Je dacht dat er vroegah geen strepen achter vliegtuigen te zien waren?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:29 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Daar hoef ik alleen maar voor naar boven te kijken en terug te gaan naar hoe het vroeger was dan zou je al een lichtje moeten gaan branden uit proberen te zoeken wat ze daar uitspoken. Dit doen gelukkig al meer mensen dus info zat. Geen zuivere koffie dat is wat zeker is.
elite zijn hybridsquote:
oh dus wind maakt er een schaakbord van.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Lijnvluchten vliegen langs vaste routes ja, en wind bestaat...
Punt gemaaktquote:
quote:Op woensdag 12 december 2018 11:46 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Niet eens. Zoals ik eerder zei lezen er ook andere users mee. Als het wordt debunked en er komen geen tegenargumenten, is er wel een punt gemaakt. Laatste punt blijft staan, vind ik zeker niet nutteloos.
Of je iemand zo kan overtuigen, is een ander verhaal. Ik denk dat het meest belangrijke is om je punt te maken
In religieuze discussies zie je ook vaak doctrines, dan heeft het helemaal geen zin iemand proberen te overtuigen van een bepaald gelijk, maar kan er wel nog steeds een punt gemaakt worden
Strepen kunnen elkaar weleens kruisen he, wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oh dus wind maakt er een schaakbord van.
Wat, reptilians?quote:
Jup.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oh dus wind maakt er een schaakbord van.
Kijk hoeveel vliegverkeer er is.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oh dus wind maakt er een schaakbord van.
Wonder boven wonder.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:08 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Kijk hoeveel vliegverkeer er is.
https://www.flightradar24.com/52.37,4.9/8
En weet dat ze met vaste vliegroutes werken. Dan krijg je overlappingen enzo inderdaad
voor 95 was er nagenoeg nimmer zn lucht. Nu elke dag.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:22 schreef illusions het volgende:
[..]
Wonder boven wonder.Ik vind het ook niet zo vreemd dat contrails elkaar kruisen. En hoe weet men dat er chemicaliën in die trails zitten? Ik vind het maar vreemd.
Die luchten waren er inderaad ook al voor 1995:quote:Op woensdag 12 december 2018 13:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
voor 95 was er nagenoeg nimmer zn lucht. Nu elke dag.
Welke dan?quote:Neem al die weermanupilatie projecten.
En grondmonsters die uitwijzen dat zware metalen nano deeltjes gesprayed worden.
Neem uit de schoolklappende piloten.
quote:Tjieees wat een simplistisch wereldbeeld.
Zullen het over jouw wereldbeeld maar niet hebben.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:22 schreef Lambiekje het volgende:
Tjieees wat een simplistisch wereldbeeld.
Het is wel stil ineensquote:Op woensdag 12 december 2018 13:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Contrails tweede Wereldoorlog
[ afbeelding ]
Blijkbaar al een goede 70 jaar ondertussen.quote:Op woensdag 12 december 2018 16:29 schreef controlaltdelete het volgende:
Maak je geen illusies. Dat chemisch sproeien gebeurt al langer dan vandaag. Net alsof ik dit voor het eerst zie. Een of ander fotootje brengt me echt niet op andere gedachte![]()
Doe eens delen dan?quote:Op woensdag 12 december 2018 16:32 schreef controlaltdelete het volgende:
Je bent er weer rap bij. Nog langer hoor, ik heb beelden gezien dat ze al aan het experimenteren waren in 1920.
Alle contrails zijn eigenlijk chemtrails?quote:Op woensdag 12 december 2018 16:32 schreef controlaltdelete het volgende:
Je bent er weer rap bij. Nog langer hoor, ik heb beelden gezien dat ze al aan het experimenteren waren in 1920.
