Spaans kind zit vast in zeer smalle 110 meter diepe put

Wij vernamen het gisteren al via sociale media.

Ook typisch gevalletje 'de put dempen als het kalf verdronken is'. De onzekerheid blijft afschuwelijk en triest tegelijk voor iedereen die bovengronds vertoeft, met name voor de ouders en andere familieleden. Eigenlijk weet men al dat er weinig of geen kansen meer zijn.

Wij leven innig met hen mee.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 22:04 schreef Scjvb het volgende:
Wij vernamen het gisteren al via sociale media.

Ook typisch gevalletje 'de put dempen als het kalf verdronken is'. De onzekerheid blijft afschuwelijk en triest tegelijk voor iedereen die bovengronds vertoeft, met name voor de ouders en andere familieleden. Eigenlijk weet men al dat er weinig of geen kansen meer zijn.

Wij leven innig met hen mee.

Is dat echt zo, is er geen kans op redding?

quote:

Op maandag 14 januari 2019 22:09 schreef the-eye het volgende:

[..]

Is dat echt zo, is er geen kans op redding?

Nauwelijks tot bijna geen. En daar zijn al diverse redenen voor genoemd. Helaas.

Een verder nietszeggend filmpje

Misschien dat musk nog een dagje vrij kan pakken anders zie ik het vrij somber in

Heel treurig hoor dat zo'n kindje vast zit en mogelijk al overleden is.

Maar het is wel hoe de media werken, de aandacht op één kind en men vindt het reuze treurig en nieuwswaardig.

Terwijl er dagelijks mensen omkomen bij bombardementen, dan sterft men vaak ook langzaam onder het puin, en dat is geen prettige dood.

Nachtmerrie dit.

Naast de mogelijk harde val lijkt onderkoeling het grootste probleem.
Verschrikkelijk voor de ouders, hulpverleners en allen die hen nabij staan

Vreselijk voor die ouders, hoop het beste, maar vrees het ergste.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 19:12 schreef de_boswachter het volgende:
110 meter diep en dan niet beveiligd? Hoe kan dit dan nou weer

het was een put om te zoeken naar grondwater en het is in Spanje, niet in “rubbertegelparadijs” Nederland

Blijkbaar lagen er dekstenen op maar hadden zn vriendjes die weggehaald

Blijft inderdaad Spanje. Daar moet je haast uitkijken dat je niet op een mijn loopt die midden op straat ligt.
Kom zelf veel in metropool gebied van Barcelona en zelfs daar is het overal een bende.
In Spanje moet je niet de veiligheid van Nederland verwachten.

Belachelijk dat er dan weer zulke specifieke aandacht wel aan zoiets gegeven wordt. Zijn we hier in NL ook zo goed in. Extra pijnlijk ook voor de familie.
Kans dat dat kind nog leeft is echt 0,000001% ofzo.

Ik snap dat je voor de hele wereld maar alles moet doen om toch die hoop en het kind/lichaam omhoog te halen en daarom al die verhalen komen. Maar ja,

quote:

Op maandag 14 januari 2019 22:36 schreef luxerobots het volgende:
Heel treurig hoor dat zo'n kindje vast zit en mogelijk al overleden is.

Maar het is wel hoe de media werken, de aandacht op één kind en men vindt het reuze treurig en nieuwswaardig.

Terwijl er dagelijks mensen omkomen bij bombardementen, dan sterft men vaak ook langzaam onder het puin, en dat is geen prettige dood.

Het is je een stuk lastiger inleven in mensen die in een oorlogsgebied leven. Dit is een EU land waar mensen iets onverwachts overkomt. Daar kunnen we ons toch meer mee vereenzelvigen.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 23:32 schreef bianconeri het volgende:
Blijft inderdaad Spanje. Daar moet je haast uitkijken dat je niet op een mijn loopt die midden op straat ligt.
Kom zelf veel in metropool gebied van Barcelona en zelfs daar is het overal een bende.
In Spanje moet je niet de veiligheid van Nederland verwachten.

Belachelijk dat er dan weer zulke specifieke aandacht wel aan zoiets gegeven wordt. Zijn we hier in NL ook zo goed in. Extra pijnlijk ook voor de familie.
Kans dat dat kind nog leeft is echt 0,000001% ofzo.

Ik snap dat je voor de hele wereld maar alles moet doen om toch die hoop en het kind/lichaam omhoog te halen en daarom al die verhalen komen. Maar ja,

Al die aandacht?
We zitten goddomme met Google translate Spaanse sites te vertalen. Er is niet eens een live stream

https://nos.nl/artikel/22(...)-boven-te-halen.html

quote:

Stofzuiger
Als eerste wordt nu geprobeerd het puin boven Yulen met een soort stofzuiger weg te krijgen. Dat wordt een moeilijke operatie die nooit eerder werd uitgevoerd. Hoe het daarna verder moet, is onbekend, maar andere opties zijn er niet. Een tweede gat graven, parallel aan het eerste, kost te veel tijd.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 23:32 schreef bianconeri het volgende:
Blijft inderdaad Spanje. Daar moet je haast uitkijken dat je niet op een mijn loopt die midden op straat ligt.

Ondanks je grote bek ben je er dus nog nooit geweest...

Het beste zou een plottwist zijn dat die jongen is verdwaald en niet in de put is gevallen.... Maar dan nog.... 20 cm in diameter las ik net op die Spaanse nieuwssite. Das toch op zn minst zacht gezegd nogal vreemd te noemen dat een kind van 2 (of zelfs een baby) daarin valt en 100 meter naar beneden gaat?

En als je in zo'n dunne schacht stapt van 20 cm in doorsnee, normaal zal dat gebeuren met 1 voet... Of is hij er ingesprongen? Dan nog, als iemand (die dan erg klein moet zijn) im een smal gat probeert te springen (wat ik me kan voorstellen als je een peuter bent en buiten een gat ziet om te spelen) dan moet je verdomd precies springen om daar in een keer als van een glijbaan in te verdwijnen... Ga er toch vanuit dat het gat rechtuit verticaal in de grond zit... Dan lijkt het mij dat je met je handen omhoog moet springen om erin te verdwijnen.... Het voelt niet heel fijn om zo opndeze manier stellingen aan te nemen maar het kan ook zijn dat de diameter dus wel degelijk een stuk breder is en niet de 20cm die de media vertelt.

Als ik de foto's zie is dat gat aan de oppervlakte wel breder. Ik neem aan dat 25 cm het nauwste punt is.

Ik zie nu in de openingspost 25 cm staan, op die spaanse nieuwssite staat 20 cm.... Al met al maakt t ook niet uit eigenlijk, t is erg genoeg. Maar dan was t niet alleen maar een gat van 25 cm, dat geloof ik niet... Daaronder zal een verticale tunnel van 25 cm naar beneden kunnen gaan maar waar hij is gevallen moet t dan wel veel breder zijn gemaakt

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 00:03 schreef Hexagon het volgende:
Als ik de foto's zie is dat gat aan de oppervlakte wel breder. Ik neem aan dat 25 cm het nauwste punt is.

"Reddingswerkers hebben aan de bovenkant van het gat zo'n 30 centimeter aarde verwijderd" stond bij een foto met dat gat (waarop t gat duidelijk breder is dan 25cm) En de ouders blijken hem nog hebben horen huilen.... Later een camera tot 70 cm naar beneden gegaan... Niets gevonden. Het blijft een naar verhaal

https://www.google.com/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.2625491

8 inch golfgat met ten vergelijking van hoe groot dat is een man ernaast

De smalheid van t gat is wel t enige hooppuntje, want dat betekent dat hij in ieder geval geen vrije val heeft gemaakt.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 20:06 schreef Hexagon het volgende:
Je zal het gat groter moeten maken zonder dat er allerlei puin naar beneden valt. Geen idee of daar apparatuur voor bestaat.

stofzuiger

Boorinstallatie met een zuignap aan het einde, die ze ook wel eens gebruikte bij bevallingen

Zonder gekheid, ik zie ook weinig kans tot slagen dit. Het lastigste is idd het gat groter maken zonder puin naar beneden te laten vallen.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 18:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

er zit een bocht in, schacht wordt steeds smaller tot 25 cm. Er valt contant zand naar beneden de schacht in waardoor er instortingsgevaar is. Dus de muren zijn te broos.

Daarnaast is het daar heel koud. Overlevingskansen zijn minimaal.

De ingang is al 25 cm, en daar past de camera ook door. Waar haal je vandaan dat er een bocht in zit. Waar lees je dat?

Ik vrees het ergste. 😢

quote:

Op maandag 14 januari 2019 17:47 schreef wollah het volgende:

[..]

wijnig

quote:

Op maandag 14 januari 2019 17:35 schreef Bot13 het volgende:
Elon Musk zou op dit moment al bezig zijn een kleine module te ontwerpen die ze kunnen laten zakken.

Arm jochie. Wat een angst zal die kleine uk hebben. Hoeveel kans maakt hij het überhaupt om dit te overleven? En gezien de foto van die put zal hij flinke verwondingen hebben opgelopen bij de val

Update

De zoektocht naar de peuter die zondag in de Spaanse provincie Málaga in een put van 110 meter diep is gevallen, heeft nog niets opgeleverd. Ruim honderd reddingswerkers hebben de hele nacht gezocht. Het is onduidelijk of de 2-jarige Yulen nog leeft.

Volgens de Spaanse krant El País hebben brandweerlieden gisteravond een eerste spoor van het jongetje gevonden. Via een camera zouden ze een zakje met snoepjes hebben zien liggen dat Yulen bij zich had toen hij in de put viel.

De reddingswerkers denken dat hij op grote diepte vast is komen te zitten. Eerder stuitte de camera op puin dat Yulen in zijn val heeft losgemaakt en dat op hem is terechtgekomen.

Als eerste wordt geprobeerd het het puin boven Yulen met een soort stofzuiger weg te krijgen. Dat is een moeilijke operatie die nooit eerder werd uitgevoerd. Hoe het daarna verder moet, is onbekend, maar andere opties zijn er niet. Een tweede gat graven, parallel aan het eerste, kost te veel tijd.

"We gaan door tot we hem hebben", zei een reddingswerker gisteravond. Maar de kans dat Yulen nog leeft, wordt met het uur kleiner. Als hij nog leeft, is hij gewond door de val en verzwakt door honger en dorst. Daar komt nog bij dat het in het gebied vannacht erg koud was.

Het gat is een maand geleden geboord, bij een zoektocht naar grondwater. Yulen viel er zondag in toen hij even aan de aandacht van zijn ouders was ontsnapt.

Spaanse media vragen zich inmiddels voorzichtig af of het jongetje wel in de put zit en of er niet iets anders is gebeurd. De autoriteiten in Málaga willen daar niets over kwijt, maar erkennen dat de zoekactie alleen is gestart op basis van informatie van de ouders van Yulen.

De enige getuige van de verdwijning van de peuter is een neefje van anderhalf dat ook in de buurt van de put aan het spelen was. Hij bleef ongedeerd.

Reddingswerkers reden gisteren af en aan naar de plek waar het jongetje vermist raakte:

Wat de hele zaak nog dramatischer maakt, is dat de ouders van Yulen in 2017 afscheid moesten nemen van hun eerste kind. Dat stierf op 3-jarige leeftijd aan een hartstilstand. De Spaanse autoriteiten willen niets zeggen over de huidige toestand van de familie.

De kans dat het jongetje nog leeft is nul. Steenkoud, verwondingen, bloedverlies, ademnood, geen water. Intriest dat de ouders een eerder kind al aan een hartaanval hebben verloren. Arm jochie, wat een angst voor deze kleine uk.

[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 15-01-2019 09:04:39 ]

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

De ingang is al 25 cm, en daar past de camera ook door. Waar haal je vandaan dat er een bocht in zit. Waar lees je dat?

Als dat boorgat kaarsrecht is, kunnen ze hem zien met speciale camera's, halverwege vonden ze zijn tasje wat hij vasthield. Denk jij dat die tas vleugels had?

quote:

Op maandag 14 januari 2019 23:43 schreef AchJa het volgende:



Ondanks je grote bek ben je er dus nog nooit geweest...

Als je denkt dat een mijn serieus midden op straat ligt dan ben ik er inderdaad niet geweest
Ik kom er minstens 3x per jaar (en nee niet voor een weekendje).
Spanje en netjes is niet iets wat bij elkaar past.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 09:05 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Als je denkt dat een mijn serieus midden op straat ligt dan ben ik er inderdaad niet geweest
Ik kom er minstens 3x per jaar (en nee niet voor een weekendje).
Spanje en netjes is niet iets wat bij elkaar past.

Ok, maar een boorgat van ruim 100 meter diep fatsoenlijk beveiligen is toch common sence, zelfs voor Spanje. Met een paar stenen zo'n diep gat afdekken is natuurlijk absurd

quote:

Op maandag 14 januari 2019 17:45 schreef Claude_Viole het volgende:

[..]

Nee, hun andere kind is gestorven aan een hartaanval in 2017..

Ai, beter opletten dus.

quote:

Op maandag 14 januari 2019 20:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja...dat is echt waar het om gaat.....

Ja,
een touw van een grote lengte is geen probleem. Een kabel van die lengte is niet makkelijk voorhanden. Maar dat was toen het pas gebeurd was. Nu niet meer relevant.

[ Bericht 4% gewijzigd door IBAZ op 15-01-2019 10:02:57 ]

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 08:56 schreef matspontius het volgende:
Update

De zoektocht naar de peuter die zondag in de Spaanse provincie Málaga in een put van 110 meter diep is gevallen, heeft nog niets opgeleverd. Ruim honderd reddingswerkers hebben de hele nacht gezocht. Het is onduidelijk of de 2-jarige Yulen nog leeft.

Volgens de Spaanse krant El País hebben brandweerlieden gisteravond een eerste spoor van het jongetje gevonden. Via een camera zouden ze een zakje met snoepjes hebben zien liggen dat Yulen bij zich had toen hij in de put viel.

De reddingswerkers denken dat hij op grote diepte vast is komen te zitten. Eerder stuitte de camera op puin dat Yulen in zijn val heeft losgemaakt en dat op hem is terechtgekomen.

Als eerste wordt geprobeerd het het puin boven Yulen met een soort stofzuiger weg te krijgen. Dat is een moeilijke operatie die nooit eerder werd uitgevoerd. Hoe het daarna verder moet, is onbekend, maar andere opties zijn er niet. Een tweede gat graven, parallel aan het eerste, kost te veel tijd.

"We gaan door tot we hem hebben", zei een reddingswerker gisteravond. Maar de kans dat Yulen nog leeft, wordt met het uur kleiner. Als hij nog leeft, is hij gewond door de val en verzwakt door honger en dorst. Daar komt nog bij dat het in het gebied vannacht erg koud was.

Het gat is een maand geleden geboord, bij een zoektocht naar grondwater. Yulen viel er zondag in toen hij even aan de aandacht van zijn ouders was ontsnapt.

Spaanse media vragen zich inmiddels voorzichtig af of het jongetje wel in de put zit en of er niet iets anders is gebeurd. De autoriteiten in Málaga willen daar niets over kwijt, maar erkennen dat de zoekactie alleen is gestart op basis van informatie van de ouders van Yulen.

De enige getuige van de verdwijning van de peuter is een neefje van anderhalf dat ook in de buurt van de put aan het spelen was. Hij bleef ongedeerd.

Reddingswerkers reden gisteren af en aan naar de plek waar het jongetje vermist raakte:

Wat de hele zaak nog dramatischer maakt, is dat de ouders van Yulen in 2017 afscheid moesten nemen van hun eerste kind. Dat stierf op 3-jarige leeftijd aan een hartstilstand. De Spaanse autoriteiten willen niets zeggen over de huidige toestand van de familie.

De kans dat het jongetje nog leeft is nul. Steenkoud, verwondingen, bloedverlies, ademnood, geen water. Intriest dat de ouders een eerder kind al aan een hartaanval hebben verloren. Arm jochie, wat een angst voor deze kleine uk.

mooi verhaal, ditdatalles, maar hoe moet ik mij die zoektocht met 100 man vooestellen? Staan die allemaal rond dat gat naar beneden te koekeloeren of wat?!

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 09:55 schreef vosss het volgende:

[..]

mooi verhaal, ditdatalles, maar hoe moet ik mij die zoektocht met 100 man vooestellen? Staan die allemaal rond dat gat naar beneden te koekeloeren of wat?!

Wellicht ook zoeken naar andere doorgangen.

mooi verhaal, ditdatalles, maar hoe moet ik mij die zoektocht met 100 man vooestellen? Staan die allemaal rond dat gat naar beneden te koekeloeren of wat?!
[/quote]

Is mij ook een raadsel. Jongetje is waarschijnlijk al overleden. Wellicht doen ze dit nog om het lichaampje veilig te stellen

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 09:55 schreef vosss het volgende:

[..]

mooi verhaal, ditdatalles, maar hoe moet ik mij die zoektocht met 100 man vooestellen? Staan die allemaal rond dat gat naar beneden te koekeloeren of wat?!

Veel van die 100 mensen zullen op de achtergrond en dus niet ter plekke, bezig zijn met oplossingen te verzinnen of medische zaken voorbereiden en zo.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als dat boorgat kaarsrecht is, kunnen ze hem zien met speciale camera's, halverwege vonden ze zijn tasje wat hij vasthield. Denk jij dat die tas vleugels had?

Blijkbaar ligt dat boorgat vanaf de helft vol met puin dan.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als dat boorgat kaarsrecht is, kunnen ze hem zien met speciale camera's, halverwege vonden ze zijn tasje wat hij vasthield. Denk jij dat die tas vleugels had?

Geen tasje, klein snoeppapiertje

Het kan ook zijn dat ze met die camera's gezien hebben dat het niet goed afgelopen is. En dat ze dat niet vertellen om de mensen die bezig zijn hem zo snel mogelijk naar boven te halen, niet te ontmoedigen.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:12 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Geen tasje, klein snoeppapiertje

Wat?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:17 schreef IBAZ het volgende:
Het kan ook zijn dat ze met die camera's gezien hebben dat het niet goed afgelopen is. En dat ze dat niet vertellen om de mensen die bezig zijn hem zo snel mogelijk naar boven te halen, niet te ontmoedigen.

Iedereen kan toch bevatten dat de kans dat het jongetje nog leeft nihil is. Als dat jongetje levend naar boven gehaald wordt is dat een waar mirakel.

Wat ik hier ook voorbij zag komen is dat er vraagtekens zijn bij het feit of het jongetje wel in het gat is gevallen. Zo niet, waar is hij dan nu?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:17 schreef IBAZ het volgende:
Het kan ook zijn dat ze met die camera's gezien hebben dat het niet goed afgelopen is. En dat ze dat niet vertellen om de mensen die bezig zijn hem zo snel mogelijk naar boven te halen, niet te ontmoedigen.

Als hij dood is kunnen ze minder voorzichtig te werk dus dat lijkt me heel onwaarschijnlijk

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als hij dood is kunnen ze minder voorzichtig te werk dus dat lijkt me heel onwaarschijnlijk

Denk jij werkelijk dat het jongetje nog leeft na bijna 2 dagen in die diepe grot? Waarschijnlijk flinke verwondingen, bloedverlies, ademnood. In ieder geval geen water en steenkoud.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:42 schreef matspontius het volgende:

[..]

Denk jij werkelijk dat het jongetje nog leeft na bijna 2 dagen in die diepe grot? Waarschijnlijk flinke verwondingen, bloedverlies, ademnood. In ieder geval geen water en steenkoud.

Ik denk het niet. Maar ze zullen waarschijnlijk het zekere voor het onzekere nemen tot er bewijs is.

Ik denk dat een dood jongentje uit de put halen in ieder geval een stuk eenvoudiger is.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 09:49 schreef IBAZ het volgende:

[..]

Ja,
een touw van een grote lengte is geen probleem. Een kabel van die lengte is niet makkelijk voorhanden. Maar dat was toen het pas gebeurd was. Nu niet meer relevant.

een kabel van die lengte is ook geen probleem en als dat wel een probleem is gebruik je een touw of een koppelstuk.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2019 10:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

een kabel van die lengte is ook geen probleem en als dat wel een probleem is gebruik je een touw of een koppelstuk.

Het probleem kan de signaalkabel van de camera zijn. Vanaf een bepaalde lengte verzwakt de spanning teveel waardoor de beelden niet meer reproduceerbaar zijn. En dan ga ik er van uit dat ze met een real-time camera beelden proberen te maken, niet met een gopro en een zaklamp aan een lang touw.