paar uurtjes per dag), dan zou ik Bambino nog eens een PM sturen om te zien wat hij uit z'n hoge hoed kan toveren. Maar hij zal dan ook een foto van je dak nodig hebben en aanvullende info nodig hebben.
Ik zit niet in de PV en heb hoogtevrees, het is een beetje hobby
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-02-2019 20:35:52 ]
Haha begin je nou weer?quote:
[..]
Het levert wel degelijk geld op, zelfs zonder of met weinig schaduw. Maar dan moet je een wat langere tvt accepteren. Ik heb het al meermaals uitgerekend en aangetoond, maar in dit topic is men niet overtuigd blijkbaar
Maar ik kan 't mis hebben...
Voor zover ik weet zijn er nagenoeg geen schaduwplekken op beide daken.. Het woonhuisdak ligt pal zuid,quote:
[..]
Ik weet niet of je schaduwen hebt die noemenswaardig zijn, weet ook niet wat de daklayout is (ook belangrijk) maar SolarEdge kost je zo'n ¤45 per paneel extra (de eerste 200kWh die je opwekt ben je kwijt aan het terugverdienen van 1 optimizer).
Ik heb SolarEdge deels gedaan vanwege schaduwen op m'n woning, deels uit hobby maar dat levert natuurlijk geen geld op.
In welke richting komen de panelen? Onder welke hoek? Komt het op 3-fase? 1 of 2 omvormers? Welke dakvlakken hebben schaduwen? Valt die schaduw over meerdere rijen panelen?
Hoe meer informatie, hoe beter we je kunnen helpen. Mogelijk kan er nog ¤1000 af of is er nog wat te tweaken aan je installatie.
Hou er ook rekening mee dat optimizers stuk kunnen gaan, spreek goed af hoe dat geregeld is met garantie: ofwel, vervangt het bedrijf ze gratis voor je op het dak?
Zorg ook dat je alle QR-stickers van de Optimizers op een vooraf geprinte layout plakt.
Verder zie ik het nut niet zo van heat pipes of zonnecollectoren als je op dat zelfde oppervlak ook zonnepanelen kwijt kan. Met overtollige warmte in de zomer kan je helemaal niets. Overtollige stroom kan je iig nog terugleveren.
Hier mijn installatie, zoals je ziet doen oost en noord rond deze tijd van het jaar nog niet zoveel maar dat wordt tot 21 juni iedere week een stukje beter
Oost heeft bij mij nogal veel last van de woning van de buren maar daar gaat SolarEdge ook niet veel aan veranderen, meer dan de helft ligt 's ochtends in de schaduw. Dat wordt beter straks, als de zon hoger staat.
[ afbeelding ]
Opbrengst van vandaag 45.899kWh dus dat tikt wel aan
de garages zijn een verlengde van de bijkeuken en de nok ligt in de lengte met een helling van 25 graden, dus nagenoeg perfect.
Aan de zuidzijde van de garage staan wat jonge smalle bomen van een meter of 6,7 hoog, misschien dat eentje daarvan een strookje schaduw geeft als de zon wat lager staat in de winterdag, maar als dat zo is en het is hinderlijk voor de productie gaat hem dat ws de kop kosten, hij is straks van mij, en ik bepaal dus hoe hoog hij wordt
De optimizers zorgen er alleen maar voor dat je de boel kunt uitlezen enzo toch? En ik heb sowieos 10 jaar garantie op het hele zooitje inclusief voorrijkosten en alles, dus ik maak me daar niet echt zorgen over..
We hebben idd 2 omvormers, (een SE5K en een SE8K) zodat de beide systemen op de dichtstbijzijnde stoppenkast kunnen worden aangesloten, want we hebben idd krachtstroom; voor in de hal in de meterkast en in de eerste garage pal onder het eind van de zonnepanelen, dus het leek logisch om 2 kleinere omvormers te nemen ipv één grote dure, dan doet het ook niet zo'n pijn als hij later eens overlijdt.
Het idee wb heatpipes is omdat we in een later stadium over willen op een warmtepomp icm splitunits, dan zit je met warmwater.. door nu al daarop in te spelen kunnen we hoop ik dan later het hele spul combineren, tezamen met 2 voorraadvaten; eentje op zolder voor warmwater boven, en eentje in de bijkeuken voor warmwater beneden en daar evt de vaatwasser en/of wasmachine ook uit laten drinken..
Gewoon zoveel mogelijk dakoppervlak gebruiken, en daar zo veel mogelijk rendement uit slepen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Redelijk gunstige tuin alleen geen avond zonquote:
[..]
Ik weet alleen dat je 13 panelen over 2 dakvlakken verspreidt.
Je hebt dan 2 korte strings van panelen en dan kan SolarEdge juist wel erg praktisch zijn, vooral als je ook nog schaduw hebt. Bij SolarEdge knal je alles in 1 string en regelt de omvormer wel dat het werkt (bij een 1-fase omvormer: zolang er maar minimaal 6 van de 13 panelen zonlicht krijgen).
Als je weinig tot geen schaduw hebt, zou je kunnen kijken naar o.a. een Growatt omvormer, die kunnen soms al met 3 panelen panelen in een string toe, dus 6 of 7 is dan zeker voldoende. Garantie is maar 5 jaar (ligt ook aan je leverancier) maar ze zijn dermate goedkoop dat dat ook niet echt een euvel hoeft te zijn.
Als je wel noemenswaardige schaduwen hebt waarbij een paneel geheel in de schaduw ligt, maar de rest niet, kan je dan ook 1 optimizer van Tigo of Huawei plaatsen voor dat specifieke paneel. Mocht je paneel dan in de schaduw liggen, dan omzeil je dat paneel en haalt hij de rest niet naar beneden.
Met die Enphase IQ is het nog weer anders, dan heeft ieder paneel z'n omvormer en maakt het niet zoveel uit welke er wel of niet in de schaduw liggen. Nadeel is wel, net als bij SolarEdge, dat je een grotere kans op een defect hebt, want meer techniek op het dak.
Er zijn verschillende invalshoeken, voor alles is wel wat te zeggen.
Uiteindelijk heb je nu best een nette prijs voor je set, dus je hoeft je zeker niet bekocht te voelen. Ik heb hier wel minder gunstige offertes gezien
Mocht je echt 0,0 schaduw hebben (of maar een paar uurtjes per dag), dan zou ik Bambino nog eens een PM sturen om te zien wat hij uit z'n hoge hoed kan toveren. Maar hij zal dan ook een foto van je dak nodig hebben en aanvullende info nodig hebben.
Ik zit niet in de PV en heb hoogtevrees, het is een beetje hobby
Dat ziet er uit als perfecte daken voor een paar string-omvormers.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Voor zover ik weet zijn er nagenoeg geen schaduwplekken op beide daken.. Het woonhuisdak ligt pal zuid,
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
de garages zijn een verlengde van de bijkeuken en de nok ligt in de lengte met een helling van 25 graden, dus nagenoeg perfect.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aan de zuidzijde van de garage staan wat jonge smalle bomen van een meter of 6,7 hoog, misschien dat eentje daarvan een strookje schaduw geeft als de zon wat lager staat in de winterdag, maar als dat zo is en het is hinderlijk voor de productie gaat hem dat ws de kop kosten, hij is straks van mij, en ik bepaal dus hoe hoog hij wordt
De optimizers zorgen er alleen maar voor dat je de boel kunt uitlezen enzo toch? En ik heb sowieos 10 jaar garantie op het hele zooitje inclusief voorrijkosten en alles, dus ik maak me daar niet echt zorgen over..
We hebben idd 2 omvormers, (een SE5K en een SE8K) zodat de beide systemen op de dichtstbijzijnde stoppenkast kunnen worden aangesloten, want we hebben idd krachtstroom; voor in de hal in de meterkast en in de eerste garage pal onder het eind van de zonnepanelen, dus het leek logisch om 2 kleinere omvormers te nemen ipv één grote dure, dan doet het ook niet zo'n pijn als hij later eens overlijdt.
Het idee wb heatpipes is omdat we in een later stadium over willen op een warmtepomp icm splitunits, dan zit je met warmwater.. door nu al daarop in te spelen kunnen we hoop ik dan later het hele spul combineren, tezamen met 2 voorraadvaten; eentje op zolder voor warmwater boven, en eentje in de bijkeuken voor warmwater beneden en daar evt de vaatwasser en/of wasmachine ook uit laten drinken..
Gewoon zoveel mogelijk dakoppervlak gebruiken, en daar zo veel mogelijk rendement uit slepen.
Als je perse je panelen per stuk wil uitlezen (hobby mag wat kosten
) dan is SolarEdge je systeem.Als je een goede tvt wil, dan zou ik zoveel mogelijk, niet al te dure panelen leggen van zo'n 300Wp op 1 of 2 string-omvormers.
Je kan dan voor wat duurder spul gaan, zoals SMA maar als ik bij m'n buurman kijk, doet z'n Growatt 3-fase omvormer het ook prima (krijg bijna iedere dag screenshots van z'n opbrengst, hij is nogal eh... enthousiast
).Mocht je na een jaar draaien toch ergens wat vervelende schaduw ontdekken dan kan je denken "oh, maar dat is alleen begin of eind van de dag, dat scheelt amper in opbrengst" of je kijkt welke panelen het zijn en je laat er nog een paar optimizers (eerder genoemde Tigo / Huawei) tussen plakken. Dan moet er nog wel weer iemand het dak op om het paneel los te halen.
Bedenk ook dat je de eerste weken iedere dag naar je app kijkt maar na een paar maanden dan vind je het misschien wel prima. En dan is een duur systeem met mooie statistieken wel wat jammer.
@ferrari_rood , vorig jaar heb ik een systeem aan laten leggen met een Solaredge omvormer. De prijs die jij betaalt per Wp is een stuk beter dan ik heb moeten betalen. Met de prijs zit het dus wel goed. En bambino weet daar veel van als ondernemer in deze branche.
Zoals je leest in dit topic is de keuze voor een type omvormer afhankelijk van de omstandigheden maar zeker ook een persoonlijke keuze. Ik heb zelf een SE omvormer gekozen en dat heeft er mee te maken dat ik 2 panelen heb met duidelijk meer schaduw en 2 met een beetje schaduw. Het verschil tussen het best presterende paneel en het slechts presterende paneel is tot nu toe 8%. Dat zal minder worden omdat de panelen er pas sinds september op liggen en de schaduwwerking minder wordt als de zon hoger staat in de lente en de zomer.
Met een normale string omvormer presteren al je panelen als het slechts presterende paneel op een bepaald moment op de dag. Voor mij zou de minderopbrengst waarschijnlijk groter zijn omdat ik panelen heb die aan het begin van de dag vooral in de schaduw liggen en ook een ander paneel heb dat aan het einde van de dag eerder schaduw mee pakt. Ik kan je alleen niet precies vertellen hoe dat uit pakt, wat meer verlies door combinatie schaduw in de ochtend en de avond en wat minder verlies doordat de zon straks hoger staat.
Ik heb het vermoeden dat de prestatieverbetering door optimizers door Solaredge wat rooskleuriger wordt voorgesteld dan het werkelijk is, maar dat is alleen maar een vermoeden. Zeker als je veel last van schaduw hebt is het te overwegen.
Wat ook goed is om te weten is dat Solaredge een langere garantie geeft op de omvormer dan veel concurrenten die ook tegen meerkosten te verlengen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 23-02-2019 20:57:44 ]
Zoals je leest in dit topic is de keuze voor een type omvormer afhankelijk van de omstandigheden maar zeker ook een persoonlijke keuze. Ik heb zelf een SE omvormer gekozen en dat heeft er mee te maken dat ik 2 panelen heb met duidelijk meer schaduw en 2 met een beetje schaduw. Het verschil tussen het best presterende paneel en het slechts presterende paneel is tot nu toe 8%. Dat zal minder worden omdat de panelen er pas sinds september op liggen en de schaduwwerking minder wordt als de zon hoger staat in de lente en de zomer.
Met een normale string omvormer presteren al je panelen als het slechts presterende paneel op een bepaald moment op de dag. Voor mij zou de minderopbrengst waarschijnlijk groter zijn omdat ik panelen heb die aan het begin van de dag vooral in de schaduw liggen en ook een ander paneel heb dat aan het einde van de dag eerder schaduw mee pakt. Ik kan je alleen niet precies vertellen hoe dat uit pakt, wat meer verlies door combinatie schaduw in de ochtend en de avond en wat minder verlies doordat de zon straks hoger staat.
Ik heb het vermoeden dat de prestatieverbetering door optimizers door Solaredge wat rooskleuriger wordt voorgesteld dan het werkelijk is, maar dat is alleen maar een vermoeden. Zeker als je veel last van schaduw hebt is het te overwegen.
Wat ook goed is om te weten is dat Solaredge een langere garantie geeft op de omvormer dan veel concurrenten die ook tegen meerkosten te verlengen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 23-02-2019 20:57:44 ]
Ja, naja, zonder zon houdt het wel op natuurlijkquote:
[..]
Redelijk gunstige tuin alleen geen avond zon
Daar zit ik ook mee, als de zon op west staat, doet zuid niet zoveel meer.
Maar dan heb ik nog een dak van 16 panelen op west
En in de zomermaanden komt noord/noord-west dan ook nog wat meehelpen.
Je kan overal panelen kwijt
Als het bewolkt is, zijn schaduwen verder ook niet zo relevant, dan doen alle panelen vrijwel evenveel of even weinig. Zelfs noord doet het dan bijna net zo goed als zuid.