Wat maakt het zo aannemelijk dat dit chemtrails zijn en geen contrails dan?quote:Op woensdag 12 december 2018 16:29 schreef controlaltdelete het volgende:
Maak je geen illusies. Dat chemisch sproeien gebeurt al langer dan vandaag. Net alsof ik dit voor het eerst zie. Een of ander fotootje brengt me echt niet op andere gedachte![]()
Omdat dat in de titel van het filmpje staat natuurlijk.quote:Op woensdag 12 december 2018 17:25 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat maakt het zo aannemelijk dat dit chemtrails zijn en geen contrails dan?
Dat heb ik deze zomer nog in Duitsland gezienquote:Op woensdag 12 december 2018 17:26 schreef controlaltdelete het volgende:
Bizar, dit soort trails heb ik ook gezien in ons kikkerlandje, in de vroege uurtjes. Prettige voortzetting allemaal mensen! Even andere bezigheden...I ll be back
Ah, de bekende tactiek. Even strijken als de argumentatie op is.quote:Op woensdag 12 december 2018 17:26 schreef controlaltdelete het volgende:
Bizar, dit soort trails heb ik ook gezien in ons kikkerlandje, in de vroege uurtjes. Prettige voortzetting allemaal mensen! Even andere bezigheden...I ll be back
Waaruit blijkt hier dan dat dit chemicalien betreft?quote:Op woensdag 12 december 2018 17:26 schreef controlaltdelete het volgende:
Bizar, dit soort trails heb ik ook gezien in ons kikkerlandje, in de vroege uurtjes. Prettige voortzetting allemaal mensen! Even andere bezigheden...I ll be back
CAD zegt dat het zo isquote:Op woensdag 12 december 2018 18:18 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Waaruit blijkt hier dan dat dit chemicalien betreft?
Over de schrijver:quote:Op woensdag 12 december 2018 11:01 schreef controlaltdelete het volgende:
Hemel onder Vuur
Journalist Fred Teunissen verdiepte zich twee jaar lang in het mysterie van de chemtrails. In dit boek doet hij verslag van zijn bevindingen en maakt hij de lezer deelgenoot van zijn intense bezorgdheid.
Chemtrails bevatten nanodeeltjes van metalen en andere stoffen die zo onvoorstelbaar klein zijn dat ons afweersysteem ze niet herkent. Ze worden opgenomen in vitale organen en veroorzaken daar ontstekingen die ons ziek maken.
Zoals Teunissen aantoont, is het 'sprayen' maar één kant van de chemtrail-medaille. De andere is het 'zappen': het met hoogfrequente elektromagnetische energie doorstralen van de met chemtrails bewerkte atmosfeer. Ook dit zappen heeft ingrijpende gevolgen voor de gezondheid van al wat leeft en groeit.
Aanrader om dit boek eens te lezen.
No way dat die strepen condens zijn van commerciële vluchten. Van mij mag je het geloven om zo in je safe bubbel te kunnen blijven leven wellicht, maar mij maak je het niet wijs.
Hij spreekt over diepgaand onderzoek. Kon er verder niets over vinden.quote:Sinds januari 2012 ben ik ook als uitgever actief, samen met mijn vriend en collega Ed Lute. Met Trophonios Publishing vof hebben we inmiddels een vijftiental titels gelanceerd. Eén van die boeken schreef ik samen met spiritueel counselor Helena Struik.
In november 2017 verscheen mijn boek Hemel onder Vuur, een diepgaand onderzoek naar het chemtrail-fenomeen.
ik denk dan direct: "Dus niemand wil die onzin van jou uitgeven, waardoor je het zelf maar doet?quote:Sinds januari 2012 ben ik ook als uitgever actief
Goede vraag, ik kom het zo 123 ook niet tegen namelijk. Het zijn nogal boude claims zo zonder toelichting van die auteur.quote:Op donderdag 13 december 2018 07:06 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Over de schrijver:
https://www.fredteunissen.com/?mobile=1
[..]
Hij spreekt over diepgaand onderzoek. Kon er verder niets over vinden.
Staat daar iets over in het boek? Welke onderzoeksmethode(n) hij heeft gebruikt? En hoe hij tot zijn conclusie is gekomen?
Haal jij dan 'meteorologie voor beginners'?quote:Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef controlaltdelete het volgende:
Schaf het boek aan dan kom je erachter wie weet steek je er iets van op.
Wat een flauw antwoord. Jij komt met het boek aan en dan ga je er gewoon neit meer op in. Bahquote:Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef controlaltdelete het volgende:
Schaf het boek aan dan kom je erachter wie weet steek je er iets van op.
quote:Op donderdag 13 december 2018 11:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Haal jij dan 'meteorologie voor beginners'?
Maar jij wist er toch meer van? Moet ik gaan betalen voor een boek wat me niet interesseert om erachter te komen dat je uit je nek kletst, wat ik al weet?quote:Op donderdag 13 december 2018 11:54 schreef controlaltdelete het volgende:
Het boek was een aanrader een tip, ik begrijp dondersgoed dat het tegen dovemans oren is gericht en men op zoek is naar ammo om te kunnen neersabelen. Ik zou zeggen..Benader de man zelf https://www.fredteunissen.com/contactgegevens/
Dat doet het juist wel, anders vraagt men er ook niet naar.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:02 schreef DeMolay het volgende:
als het onderwerp je al niet intereseert wat doe je dan in deze draad ?
Waar zeg ik dat? Het boek interesseert me niet, een onderzoek met een vooraf bedachte conclusie.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:02 schreef DeMolay het volgende:
als het onderwerp je al niet intereseert wat doe je dan in deze draad ?
Jij komt met het boek en zijn inhoud als argument voor chemtrails. Daar komen (logische) vragen over en dan speel je de gebeten hond en geef je wederom niet thuis, ondanks wat meermalen al door mods is aangegeven.quote:Op donderdag 13 december 2018 11:54 schreef controlaltdelete het volgende:
Het boek was een aanrader een tip, ik begrijp dondersgoed dat het tegen dovemans oren is gericht en men op zoek is naar ammo om te kunnen neersabelen. Ik zou zeggen..Benader de man zelf https://www.fredteunissen.com/contactgegevens/
quote:Op donderdag 13 december 2018 12:04 schreef illusions het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Het boek interesseert me niet, een onderzoek met een vooraf bedachte conclusie.
Zoals Teunissen aantoont, is het 'sprayen' maar één kant van de chemtrail-medaille. De andere is het 'zappen': het met hoogfrequente elektromagnetische energie doorstralen van de met chemtrails bewerkte atmosfeer. Ook dit zappen heeft ingrijpende gevolgen voor de gezondheid van al wat leeft en groeit.
Daar ga ik niet voor betalen.
Vind ik ook flauw. Doordat je daar geen energie in wil steken, vermoed ik dat het waarschijnlijk geen geloofwaardig onderzoek is. Boek is zo zeker niet interessant voor mij.quote:Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef controlaltdelete het volgende:
Schaf het boek aan dan kom je erachter wie weet steek je er iets van op.
Ah, je alom bekende discussietechniek. Iets neerplempen, vervolgens geen uitleg geven en weigeren de discussie aan te gaan. Jaja, zo komen we er wel!quote:Op donderdag 13 december 2018 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik heb hier geen tijd voor, ben .. elders... bezig met die fakery in Straatsburg
Misschien verrast ze ons nogquote:Op donderdag 13 december 2018 12:21 schreef illusions het volgende:
[..]
Ah, je alom bekende discussietechniek. Iets neerplempen, vervolgens geen uitleg geven en weigeren de discussie aan te gaan. Jaja, zo komen we er wel!
Nogmaals, het boek boeit me niet. Ik ga toch geen boek kopen van iets waar ik al zeker van ben dat het niet bestaat?quote:Op donderdag 13 december 2018 12:33 schreef controlaltdelete het volgende:
Joh wat maken jullie je druk. Ik gaf dat boek als een tip. De wolven duiken erop om het te verslinden natuurlijk want chemtrails zijn onzin en dat moet met hand en tand verdedigd worden wat je ook post of waar het over gaat dat zie je in elk topic van 9.11, chemtrails en al die aanslagen. Ik ben toch niet verplicht om mensen die me niet aanstaan van info te gaan voorzien waarvan ik weet dat het niets uitmaakt en totaal niet aankomt hooguit om het af te kraken?
Benader de man zelf, nodig hem uit stuur hem een mail weet ik veel wat? Ik heb dat boek niet eens bij de hand, ik heb het gelezen ligt ergens op de stapel bovendien lees ik nog wel meer over chemtrails. Ik ben druk met andere zaken tussendoor, bnw is geen dagtaak voor mij, nogmaals ik discussieer liever met mensen die geen valse tong en bedoelingen hebben.
Ik en ik vermoed meerderde users hebben helemaal geen valse bedoelingen. Ik ben zelfs gaan kijken of ik enig onderzoek van deze man kan vinden, daar heb ik wel energie in gestoken.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:33 schreef controlaltdelete het volgende:
Joh wat maken jullie je druk. Ik gaf dat boek als een tip. De wolven duiken erop om het te verslinden natuurlijk want chemtrails zijn onzin en dat moet met hand en tand verdedigd worden wat je ook post of waar het over gaat dat zie je in elk topic van 9.11, chemtrails en al die aanslagen. Ik ben toch niet verplicht om mensen die me niet aanstaan van info te gaan voorzien waarvan ik weet dat het niets uitmaakt en totaal niet aankomt hooguit om het af te kraken?
Benader de man zelf, nodig hem uit stuur hem een mail weet ik veel wat? Ik heb dat boek niet eens bij de hand, ik heb het gelezen ligt ergens op de stapel bovendien lees ik nog wel meer over chemtrails. Ik ben druk met andere zaken tussendoor, bnw is geen dagtaak voor mij, nogmaals ik discussieer liever met mensen die geen valse tong en bedoelingen hebben.
Hij heeft het over diepgaand onderzoek. Ben gwn benieuwd welke methoden hij heeft gebruikt. Heeft hij wetenschappers geïnterviewd of heeft hij zelf onderzocht. Gwn heel simpel, hoe heeft hij zijn data verzameld? Zonder dit te weten ga ik er niet beginnen.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:35 schreef illusions het volgende:
[..]
Nogmaals, het boek boeit me niet. Ik ga toch geen boek kopen van iets waar ik al zeker van ben dat het niet bestaat?
Waarom wil je niets uitdiepen, noch de discussie aan gaan met wie dan ook?
Belangrijker nog: Kan het onderzoek over gedaan worden met dezelfde uitkomsten als resultaat. Zeer belangrijk in de wetenschapquote:Op donderdag 13 december 2018 12:49 schreef SuperHartje het volgende:
eïnterviewd of heeft hij zelf onderzocht. Gwn heel simpel, hoe heeft hij zijn data verzameld? Zonder dit te weten ga ik er niet beginnen.
Precies.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:49 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Hij heeft het over diepgaand onderzoek. Ben gwn benieuwd welke methoden hij heeft gebruikt. Heeft hij wetenschappers geïnterviewd of heeft hij zelf onderzocht. Gwn heel simpel, hoe heeft hij zijn data verzameld? Zonder dit te weten ga ik er niet beginnen.
Klopt.quote:Op donderdag 13 december 2018 12:52 schreef gooddaddy het volgende:
[..]
Belangrijker nog: Kan het onderzoek over gedaan worden met dezelfde uitkomsten als resultaat. Zeer belangrijk in de wetenschap
Dat zeg ik al een tijdje, waarom niet gewoon via drinkwater? Maakt niet uit of dat opgedronken wordt of niet, dus werkt gewoon overal.quote:Op donderdag 13 december 2018 15:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Vracht vervoeren kost ongeveer 4-5 euro per kilo per duizend kilometer.
Dus, als vliegtuigen chemicaliën voor de chemtrails bij zich hebben, kost alleen het vervoer daarvan 4-5 euro per kilo per duizend kilometer, komen verwerkingskosten, nog bij, plus de prijs van de chemicaliën.
Wie betaald dat en waar komt dat budget vandaan?
Dus als ik je zeg dat commerciele vliegtuigen niet on formatie mogen vliegen en dus nooit een checker board kan maken ben je het met me eens?quote:Op donderdag 13 december 2018 12:44 schreef illusions het volgende:
Ik sta er ook zeker voor open, als er gewoon met overtuigbaar bewijs op de proppen wordt gekomen. Dat hele tijd iets roepen, en dan alle vorm van discussie uit de weg gaan is gewoon zwaar kinderachtig.
In formatie vliegen is nergens voor nodig. Zie het zo: vliegtuig 1 komt langs en trekt een streep. In de komende 5 minuten blaast de wind deze een stukje opzij, voordat vliegtuig 2 langskomt en een nieuwe streep trekt. Als andere vliegtuigen daar haaks op vliegen kan je dan een checker board krijgenquote:Op donderdag 13 december 2018 19:51 schreef DeMolay het volgende:
[..]
Dus als ik je zeg dat commerciele vliegtuigen niet on formatie mogen vliegen en dus nooit een checker board kan maken ben je het met me eens?
klinkt ook wel een beetje als een 8x8, en die kun je anders benaderen.quote:Op donderdag 13 december 2018 20:23 schreef DeMolay het volgende:
"checkerboard" zijn formaties can C130..........In Amerika voordat iedereen weer uitfreaked !
Bron van die instant checkerboards?quote:Op maandag 17 december 2018 20:09 schreef DeMolay het volgende:
Tip.....commercieel mag niet in formatie vliegen......checkerboards waren er "instantly" ergo militair ...
Ahja, want dat is het chemtrail criterium natuurlijk, het lang blijven hangenquote:Op dinsdag 18 december 2018 07:57 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik ben opgegroeid bij een Britse militaire vliegbasis en vaak zat oefeningen meegemaakt. Zelfs toen zag je al die checkerboard chemtrails niet en als ze er waren dan waren ze snel verdwenen want dat waren contrails.
Kunnen we hieruit concluderen dat de Britten hier gewoon niet aan mee doen?quote:Op dinsdag 18 december 2018 07:57 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik ben opgegroeid bij een Britse militaire vliegbasis en vaak zat oefeningen meegemaakt. Zelfs toen zag je al die checkerboard chemtrails niet en als ze er waren dan waren ze snel verdwenen want dat waren contrails.
Nog niemand die hier een antwoord op heeft? Follow the money!quote:Op donderdag 13 december 2018 15:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Vracht vervoeren kost ongeveer 4-5 euro per kilo per duizend kilometer.
Dus, als vliegtuigen chemicaliën voor de chemtrails bij zich hebben, kost alleen het vervoer daarvan 4-5 euro per kilo per duizend kilometer, komen verwerkingskosten, nog bij, plus de prijs van de chemicaliën.
Wie betaald dat en waar komt dat budget vandaan?
Goeie vragen allemaal. Zoiets kan natuurlijk nooit gebeuren als niemand er vanaf weet. Het moet ergens in de cijfers staan.quote:Op donderdag 20 december 2018 08:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nog niemand die hier een antwoord op heeft? Follow the money!
Zouden het toch over tienduizenden euro’s per vlucht moeten hebben. En hoeveel vluchten per dag? Ook tienduizenden? Heb je het over honderden miljoenen per dag. Waar komt dat geld vandaan? Wie betaald dit? Waar staat het in de cijfers van de airlines?
Wie maakt de chemicaliën? Hoe komen ze op het vliegveld en in het vliegtuig? Hoe worden ze volgetankt?
Moeten wereldwijd honderden, wellicht duizenden mensen zijn die alleen al met het tanken van de chemicaliën hun geld verdienen, vele duizenden meer die hun werk aan hebben, nog geen mensen gehoord die uit de school klappen erover.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Goeie vragen allemaal. Zoiets kan natuurlijk nooit gebeuren als niemand er vanaf weet. Het moet ergens in de cijfers staan.
En knap hoe dat dan gaat toch? Vaak tanken ze een vliegtuig bij terwijl deze open en bloot aan de pier/gate staat. Gezien de claims dat ze het aan en uit kunnen zetten kan het niet simpelweg in de brandstof zitten.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moeten wereldwijd honderden, wellicht duizenden mensen zijn die alleen al met het tanken van de chemicaliën hun geld verdienen, vele duizenden meer die hun werk aan hebben, nog geen mensen gehoord die uit de school klappen erover.
En wat te denken van de mensen die vliegtuigen ontwerpen, bouwen en onderhouden. En de mensen die voor de bedrijven werken die weer de halffabrikaten maken voor vliegtuigen.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moeten wereldwijd honderden, wellicht duizenden mensen zijn die alleen al met het tanken van de chemicaliën hun geld verdienen, vele duizenden meer die hun werk aan hebben, nog geen mensen gehoord die uit de school klappen erover.
En de medewerkers van de airlines die de belading moeten plannen om te zorgen dat het vliegtuig in balans blijft, je moet namelijk de lading (maar ook de passagiers) zo over een vliegtuig verdelen dat hij niet de neus of staart meer belast omdat ie anders naar voren of achteren helt.quote:Op donderdag 20 december 2018 13:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En wat te denken van de mensen die vliegtuigen ontwerpen, bouwen en onderhouden. En de mensen die voor de bedrijven werken die weer de halffabrikaten maken voor vliegtuigen.
Zo heb je er alweer een paar honderdduizend mensen erbij die allemaal hun mond moeten houden.
Neem aan dat goedje ook geurloos moet zijn..quote:Op donderdag 20 december 2018 14:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de medewerkers van de airlines die de belading moeten plannen om te zorgen dat het vliegtuig in balans blijft, je moet namelijk de lading (maar ook de passagiers) zo over een vliegtuig verdelen dat hij niet de neus of staart meer belast omdat ie anders naar voren of achteren helt.
Dit begrenst ook de plek van waar de brandstof en “chemtrails chemicaliën” tanks kunnen zitten omdat die tijdens de vlucht steeds leger raken. Daarom zitten brandstoftanks bij voorkeur in de vleugels, en bommenruimen bv bij ouderwetse bommenwerpers zaten daarom ook daar waar de vleugels aan de romp zitten.
Je zou dus de “chemtrails chemicaliën” tanks zo moeten zien zitten op een tekening van een vliegtuig.
Ben erg benieuwd hoe dit nu zou zitten.
Japanners doen dat om anderen niet aan te steken met hun verkoudheidquote:Op donderdag 20 december 2018 21:02 schreef theguyver het volgende:
En zouden ze in China en Japan meer weten, die dragen gerelegd mondkapjes..
Verder zie je dat nergens!
Iets met luchtkwaliteit en virussen.quote:Op donderdag 20 december 2018 21:02 schreef theguyver het volgende:
En zouden ze in China en Japan meer weten, die dragen gerelegd mondkapjes..
Verder zie je dat nergens!
Dat denk jij...quote:Op vrijdag 21 december 2018 19:33 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Iets met luchtkwaliteit en virussen.
Mark gaf me net een briefje.quote:Op vrijdag 21 december 2018 19:40 schreef SjaakKlapkaak het volgende:
Jo waar kan ik dat spul voor die chemtrails halen dan? Heb gister een aanbestedingscontract gewonnen bij de overheid om te sproeien met mn cesna maar nergens bericht gekregen over waar ik de chemicalien op kan halen? Bvd
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |