abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185257558
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 februari 2019 17:18 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

naaaaahh, dákkapel? :P als ik daar rechtop in ga staan moeten ze me uitzagen _O-
Ow :P

*meetlint pakt

Ken ik eindelijk iemand die breder is dan 87cm ...
  dinsdag 26 februari 2019 @ 17:29:57 #252
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185257653
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2019 17:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ow :P

*meetlint pakt

Ken ik eindelijk iemand die breder is dan 87cm ...
geen idee, nooit opgemeten, maar het ziet eruit als 2 misplaatste kattenluikies :7

Ok, het zou passen; ~75 cm :P
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185257682
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 februari 2019 17:29 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

geen idee, nooit opgemeten, maar het ziet eruit als 2 misplaatste kattenluikies :7

Ok, het zou passen; ~75 cm :P
Als ik het huis had laten bouwen, hadden er 2 Velux ramen in gezeten ;)
Was ook makkelijker geweest met de paneeltjes :P
  dinsdag 26 februari 2019 @ 17:52:28 #254
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185258011
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2019 17:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als ik het huis had laten bouwen, hadden er 2 Velux ramen in gezeten ;)
Was ook makkelijker geweest met de paneeltjes :P
Dan kun je alleen maar ventileren , of had je ze dan ook vrij gelaten? :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185258394
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2019 17:52 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Dan kun je alleen maar ventileren , of had je ze dan ook vrij gelaten? :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
True... als ik het had laten bouwen, had ik het op een draaiplateau gezet zodat het meedraait met de zon :P
pi_185282917
Wat een heerlijk weer he...elke dag net wat meer opbrengst. Vandaag een perfecte parabool

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52053&sid=47323&dt=20190227
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 27 februari 2019 @ 21:22:18 #257
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185285062
Iemand hier ervaring met panelen op noord?

Mijn zuidkant ligt vol en wil 8/12 panelen gaan leggen op noord. ( in de zin van.. “ de bank leverd toch niks op..” begreep dat je dan maar 50% binnenharkt maar toch beter dan niets!
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185285306
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:22 schreef revpolen het volgende:
Iemand hier ervaring met panelen op noord?

Mijn zuidkant ligt vol en wil 8/12 panelen gaan leggen op noord. ( in de zin van.. “ de bank leverd toch niks op..” begreep dat je dan maar 50% binnenharkt maar toch beter dan niets!
Ik heb er 11 op noord ;)

Wat heb je nu op zuid liggen aan panelen? En wat voor merk / type omvormer heb je?
  woensdag 27 februari 2019 @ 21:33:46 #259
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185285480
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:29 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik heb er 11 op noord ;)

Wat heb je nu op zuid liggen aan panelen? En wat voor merk / type omvormer heb je?
Heb nu 8x 290wp en ( per 4 aangesloten ) 2x growatt 1000 omvormer.

Heel misschien wil ik met der tijd nog 2stuks op dak kapel leggen of op me schuur 2stuks. ( maar vind die setjes nog te duur 🙈)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
  woensdag 27 februari 2019 @ 21:36:50 #260
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185285601

Ff printscreen me drone filmpje op yt genomen :P

Btw maat van me vroeg vandaag advies... kan via de bouwer bij nieuwbouw aantal panelen uitbreiden... ( hij krijgt standaard 4 stuks.. bouwer wilt voor 11 panelen 6800,- hebben ( en dan heb die de btw er al afgehaald 😂😂😂)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185285632
Oh dat is bij al die nieuwbouw projecten dat ze belachelijke prijzen vragen.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185285744
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:33 schreef revpolen het volgende:

[..]

Heb nu 8x 290wp en ( per 4 aangesloten ) 2x growatt 1000 omvormer.

Heel misschien wil ik met der tijd nog 2stuks op dak kapel leggen of op me schuur 2stuks. ( maar vind die setjes nog te duur 🙈)
Ah ja, er is altijd nog wel plek voor een paar panelen :P
Is er een reden voor dat je 2 kleine omvormers hebt? Mss schaduw op 1 van de sets?

edit: je hebt stiekem snel een foto gepost :P
  woensdag 27 februari 2019 @ 21:44:41 #263
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185285876
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ah ja, er is altijd nog wel plek voor een paar panelen :P
Is er een reden voor dat je 2 kleine omvormers hebt? Mss schaduw op 1 van de sets?

edit: je hebt stiekem snel een foto gepost :P
Had er eerst 4 omdat ik boven de kapel een zonnenboiler wou. Maar dit werd me daarna juist afgeraden omdat panelen meer opleveren :P
Volgende stap is warmte pomp maar hoop dat die met de tijd goedkoper gaan worden...
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185285917
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:44 schreef revpolen het volgende:

[..]

Had er eerst 4 omdat ik boven de kapel een zonnenboiler wou. Maar dit werd me daarna juist afgeraden omdat panelen meer opleveren :P
Volgende stap is warmte pomp maar hoop dat die met de tijd goedkoper gaan worden...
Ik weet niet hoe je uitkomt met bekabeling en meterkast ivm aanwezige omvormers maar 12 stuks van 300Wp op een 3kW omvormer lijkt me dan wel het handigst.

Opbrengst zal tussen half april en half augustus het hoogst zijn (ivm stand van de zon), rest van het jaar is het vooral een fijn extraatje als het bewolkt is.

Ik verwacht niet dat warmtepompen veel goedkoper worden, de techniek bestaat al een tijdje.

Maar je hebt zo te zien een vrij nieuwe woning, dan zal je niet op een hele zware pomp uitkomen.
Wat stook je aan gas weg?
  woensdag 27 februari 2019 @ 21:53:42 #265
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185286145
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:46 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe je uitkomt met bekabeling en meterkast ivm aanwezige omvormers maar 12 stuks van 300Wp op een 3kW omvormer lijkt me dan wel het handigst.

Opbrengst zal tussen half april en half augustus het hoogst zijn (ivm stand van de zon), rest van het jaar is het vooral een fijn extraatje als het bewolkt is.

Ik verwacht niet dat warmtepompen veel goedkoper worden, de techniek bestaat al een tijdje.

Maar je hebt zo te zien een vrij nieuwe woning, dan zal je niet op een hele zware pomp uitkomen.
Wat stook je aan gas weg?
Heb tot nu toe ( afgelopen 3 jaar )
Een energierekening van 18,- :P ( door elk jaar overstappen enz..
ik gebruik 1700kwh en 600 m3 gas
Ik lever gemiddeld 2200 kWh op.

Alleen heb ik nu een horeca keuken gebouwd in me schuur. Waar een koelwerkbank staat te draaien en een grote oven in staat. Ook is mijn vrouw door ziekte al 5 maanden thuis die stookt graag en kijkt hele dag TLC 😂🙈) dus energie zal behoorlijk stuk hoger worden dit jaar!

Ow en heb nu infraroodpaneel boven de bank / stoelen hangen zodat ik wat minder vaak zou moeten stoken...

Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185286282
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:53 schreef revpolen het volgende:

[..]

Heb tot nu toe ( afgelopen 3 jaar )
Een energierekening van 18,- :P ( door elk jaar overstappen enz..
ik gebruik 1700kwh en 600 m3 gas
Ik lever gemiddeld 2200 kWh op.

Alleen heb ik nu een horeca keuken gebouwd in me schuur. Waar een koelwerkbank staat te draaien en een grote oven in staat. Ook is mijn vrouw door ziekte al 5 maanden thuis die stookt graag en kijkt hele dag TLC 😂🙈) dus energie zal behoorlijk stuk hoger worden dit jaar!

Ow en heb nu infraroodpaneel boven de bank / stoelen hangen zodat ik wat minder vaak zou moeten stoken...

[ afbeelding ]
Met zo'n laag gasverbruik zou een 5kW warmtepomp in theorie ruim voldoende moeten zijn. Panasonic / Mitsubishi.
Heb je vloerverwarming?
  woensdag 27 februari 2019 @ 22:01:12 #267
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185286432
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 21:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Met zo'n laag gasverbruik zou een 5kW warmtepomp in theorie ruim voldoende moeten zijn. Panasonic / Nibe / Mitsubishi.
Heb je vloerverwarming?

Helaas niet! ( domste fout ooit in me leven... toen dacht ik Neh nooit gehad...)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185286499
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:01 schreef revpolen het volgende:

[..]

Helaas niet! ( domste fout ooit in me leven... toen dacht ik Neh nooit gehad...)
Ok, achteraf wel jammer. Heb het hier overigens ook niet, heb m'n radiatoren vervangen door Jaga convectoren, dan hoeft m'n aanvoertemperatuur eigenlijk nooit boven de 35 graden.

Volgens mij stookt Sjorsie1982 ook gewoon met een warmtepomp en radiatoren. Je aanvoertemperatuur moet dan wat hoger (en dat scheelt wat in rendement).
Mocht dat niet goed bevallen, dan kan je altijd nog je 2 grootste radiatoren vervangen door Jaga's (met DBE). Boven zal niet zo'n vaart lopen, tenzij je daar een werkkamer hebt ofzo.
pi_185286569
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
pi_185286628
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:05 schreef Makrolon het volgende:
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
:P Met een COP van 1.0 dan schiet dat niet echt op idd.

Als mijn warmtepomp lekker "doorpruttelt" loopt hij tussen de 1,2 en 1,8kW (afhankelijk van buitentemperatuur) en houdt dan de hele woning warm :P
In januari een COP van 3.89 gemiddeld, dus afgifte is dan zo'n 5kW aan warmte.

Ik laat m'n overschot dan toch liever uitbetalen door GreenChoice (11 cent per kWh) :P
  woensdag 27 februari 2019 @ 22:08:12 #271
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185286707
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:05 schreef Makrolon het volgende:
Ben wat aan het testen om met een straalkacheltje mn overschot aan kwhs te gebruiken, maar t valt me toch wel tegen hoeveel die gebruikt. nu al 4 kwh in een paar uurtjes.En dan heb ik alleen de woonkamer een beetje warmer.
Ik kan plafondverwarming echt aanbevelen!
Kost niks zo’n paneeltje en je verwarmd enkel waar je zit!

@magnet.
Moet ook nog eerst schuifdeur laten maken voor de trapgat... ( heb 1 open gat tot aan zolder! ) hangt nu wel dik gordijn voor wat beetje helpt maar toch..)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185286768
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:08 schreef revpolen het volgende:

[..]

Ik kan plafondverwarming echt aanbevelen!
Kost niks zo’n paneeltje en je verwarmd enkel waar je zit!

@:magnet.
Moet ook nog eerst schuifdeur laten maken voor de trapgat... ( heb 1 open gat tot aan zolder! ) hangt nu wel dik gordijn voor wat beetje helpt maar toch..)
Ok, tot 1e verdieping is dat niet zo'n probleem, dat zit toch in je "woonschil".
Maar zolder is wel wat zonde als je daar amper hoeft te zijn.

Er kan iig van alles, niet alles is via een forum te beoordelen maar ik verwacht niet dat de overstap naar een warmtepomp een groot probleem gaat worden.
Alleen de terugverdientijd zou ik niet naar kijken :P Want met maar 600m3 aardgas per jaar is je rekening ook niet zo schokkend...
  woensdag 27 februari 2019 @ 22:12:22 #273
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185286894
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ok, tot 1e verdieping is dat niet zo'n probleem, dat zit toch in je "woonschil".
Maar zolder is wel wat zonde als je daar amper hoeft te zijn.
Yup! Heb dichte trap. Inc. Trapkast. En dan op 1e etage tot zolder 1 open trap dus eigenlijk tot aan zolder 1 groot gat..
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185286956
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:12 schreef revpolen het volgende:

[..]

Yup! Heb dichte trap. Inc. Trapkast. En dan op 1e etage tot zolder 1 open trap dus eigenlijk tot aan zolder 1 groot gat..
Ah, naja, zitten de mussen ook lekker warm O+
  woensdag 27 februari 2019 @ 22:21:08 #275
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185287199
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:06 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

:P Met een COP van 1.0 dan schiet dat niet echt op idd.

Als mijn warmtepomp lekker "doorpruttelt" loopt hij tussen de 1,2 en 1,8kW (afhankelijk van buitentemperatuur) en houdt dan de hele woning warm :P
In januari een COP van 3.89 gemiddeld, dus afgifte is dan zo'n 5kW aan warmte.

Ik laat m'n overschot dan toch liever uitbetalen door GreenChoice (11 cent per kWh) :P
Daarom wil ik op noord panelen gaan leggen..
Dat “terug verkopen” en dan zo gas rekening op 0 zetten!