Per stuk hoeft niet, maar kan idd wel leuk zijn..quote:
[..]
Dat ziet er uit als perfecte daken voor een paar string-omvormers.
Als je perse je panelen per stuk wil uitlezen (hobby mag wat kosten
Als je een goede tvt wil, dan zou ik zoveel mogelijk, niet al te dure panelen leggen van zo'n 300Wp op 1 of 2 string-omvormers.
Je kan dan voor wat duurder spul gaan, zoals SMA maar als ik bij m'n buurman kijk, doet z'n Growatt 3-fase omvormer het ook prima (krijg bijna iedere dag screenshots van z'n opbrengst, hij is nogal eh... enthousiast
Mocht je na een jaar draaien toch ergens wat vervelende schaduw ontdekken dan kan je denken "oh, maar dat is alleen begin of eind van de dag, dat scheelt amper in opbrengst" of je kijkt welke panelen het zijn en je laat er nog een paar optimizers (eerder genoemde Tigo / Huawei) tussen plakken. Dan moet er nog wel weer iemand het dak op om het paneel los te halen.
Bedenk ook dat je de eerste weken iedere dag naar je app kijkt maar na een paar maanden dan vind je het misschien wel prima. En dan is een duur systeem met mooie statistieken wel wat jammer.
Ik heb gewoon bij een hier in de omgeving bekende toko een offerte opgevraagd, en toen kreeg ik dit voorgeschoteld. Ik weet niet of ik zomaar andere merken omvormers kan gaan vragen. De optimizers kunnen er ws wel vanaf, maar het feit dat er wel eens eentje stuk kan gaan lijkt me niet een goede motivatie om dan voor een minder 'goed' of stabiel systeem te gaan. Als ze me effe voordoen hoe ik dat fiks leg ik er nog 2 op voorraad desnoods.. ik zit niet in het gips
Het plan is nog wel om nog minimaal één andere offerte te laten maken; we moeten sowieso nog een installateur hebben om de vloerverwarming aan te laten leggen. Ik heb zelf het liefst een bedrijf wat lokaal zit, meestal heb je dan kortere lijntjes als er eens iets aan de hand is.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
SolarEdge is voor installateurs natuurlijk wel een leuk systeem.quote:
[..]
Per stuk hoeft niet, maar kan idd wel leuk zijn..
Ik heb gewoon bij een hier in de omgeving bekende toko een offerte opgevraagd, en toen kreeg ik dit voorgeschoteld. Ik weet niet of ik zomaar andere merken omvormers kan gaan vragen. De optimizers kunnen er ws wel vanaf, maar het feit dat er wel eens eentje stuk kan gaan lijkt me niet een goede motivatie om dan voor een minder 'goed' of stabiel systeem te gaan. Als ze me effe voordoen hoe ik dat fiks leg ik er nog 2 op voorraad desnoods.. ik zit niet in het gips
Het plan is nog wel om nog minimaal één andere offerte te laten maken; we moeten sowieso nog een installateur hebben om de vloerverwarming aan te laten leggen. Ik heb zelf het liefst een bedrijf wat lokaal zit, meestal heb je dan kortere lijntjes als er eens iets aan de hand is.
Ze hoeven alleen de "spelregels" te kennen en dan kan kan je overal zonder veel nadenken systemen op het dak monteren, ook als er verschillende dakvlakken zijn met ongelijke aantallen panelen.
Daarnaast is zo'n optimizer ook weer extra omzet.
En als er een storing is, kunnen ze in de app zien welke optimizer er stuk is
Maar als je dak duidelijk geschikt is voor een paar mooie strings, dan voegt het maar 2 dingen toe:
- statistieken
- extra kosten
Als je voor SolarEdge gaat, probeer dan als het kan zelf de omvormers te registreren ipv het bedrijf dat ze installeert.
Het is jouw bezit, het zijn jouw omvormers en jouw optimizers.
Gaat je leverancier op de fles? Heb jij toegang tot je account.
Wil je optimizers toevoegen of vervangen en in de layout aanpassen? Heb jij toegang tot je account.
Print van tevoren een eenvoudige layout (kan ook met pen, lineaal en papier) van ieder dak.
Plak iedere QR-sticker van iedere optimizer op de juiste plek in de layout.
Dan kan je die later zo via de website op de juiste plek leggen (en dan zie je ze ook goed in de app). Het is niet ingewikkeld, ik werd ook in het diepe gegooid.
Mijn installateur vond het sowieso geen enkel probleem, scheelde hem werk
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-02-2019 21:09:09 ]
