NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/op3/artike(...)door-leerlingen.html
Het ergste wat ik me uit m'n middelbare school-tijd herinner was propjes gooien naar een onzekere stagiaire, maar goed - dat was midden jaren 90. En tevens op het platteland, dat scheelt vermoedelijk ook.
quote:Leerlingen die schelden, intimideren of zelfs fysiek geweld gebruiken tegen hun leraar: ruim een kwart van de middelbare schooldocenten heeft hier het afgelopen jaar mee te maken gehad. Dat blijkt uit een enquête van DUO Onderwijsonderzoek & Advies onder meer dan duizend docenten.
Aanvullend hield NOS Stories via Instagram een enquête onder bijna 10.000 scholieren. Daaruit blijkt dat meer dan de helft van hen wel eens meemaakt dat leraren worden uitgescholden. Vooral het woord 'kankerhoer' vliegt regelmatig door het klaslokaal.
Waarom doen leerlingen dat? En hoe voelt het voor docenten? Dat zocht NOS Stories uit in de volgende video:
De waarheid over je leraar slaan
Honderden middelbare scholieren geven toe zelf wel eens een docent uit te schelden, bijvoorbeeld omdat ze eruit worden gestuurd. Als reden geven ze verder dat hun leraar ook niet zo aardig doet: die zou leerlingen bijvoorbeeld dom noemen, of racistische opmerkingen maken.
Hoe er met een scheldende leerling wordt omgegaan, verschilt per school en soms zelfs per docent. Ze worden uit de les gestuurd, moeten nablijven of worden zelfs geschorst. Maar tegelijkertijd laten honderden scholieren weten dat de leraar uitschelden in hun klas helemaal geen gevolgen heeft.
"Er was op mijn vorige school geen dag dat een docent niet werd uitgescholden", vertelt Tim, die inmiddels van school af is. "Als een docent vroeg of een jongen zijn jas wilde uitdoen, werd hij al voor kankermongool uitgemaakt. De leraar liet het maar, omdat hij door wilde met zijn les."
"Vrouwelijke docenten worden bij ons op school slet of hoer genoemd als iets niet gaat zoals iemand zou willen", vertelt een leerling die anoniem wil blijven. "Ze doen alsof ze het niet horen."
NOS
Eén op de vijftig docenten heeft het afgelopen jaar meegemaakt dat een leerling fysiek geweld gebruikte. Het gaat dan bijvoorbeeld om duwen, schoppen of slaan, blijkt uit het onderzoek van DUO Onderwijsonderzoek & Advies.
"Onze klas was boos, omdat we vonden dat een jongen racistisch werd behandeld", vertelt Bram, die inmiddels van school af is. "Eerst werden er pennen gegooid naar de leraar, uiteindelijk ook stoelen en tafels. Ik deed het ook. De leraar moest op een brancard naar het ziekenhuis. Sommige docenten durfden daarna niet meer naar school te komen."
Een leerling van weer een andere school vertelt dat leerlingen niet blij waren met een toetsweek. "Toen werden er mandarijnen en druiven gegooid en deodorant richting de docent gespoten. De docent barstte in huilen uit. De school heeft tot nu toe geen maatregelen genomen."
NOS
Het verbale en fysieke geweld speelt zich af op alle onderwijsniveaus, maar wel vaker bij docenten die lesgeven op het vmbo-basis/kader, blijkt uit het onderzoek van DUO Onderwijsonderzoek & Advies. Ook docenten die zeggen veel achterstandsleerlingen op school te hebben, zeggen vaker te maken hebben met geweld van leerlingen.
Opmerkelijk is verder dat veel docenten aangeven dat zij afgelopen jaar hebben meegemaakt dat een leerling stoned (39 procent) of dronken (12 procent) op school kwam. Bijna een derde van de docenten geeft aan dat er leerlingen in drugs handelden op of rondom de school. 10 procent van de docenten zegt dat er afgelopen jaar een leerling met een wapen op hun school kwam.
NOS
Bij de Inspectie van het Onderwijs kwamen vorig jaar meer dan 2000 meldingen bij vertrouwenspersonen binnen, een kleine stijging ten opzichte van het jaar ervoor. De meeste gingen over verbaal en fysiek geweld op scholen, maar het is onduidelijk hoe vaak het om een incident tussen leerlingen en leraren ging. Ook zeggen deze cijfers niet alles, omdat scholen incidenten niet hoeven te melden.
"Elk incident is er één te veel, maar we hebben wel het idee dat het in Nederland onder controle is en scholen het bespreekbaar maken", zegt Simone van Geest van de Algemene Onderwijsbond. "Wij vinden het daarom ook belangrijk dat je niet zomaar iedereen voor de klas zet. Tijdens je opleiding leer je om te gaan met iemand die niet oplet, lastig is en snel afgeleid is. Of misschien wel verbaal of fysiek geweld gebruikt."
Het ergste wat ik me uit m'n middelbare school-tijd herinner was propjes gooien naar een onzekere stagiaire, maar goed - dat was midden jaren 90. En tevens op het platteland, dat scheelt vermoedelijk ook.
Jammer, zou het zo'n docent zo gunnen dat hij zo'n kut blaag een flinke veeg mag uitdelen.
Ook in moeilijke tijden.
Daar kwam het meppen e.d. inderdaad veelvuldig voor.quote:
Maar dan niet richting docenten, maar onder elkaar. Onderling voelde je een voortdurende onderhuidse agressie.
Vergeleken met de Havo bleek het iig een geheel andere wereld.
Dit was dan rond de millenniumwisseling; de sfeer zal ongetwijfeld nog veel verder verhard zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door Eightyone op 28-11-2018 08:28:44 ]
Vroeger was alles beter.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:15 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Als je nu een klap geeft, staan meteen de ouders op je stoep.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2018 08:16:48 ]
Sterker nog het begint bij op de basisschool. Je hoeft een kind maar na te laten blijven en die tokkie ouders komen het lokaal kort en klein beuken.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:16 schreef aloa het volgende:
[..]
Vroeger was alles beter.
Als je nu een klap geeft, staan meteen de ouders op je stoep.
Ook in moeilijke tijden.
Mijn vrouw staat voor de klas op VMBO/Kader niveau. Bij een vorige school is ze wel eens tegen de muur aan gedrukt door een leerling waarna ze blauwe plekken had. Er is op die school ook een doorgeladen vuurwapen in een kluisje gevonden. De school waar ze nu werkt is nog een van de betere, en ze kan de uitdaging aan (en met steun van mededocenten is ze zelfs gemotiveerd), maar het is niet voor iedereen. Uitgescholden worden voor kankermongool of hoer is niet uitzonderlijk.
Dat docentenopleidingen je zouden trainen om om te gaan met deze praktijken is trouwens onzin. Je wordt vanaf jaar 2 voor de klas gezet en je hebt er maar mee te dealen.
Dat docentenopleidingen je zouden trainen om om te gaan met deze praktijken is trouwens onzin. Je wordt vanaf jaar 2 voor de klas gezet en je hebt er maar mee te dealen.
Ouders, daar begint het mee. Die opvoeden, want het Tokkieleger wordt steeds groter.quote:
[..]
Sterker nog het begint bij op de basisschool. Je hoeft een kind maar na te laten blijven en die tokkie ouders komen het lokaal kort en klein beuken.
De NOS, die hebben weer gezocht naar de enige jongen op een VMBO die Bram heet 
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
Bram? Ik kende vroeger iemand die heette Bram en dat was een enorme klootzak.quote:
De NOS, die hebben weer gezocht naar de enige jongen op een VMBO die Bram heet
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
o nee hoor, hier in R'dam vliegen de stoelen en tafels regelmatig door de klas. Groep 4 basisonderwijs, kinderen hebben er geen last van want eikeltje doet dat al vanaf groep 1. Heeft de juf ook gemept en een schaar gegooid, dan wordt die een beetje koekoek, zegt mijn dochter...quote:
Oftewel, er is weinig veranderd volgens mij. Bij mij was ook zo en dat was HAVO/VWO/GYM.quote:
De NOS, die hebben weer gezocht naar de enige jongen op een VMBO die Bram heet
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Echt?quote:
https://nos.nl/op3/artike(...)door-leerlingen.html
Het ergste wat ik me uit m'n middelbare school-tijd herinner was propjes gooien naar een onzekere stagiaire, maar goed - dat was midden jaren 90. En tevens op het platteland, dat scheelt vermoedelijk ook.
Ik heb toch wel ergere dingen gezien, en gedaan in mijn middelbare schooltijd.
Maar dat was in de jaren 80, in een stad.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.quote:Op woensdag 28 november 2018 09:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oftewel, er is weinig veranderd volgens mij. Bij mij was ook zo en dat was HAVO/VWO/GYM.
LTS, LHNO waarschijnlijk ook, maar ook in havoklassen waren we verre van lieverdjes.quote:
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Óf ik heb van alles en nog wat over het hoofd gezien wat zich búiten het klaslokaal afspeelde; dat kan ook nog (veel onwetender dan mij kon je ze destijds niet vinden).quote:Op woensdag 28 november 2018 09:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echt?
Ik heb toch wel ergere dingen gezien, en gedaan in mijn middelbare schooltijd.
Maar dat was in de jaren 80, in een stad.
Geweld en drugs waren in het ultrabrave groepje waar ik op school mee optrok sowieso ver te zoeken.
Hoe hoger je komt, hoe verfijnder agressie geuit wordt.quote:
Nog nooit meegemaakt op het gymnasium
Op de Havo hebben we ooit een keer een leerkracht aan het huilen gekregen door hem onophoudelijk uit te schelden voor 'homo' en volle etuis tegen het bord aan te flikkeren.
Good times.
Good times.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op het VWO nooit in deze extreme vorm meegemaakt. Maar hoe slimmer hoe gemener...
zie email 27 oktober
Och, in de provincie was het op veel scholen net zo goed een hel voor docenten. Op de havo haalden wij al een hoop rottigheid uit, maar op de nabijgelegen lts ging het er nog vele malen erger aan toe.quote:
[..]
Echt?
Ik heb toch wel ergere dingen gezien, en gedaan in mijn middelbare schooltijd.
Maar dat was in de jaren 80, in een stad.
Maar blijkbaar wordt FOK! voornamelijk bevolkt door modelleerlingen,
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja af en toe wel van die manieren om docenten gek te krijgen zonder dat ze er echt iets tegen konden doenquote:
[..]
Hoe hoger je komt, hoe verfijnder agressie geuit wordt.
Maar dat kwam ook niet vaak voor.
Zou niet meespelen dat je tegenwoordig tweeverdiener moet zijn om een huis voor je gezin te kunnen betalen en dus, in tegenstelling tot vroeger, moeders de vrouw ook fulltime werkt en dat daardoor een gebrek aan opvoeding door ontstaat?
Althans als het over Bram en Tim gaat dan. Dat importtuig zich niet kan gedragen heeft ook puur met een gebrek aan opvoeding te maken, want die is er doorgaans totaal niet.
Althans als het over Bram en Tim gaat dan. Dat importtuig zich niet kan gedragen heeft ook puur met een gebrek aan opvoeding te maken, want die is er doorgaans totaal niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Plus: een opvoeding die grotendeels achter een scherm plaats vindt; veel meer dan een paar decennia terug.quote:
Zou niet meespelen dat je tegenwoordig tweeverdiener moet zijn om een huis voor je gezin te kunnen betalen en dus, in tegenstelling tot vroeger, moeders de vrouw ook fulltime werkt en dat daardoor een gebrek aan opvoeding door ontstaat?
Dan verloopt de sociale ontwikkeling op een andere manier dan wanneer je vaak buiten speelt.
Ik was gewoon een modelleerling 
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Bedoel je niet frankrijk?quote:
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
quote:Agressie op Franse scholen houdt aan door zwijgcultuur
Nogaret spreekt uit ervaring. Zij weigerde haar mond te houden over een bedreiging en dat leidde uiteindelijk tot haar vertrek op een school in de buurt van het Normandische Rouen. Nogaret werd gezegd dat ze begrip moest hebben voor de leerling die haar ‘kutwijf’ had genoemd en gedreigd had haar in elkaar te slaan. “De rector draaide het om. Hij suggereerde dat ik de Afrikaanse thuiscultuur van deze jongen niet respecteerde en dat zijn agressie daar het gevolg van was.”
Zulke figuren werden bij ons altijd gepest.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:35 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik was gewoon een modelleerling
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar goed, ik weet niet of je dáár als docent nou zou blij van wordt, zo'n type waarbij er nog net geen aureool boven het hoofd hangt (inclusief m'n jonge zelf). Dat is weer het andere uiterste van de types uit het NOS-bericht.quote:
Ik was gewoon een modelleerling
Hmja, mijn middelbare schooltijd was toch wel ietsjes anders.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Ja? Was kleine Koos een kleine treiteraar?? Een vervelende pestkop??quote:
[..]
Zulke figuren werden bij ons altijd gepest.
Ik ben niet echt verrast Koosje
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Niet herkenbaar eigenlijk. Je had er wat leerlingen tussen zitten die onophoudelijk door bleven ouwehoeren en dan wat gingen mopperen als het een of ander strafje opleverde, maar echt ruzie en bedreigingen? Nooit.
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?quote:
[..]
o nee hoor, hier in R'dam vliegen de stoelen en tafels regelmatig door de klas. Groep 4 basisonderwijs, kinderen hebben er geen last van want eikeltje doet dat al vanaf groep 1. Heeft de juf ook gemept en een schaar gegooid, dan wordt die een beetje koekoek, zegt mijn dochter...
Het meest "doorgedraaide" geval die ik op de basisschool kende gooide weleens z'n tafel omver en liep dan naar huis.
Ik heb het idee dat veel mensen die vroeger het onderwijs in gegaan zouden zijn het nu niet meer zouden doen of dat in het buitenland doen omdat ze niet voor uitsmijter of bewaker willen spelen.
Dit.quote:
Niet herkenbaar eigenlijk. Je had er wat leerlingen tussen zitten die onophoudelijk door bleven ouwehoeren en dan wat gingen mopperen als het een of ander strafje opleverde, maar echt ruzie en bedreigingen? Nooit.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Google maar op "weer samen naar school".quote:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Jaa dat is hem! Daarom kon ik het artikel niet vindenquote:Op woensdag 28 november 2018 10:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Bedoel je niet frankrijk?
[..]
Mijn dank is groot, nog eens even lezen
je hoeft geen modelleerling te zijn, je kan ook een normale leerling zijn zonder met shit te gooien en je leraar uit te schelden. Wtf.quote:
[..]
Och, in de provincie was het op veel scholen net zo goed een hel voor docenten. Op de havo haalden wij al een hoop rottigheid uit, maar op de nabijgelegen lts ging het er nog vele malen erger aan toe.
Maar blijkbaar wordt FOK! voornamelijk bevolkt door modelleerlingen,
Als er in de jaren '80 een leraar werd geslagen was dat het gesprek van de dag op heel de school en werd die leerling echt van school getrapt. Het was echt een uitzondering dat het gebeurde, heb het dan ook maar 1 keer meegemaakt in die tijd.
Pubers zijn nou eenmaal klerelijers. Begrijp eerlijk gezegd waarom iedereen zo verbaasd reageert.quote:
[..]
je hoeft geen modelleerling te zijn, je kan ook een normale leerling zijn zonder met shit te gooien en je leraar uit te schelden. Wtf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ik dit zo lees zat ik in een heel brave atheneumklas.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben ook puber geweest, ik denk jij toch ook? Liep jij dan ook met ploertendoders, pistolen of stunguns rond op school? Sloeg jij ook leraressen? En dealde jij ook drugs?quote:
[..]
Pubers zijn nou eenmaal klerelijers. Begrijp eerlijk gezegd waarom iedereen zo verbaasd reageert.
Dit zijn geen pubers maar gewoon criminelen, die gast met die stungun wat hij een keer gebruikte op een klasgenoot zit inmiddels vast voor moord, zijn 2e al. En al dat andere volk heeft ook een strafblad waar je U tegen zegt. Als jij dat normaal puber gedrag vindt dan klopt er toch echt iets niet in je achterkamer, want ik kan dit nooit goedpraten.
Waar haal je die ploertendoders, pistolen en stunguns nou weer vandaan?quote:
[..]
Ik ben ook puber geweest, ik denk jij toch ook? Liep jij dan ook met ploertendoders, pistolen of stunguns rond op school? Sloeg jij ook leraressen? En dealde jij ook drugs?
Dit zijn geen pubers maar gewoon criminelen, die gast met die stungun wat hij een keer gebruikte op een klasgenoot zit inmiddels vast voor moord, zijn 2e al. En al dat andere volk heeft ook een strafblad waar je U tegen zegt. Als jij dat normaal puber gedrag vindt dan klopt er toch echt iets niet in je achterkamer, want ik kan dit nooit goedpraten.
Wat is er mis met dealen in drugs?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
OP:quote:Op woensdag 28 november 2018 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar haal je die ploertendoders, pistolen en stunguns nou weer vandaan?
Wat is er mis met dealen in drugs?
Waarna ik wat voorbeelden gaf van bij ons op de middelbare waaronder dus ploertendoders etc.quote:Leerlingen die schelden, intimideren of zelfs fysiek geweld gebruiken tegen hun leraar
Kan dat niet meer als pubergedrag zien, oke wat wiet verkopen kan ik nog wel begrijpen en zal mij totaal niet storen. Alleen dat geweld en intimideren is geen pubergedrag meer, dat is gewoon crimineel gedrag. Pubergedrag is beetje tegendraads doen, stoer doen en dan met je rooie kop in de klas zitten omdat de leraar je op zijn plek zet.
Heerlijke tijdenquote:
[..]
Google maar op "weer samen naar school".
Enige geruststelling is dat het in de VS nog 10x erger is maar of je voor dat soort dooddoeners iets koopt..
Hoho dat gaat zomaar even niet. Wie zegt dat die kinderen zich wel identificeren als "kinderen"?quote:
Foei kinderen foei, meer mag ik niet meer zeggen haha.
Misschien identificeert Rohan zich wel als moerasschildpad en zijn vriend Dennis als Toekan. En Brent, die voelt zich al zijn hele leven niet goed als mens maar wél als capucijneraapje.
Docenten in Nederland zijn de dienaren van de ouders en hun kinderen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
De leerplicht is het probleem. Als je mensen van die leeftijd de hele dag onvrijwillig in een klaslokaal opsluit, dan krijg je dit soort dingen.
Zoals m'n vader altijd zegt: "Mensen zijn net ratten. Als je er teveel in één ruimte zet, gaan ze elkaar afmaken."quote:
De leerplicht is het probleem. Als je mensen van die leeftijd de hele dag onvrijwillig in een klaslokaal opsluit, dan krijg je dit soort dingen.
Dit.quote:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Terug naar aanspreken met meneer/mevrouw en u zou helpen.
Probleem is dat alles in Nederland tegenwoordig maar leuk, hip, gezellig en inclusief moet zijn. Tucht is een vies woord geworden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Het is strafbaar.quote:
[..]
Wat is er mis met dealen in drugs?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ben blij te horen dat het niet aan de leerlingen of hun opvoeding ligtquote:
De leerplicht is het probleem. Als je mensen van die leeftijd de hele dag onvrijwillig in een klaslokaal opsluit, dan krijg je dit soort dingen.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Mwah.. leerplicht voor buitenlanders mag van mij ook wel weg. Maar dan ook direct het land uit omdat men weigert iets bij te dragen aan de maatschappij.quote:
[..]
Ben blij te horen dat het niet aan de leerlingen of hun opvoeding ligt
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
lol, dit was in mijn middelbareschooltijd al aan de gang. en dat was rond het jaar 2000.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_het_Terra_College
was in 2004, of waren we dit al vergeten?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_het_Terra_College
was in 2004, of waren we dit al vergeten?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
quote:
Agenten in de les zetten, en leerlingen neerschieten bij één verkeerde opmerking.
Leuke film dit
In de VS heb je dan weer geen last van actief overheidsbeleid om het tuig te spreiden, kun je je koters gewoon naar een fatsoenlijke school sturen.quote:
[..]
Heerlijke tijden
Enige geruststelling is dat het in de VS nog 10x erger is maar of je voor dat soort dooddoeners iets koopt..
Mits je het geld hebt om in een goede buurt te wonen natuurlijk.quote:
[..]
In de VS heb je dan weer geen last van actief overheidsbeleid om het tuig te spreiden, kun je je koters gewoon naar een fatsoenlijke school sturen.
Ja, voor uitvreters is het afzien inderdaad.quote:
[..]
Mits je het geld hebt om in een goede buurt te wonen natuurlijk.
In de VS heb je ook een grote groep die met laagbetaald werk nauwelijks kan rondkomen.quote:
[..]
Ja, voor uitvreters is het afzien inderdaad.
Het is niet zoals hier dat men toch wel een uitkering ontvangt.
quote:
Ik duwde mijn leraressen lichamelijke opvoeding en CKV vooral aan.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.quote:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Het meest "doorgedraaide" geval die ik op de basisschool kende gooide weleens z'n tafel omver en liep dan naar huis.
Ik heb het idee dat veel mensen die vroeger het onderwijs in gegaan zouden zijn het nu niet meer zouden doen of dat in het buitenland doen omdat ze niet voor uitsmijter of bewaker willen spelen.
Het gedoe met 'speciale' gevallen op een reguliere school heeft het theedrinkende deel van de overheid bedacht. Zij waren ook van mening dat letter L van laag niet meer mocht voorkomen, want denigrerend bla bla. LBO werd afgeschaft en werd VMBO. Zie het resultaat...
Heeft dat ook niet met de schaalvergroting van de scholen te maken? Vroeger waren er veel meer kleine scholen, nu is alles gefuseerd tot grote onpersoonlijke instituten.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.
Het gedoe met 'speciale' gevallen op een reguliere school heeft het theedrinkende deel van de overheid bedacht. Zij waren ook van mening dat letter L van laag niet meer mocht voorkomen, want denigrerend bla bla. LBO werd afgeschaft en werd VMBO. Zie het resultaat...
Die fusies heb ik ook zelf meegemaakt. De 1e jaren van mijn opleiding op een kleine cosy school waar iedereen elkaar kende, het laatste jaar op een megaschool.
Ook op VWO hoor. maar veel minder natuurlijk, en vaak doordat iemand toch zware psychische problemen bleek te hebben.quote:
[..]
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De leerfabrieken spelen zeker een rol. De MTS waarop ik zat was al niet bepaald klein, maar het kon allemaal nog groter door andere specialisaties, zoals MLO en andere samen te voegen tot één gebouw. Op zich was het samenvoegen van de specialisaties niet het grootste probleem, want ook het MLO stond net als de MTS hoog aangeschreven. Het zijn vooral de speciale gevallen die er ook bij kwamen. Toen ik stage liep was ik systeembeheerder op de MTS waar ik op zat en kwam ik regelmatig in aanraking met dat soort gevallen. Ik schrok van de toetsen die ze moesten maken, zoals een afbeelding van een schroevendraaier met een meerkeuzevraag als: Is dit een: A. Hamer, B. Schroevendraaier, C. Steeksleutel, D. Kniptang. WTF doen die mongolen op een MTS?! Allemaal om het geld, want de school kreeg geld per leerling. En zo ging het gemiddelde keihard omlaag en werd de MTS die voor 1996 hoog stond aangeschreven gedegradeerd tot een tokkie-MBO zoals het imago nu is.quote:
[..]
Heeft dat ook niet met de schaalvergroting van de scholen te maken? Vroeger waren er veel meer kleine scholen, nu is alles gefuseerd tot grote onpersoonlijke instituten.
Er zijn flinke procedures voor, als de ouders niet willen meewerken is de weg helemaal lang. Daarnaast zijn er enorme wachtlijsten voor specifieke scholen.quote:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Het meest "doorgedraaide" geval die ik op de basisschool kende gooide weleens z'n tafel omver en liep dan naar huis.
Ik heb het idee dat veel mensen die vroeger het onderwijs in gegaan zouden zijn het nu niet meer zouden doen of dat in het buitenland doen omdat ze niet voor uitsmijter of bewaker willen spelen.
Het kind dient geobserveerd te worden, getest en dan maar afwachten of er plek is. Heeft het leer en gedragsproblemen, of is het enkel gedragsproblematiek... Juist bij die laatste groep is de wachtlijst erg lang.
Daarnaast geldt gewoon de leerplicht dus basisscholen kunnen zulke kinderen niet zomaar weigeren.
Inderdaad, goed verwoord.quote:
[..]
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.
Het gedoe met 'speciale' gevallen op een reguliere school heeft het theedrinkende deel van de overheid bedacht. Zij waren ook van mening dat letter L van laag niet meer mocht voorkomen, want denigrerend bla bla. LBO werd afgeschaft en werd VMBO. Zie het resultaat...
En heel erg jammer, nu dient elk kind "manager" te worden. Daar hebben we er al tig van, bij de volgende crissis staan deze direct weer op straat.
Heb altijd groot respect voor vakmensen en ambachtslieden, van bakkers tot ontwerpers en timmermensen.
Ik voorspel kleinschalige vakopleidingen met een hoge instapdrempel, als tegengeluid van de huidige situatie. Vakopleidingen worden elitair.
Ja. Maar ja. Dat ''is toch niet meer van deze tijd'' toch?quote:
[..]
Dit.
Terug naar aanspreken met meneer/mevrouw en u zou helpen.
Probleem is dat alles in Nederland tegenwoordig maar leuk, hip, gezellig en inclusief moet zijn. Tucht is een vies woord geworden.
Maar als ik ooit nog vader word, zijn dat soort ouderwetse fatsoensnormen wel iets wat hun word geleerd. Vrij kansloos misschien, want zoals je hier al leest, is tegenwoordig ook ''niets mis met kinderen die dealen met drugs''.
Verder; uit de OP;
Het moge duidelijk zijn dat het woord kanker een populair scheldwoord is, en ik denk dat wij beide wel weten welke groep daar grotendeels verantwoordelijk voor is.Toevallig heeft dezelfde user die al aangaf dat er niets mis is met dealende kinderen er ook een handje van om te smijten met die scheld term, maar dat even terzijde. Het laatste voorbeeld zegt ook veel; ''de klas'' was van mening dat een jongen racistisch behandeld werd. Dat is tegenwoordig al zo voor elkaar; het vermenen (en beschuldigen) van racisme. Met dank aan de slachtofferrol toe eigenaars, en de ondersteunende deugcultuur. Met de toenemende agressiviteit (ook iets waar dezelfde met kanker scheldende groep bekend om staat) een gevaarlijke combinatie.quote:''Daaruit blijkt dat meer dan de helft van hen wel eens meemaakt dat leraren worden uitgescholden. Vooral het woord 'kankerhoer' vliegt regelmatig door het klaslokaal.''
''Als reden geven ze verder dat hun leraar ook niet zo aardig doet: die zou leerlingen bijvoorbeeld dom noemen, of racistische opmerkingen maken.''
"Als een docent vroeg of een jongen zijn jas wilde uitdoen, werd hij al voor kankermongool uitgemaakt. De leraar liet het maar, omdat hij door wilde met zijn les."
"Onze klas was boos, omdat we vonden dat een jongen racistisch werd behandeld",
En het kan nog slechter, want leidinggevende blijken wederom op elk front, als het gaat om dit soort overlast, met softe pampering wegens deugmentaliteit, compleet incapabel.
Dit is precies de situatie waar ik nu dagelijks mee te maken heb. Er is een shitload aan indirect personeel dat een handjevol mensen probeert aan te sturen dat het werk doet. Tot groot ergernis van het uitvoerende deel dat steeds moet sparren om uit te leggen dat hun wens niet werkt of inefficiënt is. Dit is één van de redenen waarom ik voor mezelf ben begonnen, want er is keuze genoeg en opdrachtgevers staan te springen om goed geschoolde mensen. Mijn MTS-E papieren zijn nu goud waard, terwijl ik eind jaren '90 richting ICT als programmeur ben gegaan omdat dat toen booming was. Gaandeweg draaiden de rollen om, want de aanwas van ICT'ers was groot terwijl elektro stokte.quote:
[..]
Inderdaad, goed verwoord.
En heel erg jammer, nu dient elk kind "manager" te worden. Daar hebben we er al tig van, bij de volgende crissis staan deze direct weer op straat.
Heb altijd groot respect voor vakmensen en ambachtslieden, van bakkers tot ontwerpers en timmermensen.
Ik voorspel kleinschalige vakopleidingen met een hoge instapdrempel, als tegengeluid van de huidige situatie. Vakopleidingen worden elitair.
Ik vermijd LinkedIn omdat je anders platgebeld wordt door headhunters die toch niet begrijpen dat je eisen en niveau fors hoger liggen dan zij doorgaans kunnen bieden. Ik adverteer ook niet en heb een zeer bescheiden website met de broodnodige informatie. Opdrachten komen vooral binnen door zelf actief op zoek te gaan naar opdrachtgevers waarvan ik denk dat ze bij me passen. En vrijwel altijd kan ik op gesprek komen. Dat vakmensen de nieuwe elite worden is niet eens zo'n gekke gedachte, want ik merk ook in mijn klantenkring dat relatief jonge mensen van rond de 30 al een eigen vrijstaande nieuwbouwwoning hebben. Het zijn gewoon timmerlui, stukadoors, elektriciens die zich dat kunnen veroorloven, en het scheelt dat ze veel zelf kunnen doen. En het is ook niet zo gek, want ¤40 per uur verdien je zo en je agenda zit gewoon mutje vol. Reken maar uit wat je jaarlijks aan omzet draait. Met een beetje specialisatie zit je al op ¤60 per uur. Waarom zou ik nog in vredesnaam achter een computer zitten in een muffe aircolucht met een relatief jonge manager die van toeten noch blazen weet?
Vakopleidingen zullen nooit elitair worden. Tenzij je al meer over kunst gaat praten zoals een goudsmid etc. Voor al het overige schuiven we gewoon met EU inwoners zoals Polen, Roemenen, Portugezen etc . Bovendien roept men dat al sinds de tijd dat ik op school zat.quote:
[..]
Inderdaad, goed verwoord.
En heel erg jammer, nu dient elk kind "manager" te worden. Daar hebben we er al tig van, bij de volgende crissis staan deze direct weer op straat.
Heb altijd groot respect voor vakmensen en ambachtslieden, van bakkers tot ontwerpers en timmermensen.
Ik voorspel kleinschalige vakopleidingen met een hoge instapdrempel, als tegengeluid van de huidige situatie. Vakopleidingen worden elitair.
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.quote:
Agenten in de les zetten, en leerlingen neerschieten bij één verkeerde opmerking.
The End Times are wild
Whut?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:35 schreef LXIV het volgende:
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is idd blijkbaar nodig.quote:
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Eens kijken
Er was ooit een tijd dat jij nog wel spoorde.quote:
[..]
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is dat afgeschaft dan? Hier in het oosten iig nietquote:
[..]
Dit.
Terug naar aanspreken met meneer/mevrouw en u zou helpen.
zie email 27 oktober
Verschilt per school. In het vo is het vrij gebruikelijk, in het po veel minder. Idem met 'jij' en 'u'.quote:
[..]
Is dat afgeschaft dan? Hier in het oosten iig niet
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jij en u gebruikte ik wel door elkaar maar het was wel altijd meneer/mevrouw +achternaamquote:
[..]
Verschilt per school. In het vo is het vrij gebruikelijk, in het po veel minder. Idem met 'jij' en 'u'.
Op de basisschool was het inderdaad juf/meester+ voornaam
Maar ik neem aan dat deze problemen ook voor 95% op het vo spelen. Op het PO heb je denk ik meer last van tokkieouders
zie email 27 oktober
Huh? Groei je daar overheen dan, tokkieschap?quote:
Op het PO heb je denk ik meer tokkieouders
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, maar als po docent heb je toch veel minder contact met ouders.quote:
[..]
Huh? Groei je daar overheen dan, tokkieschap?
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 28-11-2018 15:29:24 ]
zie email 27 oktober
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.quote:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dat is inderdaad wel de basis. Een school op welk niveau ook is er in eerste instantie voor om lesstof over te dragen aan leerlingen.quote:
[..]
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.
Daarom en niet om de opvoeding van de ouders over te nemen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel de basis. Een school op welk niveau ook is er in eerste instantie voor om lesstof over te dragen aan leerlingen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ga ze dat maar eens uitleggen. Ik moest een tijdje terug elke dag ergens zijn. De buurvrouw had een dochter en de man kwam iedere dag dochterlief ophalen om op school te brengen, ik veronderstelde dat de relatie stuk was want als hij 5 min te laat was stond ze hem over het hoofdje van die kleuter voor rotte vis uit te maken (letterlijk schreeuwend om 7:30 in de ochtend op straat) en dat hij altijd te laat was en dit en dat.quote:
[..]
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.
Het zegt veel over Nederland anno 2018 dat we dit gewoon laten gebeuren. Fysiek geweld tegen een leraar? Schorsing voor de rest van het schooljaar. Eens kijken hoe veel leerlingen zich nog misdragen als ze een compleet schooljaar achterstand oplopen. En doe er maar een dikke boete overheen: de samenleving betaalt namelijk een godsvermogen om jongeren onderwijs te laten krijgen.
Als ouders het vertikken om hun kinderen op te voeden, moet de school dat maar doen. En met de harde hand, waar nodig.
Als ouders het vertikken om hun kinderen op te voeden, moet de school dat maar doen. En met de harde hand, waar nodig.
Wat denk je dat ze dan gaan doen in dat halve schooljaar?quote:
Schorsing voor de rest van het schooljaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
All day, e’rry day.
Randstedelijke problematiek, wordt dat hier genoemd.
Randstedelijke problematiek, wordt dat hier genoemd.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ze krijgen ook geen steun van de school of samenleving. Als je een leerling uit zelfverdediging aanraakt heb JIJ een probleem. Hetzij buiten opgewacht worden door de leerling met z'n matties en/of ouders, hetzij disciplinaire maatregelen en als het een 2e keer gebeurd ben je je baan kwijt.quote:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Tja...
Waarom denk je dat een schorsing iets uithaalt?quote:
Het zegt veel over Nederland anno 2018 dat we dit gewoon laten gebeuren. Fysiek geweld tegen een leraar? Schorsing voor de rest van het schooljaar. Eens kijken hoe veel leerlingen zich nog misdragen als ze een compleet schooljaar achterstand oplopen. En doe er maar een dikke boete overheen: de samenleving betaalt namelijk een godsvermogen om jongeren onderwijs te laten krijgen.
Als ouders het vertikken om hun kinderen op te voeden, moet de school dat maar doen. En met de harde hand, waar nodig.
Hoeven ze niet naar school, lekker toch? Beetje chillen, beetje zuipen, beetje werken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
|
|
