Retweet, Peter de allesweter. Maakt niet uit waar het over gaat hij schuift voor 2500 euro overal aan en doet dan net alsof'ie van het onderwerp verstand heeft.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:13 schreef vosss het volgende:
Peter heeft ongelijk. Ongeacht wat hij nu weer roeptoetert.
Democratische revoluties, ja. FVD pleit onder meer voor bindende referenda, de gekozen burgemeester, e-democratie, verregaande decentralisatie, anti-EU dus anti-hogere bestuurslagen..quote:Op woensdag 28 november 2018 22:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je moet Baudet en Wilders misschien wat beter volgen. Ze roepen wel degelijk op tot revoluties. Vaak indirect, heel af en toe direct.
Die 'bewezen info' (lol) heeft gediend als rechtvaardiging voor zaken als slavernij, segregatie en apartheid. Zelfde oerdomme retoriek.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:23 schreef Confetti het volgende:
Sinds WWII is het woordje 'ras' een controversieel woord geworden maar de overheid zou er goed aan doen om beleid te maken op basis van rassen en culturen. Het staat onomstotelijk vast dat verschillende groepen verschillende sterke punten hebben. Moet je Chinezen ook maar met het basketbal laten meedoen als ze ook ICT-lessen kunnen krijgen?
Op microniveau is racisme onaanvaardbaar en staat het individu voorop maar instutioneel beleid op basis van bewezen info over rassen is niets mis mee. Beleid heeft niet de luxe om iedereen op maat te bedienen.
OT: Peter zit weer ontzettend dom uit zijn nek te lullen. Niet omdat hij ongelijk heeft maar omdat hij niet inziet dat er geen enkel land of volk bestaat dat dat kleurenblind is.
Balrog R. De Vries.quote:
Alsof je dat onderzoek dan gaat lezenquote:Op donderdag 29 november 2018 01:25 schreef Za het volgende:
[..]
Ja post een smiley, of anders nog een onzinnige zin.
Je uitspraken staven met een link naar een wetenschappelijk onderzoek kun je niet.
Tijdens de eerste wereldoorlog hadden we zes miljoen inwoners en namen we 1 miljoen vluchtelingen op.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als je bedenkt dat wij tussen 2013 en 18 meer dan 800.000 immigranten hebben mogen ontvangen, merendeels “vluchtelingen en asielzoekers”.. dat is al teveel geweest voor een land met maar 17 miljoen inwoners, te weinig ruimte etc.
Jammer maar helaas.
Misschien moeten ze in het midden oosten maar eens wat minder een hekel aan elkaar hebben.
Uit een buurland dat bovendien een vrij sterke historische en culturele binding met Nederland had. Dat was het toenmalige equivalent van "opvang in de regio", met het uitgangspunt dat de opvang een tijdelijk karakter zou hebben en de meeste vluchtelingen betrekkelijk snel weer naar hun land van herkomst terug zouden keren. Dat is ook gebeurd.quote:Op donderdag 29 november 2018 09:07 schreef marzman het volgende:
[..]
Tijdens de eerste wereldoorlog hadden we zes miljoen inwoners en namen we 1 miljoen vluchtelingen op.
Bron?quote:Het schrikdraad aan de grens is toen ook niet geplaatst door de Duitsers.
Wat een gelul.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is genuanceerder. Fascisten gebruikte het volk ook.
Verder is het natuurlijk logisch dat FVD niet full fascisme gaat, maar je moet niet blind zijn voor patronen. De dubieuze linkjes die Baudet heeft, zijn retoriek, het politiseren van zijn aversie jegens moderne kunst, de homeopathische-verdunning, het schoppen tegen de gevestigde elite.
Daar gaat het om en nergens anders om. Het FvD schopt tegen de gevestigde elite en daarom schopt iedereen met een investering in die gevestigde elite terug door ze zwart te maken en te pogen ze buiten de fatsoenlijke discussie te plaatsen. Dat zie je bijvoorbeeld ook in de VS wanneer iemand met linkse plannen komt, dat is dan meteen een socialist of een communist en dus buiten de orde.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is genuanceerder. Fascisten gebruikte het volk ook.
Verder is het natuurlijk logisch dat FVD niet full fascisme gaat, maar je moet niet blind zijn voor patronen. De dubieuze linkjes die Baudet heeft, zijn retoriek, het politiseren van zijn aversie jegens moderne kunst, de homeopathische-verdunning, het schoppen tegen de gevestigde elite.
Nationaal-populistisch is ook weer zo'n term speciaal uitgevonden om criticasters van de elite te associeren met het nationaal-socialisme. Populisme zelf is ook een volkomen hol begrip geworden door het te los te koppen van de stijl en te gebruiken voor iedereen die langs democratische weg een wezenlijke verandering wil bereiken. Voor de elite is democratie iets voor de vorm dat niet tot echte verandering mag leiden.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:09 schreef Opnaarutrecht het volgende:
2. De PVV en het FvD zijn dan ook nationaal-populistisch.
Geldt dat ook voor alle etnische minderheden in Nederland, dat zij zich gedragen naar hetgeen mensen ze van beschuldigen?quote:Op donderdag 29 november 2018 00:59 schreef DonDruiper het volgende:
Het probleem is dat door de constante beschuldigen dat alle blanke Nederlanders racisten zijn, wij ons daar ook naar zijn gaan gedragen.
quote:Op donderdag 29 november 2018 09:00 schreef Luckyseven het volgende:
Met zijn uitspraak an sich kunnen we toch helemaal niets: "Nederland is racistischer dan we denken." Dan wie denkt Peter? Dan Sylvana denkt? Dan Wilders denkt? Nederland is geen land met uniforme gedachten dus met deze mondscheet van Peter Allesweter kunnen we weer heel weinig.
Dat constante racisme geroep is ook een vorm van populisme, wat je zegt hoeft totaal geen inhoud te te hebben maar vervolgens beginnen de doorgeslagen moraalridders te klappen als walrussen.
Ja racisme in Nederland bestaat, maar niet iedereen is racistisch en met een donkere huidskleur ben je in Nederland nog steeds in staat om veel te bereiken, helemaal relatief tot andere landen in de wereld. De problemen die ontstaan door het racisme dat wel speelt in Nederland mag best specifiek benoemd worden maar dit soort uitspraken polariseren Nederland alleen maar meer.
Er is nogal een verschil tussen vluchtelingen opvangen uit naburige landen of europa.. of uit zandbaklanden waar mensen om wat voor reden dan ook nogal agressief van aard zijn.quote:Op donderdag 29 november 2018 09:07 schreef marzman het volgende:
[..]
Tijdens de eerste wereldoorlog hadden we zes miljoen inwoners en namen we 1 miljoen vluchtelingen op.
Al vonden we dat toen ook te veel. Het schrikdraad aan de grens is toen ook niet geplaatst door de Duitsers.
Maar Peter heeft wel een beetje tunnelvisie over die Facebook reacties. Daar kan hij niet eens wat aan doen behalve stoppen met Facebook want dit is hoe Facebook werkt. Facebook is niet geschikt voor journalistiek (ik dacht dat Peter zichzelf journalist noemde)
quote:
Volgens mij hebben we elkaar nog niet ontmoet?quote:Op donderdag 29 november 2018 08:39 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Alsof je dat onderzoek dan gaat lezen
Ik denk het niet.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk eigenlijk dat Nederland minder racistisch is dan Peter denkt. Sommige mensen zien overal racisme in. Peter is zo iemand.
Moet ik nu echt reageren op deze aanname? Als er zoveel racisme is kun je daar toch best een aantal concrete voorbeelden van geven? In plaats van deze op een hypothetische situatie gebaseerde aanname.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:26 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk het niet.
Voorbeeld, er zijn nergens in NL demonstraties geweest vanwege de plannen voor vuurwerkvrije zones of zelfs vuurwerk verboden in bepaalde gemeentes.
Stel dat de vuurwerkplannen een gevolg zouden zijn vanwege bezwaren vanuit bepaalde bevolkingsgroepen, dan zouden nu grote groepen mensen aan het knokken zijn in de grote steden, en wij een vuurwerkreeks deel 38 (dit nemen ze ons niet af!!!, dit is ONZE traditie!!! etc.) hebben ipv slechts 25 posts erover. Of heb ik het mis? BVD
Wanneer is dat ooit gebeurd? Rond Zwarte Piet gaat het ook alleen maar om kleine clubjes extremisten die leuzen scanderen of een beetje met eieren gooien. Ik ben nog geen enkele ''knokpartij'' tegengekomen.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:26 schreef Za het volgende:
[..]
dan zouden nu grote groepen mensen aan het knokken zijn in de grote steden
Peter is vooral iemand die dol is op Peter. Die zich moreel verheven voelt boven de rest en de spreekbuis meent te moeten acteren van allemaal zogenaamd 'zielige' mensen. Zum kotzen.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk eigenlijk dat Nederland minder racistisch is dan Peter denkt. Sommige mensen zien overal racisme in. Peter is zo iemand.
Ik denk eerder dat wanneer er uit bepaalde bevolkingsgroepen bezwaar zou worden gemaakt tegen vuurwerk, het juist veel bijval zou krijgen vanuit autochtone hoek, de meeste mensen zijn de overlast die het veroorzaakt en de bijgaande letselgevallen meer dan zat.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:26 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk het niet.
Voorbeeld, er zijn nergens in NL demonstraties geweest vanwege de plannen voor vuurwerkvrije zones of zelfs vuurwerk verboden in bepaalde gemeentes.
Stel dat de vuurwerkplannen een gevolg zouden zijn vanwege bezwaren vanuit bepaalde bevolkingsgroepen, dan zouden nu grote groepen mensen aan het knokken zijn in de grote steden, en wij een vuurwerkreeks deel 38 (dit nemen ze ons niet af!!!, dit is ONZE traditie!!! etc.) hebben ipv slechts 25 posts erover. Of heb ik het mis? BVD
Graag.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Moet ik nu echt reageren op deze aanname?
Uiteraard.quote:Als er zoveel racisme is kun je daar toch best een aantal concrete voorbeelden van geven? In plaats van deze op een hypothetische situatie gebaseerde aanname.
Niks.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:46 schreef Za het volgende:
[..]
Graag.
[..]
Uiteraard.
Punt is denk ik dat je weet dat deze hypothetische aanname precies de vinger op de zere plek legt, dat je weet dat de autochtone Nederlanders in woede zouden ontsteken in deze hypothetische situatie, terwijl er nu zelfs niet 1 demonstrant gesignaleerd is. Laten we geen spelletjes spelen svp, je weet dat het zo werkt.
Denk je?quote:Op donderdag 29 november 2018 15:45 schreef Hathor het volgende:
Ik denk eerder dat wanneer er uit bepaalde bevolkingsgroepen bezwaar zou worden gemaakt tegen vuurwerk, het juist veel bijval zou krijgen vanuit autochtone hoek, de meeste mensen zijn de overlast die het veroorzaakt en de bijgaande letselgevallen meer dan zat.
De vuurwerkdiscussie gaat over praktische oorzaken en gevolgen. Niet over religieuze dogma's.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:51 schreef Za het volgende:
[..]
Denk je?
Stel dat mensen uit Noord Afrika woonachtig in NL bezwaar zouden maken laten we zeggen omdat vuurwerk niet haram zou zijn, dan kunnen zij rekenen op veel bijval. Mooi hoor.
quote:Op donderdag 29 november 2018 07:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Democratische revoluties, ja. FVD pleit onder meer voor bindende referenda, de gekozen burgemeester, e-democratie, verregaande decentralisatie, anti-EU dus anti-hogere bestuurslagen..
Zo'n beetje exact het tegenovergestelde van fascisme. Ik snap echt niet hoe mensen in Baudet een fascist menen te ontwaren. Was Hans van Mierlo dan ook een fascist?
De meeste mensen die zo gretig met het woord facist gooien zijn hen die de globalistische, neoliberale en totalitaire wereldorde bedreigd zien.
De reden voor het verbieden is onzin, maar het doel heiligt de middelen.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:51 schreef Za het volgende:
[..]
Denk je?
Stel dat mensen uit Noord Afrika woonachtig in NL bezwaar zouden maken laten we zeggen omdat vuurwerk niet haram zou zijn, dan kunnen zij rekenen op veel bijval. Mooi hoor.
Ik hou me liever met concrete zaken bezig dan met andermans aannames.quote:Op donderdag 29 november 2018 15:46 schreef Za het volgende:
[..]
Graag.
[..]
Uiteraard.
Punt is denk ik dat je weet dat deze hypothetische aanname precies de vinger op de zere plek legt, dat je weet dat de autochtone Nederlanders in woede zouden ontsteken in deze hypothetische situatie, terwijl er nu zelfs niet 1 demonstrant gesignaleerd is. Laten we geen spelletjes spelen svp, je weet dat het zo werkt.
dit hypothetische voorbeeld heeft alleen niets met racisme te makenquote:Op donderdag 29 november 2018 15:46 schreef Za het volgende:
[..]
Graag.
[..]
Uiteraard.
Punt is denk ik dat je weet dat deze hypothetische aanname precies de vinger op de zere plek legt, dat je weet dat de autochtone Nederlanders in woede zouden ontsteken in deze hypothetische situatie, terwijl er nu zelfs niet 1 demonstrant gesignaleerd is. Laten we geen spelletjes spelen svp, je weet dat het zo werkt.
Er was wel vooroorlogs antisemitisme in NL hoor, maar wrs wat minder obsessief dan bij de Duitsers. Dat er verhoudingsgewijs veel joden omkwamen had weer met een serie andere oorzaken te maken. Verder heeft NSB voor de oorlog nooit een electorale deuk in een pakje boter kunnen slaan (8% prov.staten verkiezingen 1935 hoogste score). NL was verzuild en de NSB werd er lekker buiten gehouden tot aan een beroepsverbod zelfs voor ambtenaren. Ledental NSB liep direct na de bezetting op, maar slonk weer beduidend naar mate de oorlog voortduurde, met name na Stalingrad (1943). Verzet kwam heel langzaam op gang en werd ook groter naar mate de oorlog voortduurde en dan met name na Stalingrad toen de Arbeitseinsatz werd geïntensiveerd. Hiervan zouden ook ondergedoken joden baat bij hebben.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit lijkt een beetje van het niveau: 'het was niet zo erg als in Duitsland, dus er was geen raciaal-antisemitisme'. Het klopt dat het met het antisemitisme relatief meeviel in Nederland, maar wat is relatief? het feit blijft dat vanuit Nederland behoorlijk wat joden op transport zijn gezet, en dat de NSB klein begon maar toch een vrij grote beweging is geworden.
Dus je propageert wel dat Hollands exceptionalisme dat ook FvD propageert? Why?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat superioriteitsgevoel is ook gewoon terecht. En daar moeten we in deze discussie juist blij mee zijn. Een dergelijk zelfbeeld waar nog veel waarde aan gehecht wordt biedt uitstekende kansen om racisme nog verder uit te bannen. Maar dan moet je natuurlijk niet proberen om islam, massa-immigratie, Turks en Marokkaans nationalisme en cultuur op oneigenlijk wijze te beschermen met de anti-racisme paraplu.
Ten eerste hou ik niet bij wat het FvD propageert, ten twee zou ik zelf hooguit voor Nederlands exceptionalisme pleiten.quote:Op donderdag 29 november 2018 17:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus je propageert wel dat Hollands exceptionalisme dat ook FvD propageert? Why?
Ja, goed, beetje zoals Maarten van Rossem het heeft over Keynes https://www.sg.uu.nl/nieu(...)sem-over-kapitalismequote:Op donderdag 29 november 2018 18:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ten eerste hou ik niet bij wat het FvD propageert, ten twee zou ik zelf hooguit voor Nederlands exceptionalisme pleiten.
Ik vind dat een aantal dingen in Nederland fundamenteel wel goed zitten en ik vind dat Nederland een aantal dingen goed voor elkaar heeft, met name uit de tijd voordat Balkenende en Rutte een spoor van vernieling begonnen te trekken. Daar moet je aansluiting bij zoeken en Nederland weer gidsland lijkt me ook helemaal niet verkeerd.
quote:Op woensdag 28 november 2018 15:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik dacht dat Jensen een alternatief rechts geluid wilde laten horen. Waarom nodigt hij dan die uitgekauwd onoriginele drol Peter R. de Vries uit? Die man is al bijna iedere dag van de week op TV.
¤1500 voor een half uurtje zou ik ook doen.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik dacht dat Jensen een alternatief rechts geluid wilde laten horen. Waarom nodigt hij dan die uitgekauwd onoriginele drol Peter R. de Vries uit? Die man is al bijna iedere dag van de week op TV.
Het gaat niet alleen om beleid, het gaat om cultuur. Ik denk dat daar twee kanten aan zitten die er altijd aan gezeten hebben. Enerzijds heb je het bekrompen, bescheten, bittere Nederland van de 19e eeuw met zijn boekhouders/kruideniersmentaliteit. Anderzijds heb je het wat rebelse, opportunistische, open, vrijheidslievend en gezamenlijk optrekkend Nederland van de Gouden eeuw.quote:Op donderdag 29 november 2018 19:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, beetje zoals Maarten van Rossem het heeft over Keynes https://www.sg.uu.nl/nieu(...)sem-over-kapitalisme
Als je daar wat over uitlegt zitten de mensen je tegenwoordig wat glazig aan te kijken.
En overigens stond NL daar niet alleen in en ook niet alleen in NL is dat pad verlaten.
Nee, ik zie er geen grond voor superioriteit in eigenlijk. Het exceptionalisme beperkt zich wmb tot de Opstand en in feite ging het toen al vrij snel behoorlijk mis al totdat in 1795 de Republiek eigenlijk aan corruptie en misstanden bijna zelf al het loodje had gelegd.
Om je superioriteit vervolgens alleen te baseren op enkele decennia in het na-oorlogse tijdperk (jaren 60-70) vind ik wat zwak.
Je post al een paar maal een reply op mijn post, en het is duidelijk dat je die post hebt gelezen.quote:Op donderdag 29 november 2018 16:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik hou me liever met concrete zaken bezig dan met andermans aannames.
Het vuurwerkverbod gebruiken om racisme in Nederland te bewijzen.....Hoe krijg je het in hemelsnaam verzonnen....
In feite zijn wij allemaal huisgenoten maar zullen sommigen anderen altijd als buurmannen blijven bestempelen.quote:Op donderdag 29 november 2018 16:37 schreef sp3c het volgende:
dit hypothetische voorbeeld heeft alleen niets met racisme te maken
als de buurman zegt dat je muziek zachter moet reageer je ook anders dan wanneer je huisgenoot dat doet
Denk dat alleen de jaren 70 van de vorige eeuw NL echt gidslandje was. Cultureel, economisch (tot ongeveer 74), sportief (tot 78 wrs) en progressief (een beetje, lang niet iedereen ook),quote:Op donderdag 29 november 2018 19:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om beleid, het gaat om cultuur. Ik denk dat daar twee kanten aan zitten die er altijd aan gezeten hebben. Enerzijds heb je het bekrompen, bescheten, bittere Nederland van de 19e eeuw met zijn boekhouders/kruideniersmentaliteit. Anderzijds heb je het wat rebelse, opportunistische, open, vrijheidslievend en gezamenlijk optrekkend Nederland van de Gouden eeuw.
Dat komt ook weer terug in verschillende decennia de afgelopen eeuw. Je voelt wel aan bij welke mentaliteit ik Balkenende vind passen. De jaren 50 staan ook niet goed bekend maar de jaren 60, 70, 90 en in mindere mate de jaren 80 hebben wel de goede dingen aan de Nederlandse cultuur laten bloeien. Ik zou toch ook niet de hele Gouden Eeuw besmet willen verklaren omdat er dingen gebeurd zijn die naar huidige maatstaven gruwelijk zijn en er waren toen al een heleboel dingen die typisch Nederlands waren en nog steeds zijn. Er kan dan ook zomaar weer een extreem vooruitstrevende geest exploderen.
dat is een mooi utopisch idee maar niet de realiteitquote:Op donderdag 29 november 2018 20:25 schreef Za het volgende:
[..]
In feite zijn wij allemaal huisgenoten maar zullen sommigen anderen altijd als buurmannen blijven bestempelen.
Het feit dat er zoveel mensen als Peter of Sylvana rondlopen maakt dit land zo racistisch.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:08 schreef sp3c het volgende:
Nederland is helemaal geen racistisch land man
er lopen wel wat racisten rond, dat zijn er mogelijk zoals in Peter zijn geval meer dan je denkt/verwacht maar dat maakt het land als geheel nog niet racistisch
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |