NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
het deed er net ook niet toe en voor mij is het gewoon gericht aan christenenquote:Op maandag 7 januari 2019 21:55 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
he wacht. Net probeerde je Christenen nog valselijk te beschuldigen en nu doet het er ineens niet meer toe?
hun geloof, hun boek en dat boek zegt dat je homo's moet killen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is knap, zonder een enkele fout generaties lang hetzelfde verhaal mondeling overleveren.quote:
[..]
Dat is wat moslims geloven. (Nou ja, geen telapathie; hij was simpelweg uitverkozen en heeft *op een of andere wijze * de woorden van Allah tot zich gekregen). Vervolgens zijn die woorden enkele generaties *zonder een enkele fout* verbaal doorgegeven en daarna pas opgeschreven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, het komt de geloofwaardigheid niet ten goede wmb maar goed... dat is religie.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is knap, zonder een enkele fout generaties lang hetzelfde verhaal mondeling overleveren.
Ik weet niet of telepathie het goede woord is.quote:
Religie staat uiteraard bol van de symboliek.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Toch vreemd dat je deze discussie dan voert.quote:
voor jouquote:en voor mij is het gewoon gericht aan christenen
Nee dat zegt het niet.quote:hun geloof, hun boek en dat boek zegt dat je homo's moet killen
Maar dat doen we niet. Het is ook in strijd met artikel 1 van de grondwetquote:
[..]
Dus? Als we homoseksualiteit verbieden in de wet dan geldt dezelfde redenatie.
Zeker is discriminatie een kwaad. Wordt ook in artikel 1 beschreven.quote:Discrimineren op zichzelf is niet het kwaad. Het zal altijd over de vraag op basis waarvan we wel of niet wensen te discrimineren gaan.
och het onderwerp doet er voor mij ook niet toe in een discussiequote:
[..]
Toch vreemd dat je deze discussie dan voert.
ik ben er mee bekend en dus praat ik er wat over ... noem het tijdverdrijf
wel, letterlijkquote:[..]
voor jou
[..]
Nee dat zegt het niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uganda is one of 36 countries in Africa where homosexuality is illegal.
Je eigen vooral druk maken om een paar SGPers er zijn nog meer dierengekkies in Nederland.
En waarschijnlijk doen sommige (schijnheiligen) partijen zoals D66 gewoon dmv de EU of NL zaken met 1 van die 36 landen zonder constant te huilen als een baby.
Je eigen vooral druk maken om een paar SGPers er zijn nog meer dierengekkies in Nederland.
En waarschijnlijk doen sommige (schijnheiligen) partijen zoals D66 gewoon dmv de EU of NL zaken met 1 van die 36 landen zonder constant te huilen als een baby.
wat boeit iemand Uganda nu in godsnaam
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus deze discussie is geen waarheidsvinding, maar tijdsverdrijf. Eerst op misleidende manier proberen je punt te maken en dan vlug de grot inkruipen.quote:
och het onderwerp doet er voor mij ook niet toe in een discussie
ik ben er mee bekend en dus praat ik er wat over ... noem het tijdverdrijf
Toch vreemd dat je er woorden bij moet verzinnen, als het er letterlijk staat.quote:
Vrouwenzwemmen en mannenplashokjes zijn dat ook. En toch zijn deze vormen van discriminatie legaal. Waarom? Omdat het primaire morele argument hieronder voorrang verkrijgt.quote:
Maar dat doen we niet. Het is ook in strijd met artikel 1 van de grondwet
ow nee hoor ik blijf gewoon bij wat ik zegquote:
[..]
Dus deze discussie is geen waarheidsvinding, maar tijdsverdrijf. Eerst op misleidende manier proberen je punt te maken en dan vlug de grot inkruipen.
de bijbel zegt letterlijk dat homo's mannen die met elkaar naar bed gaan (
) ter dood moeten worden gebrachthet is wat oudige taal, dan ontkom je er niet aanquote:[..]
Toch vreemd dat je er woorden bij moet verzinnen, als het er letterlijk staat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat verschilt, en de boodschap is ook niet steeds hetzelfde. Wel besnijden (OT, de Israëlieten), niet besnijden (NT, Paulus' kerk), wel stenigen (Israëlieten), niet stenigen (Jezus en de overspelige vrouw), etc.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Really?
Het staat in de Bijbel toch? Tot wie richt God zich in de Bijbel?
Meer dat wij gewoon zaken doen met veel van die 36 landen. En dan hoor je meneer klaver/die nieuwe van d66 of hun evenknie in het EU parlement waarschijnlijk wat minder hard.quote:
Staat idd wat los van de discussie op dit moment. Wat deels een christen/religie bash gevalleke aan het worden is.
Er staat dus nergens dat Christenen homo's moeten (mogen) doden wat jij aanvankelijk beweerde.quote:
de bijbel zegt letterlijk dat homo's mannen die met elkaar naar bed gaan (
Misschien kun je de volgende keer er bij verzinnen dat mods op fok! salaris moeten krijgen, als je dan toch bezig bent...quote:
het is wat oudige taal, dan ontkom je er niet aan
Dat is het al de hele tijd. We zijn nu niet in het vierde deel beland omdat de maatschappij het toonbeeld van inclusiviteit is.quote:
Wat deels een christen/religie bash gevalleke aan het worden is.
Alleen tegenover de conservatieve christen durft de progressieve deuger haar bestaansrecht nog op te eisen. De kreupel geslagen homostelletjes van Nederland weten genoeg.quote:
[..]
Meer dat wij gewoon zaken doen met veel van die 36 landen. En dan hoor je meneer klaver/die nieuwe van d66 of hun evenknie in het EU parlement waarschijnlijk wat minder hard.
Staat idd wat los van de discussie op dit moment. Wat deels een christen/religie bash gevalleke aan het worden is.
Oh, zo kwam het niet over, hoor. Maar ik wilde wel wat nuanceren en toelichten. Mooi dat je het kan waarderenquote:
[..]
Goeie post, bedankt voor het inzicht. Ik ben misschien te heftig in Mn mening hierover, waarbij ik andermans emotie neig weg te bagataliseren. Dat is ook niet de bedoeling natuurlijk. Als dat zo overkwam; sorry daarvoor.
Doe ik ook, af en toe, in individuele gesprekken. Maar ik merk zelf dat ik nog teveel in mijn emotie zit om echt een goed gesprek te hebben. Wordt aan gewerkt, zeg maar. Heeft z'n tijd nodig. En dingen zijn niet altijd klip en klaar, ook voor mij niet.quote:Het is alleen zo dat ik hierbij enorm moeite heb met de selectieve verontwaardiging. In plaats van elkaar op te zoeken om eventuele gekwetsten te steunen, zoekt men een podium op om de andere groep naar de hel te verdoemen ofzo. Besteed je tijd nuttiger en liefdevoller denk ik dan. Zeg wat je ervan vindt en laat ook deze mensen in hun waarde, ondanks hun bedenkelijke standpunten.
Somebody that I used to know
euh nee jij haalde de Christenen er bijquote:
[..]
Er staat dus nergens dat Christenen homo's moeten (mogen) doden wat jij aanvankelijk beweerde.
mijn bewering was en is dat er letterlijk in de bijbel staat dat homo's ter dood gebracht moeten worden
waarom zou ik?quote:[..]
Misschien kun je de volgende keer er bij verzinnen dat mods op fok! salaris moeten krijgen, als je dan toch bezig bent...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, ik postte in reactie op Elfletterig:quote:
[..]
euh nee jij haalde de Christenen er bij
En daarop antwoorde jij:quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ga je nu nog vertellen waar in de Bijbel staat dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden? Of staat dat soms niet in de Bijbel?
Ofwel jij voerde initieel Leviticus 20:13 aan, om te ondersteunen dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden. Hetgeen niet waar (en ook niet gebleken) is.quote:
[..]
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination. (Leviticus 18:22)
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them. (Leviticus 20:13)
Ben bang dat je halverwege je bewering bent gaan veranderen.quote:mijn bewering was en is dat er letterlijk in de bijbel staat dat homo's ter dood gebracht moeten worden
Als je toch denkt dat het Woord van God veranderlijk is, kun je het maar beter aanpassen op een manier die beter uitkomt om je eigen vleeselijke behoeftes in te vullen. Althans dat zou je kunnen denken.quote:[..]
waarom zou ik?
nee ik gaf alleen de passagesquote:
[..]
Nee, ik postte in reactie op Elfletterig:
[..]
En daarop antwoorde jij:
[..]
Ofwel jij voerde initieel Leviticus 20:13 aan, om te ondersteunen dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden. Hetgeen niet waar (en ook niet gebleken) is.
[..]
Ben bang dat je halverwege je bewering bent gaan veranderen.
mijn eigen waardeoordeel stond daar niet bij, die kwam later en die is ook niet veranderd
afgezien van de nuance dat homo's niet homo's is maar mensen die aan homosex doen, die moet je doden, volgens de bijbel
ik denk dat je gelijk hebt als je dat zou denkenquote:[..]
Als je toch denkt dat het Woord van God veranderlijk is, kun je het maar beter aanpassen op een manier die beter uitkomt om je eigen vleeselijke behoeftes in te vullen. Althans dat zou je kunnen denken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat wordt wel gesuggereerd in Leviticus 20. Het is gods wil, staat er en de bijbel en het orale geloof is dat gelovigen gods wil moeten volgen.quote:
[..]
Er staat dus nergens dat Christenen homo's moeten (mogen) doden wat jij aanvankelijk beweerde.
Oa deze tekst is de basis van de nashvilleverklaring....
Ter ondersteuning van een eerdere stelling. Als je alleen de passages had willen geven, had je deze stelling niet moeten citeren, of minstens het verschil met het punt dat jij tracht te maken aanduiden.quote:
Dat van "je" heb je er zelf bijbedacht. En over Christenen ging je stelling toch ook niet meer?quote:afgezien van de nuance dat homo's niet homo's is maar mensen die aan homosex doen, die moet je doden, volgens de bijbel
Dan zou het toch jammer zijn, als zou blijken dat het woord van God onveranderlijk is?quote:ik denk dat je gelijk hebt als je dat zou denken
Tsja gelovigen staan nu eenmaal niet bekend om hun tolerantie... Alhoewel het vaak wel dom volk is, dus of je het ze echt kwalijk kan nemen...quote:
[..]
Dat is het al de hele tijd. We zijn nu niet in het vierde deel beland omdat de maatschappij het toonbeeld van inclusiviteit is.
Iedere gek die nu nog naar een kerk van zo'n predikant gaat of op de SGP stemt zou zich dood moeten schamen. Ook in de tweede kamer moet je die onbenullen verder negeren.
Dat is jouw interpretatie. Een interpretatie die voornamelijk gedragen wordt door mensen die Christenen willen aanvallen.quote:
[..]
Dat wordt wel gesuggereerd in Leviticus 20.
Dus? Denk je dat God mensen nodig heeft om zijn wil uit te voeren?quote:Het is gods wil,
Ik stem op de SGPquote:
Iedere gek die nu nog naar een kerk van zo'n predikant gaat of op de SGP stemt zou zich dood moeten schamen.
En daar schaam ik mij niet voor.
Minder dan het vuil onder mijn schoenen dus.quote:
[..]
Ik stem op de SGP
En daar schaam ik mij niet voor.
nee ik zie dat niet als relevant voor het punt wat ik maakquote:
[..]
Ter ondersteuning van een eerdere stelling. Als je alleen de passages had willen geven, had je deze stelling niet moeten citeren, of minstens het verschil met het punt dat jij tracht te maken aanduiden.
de bijbel stelt dat homo's ter dood gebracht moeten worden, wie dat dan doet vind ik niet heel belangrijk
ging het nooit, joden kan ookquote:[..]
Dat van "je" heb je er zelf bijbedacht. En over Christenen ging je stelling toch ook niet meer?
mensen die het boek als heilig zien iig
waarom niet?quote:[..]
Dan zou het toch jammer zijn, als zou blijken dat het woord van God onveranderlijk is?
er worden geen homo's meer ter dood gebracht dus het is blijkbaar niet per definitie wet
dan kies ik er voor om alles over homosexualiteit te schrappen, boeit me niet, doet me niets
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat OT-Jahweh en NT-God homoseksualiteit afkeuren is wel duidelijk, maar het NT is over het algemeen wat spiritueler en minder "wettisch" en is geneigd de gevolgen van slecht gedrag naar een hiernamaals te verleggen. Jezus laat de vrouw tenslotte ook gaan, terwijl ze volgens de letter van de OT-wet zou moeten worden gestenigd. Dat wil niet zeggen dat ze geen straf verdient, maar ze krijgt een kans zich te beteren zolang dat nog mogelijk is.quote:
[..]
Dat wordt wel gesuggereerd in Leviticus 20. Het is gods wil, staat er en de bijbel en het orale geloof is dat gelovigen gods wil moeten volgen.
Oa deze tekst is de basis van de nashvilleverklaring....
Ik denk toch echt, dat vele mensen jouw initiele post hebben gezien als ondersteuning voor de stelling "Christenen moeten homo's doden". Het lijkt me lastig dat achteraf te ontkennen of af te zwakken. Ondertussen is wel duidelijk geworden dat jouw punt is:quote:
[..]
nee ik zie dat niet als relevant voor het punt wat ik maak
Wat dus geen betrekking op Christenen heeft.quote:de bijbel stelt dat homo's ter dood gebracht moeten worden, wie dat dan doet vind ik niet heel belangrijk
Dan is het een beetje zwak om Christenen er op aan te vallen.quote:ging het nooit, joden kan ook
Dat is het voor Christenen ook nooit geweest. Want het woord van God is immers niet veranderd. Nu zullen er best mensen de naam van Christus hebben misbruikt om plegers van homoseksualiteit te doden, dat maakt hun echter nog geen Christenen.quote:er worden geen homo's meer ter dood gebracht dus het is blijkbaar niet per definitie wet
Zou leuk zijn he, als je de wil van God kon veranderen? Denk je dat God het ineens soms ook niet meer boeit dat mensen homoseksualiteit plegen?quote:dan kies ik er voor om alles over homosexualiteit te schrappen, boeit me niet, doet me niets
Als je de bijbel letterlijk neemt, was ik allang ter dood veroordeeld omdat ik op zondag werk.quote:
[..]
het deed er net ook niet toe en voor mij is het gewoon gericht aan christenen
hun geloof, hun boek en dat boek zegt dat je homo's moet killen
...en mijn moeder ook.
Mijn zus ook, want die werkt ook in de zorg.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
volgens mij val ik helemaal niemand aanquote:
[..]
Ik denk toch echt, dat vele mensen jouw initiele post hebben gezien als ondersteuning voor de stelling "Christenen moeten homo's doden". Het lijkt me lastig dat achteraf te ontkennen of af te zwakken. Ondertussen is wel duidelijk geworden dat jouw punt is:
[..]
Wat dus geen betrekking op Christenen heeft.
[..]
Dan is het een beetje zwak om Christenen er op aan te vallen.
ik denk dat het god aan het einde van de rit weinig kan schelen of ik wel of niet moeilijk loop te doen tegen homo's neequote:[..]
Dat is het voor Christenen ook nooit geweest. Want het woord van God is immers niet veranderd. Nu zullen er best mensen de naam van Christus hebben misbruikt om plegers van homoseksualiteit te doden, dat maakt hun echter nog geen Christenen.
[..]
Zou leuk zijn he, als je de wil van God kon veranderen? Denk je dat God het ineens soms ook niet meer boeit dat mensen homoseksualiteit plegen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op zondag nog wel.quote:
Als je de bijbel letterlijk neemt, was ik allang ter dood veroordeeld omdat ik op zondag werk.
Ja, mijn zus en mijn moeder ook, we werken allemaal in de zorg. Mijn moeder nu niet meer. Maar eigenlijk zou zo een beetje mijn halve familie dan dood zijn.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ok. Je vind het dus gewoon oke dat Christenen homoseksualiteit afkeuren?quote:
[..]
volgens mij val ik helemaal niemand aan
Het gaat niet om moeilijk doen tegen, het gaat om het afkeuren van homoseksualiteit. En zowel het Oude als Nieuwe Testament keuren homoseksualiteit af. Dus ik denk dat God dat wel boeit.quote:ik denk dat het god aan het einde van de rit weinig kan schelen of ik wel of niet moeilijk loop te doen tegen homo's nee
Waar staat het woord zondag dan in de Bijbel?quote:
[..]
Ja, mijn zus en mijn moeder ook, we werken allemaal in de zorg. Mijn moeder nu niet meer. Maar eigenlijk zou zo een beetje mijn halve familie dan dood zijn.
nopequote:
[..]
Ok. Je vind het dus gewoon oke dat Christenen homoseksualiteit afkeuren?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
ja .... neuken dus
mensen die dat doen, die moeten letterlijk ter dood gebracht worden, volgens de bijbel
Ik word moe van mensen die helemaal niks van de Bijbel snappen maar wel domme uitlatingen maken. De wetten waar het over homoseksualiteit gaat staan in Leviticus, dat is in de oude testament en is onderdeel van de Mosaic covenant. Gentiles ( Christenen dus ) hoeven die wetten in principe niet te volgen omdat die wetten specifiek gegeven is aan Israël en de Israëlieten.quote:
[..]
Maar niet door christenen hoor. Heus niet. God geeft er wel opdracht toe, maar die opdracht is gericht ad kaboutertjes ofzo
Het verhaal in de bijbel is dat het god zoveel boeit dat hij stelt dat alle homo's (en andere ontuchtelijken) moeten worden gedood .quote:
Het gaat niet om moeilijk doen tegen, het gaat om het afkeuren van homoseksualiteit. En zowel het Oude als Nieuwe Testament keuren homoseksualiteit af. Dus ik denk dat God dat wel boeit.
Dat moeten zijn volgelingen toch doen?
nee dat laat ik niet merken, je vroeg ernaar en dan krijg je antwoordquote:
[..]
En dat laat je merken ook en ondertussen beweer je dat je Christenen niet aanvalt?
dat is niet hetzelfde als iemand aanvallen
enige wat ik gezegd heb is dat de bijbel stelt dat homo's doodgemaakt moeten worden
dan vind ik 'de bijbel stelt dat mensen die sexuele handelingen uitvoeren met mensen van hetzelfde geslacht door niet nader gespecificeerde personen en/of entiteiten ter dood gebracht moeten worden' een zinloze nuance
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hoe zit dat met de tien geboden?quote:
[..]
[..]
Ik word moe van mensen die helemaal niks van de Bijbel snappen maar wel domme uitlatingen maken. De wetten waar het over homoseksualiteit gaat staan in Leviticus, dat is in de oude testament en is onderdeel van de Mosaic covenant. Gentiles ( Christenen dus ) hoeven die wetten in principe niet te volgen omdat die wetten specifiek gegeven is aan Israël en de Israëlieten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
no can do..... de christelijke opvatting is .... de bijbel=gods woord voor zijn volgelingenquote:
[..]
[..]
Ik word moe van mensen die helemaal niks van de Bijbel snappen maar wel domme uitlatingen maken. De wetten waar het over homoseksualiteit gaat staan in Leviticus, dat is in de oude testament en is onderdeel van de Mosaic covenant. Gentiles ( Christenen dus ) hoeven die wetten in principe niet te volgen omdat die wetten specifiek gegeven is aan Israël en de Israëlieten.
Ik denk dat er Sabbath staat. Maar ik lees de bijbel niet elke dag.quote:
Waar staat het woord zondag dan in de Bijbel?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
wel oude testamentquote:
[..]
De 10 geboden zijn geen Mosaic wettenDie moeten wel opgevolgd worden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
10 geboden tellen ook niet dus?quote:
[..]
[..]
Ik word moe van mensen die helemaal niks van de Bijbel snappen maar wel domme uitlatingen maken. De wetten waar het over homoseksualiteit gaat staan in Leviticus, dat is in de oude testament en is onderdeel van de Mosaic covenant. Gentiles ( Christenen dus ) hoeven die wetten in principe niet te volgen omdat die wetten specifiek gegeven is aan Israël en de Israëlieten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dat staat nergens.quote:
[..]
Het verhaal in de bijbel is dat het god zoveel boeit dat hij stelt dat alle homo's (en andere ontuchtelijken) moeten worden gedood .
Dat moeten zijn volgelingen toch doen?
Waarom is dat ongeloofwaardig? Je gelooft niet dat de recitatie van de Koran 1400 jaar lang hetzelfde zijn gebleven? Besef je wel dat het nou niet een ondergeschoven kindje is dat reciteren?quote:
[..]
Ja, het komt de geloofwaardigheid niet ten goede wmb maar goed... dat is religie.
