abonnement Unibet Coolblue
pi_184500044
Originele OP van Magnet. Game on.

quote:
’Accijns benzine en diesel omhoog voor subsidie stekkerauto’

DEN HAAG - De accijns op benzine en diesel moet nog hoger worden om megasubsidies voor de aanschaf van elektrische auto’s uit te kunnen delen. Ook moeten mensen om die reden meer wegenbelasting gaan betalen.

Deze plannen liggen op tafel bij de onderhandelingen over een klimaatakkoord, melden verschillende media. De aanschafsubsidie zou op het hoogtepunt zesduizend euro moeten bedragen.

Benzine en diesel duurder
Om miljarden aan subsidies rond te kunnen pompen willen de onderhandelaars rijden op benzine en diesel duurder maken door een accijns verhoging van een eurocent in 2020 en nog eens een cent drie jaar later.

RAI Vereniging, ANWB en Bovag, die samen met de milieubeweging onderhandelen over de toekomst van de automobilist, willen de plannen nog niet inhoudelijk verdedigen. Volgens de autoclubs „zijn de gesprekken nog in volle gang.” Eind december staat de presentatie van het klimaatakkoord gepland. Het kabinet moet daarna beslissen welke voorstellen worden overgenomen.

Afgelopen weekend kwam naar buiten dat ook rekeningrijden weer op tafel ligt. Minister Van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) heeft al laten weten dat een voorstel voor het heffen per kilometer de prullenbak in kan.

Niet alleen in Nederland dreigt de automobilist meer te moeten gaan betalen voor klimaatplannen. In Frankrijk zijn momenteel grote protesten tegen de accijnsverhogingen door de regering-Macron.

bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2859161/accijns-benzine-en-diesel-omhoog-voor-subsidie-stekkerauto
aanvullende bron: https://tweakers.net/nieuws/146361/kabinet-wil-aanschaf-elektrische-auto-subsidieren-met-6000-euro-in-2021.html

Het lijkt er op dat het voorgenomen beleid om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan een extra duwtje in de rug krijgt.

De extra subsidie gaat vermoedelijk betaald worden door hogere accijnzen op brandstof en een hogere wegenbelasting voor iedereen die nog een verbrandingsmotor in het vooronder heeft liggen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 20:14 schreef MaGNeT het volgende:
De subsidie voor dit topic is bijna op.
Heb nog ergens een potje kunnen aanboren voor een nieuw deel. Game on! :)

edit: aanvulling NOS artikel

quote:
Nederlanders kopen in 2030 alleen nog elektrische auto's, er rijden dan 2 miljoen elektrische auto's op de weg en er zijn 1,8 miljoen laadpunten verspreid over het hele land. Het kabinet en de mobiliteitssector denken dat deze doelstellingen haalbaar zijn door subsidie en belastingmaatregelen.

Dit blijkt uit vertrouwelijke stukken die in handen zijn van de NOS en die zijn besproken aan de zogenoemde Mobiliteitstafel, een onderdeel van het Klimaatakkoordoverleg. De onderhandelende partijen - het Rijk en de mobiliteitssector - zijn het volgens bronnen bijna eens over alle maatregelen. Maar de onderwerpen liggen zo gevoelig dat de gesprekken langer duren dan gedacht.

Aanschafsubsidie
Onder de voorgenomen maatregelen vallen belastingvoordelen en subsidies. Voor nieuwe emissieloze auto's voor privégebruik komt er in 2021 een aanschafsubsidie van 6000 euro, aflopend naar 2200 euro in 2030.

Elektrische auto's blijven tot 2025 vrijgesteld van bpm, dat is de aanschafbelasting. Vanaf 2025 betaalt de koper eenmalig 350 euro. Verder gaan volledig elektrische rijders vanaf 2025 motorrijtuigenbelasting (mrb) betalen. Tot dat jaar zijn zij nog helemaal vrijgesteld.

Voor zakelijke auto's komt er een verlaagde bijtelling en een aanschafsubsidie die in 2021 begint bij 3430 euro en terugloopt tot 1830 euro in 2024. De zogenoemde milieu-investeringsaftrek (MIA) die bedrijven nu voor elektrische auto's of laadpunten kunnen aanvragen vervalt na 2020.

Tweedehands elektrisch rijden
Het kabinet en de onderhandelaars willen dat ook tweedehands elektrische auto's hergebruikt gaan worden. De maatregelen:

- Tot 2025 vrijstelling van motorrijtuigenbelasting
- Tweedehands auto's moeten in Nederland gehouden worden door een subsidie die export voorkomt
- Hergebruik autobatterijen, inleveren tegen geld
- Onderzoek haalbaarheid leasen tweedehands elektrische auto's

Benzine en diesel duurder
Rijden op benzine en diesel moet duurder worden. De accijns op benzine wordt vanaf 2020 met 1 cent verhoogd, die op diesel in 2020 met 1 cent en in 2023 nogmaals met 1 cent. Dit kan aardig oplopen voor mensen die veel rijden en leidt nog tot discussie. Verder gaat de motorrijtuigenbelasting voor diesel- en benzineauto's omhoog.

Sommige plannen lopen tot 2030, maar eigenlijk vinden alle partijen dat de toekomst van elektrisch rijden na 2025 nog erg onzeker is. Daarom wordt er geld voor gereserveerd tot 2025. De komende jaren moet uit onderzoek blijken hoe elektrisch rijden zich ontwikkelt.

Belastinginkomsten vallen weg
De maatregelen worden voor 85 procent betaald door het zogenoemde 'autodomein', dat zijn alle particulieren en bedrijven die daadwerkelijk gebruik maken van een motorrijtuig.

Door het aanpassen van belastingen, zoals het verlagen of afschaffen van de bpm en de motorrijtuigenbelasting, loopt de overheid op de lange termijn veel belastinginkomsten mis.

Het kabinet heeft met de onderhandelaars afgesproken te gaan onderzoeken hoe er in de toekomst op een andere manier belasting geheven kan worden. Daarbij wordt rekening gehouden met "betalen naar gebruik en milieubelasting". Of dat een zogenoemde kilometerheffing wordt of een andere vorm van rekeningrijden is nog niet duidelijk.

De maatregelen moeten het kopen van een elektrische auto voor iedereen haalbaar maken.

bron: https://nos.nl/artikel/2261387-iedereen-aan-de-elektrische-auto-6000-euro-subsidie-in-2021.html
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500213
Goed, dus we willen van fossiele brandstof af en we maken die nieuwe technologie die nu nog bovengemiddeld duur is door gebrek aan schaalgrootte iets goedkoper door minder belasting te heffen.

Geen slecht plan. Wat is een beter alternatief?
Whatever...
pi_184500252
In de laatste post's van het vorige deel ging het weer over dat onvermijdelijke waterstof wat gezien wordt als een oplossing voor alles. Dat klopt niet. Het is geen oplossing maar juist een zeer efficiënte methode van energieverspilling. Waterstof is kansloos. De bezwaren zijn overduidelijk en overtuigend. Toch blijft men er in "geloven". Het is inderdaad een soort religie. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500281
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:35 schreef Spanky78 het volgende:
en we maken die nieuwe technologie
Welke is dat precies?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500328
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:37 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Welke is dat precies?
Elektrisch rijden. Met voldoende actieradius met name.
Whatever...
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:41:01 #6
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184500424
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:35 schreef Spanky78 het volgende:
Goed, dus we willen van fossiele brandstof af en we maken die nieuwe technologie die nu nog bovengemiddeld duur is door gebrek aan schaalgrootte iets goedkoper door minder belasting te heffen.

Geen slecht plan. Wat is een beter alternatief?
Een elektrisch aangedreven auto met een diesel/benzinegenerator aan boord om de accu bij te laden als die leeg raakt.
pi_184500435
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Elektrisch rijden. Met voldoende actieradius met name.
De actieradius is al prima. Men leidt enkel aan "range anxiety". Daar moeten we even doorheen. De mens dient zich aan te passen aan de mogelijkheden. Niet andersom zoals we gewend zijn. Dit door voor de hand liggende beperkingen. Dat vraagt even een omslag maar komt goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:42:26 #8
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184500461
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De actieradius is al prima. Men leidt enkel aan "range anxiety". Daar moeten we even doorheen. De mens dient zich aan te passen aan de mogelijkheden. Niet andersom zoals we gewend zijn. Dit door voor de hand liggende beperkingen. Dat vraagt even een omslag maar komt goed.
Je bedoelt hiermee dat we een stap terug moeten zetten. Terwijl mensen gewend zijn dat alles steeds beter wordt.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:42:52 #9
3185 Adelante
To let it go now
pi_184500471
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De actieradius is al prima. Men leidt enkel aan "range anxiety". Daar moeten we even doorheen. De mens dient zich aan te passen aan de mogelijkheden. Niet andersom zoals we gewend zijn. Dit door voor de hand liggende beperkingen. Dat vraagt even een omslag maar komt goed.
Vertel dat even tegen de eigenaars van de nieuwe Jaguar Ipace: die valt stil na 40km.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_184500493
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:42 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Je bedoelt hiermee dat we een stap terug moeten zetten. Terwijl mensen gewend zijn dat alles steeds beter wordt.
Zeer zeker. De natuurlijke hulpbronnen zijn wat uitgeput. We kunnen niet op dezelfde voet voort, zoveel is zeker.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500498
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De actieradius is al prima. Men leidt enkel aan "range anxiety". Daar moeten we even doorheen. De mens dient zich aan te passen aan de mogelijkheden. Niet andersom zoals we gewend zijn. Dit door voor de hand liggende beperkingen. Dat vraagt even een omslag maar komt goed.
Jaja, iedereen heeft meer dan genoeg aan 640 k geheugen. Vind ik een domme uitspraak.
Whatever...
pi_184500537
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:42 schreef Adelante het volgende:

[..]

Vertel dat even tegen de eigenaars van de nieuwe Jaguar Ipace: die valt stil na 40km.
Is ook een prutsauto die men nooit had moeten kopen. Men valt op dat gevaarlijke don't fuck with me uiterlijk van deze bak. Zijn ook foute lui die zo'n ding kopen dus ik kan daar niet zo mee zitten. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500551
Whahah

Hoe de fuck kan de middenklasse dan ooit zo'n ding aanschaffen als de overheid ze nog meer kaal gaat plukken....

Hebben ze echt niet nagedacht?
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:45:37 #14
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184500555
Mijn euro 6 diesel voorzien van add blue en hypermoderne roetfilters en kats doet bijna 1000km op een tankje van 45 liter. Teruggaan naar een actieradius van 250/400km is een enorme stap achteruit vind ik.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:45:52 #15
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_184500565
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:42 schreef Adelante het volgende:

[..]

Vertel dat even tegen de eigenaars van de nieuwe Jaguar Ipace: die valt stil na 40km.
Zegt de brochure dat of is dat een gebruikerservaring?

Die van mij moet volgens het boekje 35km halen, ben al blij als ie de 10-15 haalt op de batterijen. Doe wel eens m'n best om enorm eco te rijden, maar het zit er gewoon niet in.

En dat is denk ik een bijkomend probleem van electrisch rijden, veel mensen gaan dan extra zunig rijden, wat de doorstroming niet echt bevordert.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_184500603
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:43 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jaja, iedereen heeft meer dan genoeg aan 640 k geheugen. Vind ik een domme uitspraak.
Dat is een hoax. En bovendien iets heel anders. Dit gaat om middelen die bijna op zijn. Niet om silicium wat in ruime mate voorradig is. Slappe post weer van je. Dat kan beter.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500604
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeer zeker. De natuurlijke hulpbronnen zijn wat uitgeput. We kunnen niet op dezelfde voet voort, zoveel is zeker.
Dusmoeten we minder natuurlijke hulpbronnen gebruiken, niet perse een stap terug doen.

Conservatief hoor.
Whatever...
pi_184500641
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dusmoeten we minder natuurlijke hulpbronnen gebruiken, niet perse een stap terug doen.

Conservatief hoor.
Ben je nou aan het Trollen of wat? Dat is toch gewoon hetzelfde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184500651
quote:
Belastinginkomsten vallen weg
De maatregelen worden voor 85 procent betaald door het zogenoemde 'autodomein', dat zijn alle particulieren en bedrijven die daadwerkelijk gebruik maken van een motorrijtuig.

Door het aanpassen van belastingen, zoals het verlagen of afschaffen van de bpm en de motorrijtuigenbelasting, loopt de overheid op de lange termijn veel belastinginkomsten mis.

Het kabinet heeft met de onderhandelaars afgesproken te gaan onderzoeken hoe er in de toekomst op een andere manier belasting geheven kan worden. Daarbij wordt rekening gehouden met "betalen naar gebruik en milieubelasting". Of dat een zogenoemde kilometerheffing wordt of een andere vorm van rekeningrijden is nog niet duidelijk.
"Onze" overheid zal wegvallende inkomsten door elektrisch rijden moeten compenseren door rekening rijden. Daarnaast zullen er mensen zijn die hun auto via zonnepanelen gaan bijladen, waardoor ze de giga energieheffing wegens "het klimaat" proberen te ontlopen. Dus zal de overheid een zonnepaneelbelasting invoeren om deze belasting ontduikers te pakken.
Alles onder het mom van milieu en klimaat :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:50:08 #20
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184500705
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:48 schreef Oud_student het volgende:

[..]

"Onze" overheid zal wegvallende inkomsten door elektrisch rijden moeten compenseren door rekening rijden. Daarnaast zullen er mensen zijn die hun auto via zonnepanelen gaan bijladen, waardoor ze de giga energieheffing wegens "het klimaat" proberen te ontlopen. Dus zal de overheid een zonnepaneelbelasting invoeren om deze belasting ontduikers te pakken.
Alles onder het mom van milieu en klimaat :r
De overheid komt je alleen tegemoet om jou uit de benzine auto te krijgen. Zodra je elektrisch rijdt mag je weer de volle mep gaan betalen. Zoveel is zeker.
pi_184500765
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een hoax. En bovendien iets heel anders. Dit gaat om middelen die bijna op zijn. Niet om silicium wat in ruime mate voorradig is. Slappe post weer van je. Dat kan beter.
Elektriciteit is niet ‘op’.

Maar we zouden zo min mogelijk nieuwe grondstof moeten opgraven of pompen en gebruiken wat er al is.

Eerst hebben we meer elektriciteit nodig. Thorium, kernfusie, zon, wind, opslagtechnologie die niet op oxidatie van eeuwenoude plantenresten berust.
Whatever...
pi_184500799
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Elektriciteit is niet ‘op’.

Maar we zouden zo min mogelijk nieuwe grondstof moeten opgraven of pompen en gebruiken wat er al is.

Eerst hebben we meer elektriciteit nodig. Thorium, kernfusie, zon, wind, opslagtechnologie die niet op oxidatie van eeuwenoude plantenresten berust.
Thorium? Welke werkende reactor kunnen we bestellen?
pi_184500803
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:47 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ben je nou aan het Trollen of wat? Dat is toch gewoon hetzelfde.
Nee. Denk na.
Whatever...
pi_184500880
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Thorium? Welke werkende reactor kunnen we bestellen?
Misschien moeten we daar eens wat meer geld aan besteden. Serieus onderzoek naar dergelijke technologie.

Uiteraard werkt dat niet direct. De olie-industrie/petrochemie is ook niet binnen een paar jaar uitontwikkeld. Alle nieuwe technologie heeft zomaar 100 jaar ontwikkelingsachterstand.
Whatever...
pi_184500931
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:45 schreef hoechst het volgende:
Whahah

Hoe de fuck kan de middenklasse dan ooit zo'n ding aanschaffen als de overheid ze nog meer kaal gaat plukken....

Hebben ze echt niet nagedacht?
Een twizy heb je al voor 5 doezoe's
pi_184500964
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Thorium? Welke werkende reactor kunnen we bestellen?
Het is dat wensdenken altijd. Thorium, waterstof. Als we maar willen gaat dat lukken. :) Terwijl de beperkingen en onmogelijkheden bekend zijn en onoverkomelijk vooralsnog. Wel zou het goed zijn om alle bestaande subsidie die nu in olie etc. wordt gestoken gebruikt wordt voor onderzoek.

De perceptie van de mens is m.i. veel te positief over dat "ze" wel weer wat uitvinden en dat het dan vanzelf weer goed komt en we op dezelfde voet door kunnen met elke dag onze miljarden verspillende kilometers woon-werk verkeer af te leggen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 21:59:11 #27
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184500974
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:56 schreef wawowiewa het volgende:

[..]

Een twizy heb je al voor 5 doezoe's
Dat is een gokart. Dat is geen auto.
pi_184501009
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Misschien moeten we daar eens wat meer geld aan besteden. Serieus onderzoek naar dergelijke technologie.

Uiteraard werkt dat niet direct. De olie-industrie/petrochemie is ook niet binnen een paar jaar uitontwikkeld. Alle nieuwe technologie heeft zomaar 100 jaar ontwikkelingsachterstand.
Was die ontwikkeling niet stopgezet door de VS? Maar dit zou inderdaad interessant zijn om die ontwikkeling weer eens voort te zetten.
pi_184501027
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:59 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Dat is een gokart. Dat is geen auto.
klop maar een zoe is maar 14 doezoe's en nog wat barkies voor accu huur
pi_184501041
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:59 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Dat is een gokart. Dat is geen auto.
Toch zouden we daar naar toe moeten. De ligfiets-achtige auto. Super efficiënt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 22:01:58 #31
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184501060
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:01 schreef wawowiewa het volgende:

[..]

klop maar een zoe is maar 14 doezoe's en nog wat barkies voor accu huur
Dat is een koekblikje, geen auto.
pi_184501085
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:00 schreef Cherni het volgende:

[..]

Was die ontwikkeling niet stopgezet door de VS? Maar dit zou inderdaad interessant zijn om die ontwikkeling weer eens voort te zetten.
Klopt. Zo’n reactor maakt namelijk geen plutonium. En laat je dat nu net nodig hebben voor kernwapens.

China is nu heel ver met ontwikkelen en India is ook bezig.
Whatever...
pi_184501103
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:01 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Dat is een koekblikje, geen auto.
ionic dan maar 4 barkies / maand.
We hadden het over middeklasse auto's toch, hoezo is dit niet te betalen dan ?
  zaterdag 19 januari 2019 @ 22:03:42 #34
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_184501111
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:45 schreef hoechst het volgende:
Whahah

Hoe de fuck kan de middenklasse dan ooit zo'n ding aanschaffen als de overheid ze nog meer kaal gaat plukken....

Hebben ze echt niet nagedacht?
Dit ja.
Je kunt van alles willen en je kunt 1000 keer moreel gelijk hebben, al die discussies in dit topic zijn compleet zinloos zolang een groot deel van de Nederlanders dit simpelweg niet kan betalen. Stuitend om te zien hoe makkelijk daar overheen gestapt wordt, dat mensen niet beseffen hoe makkelijk het praten is als je geld hebt.
pi_184501122
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit ja.
Je kunt van alles willen en je kunt 1000 keer moreel gelijk hebben, al die discussies in dit topic zijn compleet zinloos zolang een groot deel van de Nederlanders dit simpelweg niet kan betalen. Stuitend om te zien hoe makkelijk daar overheen gestapt wordt, dat mensen niet beseffen hoe makkelijk het praten is als je geld hebt.
Wat is het budget van de middeklasse dan ?
  zaterdag 19 januari 2019 @ 22:04:55 #36
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184501137
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:04 schreef wawowiewa het volgende:

[..]

Wat is het budget van de middeklasse dan ?
5000 euro voor een auto van 10 jaar oud. :')
pi_184501153
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:04 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

5000 euro voor een auto van 10 jaar oud. :')
lol
pi_184501154
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit ja.
Je kunt van alles willen en je kunt 1000 keer moreel gelijk hebben, al die discussies in dit topic zijn compleet zinloos zolang een groot deel van de Nederlanders dit simpelweg niet kan betalen. Stuitend om te zien hoe makkelijk daar overheen gestapt wordt, dat mensen niet beseffen hoe makkelijk het praten is als je geld hebt.
Niet iedereen hoeft dat nog te kunnen betalen. Over tien jaar wel. Dus moet de technologieontwikkeling gestimuleerd worden anders redden we dat niet.
Whatever...
pi_184501163
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:04 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

5000 euro voor een auto van 10 jaar oud. :')
dat is niet de middeklasse maar pauperklasse xD
pi_184501182
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:02 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Klopt. Zo’n reactor maakt namelijk geen plutonium. En laat je dat nu net nodig hebben voor kernwapens.

China is nu heel ver met ontwikkelen en India is ook bezig.
Ah,oké.
pi_184501226
Er komen nog wel wat lithiumbronnen bij hoor, lithiumprijzen zullen nog halveren.

Een deel zal op brandstofcellen over gaan.

En dan komen er nog stukken snelweg met steoomrails erin.
.
pi_184501235
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit ja.
Je kunt van alles willen en je kunt 1000 keer moreel gelijk hebben, al die discussies in dit topic zijn compleet zinloos zolang een groot deel van de Nederlanders dit simpelweg niet kan betalen. Stuitend om te zien hoe makkelijk daar overheen gestapt wordt, dat mensen niet beseffen hoe makkelijk het praten is als je geld hebt.
Je hebt het gewoon over de mensen met minimumloon dus, die moeten nog ff wachten tot de 2de hands markt wat groter is. Voor de middeklasse is er nu genoeg keus.
pi_184501330
Daarom is dit een prima maatregel om e-auto's te stimuleren voor de luie mensen die nog niet zijn overgestapt. De mensen die nu "betalen" voor deze subsidie kunnen ook de elektrische auto's betalen. Je doet er eigenlijk niemand kwaad mee. Behalve de pauper's die op de weg zitten in een 2de hands wrak, maar die moeten maar een buspas halen. Je stimuleert dus ook het OV. En je krijgt er schonere lucht voor terug ook wel prettig, ademhalen.
pi_184501345
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit ja.
Je kunt van alles willen en je kunt 1000 keer moreel gelijk hebben, al die discussies in dit topic zijn compleet zinloos zolang een groot deel van de Nederlanders dit simpelweg niet kan betalen. Stuitend om te zien hoe makkelijk daar overheen gestapt wordt, dat mensen niet beseffen hoe makkelijk het praten is als je geld hebt.
Het is natuurlijk een speeltje voor de rijken zo'n Tesla S. Die rijden ze tegen de kosten van een VW Golf. Dit door subsidie mogelijk gemaakt door de andere belastingbetalers voor wie zo'n fijne bolide niet is wegggelegd. Maar je mag dat eigenlijk niet zeggen. Je krijgt dan te horen dat je "jaloers" bent. :)

Verder is het overduidelijk dat zo'n tank van 2000+ kilo nooit een "oplossing" kan zijn. Maar zij die het makkelijk zouden kunnen betalen willen gewoon zo een gesponsorde geile bak. Zonder ondersteuning zouden ze hem niet kopen en zou het verkochte aantal blijven steken op precies nul stuks.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 22:16:50 #45
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_184501449
Ik heb genoeg kennissen die een goede baan, dubbel inkomen hebben, geen kids en een autootje van een paar duizend Euro van 10 jaar oud zoals bijv. een Mazda demio. Ze hebben niet de behoefte om meer uit te geven aan een voertuig voor de deur.
Ze besteden hun geld liever aan andere zaken.
pi_184501678
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 21:48 schreef Oud_student het volgende:

[..]

"Onze" overheid zal wegvallende inkomsten door elektrisch rijden moeten compenseren door rekening rijden. Daarnaast zullen er mensen zijn die hun auto via zonnepanelen gaan bijladen, waardoor ze de giga energieheffing wegens "het klimaat" proberen te ontlopen. Dus zal de overheid een zonnepaneelbelasting invoeren om deze belasting ontduikers te pakken.
Alles onder het mom van milieu en klimaat :r
Rekeningrijden is gewoon eerlijker, voor iedereen. Typisch dat er zoveel mensen er subiet op tegen zijn.

Daarnaast zullen we wel moeten overstappen op zonnepanelen omdat het netwerk de energiebehoefte voor zoveel electrische auto's nooit kan verwerken.

Die wegvakkende inkomsten voor electrisch rijden, worden opgevangen door rekeningrijden.

Zonnepaneelbelasting _O-
  zaterdag 19 januari 2019 @ 22:24:47 #47
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_184501684
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een speeltje voor de rijken zo'n Tesla S. Die rijden ze tegen de kosten van een VW Golf. Dit door subsidie mogelijk gemaakt door de andere belastingbetalers voor wie zo'n fijne bolide niet is wegggelegd. Maar je mag dat eigenlijk niet zeggen. Je krijgt dan te horen dat je "jaloers" bent. :)

Verder is het overduidelijk dat zo'n tank van 2000+ kilo nooit een "oplossing" kan zijn. Maar zij die het makkelijk zouden kunnen betalen willen gewoon zo een gesponsorde geile bak. Zonder ondersteuning zouden ze hem niet kopen en zou het verkochte aantal blijven steken op precies nul stuks.
Dat moet toch anders kunnen zou je zeggen. Mijn irritatie is dat de energietransitie vooral een splijtzwam is in de maatschappij. Terwijl je zoiets juist samen moet doen.
pi_184502054
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat moet toch anders kunnen zou je zeggen. Mijn irritatie is dat de energietransitie vooral een splijtzwam is in de maatschappij. Terwijl je zoiets juist samen moet doen.
Ja, klopt.
Het is ook wel een beetje de "red je kont maar" maatschappij geworden.
We wijzen allemaal een andere kant op, naar de buren, naar de fabrikanten, naar wie dan ook.
Ondertussen zijn wij degenen die consumeren, de consument.

Niemand wil een stapje terug doen, want hunnie doen het ook (hunnie: China, fabrieken, ministers in te grote auto, wat dan ook), er is altijd wel een goede reden om zelf niets te doen en al wijzend rustig te gaan slapen.
pi_184502543
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:24 schreef opgebaarde het volgende:

Rekeningrijden is gewoon eerlijker, voor iedereen. Typisch dat er zoveel mensen er subiet op tegen zijn.
Gezien de plannen die in het verleden verzonnen zijn met een basistarief van 6.7 ct/km 2018 wordt het voor iedereen veel duurder, niet eerlijker... Tenzij men zo flink is om de accijnzen/ belastingen van de brandstof te halen...

Hier is het ook ter sprake gekomen: NWS / Middeninkomens in ons land staan onder zware druk

Als dat gelul over eerlijker is leuk maar het wordt gewoon duurder voor iedereen.
pi_184502669
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gezien de plannen die in het verleden verzonnen zijn met een basistarief van 6.7 ct/km 2018 wordt het voor iedereen veel duurder, niet eerlijker... Tenzij men zo flink is om de accijnzen/ belastingen van de brandstof te halen...

Hier is het ook ter sprake gekomen: NWS / Middeninkomens in ons land staan onder zware druk

Als dat gelul over eerlijker is leuk maar het wordt gewoon duurder voor iedereen.
Ik heb twee auto's waar nog geen 6.000 km per jaar gereden wordt. Waarom moet ik voor die auto's de volle mep betalen?

Dank voor de link, ga ik checken
pi_184503846
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 22:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik heb twee auto's waar nog geen 6.000 km per jaar gereden wordt. Waarom moet ik voor die auto's de volle mep betalen?

Dank voor de link, ga ik checken
Ik weet niet wat voor auto's het zijn maar die "volle mep" geldt natuurlijk alleen voor de MRB...

En als je een beetje gaat rekenen ben je met rekeningrijden al rap duurder uit: NWS / Rekeningrijden?

[ Bericht 13% gewijzigd door AchJa op 20-01-2019 00:01:17 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')