Maar warmte pomp kost enkel stroom toch? En daar mee verwarmd hij de ketel? ( als ik het goed heb onthouden..?)
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185287604
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:21 schreef revpolen het volgende:

[..]

Daarom wil ik op noord panelen gaan leggen..
Dat “terug verkopen” en dan zo gas rekening op 0 zetten!

Maar warmte pomp kost enkel stroom toch? En daar mee verwarmd hij de ketel? ( als ik het goed heb onthouden..?)
Warmtepomp verbruikt alleen stroom, er zit een warmtewisselaar in (in de binnen-unit) die de opgewekte warmte overdraagt aan je CV-systeem en een normale CV-pomp die zorgt dat het gaat circuleren. Feitelijk is het van binnen een eenvoudig apparaat (afgezien van de printplaat).

De binnen-unit heeft het meest weg van een CV-ketel, de buiten-unit is in feite een omgekeerde airco-unit (en dus beproefde techniek).
  woensdag 27 februari 2019 @ 22:34:35 #277
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185287686
Ja dan heb ik het goede voor me! Heb achter op de uitbouw nog ruimte voor zo’n unit. En achter bij de cv nog ruimte voor van alles en nog wat!
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185287769
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:34 schreef revpolen het volgende:
Ja dan heb ik het goede voor me! Heb achter op de uitbouw nog ruimte voor zo’n unit. En achter bij de cv nog ruimte voor van alles en nog wat!
Oh, moet wel lukken dan.
Geluid van een warmtepomp vind ik zelf wel meevallen, wel kan de compressor wat doordreunen (contactgeluid). Op Tweakers heb ik al wat oplossingen voorbij zien komen (o.a. een soort van springveren als dempers) om dat tegen te gaan.

edit: gevonden
pi_185287929
Overigens is het niet alleen terugleveren, een groot deel van de dag draait mijn warmtepomp geheel op m'n zonnepanelen.

Warm water maak ik bijvoorbeeld standaard om 12:30 's middags, de afgelopen 5 dagen heb ik daarbij 0,0kWh afgenomen uit het net, dat lukte geheel op de panelen. Nu kunnen we nog salderen maar ik oefen alvast voor de periode daarna, dan wil je toch zo autonoom mogelijk zijn.

En ook verwarmen lukte op sommige dagen prima. Misschien is het op donkere dagen maar een 5 of 10% besparing maar alles wat je direct kan verbruiken, hoef je niet af te nemen ;)

In februari heb ik tot nu toe 728kWh opgewekt met de panelen en volgens GreenChoice slechts 389kWh teruggeleverd.

Dat betekent dat ik die 728 - 389 = 339 kWh direct heb opverbruikt in huis :)
En panelen op andere vlakken dan het zuiden helpen daarbij, omdat je daarmee je opbrengst meer spreidt. Nu is oost-west bij jou wat lastig maar noord is toch vooral bij bewolkt weer wel een fijne hulp.
  woensdag 27 februari 2019 @ 23:09:26 #280
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185288616
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:41 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens is het niet alleen terugleveren, een groot deel van de dag draait mijn warmtepomp geheel op m'n zonnepanelen.

Warm water maak ik bijvoorbeeld standaard om 12:30 's middags, de afgelopen 5 dagen heb ik daarbij 0,0kWh afgenomen uit het net, dat lukte geheel op de panelen. Nu kunnen we nog salderen maar ik oefen alvast voor de periode daarna, dan wil je toch zo autonoom mogelijk zijn.

En ook verwarmen lukte op sommige dagen prima. Misschien is het op donkere dagen maar een 5 of 10% besparing maar alles wat je direct kan verbruiken, hoef je niet af te nemen ;)

In februari heb ik tot nu toe 728kWh opgewekt met de panelen en volgens GreenChoice slechts 389kWh teruggeleverd.

Dat betekent dat ik die 728 - 389 = 339 kWh direct heb opverbruikt in huis :)
En panelen op andere vlakken dan het zuiden helpen daarbij, omdat je daarmee je opbrengst meer spreidt. Nu is oost-west bij jou wat lastig maar noord is toch vooral bij bewolkt weer wel een fijne hulp.
Ik wil gewoon eind van het jaar 0,- betalen :P liefst nog wat geld toe! :) heb feb tot nu toe 159kw opgeleverd :) vind het zelf netjes met maar 8 panelen
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
  woensdag 27 februari 2019 @ 23:29:18 #281
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_185289048
Wat is nou eigenlijk verstandig? Het dak zo vol mogelijk leggen of het aantal panelen afstemmen op het verbruik?
pi_185289231
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2019 23:29 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is nou eigenlijk verstandig? Het dak zo vol mogelijk leggen of het aantal panelen afstemmen op het verbruik?
Voorlopig (volgens Wiebes t/m 2020) kan je nog "salderen", dus alles wat je verbruikt streep je weg tegen wat je opwekt. De rest lever je terug tegen bijvoorbeeld 11 cent (bij GreenChoice).

Na 2020 zou daar een "terugleversubsidie" voor in de plaats komen.
Hoe hoog die gaat worden weet nog niemand maar Wiebes gaf aan dat het een terugverdientijd van 7 jaar betekent voor een marktconforme set, waarbij ik uitga van zo'n 14 cent per kWh tegen die tijd. **

Of je dan 1 of 100 panelen legt maakt niet zoveel uit, je krijgt betaald voor wat je teruglevert en dat staat los van wat je verbruikt.

Op basis daarvan heb ik vorig jaar 68 panelen gelegd (25 op zuid, 16 op west, 16 op oost en 11 op noord).

Er is ook altijd een deel van wat je opwekt dat je direct verbruikt, dat "saldeer" je in feite buiten de meter om.

** disclaimer: de overheid is de overheid, onbetrouwbaar stelletje, garantie tot de deur

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-02-2019 23:45:38 ]
  donderdag 28 februari 2019 @ 00:13:04 #283
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_185289770
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
pi_185289829
quote:
Ja, kwam 100x voorbij vandaag :P

Ben er nog steeds niet over uit wat iemand thuis met zo'n paneel zou moeten, misschien iets voor grote zonneparken.

Waterstofgas is geurloos, je zal er voor de veiligheid een geurtje bij moeten mengen (net als bij aardgas). Wil je het opslaan dan heb je een hele stevige tank met een compressor nodig.
En over de prijs in massaproductie is nog niets bekend. Als het meer dan ¤250 per paneel kost gaat het nooit met zonnepanelen concurreren.

En nee, ik ben niet negatief :P
pi_185291265
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 00:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, kwam 100x voorbij vandaag :P

Ben er nog steeds niet over uit wat iemand thuis met zo'n paneel zou moeten, misschien iets voor grote zonneparken.

Waterstofgas is geurloos, je zal er voor de veiligheid een geurtje bij moeten mengen (net als bij aardgas). Wil je het opslaan dan heb je een hele stevige tank met een compressor nodig.
En over de prijs in massaproductie is nog niets bekend. Als het meer dan ¤250 per paneel kost gaat het nooit met zonnepanelen concurreren.

En nee, ik ben niet negatief :P
Maar die 250 per paneel verkijk je je nu op. Daar zit namelijk ook warmte in.

Als ik een offerte maak is 250 euro ex. btw per paneel niet duur (dan reken ik dus klein omvormer deel, montage, materiaal etc) bij in.
Dus van 18 naar 20 panelen wordt mijn offerte 500 ex duurder +/-

Als 1 zo'n paneel zelf als verkoopprijs 250 (ex) zou worden. Zou het echt niet verkeerd zijn aangezien er de mogelijkheid voor warmte bij in zit.

Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 28 februari 2019 @ 06:37:46 #286
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185291298
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 06:23 schreef bambino het volgende:


Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
het is uiteindelijk gas.
dus ik zou zeggen een conventionele cv ketel, met een branderhuis geschikt voor waterstof gas. Zoals er ook aardgas, propaan, lng en 'russisch gas' ketels bestaan.
Tot nooit .......
  donderdag 28 februari 2019 @ 07:19:20 #287
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_185291443
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 06:37 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

het is uiteindelijk gas.
dus ik zou zeggen een conventionele cv ketel, met een branderhuis geschikt voor waterstof gas. Zoals er ook aardgas, propaan, lng en 'russisch gas' ketels bestaan.
En die bestaat al als concept, stond op de bouwbeurs dit jaar bij Remeha: https://www.dvhn.nl/econo(...)t-erop-24158960.html
pi_185293184
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 06:23 schreef bambino het volgende:

[..]

Maar die 250 per paneel verkijk je je nu op. Daar zit namelijk ook warmte in.

Als ik een offerte maak is 250 euro ex. btw per paneel niet duur (dan reken ik dus klein omvormer deel, montage, materiaal etc) bij in.
Dus van 18 naar 20 panelen wordt mijn offerte 500 ex duurder +/-

Als 1 zo'n paneel zelf als verkoopprijs 250 (ex) zou worden. Zou het echt niet verkeerd zijn aangezien er de mogelijkheid voor warmte bij in zit.

Hoe ik dat zou kunnen gaan gebruiken is de vraag. Want er moet dan een apparaat bij die dat omzet in warmte.
Het gaat toch om het rendement?

Dit nieuwe paneel kan alleen maar waterstof produceren.
Een zonnepaneel produceert alleen maar stroom.

Hoe bedoel je dan "warmte"? Mijn zonnepanelen produceren uiteindelijk toch ook mijn warmte als de zon schijnt? :P

En je zal die waterstof uiteindelijk onder hoge druk moeten opslaan, dus is er een compressor nodig. En dat moet ook veilig zijn, dus je zal een geurstof moeten meegeven aan de waterstof, anders ruik je het niet bij een lek.

Voor thuis zie ik er dus weinig in...

---------------------

Even op een bierviltje:

250 liter waterstof klinkt nog best veel maar waterstof heeft een dichtheid van slechts 0,08988 gram/liter.

Dat is dus 22,47 gram waterstof per dag.

Praktijkverbruik van een Toyota Mirai is 92km op 1 kilo waterstof.

Met de maximale opbrengst van 1 zo'n paneel van 1 zonnige dag kan je dus 2 kilometer rijden...

Op de gemiddelde opbrengst van een 300Wp zonnepaneel kan je 4km rijden (0,8kWh) in een Tesla.

Rendement van elektrolyse ligt op zo'n 75%... dan zou ik zeggen, met gewone zonnepanelen waterstof maken dan zit je op nagenoeg hetzelfde rendement.

[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2019 10:31:08 ]
pi_185293379
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/3208636/burger-met-zonnepaneel-is-de-klos

quote:
’Burger met zonnepaneel is de klos’
Gisteren, 07:05 in WAT U ZEGT

Samen met een aantal andere buurtbewoners hebben we interesse in het plaatsen van zonnepanelen. Het doorrekenen van de baten en de lasten leert dat de terugverdientijd ca. 7 jaren bedraagt, schrijft Anton Smits.


Dit komt door de zogenaamde ’salderingsregeling’, waarbij de opgewekte stroom in mindering wordt gebracht op het totale verbruik. De opbrengst per KWh is dan dus gelijk aan de prijs per KWh die jezelf aan het energiebedrijf betaalt.

Blijkbaar is minister Wiebes echter van plan om deze salderingsregeling af te schaffen in 2021. Dan moet je b.v. voor het totale gebruik het volledige tarief betalen van ca. ¤0,20 en wordt voor je opgewekte energie een veel lager bedrag per KWh in mindering gebracht b.v. ¤0,07

Alle nu gemaakte berekeningen zijn onbetrouwbaar. Indien de salderingsregeling wordt afgeschaft, zijn zonnepanelen helemaal niet meer rendabel en zijn burgers met zonnepanelen de klos. We hebben het project dan ook voorshands stopgezet.

Toch is het van de zotte, dat we van het gas af moeten en de CO2 uitstoot moeten verminderen, maar dat de overheid zelf hierbij de meest onbetrouwbare factor blijkt.

Anton Smits
Het klopt natuurlijk dat de huidige berekeningen dan de prullenbak in kunnen.
Maar je hebt sowieso altijd wel een eigen verbruik van zo'n 25 tot 35% wat niet eens door de meter gaat en wat je dus "intern saldeert".

Dat is bij een set van 3000Wp minimaal 750kWh x ¤0,23 = ¤172,50 per jaar wat je sowieso al verdient en dat wordt gunstiger als de stroomprijs stijgt.

Daarnaast stelt hij dat de terugleversubsidie ¤0,07 wordt, ik verwacht eerder tussen de ¤0,14 en in de jaren daarop aflopend naar ¤0,10 omdat Wiebes 7 jaar tvt voor een goedkoop, marktconform setje aanhoudt.

2250kWh x ¤0,10 = ¤225,- samen met die ¤172,50 per jaar = ¤397,50 opbrengst per jaar.

Vooral de aanschafprijs bepaalt je terugverdientijd. Dat is ook de reden dat ik altijd zeg: ga voor zoveel mogelijk Wp voor een zo laag mogelijke prijs.

Een set van ¤1,00 per Wp zou je in het meest ongunstige geval (zie berekening) dus in 7,55 jaar terugverdienen. Wordt de set duurder, bijvoorbeeld ¤1,50 per Wp, dan is de tvt zo'n 11,32 jaar.

En dan ben ik uitgegaan van een laag eigen verbruik en een lage terugleversubsidie, het kan dus eigenlijk alleen maar meevallen.

Al zou je er 15 jaar over doen om het terug te verdienen, dat is een rendement van 6,67% en dat haal ik op geen enkele spaarrekening ;)

[ Bericht 37% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2019 10:44:51 ]
  donderdag 28 februari 2019 @ 11:05:31 #290
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185293923
En dan gooi je je huis vol, propt een tank onder de grond in de tuin, koopt een auto die erop kan rijden, en dan weet de regering effe niet wat ze ermee moeten en gooien ze je in de LPG mrb groep en betaal je de dikke vette hoofdprijs voor iets wat schoner dan schoon is.
Net als dat mensen die gestopt zijn met tabak en nu een E-sigaret paffen nu in het rookhok lekker longkanker staan op te lopen.

Ik zie op zich wel potentie, maar dan moeten ze wel mensen met verstand in de regering gaan stoppen, anders is het kind al dood voor het de embryo stage bereikt. Als ze namelijk doorgaan met de trend dat ze mensen het deksel op de neus knallen die in subsidie-, eco- en milieu 'gekte' meegaan, komt daar ook een keer een eind aan natuurlijk. w/
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185293951
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:05 schreef Sounddragon het volgende:
En dan gooi je je huis vol, propt een tank onder de grond in de tuin, koopt een auto die erop kan rijden, en dan weet de regering effe niet wat ze ermee moeten en gooien ze je in de LPG mrb groep en betaal je de dikke vette hoofdprijs voor iets wat schoner dan schoon is.
Net als dat mensen die gestopt zijn met tabak en nu een E-sigaret paffen nu in het rookhok lekker longkanker staan op te lopen.

Ik zie op zich wel potentie, maar dan moeten ze wel mensen met verstand in de regering gaan stoppen, anders is het kind al dood voor het de embryo stage bereikt. Als ze namelijk doorgaan met de trend dat ze mensen het deksel op de neus knallen die in subsidie-, eco- en milieu 'gekte' meegaan, komt daar ook een keer een eind aan natuurlijk. w/
Ik zie mensen nog niet zo snel thuis waterstofgas tanken.
Je moet met een druk hoger dan 700 bar tanken, bestel daar maar eens een geschikte compressor voor, dan is je winst snel de deur uit ;)
  donderdag 28 februari 2019 @ 11:42:55 #292
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185294506
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:07 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik zie mensen nog niet zo snel thuis waterstofgas tanken.
Je moet met een druk hoger dan 700 bar tanken, bestel daar maar eens een geschikte compressor voor, dan is je winst snel de deur uit ;)
25 jaar geleden zag ik mezelf ook niet layd back onderuitgezakt in een kraan op een schermpje op een wereldwijd digitaal netwerk zitten te kutviolen.

Je weet neem ik aan dat pakweg elke dieselauto van na 2004 een brandstofsysteem heeft waarin zulke drukken peanuts zijn?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185294592
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:42 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

25 jaar geleden zag ik mezelf ook niet layd back onderuitgezakt in een kraan op een schermpje op een wereldwijd digitaal netwerk zitten te kutviolen.

Je weet neem ik aan dat pakweg elke dieselauto van na 2004 een brandstofsysteem heeft waarin zulke drukken peanuts zijn?
Ja, dat weet ik ;) Common rail techniek is knap uitgevonden.
Maar je wil een fuelcell in een auto vullen, niet een paar milliliter door een verstuiver drukken ;)

Als ik wat rondkijk begint de prijs van zo'n compressor bij ¤40.000 en dan heb je nog geen tank die geschikt is voor zo'n druk, geen buizen, geen veiligheidssysteem, geen oplossing voor de geurstof, etc.
  donderdag 28 februari 2019 @ 11:53:48 #294
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185294703
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik ;) Common rail techniek is knap uitgevonden.
Maar je wil een fuelcell in een auto vullen, niet een paar milliliter door een verstuiver drukken ;)

Als ik wat rondkijk begint de prijs van zo'n compressor bij ¤40.000 en dan heb je nog geen tank die geschikt is voor zo'n druk, geen buizen, geen veiligheidssysteem, geen oplossing voor de geurstof, etc.
laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185294971
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:53 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.
Die oplossing is er dus al, een pomp vanaf ¤40.000

Ik zie niet in hoe zoiets ineens ¤500 zou gaan kosten.

Het moet ook een pomp zijn die absoluut geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mag meepompen, anders sloop je de fuelcell.
pi_185296245
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 11:53 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

laat maar aan de engineers over; als de tijd daar is, komt daar heus een oplossing voor.
Hallo een engineer hier. Het spijt me voor je, maar ik ben het met MaGNeT eens. Waterstof "even" opslaan in een tank onder de grond is zeker niet zo gemakkelijk als in dat artikel geschreven wordt. Compressors en tanks zullen ook erg duur zijn. Sommige dingen kan je omheen engineeren, maar bepaalde grondwetten van de fysiek kom je niet aan voorbij. (Zoals bijvoorbeeld het comprimeren van gas wat nu eenmaal veel energie kost, de kleine molecuulgrootte van waterstof waardoor een dichte tank er voor maken nogal moeilijk is...)
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  donderdag 28 februari 2019 @ 14:00:04 #297
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185297068
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 12:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die oplossing is er dus al, een pomp vanaf ¤40.000

Ik zie niet in hoe zoiets ineens ¤500 zou gaan kosten.

Het moet ook een pomp zijn die absoluut geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mag meepompen, anders sloop je de fuelcell.
500 eur hoeft ook niet toch? Een dieselverstuiver kost ook aardig geld.. Het wordt dan gewoon een intevraal deel van een woning, je keuken kost ook geen 5 tientjes, een CV unit kost ook geld, een warmtepomp ook.. Nu is een pomp die dat kan duur omdat het een non-common device is, maar zodra ze die techniek gaan ontwikken en het wordt massaproductie en dus gemeengoed, zal dat heus gaan veranderen.
Onze warmtepompdroger kostte 8 jaar geleden ook een godsvermogen, inmiddels nog maar de helft ofzo, en dan is hij ook nog een heel stuk efficiënter geworden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 28 februari 2019 @ 14:06:07 #298
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185297163
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 14:00 schreef Sounddragon het volgende:
Onze warmtepompdroger kostte 8 jaar geleden ook een godsvermogen, inmiddels nog maar de helft ofzo, en dan is hij ook nog een heel stuk efficiënter geworden.
DUS kost dat ding over 8 jaar nog steeds een godsvermogen.
Nog los van alle veiligheidsaspecten
Tot nooit .......
  donderdag 28 februari 2019 @ 14:08:39 #299
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185297208
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 13:17 schreef knoopie het volgende:

[..]

Hallo een engineer hier. Het spijt me voor je, maar ik ben het met MaGNeT eens. Waterstof "even" opslaan in een tank onder de grond is zeker niet zo gemakkelijk als in dat artikel geschreven wordt. Compressors en tanks zullen ook erg duur zijn. Sommige dingen kan je omheen engineeren, maar bepaalde grondwetten van de fysiek kom je niet aan voorbij. (Zoals bijvoorbeeld het comprimeren van gas wat nu eenmaal veel energie kost, de kleine molecuulgrootte van waterstof waardoor een dichte tank er voor maken nogal moeilijk is...)
jij hebt ook weinig fiducie in Je collegae zeg :+

Ik denk zomaar dat ze daar toch echt wel vooraf over nagedacht hebben, of iig wél vertrouwen hebben in het realiseren van oplossingen voor die uitdagingen..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 28 februari 2019 @ 14:09:46 #300
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185297235
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 14:06 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

DUS kost dat ding over 8 jaar nog steeds een godsvermogen.
Nog los van alle veiligheidsaspecten
assumptions.

Als iedereen zo zou denken, leefden we nog steeds in plaggenhutten.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')