Aanvankelijk bezigden ze een dermate harde toon tegenover nieuwkomers (gastarbeiders) en islam dat er op een gegeven moment een Janmaat-geur aan ze ging kleven, dat is waarschijnlijk een van de redenen geweest van hun draai in timbre.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ze stemmen toch wel vaak pro-migratie.
Als lid zijnde wist ook nooit goed wat e standpunten waren maar goed...
Ik ging niet om die reden weg...quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Als je dat niet wil moet je een anti-migratie partij stemmen en dan zit je goed bij de PVV of FvD.
Dus voor een sociaal economisch beleid moeten mensen geen PVV stemmen maar PVDA die de oude idealen bij het grofvuil heeft gezet en een open deuren beleid voorstaat?quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee op een kabinet (VVD/CDA)/PvdA, dat is in Nederland het hoogst haalbare voor links. Echter is de PvdA vaak teveel afgebogen richting VVD en heeft haar oude arbeidersvleugel verwaarloosd. Maar door PVV te stemmen gaan die oude arbeiders sowieso tegen hun sociaal-economische eigenbelang in.
Heeft de PVV dan wel sociaal-economische idealen ?quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus voor een sociaal economisch beleid moeten mensen geen PVV stemmen maar PVDA die de oude idealen bij het grofvuil heeft gezet en een open deuren beleid voorstaat?
Hartstikke bedankt voor dit geweldige advies
begrijpend lezen was niet het allersterkste onderdeel van jouw cito-toets zeker? Ik schreef net letterlijk dat die arbeider het best SP had kunnen stemmen in dat tijdsgewricht.quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus voor een sociaal economisch beleid moeten mensen geen PVV stemmen maar PVDA die de oude idealen bij het grofvuil heeft gezet en een open deuren beleid voorstaat?
Hartstikke bedankt voor dit geweldige advies
Als je kritiek hebt op de overheid is het beste om te stemmen...quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:05 schreef Salvad0R het volgende:
Stemmen
Doen alsof voor 1917 de wereld niet hetzelfde werd gerund
Schapen
Hahahaha! Wie heeft je dat wijsgemaakt? Een politicus, zeker.quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Als je kritiek hebt op de overheid is het beste om te stemmen...
Heb jij geen autoritaire kont om te kussen ergens?quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:07 schreef Monolith het volgende:
Lijmsnuivers die denken dat ze een interessant wereldbeeld hebben.
En jij denkt dat als niemand stemt het beter gaat worden ?quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:15 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Hahahaha! Wie heeft je dat wijsgemaakt? Een politicus, zeker.
De "overheid" waar jij het over hebt, een fictief stukje gehallucineerde macht van ons, geprojecteerd op een select groepje mensen die geselecteerd zijn om tot de "regering" te behoren, maakt het niet uit op wie je stemt. De politici doen een stoelendans tussen Shell ltd en de eerste of tweede kamer, en doen dan alsof ze tot de elite behoren. Wat heeft "stemmen" in het verleden voor positieve resultaten behaald? Een referendumuitslag waarbij het Nederlandse volk spreekt wordt terzijde geschoven door de Muppet in Chief (EU Grondwet Balkenende), dus wat? Wat heeft stemmen ooit voor positiefs gebracht?
De huidige premier Rutte is z'n hele loopbaan vanaf z'n schooltijd al aan de hand geleid via Unilevers interne krochten tot wat hij nu geworden is: een muppet.
En dan ga jij me vertellen dat de "beste" kritiek op de roverheid is als je stemt? Laat me niet lachen. Jij behoort tot het slag volk wat doet alsof 1 x per 4 jaar een naam van iemand die je niet persoonlijk kent aankruisen voldoende verantwoording is voor jou om te dragen als inwoner van dit land. Schijnheilig is het gewoon. En laf. Eigenlijk zijn jouw slag mensen gewoon klein van geest en klein van bestaan.
Iemand zei ooit dat de definitie van krankzinnigheid is, wanneer je twee keer hetzelfde doet en verschillende resultaten verwacht.
[..]
Heb jij geen autoritaire kont om te kussen ergens?
ok.quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:28 schreef sp3c het volgende:
Dat hele gesprekje vanaf 'opknopen die gasten' is weg
Niet over doorgaan pls
Ja dat wordt het zeker. Al is het alleen als signaal aan die gasten dat ze ongewenst zijn.quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
En jij denkt dat als niemand stemt het beter gaat worden ?
Kan toch maar op 1 manier niemand gaat stemmen meer, of zie ik het helemaal verkeerd?quote:Op zaterdag 29 december 2018 16:29 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja dat wordt het zeker. Al is het alleen als signaal aan die gasten dat ze ongewenst zijn.
Sowiesoquote:Op zaterdag 29 december 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Als je kritiek hebt op de overheid is het beste om te stemmen...
Yep zoals met een eigen bank beginnen?quote:Op zaterdag 29 december 2018 19:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Sowieso
Of zelf politici te contacteren, of de politiek in te gaan.
Als een emailtje versturen je al doet denken aan het karwei van het oprichten van een bank dan hebben we nog een lange weg te gaan.quote:Op zondag 30 december 2018 00:24 schreef john2406 het volgende:
[..]
Yep zoals met een eigen bank beginnen?
Ik begrijp je vraag niet.quote:Nu mag je gaan denken en even terug schakelen of alles wel zo correct ging in het verleden of niet?
Ik begrijp je vraag niet.quote:Op zondag 30 december 2018 00:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als een emailtje versturen je al doet denken aan het karwei van het oprichten van een bank dan hebben we nog een lange weg te gaan.
[Quote
Nu mag je gaan denken en even terug schakelen of alles wel zo correct ging in het verleden of niet?
quote:
Ik begrijp dit niet, kun je het nog eens herformuleren?quote:Waarom het werk doen waar anderen rijkelijk voor beloond worden, dat mailtje denkt men zich maar, mijn vertrouwen in de politiek is al jaren over, echter ik hoop dat achter de wolken de zon schijnen doet, en men evt bereid is het weer op te pakken, tot die tijd blijft het over.
Men krijgt betaald om de burger, alle burgers, te vertegenwoordigen niet om hun ...... te vullen.quote:Op zondag 30 december 2018 00:53 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp dit niet, kun je het nog eens herformuleren?
Die A moet weer voor arbeider aan staan, niet voor aso of allochtoon inderdaad. Mijn ouders hebben landelijk al aantal keer blanco gestemd geloof ik.quote:Op zaterdag 29 december 2018 10:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik volg die peilingen niet. Maar binnen de EU heerst onvrede. Dat kun je niet blijven wegwuiven als gevestigde orde zijnde.
Mijn mening in deze is het gebrek aan een echte sociaal democratische partij. Die is er niet meer. Het word tijd dat de PvdA zich weer gaat herstellen.
De vergrijzing zorgt voor een hoge druk op de overheid om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden, dan ontkom je niet aan het nemen van impopulaire maatregelen zoals verhoging van de AOW-leeftijd.quote:Op zondag 30 december 2018 00:58 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Die A moet weer voor arbeider aan staan, niet voor aso of allochtoon inderdaad. Mijn ouders hebben landelijk al aantal keer blanco gestemd geloof ik.
Ach, hadden ook ows kunnen sluiten en dat geld in de pensioenen kunnen stoppenquote:Op zondag 30 december 2018 01:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De vergrijzing zorgt voor een hoge druk op de overheid om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden, dan ontkom je niet aan het nemen van impopulaire maatregelen zoals verhoging van de AOW-leeftijd.
Waar in beginsel de PVV mee akkoord ging in hun gedoog kabinet.quote:Op zondag 30 december 2018 01:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De vergrijzing zorgt voor een hoge druk op de overheid om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden, dan ontkom je niet aan het nemen van impopulaire maatregelen zoals verhoging van de AOW-leeftijd.
Dat is echt bullshit.quote:Op zondag 30 december 2018 01:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De vergrijzing zorgt voor een hoge druk op de overheid om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden, dan ontkom je niet aan het nemen van impopulaire maatregelen zoals verhoging van de AOW-leeftijd.
Waar zou jij in snijden om de pensioen kosten te dekken?quote:Op zondag 30 december 2018 01:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat is echt bullshit.
Ik weet dat dat keer op keer herhaald wordt en kritiekloos is overgenomen door de media, maar die hele vergrijzing is er met de haren bijgesleept om politieke keuzes te rechtvaardigen die helemaal niet zo noodzakelijk zijn als dat ze worden verkocht.
Staaltje VVD retoriek,
Ik ontken overigens niet dat er sprake is van vergrijzing, maar wel dat dit dé grote oorzaak is dat het sociale stelsel op termijn onhoudbaar wordt.
AOW is geen pensioen!quote:Op zondag 30 december 2018 01:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar zou jij in snijden om de pensioen kosten te dekken?
Ik zou wellicht niet zo zeer bezuinigen als wel de inkomstenkant verhogen. Al kan de overheid en ons sociale stelsel zeker nog efficiënter, die hele rondpomp-machine, broekzak-vestzak constructie zou veel eenvoudiger kunnen.quote:Op zondag 30 december 2018 01:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar zou jij in snijden om de pensioen kosten te dekken?
Al die middelen voor pensioen waar de kas bijna van uit elkaar spatten doet, als die eerst het verschil weet tussen AOW en pensioen zou ik pas iets gaan uitleggen.quote:Op zondag 30 december 2018 01:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Daarnaast heeft de Belastingdienst een claim op alle nog uit te keren pensioenen. Zodra daar belasting over betaalt wordt is er überhaupt al geen probleem meer wat betreft betaalbaarheid.
De SP in 2012 ten dele ook trouwens, toen Nederland nog moest bezuinigen vanwege een recessie, ze wilden de AOW inkomensafhankelijk maken vanaf 2015 voor 65- en 66-jarigenquote:Op zondag 30 december 2018 01:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar in beginsel de PVV mee akkoord ging in hun gedoog kabinet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_I
Die vergeet niet waar zijn kinderbedje gestaan heeft hoor.
Al wouden die eerst cijfers meen ik mij te herinneren, echter ik vraag mij af waar de Betuwelijn van betaald is geworden, ik mag toch hopen niet uit het potje AOW!quote:Op zondag 30 december 2018 01:41 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De SP in 2012 ten dele ook trouwens, toen Nederland nog moest bezuinigen vanwege een recessie, ze wilden de AOW inkomensafhankelijk maken vanaf 2015 voor 65- en 66-jarigen
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ow-leeftijd-a1484184
als je ernaast moet wonen heb je wel een kutleven inderdaad.quote:Op zondag 30 december 2018 01:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Al wouden die eerst cijfers meen ik mij te herinneren, echter ik vraag mij af waar de Betuwelijn van betaald is geworden, ik mag toch hopen niet uit het potje AOW!
Men wil wel nog een stukje erbij om die lijn rendabel te maken dacht ik gehoord of gelezen te hebben. Mag hopen dat het niet bij de Fyra komt te liggen.quote:Op zondag 30 december 2018 01:50 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
als je ernaast moet wonen heb je wel een kutleven inderdaad.
Ik weet niet of dit ook voor de Fyra geldt, maar Rutte in 2008:quote:Op zondag 30 december 2018 01:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Men wil wel nog een stukje erbij om die lijn rendabel te maken dacht ik gehoord of gelezen te hebben. Mag hopen dat het niet bij de Fyra komt te liggen.
Fyra een ander verhaal zou de overheid het volle geld hebben ontvangen voor de treinen wat terug gingen, of zouden ze nog ergens staan en is het mij voorgehouden dat ze geld terug zouden krijgen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ne-11596483-a1070150quote:„De Staat moet klein en krachtig zijn, geen geluksmachine die mensen hun hele leven uit handen neemt. Mensen moeten met verve kunnen leven, ruimte krijgen om iets buitengewoons te maken van hun leven. De VVD strijdt voor verheffing van de onderklasse, door goed onderwijs willen we mensen op eigen benen laten staan. Het geluk zit in de mens, niet in de staat.”
Mark jeukt mij niet.quote:Op zondag 30 december 2018 02:07 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit ook voor de Fyra geldt, maar Rutte in 2008:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ne-11596483-a1070150
Nou, die treinen gaan binnenkort in dienst bij de Italiaanse spoorwegenquote:Op zondag 30 december 2018 01:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Men wil wel nog een stukje erbij om die lijn rendabel te maken dacht ik gehoord of gelezen te hebben. Mag hopen dat het niet bij de Fyra komt te liggen.
Fyra een ander verhaal zou de overheid het volle geld hebben ontvangen voor de treinen wat terug gingen, of zouden ze nog ergens staan en is het mij voorgehouden dat ze geld terug zouden krijgen?
In die pot zit meer dan genoeg. Maar ja als overheden steeds in die pot graaien dan houd het op. Bovendien geeft men de schuld aan vakbonden dat er geen akkoord is bereikt. Maar als een kaderlid mij gaat vertellen dat de overheid weer 1,2 miljard uit die pot wil halen voor zzp'ers die geen pensioen hebben opgebouwd is het maar goed dat vakbonden niet akkoord zijn gegaan. Maar over dat soort zaken praat een overheid niet over.quote:Op zondag 30 december 2018 01:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar zou jij in snijden om de pensioen kosten te dekken?
Jij zou de overheid dus nog groter en duurder maken, tax & spend.quote:Op zondag 30 december 2018 01:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik zou wellicht niet zo zeer bezuinigen als wel de inkomstenkant verhogen. Al kan de overheid en ons sociale stelsel zeker nog efficiënter, die hele rondpomp-machine, broekzak-vestzak constructie zou veel eenvoudiger kunnen.
Maar wat ik bedoel met het verhogen van de inkomstenkant; we zijn al jaren behoorlijk streng op uitkeringsfraude bijvoorbeeld terwijl we faillissementsfraude laten gaan (onvoldoende mankracht voor), terwijl daar miljarden zijn te behalen.
Tevens laten we ondernemingen en multinationals wegkomen met steeds minder belastingbijdragen, wat nu door burgers opgebracht moet worden. Dat rechtvaardiger indelen zal ook miljarden meer in de staatskas moeten kunnen opleveren.
Dat zijn enkele voorbeelden.
Dat word ook overdreven. Alleen de zorgkosten spelen wel een zeer groot probleem. Die hele AOW is gebakken lucht. Het kost ondernemingen een enorm vermogen om ouderen aan het werk te houden. Dit vanwege diverse maatregelingen die zij moeten nemen.quote:Op zondag 30 december 2018 01:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat is echt bullshit.
Ik weet dat dat keer op keer herhaald wordt en kritiekloos is overgenomen door de media, maar die hele vergrijzing is er met de haren bijgesleept om politieke keuzes te rechtvaardigen die helemaal niet zo noodzakelijk zijn als dat ze worden verkocht.
Staaltje VVD retoriek,
Ik ontken overigens niet dat er sprake is van vergrijzing, maar wel dat dit dé grote oorzaak is dat het sociale stelsel op termijn onhoudbaar wordt waardoor we talloze voorzieningen drastisch zouden moeten uitkleden of versoberen.
Nee, ook niet wat betreft zorgkosten, en ook daar is de vergrijzing maar een hele kleine oorzaak van de stijging van de zorgkosten. Technologische vooruitgang is de grote "boosdoener" achter de stijgende zorgkosten.quote:Op zondag 30 december 2018 10:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat word ook overdreven. Alleen de zorgkosten spelen wel een zeer groot probleem. Die hele AOW is gebakken lucht. Het kost ondernemingen een enorm vermogen om ouderen aan het werk te houden. Dit vanwege diverse maatregelingen die zij moeten nemen.
Natuurlijk, maar ouderen maken er wel gebruik van. Ik ga ervan uit dat niemand meer de zorg zou accepteren zoals die pak weg 40 jaar geleden was. En dat heeft uiteraard zijn prijs. Net zoals dat zo lang mogelijk zelfstandig willen blijven wonen, waar het natuurlijk nog maar de vraag is of veel ouderen dat eigenlijk wel willen.quote:Op zondag 30 december 2018 10:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, ook niet wat betreft zorgkosten, en ook daar is de vergrijzing maar een hele kleine oorzaak van de stijging van de zorgkosten. Technologische vooruitgang is de grote "boosdoener" achter de stijgende zorgkosten.
In feite is de AOW al niet meer normaal betaalbaar, namelijk via de AOW-premie, omdat sinds 2000 er te weinig mensen zijn die de AOW-pot kunnen vullen.quote:Op zondag 30 december 2018 01:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Daarnaast heeft de Belastingdienst een claim op alle nog uit te keren pensioenen. Zodra daar belasting over betaalt wordt is er überhaupt al geen probleem meer wat betreft betaalbaarheid van de AOW in dit geval.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-aan-aow-uitkeringenquote:Vanwege de vergrijzing zijn de uitgaven aan AOW-uitkeringen echter veel sterker gestegen, waardoor het verschil tussen de uitgaven aan AOW-uitkeringen en de opbrengsten uit AOW-premies steeds groter is geworden. In 2017 was het verschil opgelopen tot 13,5 miljard, terwijl in 2000 de opbrengsten uit premies nog hoger waren dan de uitgaven aan AOW-uitkeringen. Nederlanders die de AOW-leeftijd hebben bereikt hoeven geen AOW-premies meer te betalen, maar dragen via de belastingen wel bij aan de Algemene Middelen.
Als je het begin al leest zijn dus niet alle indirecte gevolgen meegenomen. Tja gebakken lucht dus.quote:Op zondag 30 december 2018 11:00 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
In feite is de AOW al niet meer normaal betaalbaar, namelijk via de AOW-premie, omdat sinds 2000 er te weinig mensen zijn die de AOW-pot kunnen vullen.
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-aan-aow-uitkeringen
Ja. Zoals in de tijd van de massaontslagen zoals scheepswerven die sloten er mensen massaal de WAO ingingen zodat de werkloosheid niet zo hard steegquote:Op zondag 30 december 2018 11:04 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je het begin al leest zijn dus niet alle indirecte gevolgen meegenomen. Tja gebakken lucht dus.
Geen aow maar dan bijstand, ww etc. Komt uit een ander potje maar dan kunnen we de massa wijsmaken dat het de aow is die ons hele stelsel te duur maakt. Ja laat vooral de indirecte gevolgen weg uit de cijfers. En laten we vooral dr zware arbeider die meer dan 40 jaar gewerkt heeft nog even laten merken dat hij nu de oorzaak van het te dure stelsel is.
Maar die tijd is gelukkig voorbij. Maar dat neemt niet weg dat die verhoging van de aow leeftijd altijd benoemd word zonder daar de indirecte andere uitkeringen en kosten die werkgevers moeten maken om ouderen aan het werk te houden incluis UWV tegenover te zetten.quote:Op zondag 30 december 2018 11:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja. Zoals in de tijd van de massaontslagen zoals scheepswerven die sloten er mensen massaal de WAO ingingen zodat de werkloosheid niet zo hard steeg
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |