quote:Leerlingen die schelden, intimideren of zelfs fysiek geweld gebruiken tegen hun leraar: ruim een kwart van de middelbare schooldocenten heeft hier het afgelopen jaar mee te maken gehad. Dat blijkt uit een enquête van DUO Onderwijsonderzoek & Advies onder meer dan duizend docenten.
Aanvullend hield NOS Stories via Instagram een enquête onder bijna 10.000 scholieren. Daaruit blijkt dat meer dan de helft van hen wel eens meemaakt dat leraren worden uitgescholden. Vooral het woord 'kankerhoer' vliegt regelmatig door het klaslokaal.
Waarom doen leerlingen dat? En hoe voelt het voor docenten? Dat zocht NOS Stories uit in de volgende video:
De waarheid over je leraar slaan
Honderden middelbare scholieren geven toe zelf wel eens een docent uit te schelden, bijvoorbeeld omdat ze eruit worden gestuurd. Als reden geven ze verder dat hun leraar ook niet zo aardig doet: die zou leerlingen bijvoorbeeld dom noemen, of racistische opmerkingen maken.
Hoe er met een scheldende leerling wordt omgegaan, verschilt per school en soms zelfs per docent. Ze worden uit de les gestuurd, moeten nablijven of worden zelfs geschorst. Maar tegelijkertijd laten honderden scholieren weten dat de leraar uitschelden in hun klas helemaal geen gevolgen heeft.
"Er was op mijn vorige school geen dag dat een docent niet werd uitgescholden", vertelt Tim, die inmiddels van school af is. "Als een docent vroeg of een jongen zijn jas wilde uitdoen, werd hij al voor kankermongool uitgemaakt. De leraar liet het maar, omdat hij door wilde met zijn les."
"Vrouwelijke docenten worden bij ons op school slet of hoer genoemd als iets niet gaat zoals iemand zou willen", vertelt een leerling die anoniem wil blijven. "Ze doen alsof ze het niet horen."
NOS
Eén op de vijftig docenten heeft het afgelopen jaar meegemaakt dat een leerling fysiek geweld gebruikte. Het gaat dan bijvoorbeeld om duwen, schoppen of slaan, blijkt uit het onderzoek van DUO Onderwijsonderzoek & Advies.
"Onze klas was boos, omdat we vonden dat een jongen racistisch werd behandeld", vertelt Bram, die inmiddels van school af is. "Eerst werden er pennen gegooid naar de leraar, uiteindelijk ook stoelen en tafels. Ik deed het ook. De leraar moest op een brancard naar het ziekenhuis. Sommige docenten durfden daarna niet meer naar school te komen."
Een leerling van weer een andere school vertelt dat leerlingen niet blij waren met een toetsweek. "Toen werden er mandarijnen en druiven gegooid en deodorant richting de docent gespoten. De docent barstte in huilen uit. De school heeft tot nu toe geen maatregelen genomen."
NOS
Het verbale en fysieke geweld speelt zich af op alle onderwijsniveaus, maar wel vaker bij docenten die lesgeven op het vmbo-basis/kader, blijkt uit het onderzoek van DUO Onderwijsonderzoek & Advies. Ook docenten die zeggen veel achterstandsleerlingen op school te hebben, zeggen vaker te maken hebben met geweld van leerlingen.
Opmerkelijk is verder dat veel docenten aangeven dat zij afgelopen jaar hebben meegemaakt dat een leerling stoned (39 procent) of dronken (12 procent) op school kwam. Bijna een derde van de docenten geeft aan dat er leerlingen in drugs handelden op of rondom de school. 10 procent van de docenten zegt dat er afgelopen jaar een leerling met een wapen op hun school kwam.
NOS
Bij de Inspectie van het Onderwijs kwamen vorig jaar meer dan 2000 meldingen bij vertrouwenspersonen binnen, een kleine stijging ten opzichte van het jaar ervoor. De meeste gingen over verbaal en fysiek geweld op scholen, maar het is onduidelijk hoe vaak het om een incident tussen leerlingen en leraren ging. Ook zeggen deze cijfers niet alles, omdat scholen incidenten niet hoeven te melden.
"Elk incident is er één te veel, maar we hebben wel het idee dat het in Nederland onder controle is en scholen het bespreekbaar maken", zegt Simone van Geest van de Algemene Onderwijsbond. "Wij vinden het daarom ook belangrijk dat je niet zomaar iedereen voor de klas zet. Tijdens je opleiding leer je om te gaan met iemand die niet oplet, lastig is en snel afgeleid is. Of misschien wel verbaal of fysiek geweld gebruikt."
Daar kwam het meppen e.d. inderdaad veelvuldig voor.quote:
Vroeger was alles beter.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:15 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Jammer, zou het zo'n docent zo gunnen dat hij zo'n kut blaag een flinke veeg mag uitdelen.
Sterker nog het begint bij op de basisschool. Je hoeft een kind maar na te laten blijven en die tokkie ouders komen het lokaal kort en klein beuken.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:16 schreef aloa het volgende:
[..]
Vroeger was alles beter.
Als je nu een klap geeft, staan meteen de ouders op je stoep.
Ouders, daar begint het mee. Die opvoeden, want het Tokkieleger wordt steeds groter.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:19 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Sterker nog het begint bij op de basisschool. Je hoeft een kind maar na te laten blijven en die tokkie ouders komen het lokaal kort en klein beuken.
Bram? Ik kende vroeger iemand die heette Bram en dat was een enorme klootzak.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De NOS, die hebben weer gezocht naar de enige jongen op een VMBO die Bram heet
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
o nee hoor, hier in R'dam vliegen de stoelen en tafels regelmatig door de klas. Groep 4 basisonderwijs, kinderen hebben er geen last van want eikeltje doet dat al vanaf groep 1. Heeft de juf ook gemept en een schaar gegooid, dan wordt die een beetje koekoek, zegt mijn dochter...quote:
Oftewel, er is weinig veranderd volgens mij. Bij mij was ook zo en dat was HAVO/VWO/GYM.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De NOS, die hebben weer gezocht naar de enige jongen op een VMBO die Bram heet
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
Zelf heb ik ook op een VMBO gezeten, maar toen was er nooit aandacht voor die ellende en die vond ik toen al erg. Jongens die door 10 man in elkaar gekopschopt werden, leraressen die geslagen werden met een boek, wapens in het kluisje (pistool, ploertendoder, zo'n stungun achtig iets). 17 jarige jongens in "hun" dikke Mercedes naar school.
En dat was al 22 jaar geleden, en ja dit waren in 99 van de 100 gevallen steeds de "bekende personen".
Echt?quote:Op woensdag 28 november 2018 08:05 schreef Eightyone het volgende:
https://nos.nl/op3/artike(...)door-leerlingen.html
Het ergste wat ik me uit m'n middelbare school-tijd herinner was propjes gooien naar een onzekere stagiaire, maar goed - dat was midden jaren 90. En tevens op het platteland, dat scheelt vermoedelijk ook.
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.quote:Op woensdag 28 november 2018 09:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oftewel, er is weinig veranderd volgens mij. Bij mij was ook zo en dat was HAVO/VWO/GYM.
LTS, LHNO waarschijnlijk ook, maar ook in havoklassen waren we verre van lieverdjes.quote:Op woensdag 28 november 2018 09:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.
quote:
Óf ik heb van alles en nog wat over het hoofd gezien wat zich búiten het klaslokaal afspeelde; dat kan ook nog (veel onwetender dan mij kon je ze destijds niet vinden).quote:Op woensdag 28 november 2018 09:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echt?
Ik heb toch wel ergere dingen gezien, en gedaan in mijn middelbare schooltijd.
Maar dat was in de jaren 80, in een stad.
Hoe hoger je komt, hoe verfijnder agressie geuit wordt.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:15 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nog nooit meegemaakt op het gymnasium
Och, in de provincie was het op veel scholen net zo goed een hel voor docenten. Op de havo haalden wij al een hoop rottigheid uit, maar op de nabijgelegen lts ging het er nog vele malen erger aan toe.quote:Op woensdag 28 november 2018 09:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echt?
Ik heb toch wel ergere dingen gezien, en gedaan in mijn middelbare schooltijd.
Maar dat was in de jaren 80, in een stad.
Ja af en toe wel van die manieren om docenten gek te krijgen zonder dat ze er echt iets tegen konden doenquote:Op woensdag 28 november 2018 10:18 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Hoe hoger je komt, hoe verfijnder agressie geuit wordt.
Plus: een opvoeding die grotendeels achter een scherm plaats vindt; veel meer dan een paar decennia terug.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:30 schreef vosss het volgende:
Zou niet meespelen dat je tegenwoordig tweeverdiener moet zijn om een huis voor je gezin te kunnen betalen en dus, in tegenstelling tot vroeger, moeders de vrouw ook fulltime werkt en dat daardoor een gebrek aan opvoeding door ontstaat?
Bedoel je niet frankrijk?quote:Op woensdag 28 november 2018 08:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Toevallig gisteren uit België een zelfde soort bericht, kan het niet meer direct vinden zo eens goed zoeken. Maar ook daar de verhalen dat zulke scholen steeds meer moeite hebben hun jeugd onder controle te houden. Onderwerpen kunnen niet meer aangekaart worden etc.
quote:Agressie op Franse scholen houdt aan door zwijgcultuur
Nogaret spreekt uit ervaring. Zij weigerde haar mond te houden over een bedreiging en dat leidde uiteindelijk tot haar vertrek op een school in de buurt van het Normandische Rouen. Nogaret werd gezegd dat ze begrip moest hebben voor de leerling die haar ‘kutwijf’ had genoemd en gedreigd had haar in elkaar te slaan. “De rector draaide het om. Hij suggereerde dat ik de Afrikaanse thuiscultuur van deze jongen niet respecteerde en dat zijn agressie daar het gevolg van was.”
Zulke figuren werden bij ons altijd gepest.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:35 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik was gewoon een modelleerling
Maar goed, ik weet niet of je dáár als docent nou zou blij van wordt, zo'n type waarbij er nog net geen aureool boven het hoofd hangt (inclusief m'n jonge zelf). Dat is weer het andere uiterste van de types uit het NOS-bericht.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:35 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik was gewoon een modelleerling
Ja? Was kleine Koos een kleine treiteraar?? Een vervelende pestkop??quote:Op woensdag 28 november 2018 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zulke figuren werden bij ons altijd gepest.
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?quote:Op woensdag 28 november 2018 09:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
o nee hoor, hier in R'dam vliegen de stoelen en tafels regelmatig door de klas. Groep 4 basisonderwijs, kinderen hebben er geen last van want eikeltje doet dat al vanaf groep 1. Heeft de juf ook gemept en een schaar gegooid, dan wordt die een beetje koekoek, zegt mijn dochter...
Dit.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:47 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Niet herkenbaar eigenlijk. Je had er wat leerlingen tussen zitten die onophoudelijk door bleven ouwehoeren en dan wat gingen mopperen als het een of ander strafje opleverde, maar echt ruzie en bedreigingen? Nooit.
Google maar op "weer samen naar school".quote:Op woensdag 28 november 2018 10:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Jaa dat is hem! Daarom kon ik het artikel niet vindenquote:Op woensdag 28 november 2018 10:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Bedoel je niet frankrijk?
[..]
je hoeft geen modelleerling te zijn, je kan ook een normale leerling zijn zonder met shit te gooien en je leraar uit te schelden. Wtf.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Och, in de provincie was het op veel scholen net zo goed een hel voor docenten. Op de havo haalden wij al een hoop rottigheid uit, maar op de nabijgelegen lts ging het er nog vele malen erger aan toe.
Maar blijkbaar wordt FOK! voornamelijk bevolkt door modelleerlingen,
Pubers zijn nou eenmaal klerelijers. Begrijp eerlijk gezegd waarom iedereen zo verbaasd reageert.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:02 schreef Murdera het volgende:
[..]
je hoeft geen modelleerling te zijn, je kan ook een normale leerling zijn zonder met shit te gooien en je leraar uit te schelden. Wtf.
Ik ben ook puber geweest, ik denk jij toch ook? Liep jij dan ook met ploertendoders, pistolen of stunguns rond op school? Sloeg jij ook leraressen? En dealde jij ook drugs?quote:Op woensdag 28 november 2018 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pubers zijn nou eenmaal klerelijers. Begrijp eerlijk gezegd waarom iedereen zo verbaasd reageert.
Waar haal je die ploertendoders, pistolen en stunguns nou weer vandaan?quote:Op woensdag 28 november 2018 11:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik ben ook puber geweest, ik denk jij toch ook? Liep jij dan ook met ploertendoders, pistolen of stunguns rond op school? Sloeg jij ook leraressen? En dealde jij ook drugs?
Dit zijn geen pubers maar gewoon criminelen, die gast met die stungun wat hij een keer gebruikte op een klasgenoot zit inmiddels vast voor moord, zijn 2e al. En al dat andere volk heeft ook een strafblad waar je U tegen zegt. Als jij dat normaal puber gedrag vindt dan klopt er toch echt iets niet in je achterkamer, want ik kan dit nooit goedpraten.
OP:quote:Op woensdag 28 november 2018 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar haal je die ploertendoders, pistolen en stunguns nou weer vandaan?
Wat is er mis met dealen in drugs?
Waarna ik wat voorbeelden gaf van bij ons op de middelbare waaronder dus ploertendoders etc.quote:Leerlingen die schelden, intimideren of zelfs fysiek geweld gebruiken tegen hun leraar
Heerlijke tijdenquote:Op woensdag 28 november 2018 10:54 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Google maar op "weer samen naar school".
Hoho dat gaat zomaar even niet. Wie zegt dat die kinderen zich wel identificeren als "kinderen"?quote:Op woensdag 28 november 2018 11:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Foei kinderen foei, meer mag ik niet meer zeggen haha.
Zoals m'n vader altijd zegt: "Mensen zijn net ratten. Als je er teveel in één ruimte zet, gaan ze elkaar afmaken."quote:Op woensdag 28 november 2018 11:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
De leerplicht is het probleem. Als je mensen van die leeftijd de hele dag onvrijwillig in een klaslokaal opsluit, dan krijg je dit soort dingen.
Dit.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:32 schreef kaasplankje het volgende:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Het is strafbaar.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is er mis met dealen in drugs?
Ben blij te horen dat het niet aan de leerlingen of hun opvoeding ligtquote:Op woensdag 28 november 2018 11:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
De leerplicht is het probleem. Als je mensen van die leeftijd de hele dag onvrijwillig in een klaslokaal opsluit, dan krijg je dit soort dingen.
Mwah.. leerplicht voor buitenlanders mag van mij ook wel weg. Maar dan ook direct het land uit omdat men weigert iets bij te dragen aan de maatschappij.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:07 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ben blij te horen dat het niet aan de leerlingen of hun opvoeding ligt
quote:Op woensdag 28 november 2018 11:55 schreef Maharski het volgende:
Agenten in de les zetten, en leerlingen neerschieten bij één verkeerde opmerking.
In de VS heb je dan weer geen last van actief overheidsbeleid om het tuig te spreiden, kun je je koters gewoon naar een fatsoenlijke school sturen.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Heerlijke tijden
Enige geruststelling is dat het in de VS nog 10x erger is maar of je voor dat soort dooddoeners iets koopt..
Mits je het geld hebt om in een goede buurt te wonen natuurlijk.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:28 schreef Nobu het volgende:
[..]
In de VS heb je dan weer geen last van actief overheidsbeleid om het tuig te spreiden, kun je je koters gewoon naar een fatsoenlijke school sturen.
Ja, voor uitvreters is het afzien inderdaad.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mits je het geld hebt om in een goede buurt te wonen natuurlijk.
In de VS heb je ook een grote groep die met laagbetaald werk nauwelijks kan rondkomen.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:41 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ja, voor uitvreters is het afzien inderdaad.
quote:Op woensdag 28 november 2018 12:20 schreef Smegma. het volgende:
Ik duwde mijn leraressen lichamelijke opvoeding en CKV vooral aan.
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Het meest "doorgedraaide" geval die ik op de basisschool kende gooide weleens z'n tafel omver en liep dan naar huis.
Ik heb het idee dat veel mensen die vroeger het onderwijs in gegaan zouden zijn het nu niet meer zouden doen of dat in het buitenland doen omdat ze niet voor uitsmijter of bewaker willen spelen.
Heeft dat ook niet met de schaalvergroting van de scholen te maken? Vroeger waren er veel meer kleine scholen, nu is alles gefuseerd tot grote onpersoonlijke instituten.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.
Het gedoe met 'speciale' gevallen op een reguliere school heeft het theedrinkende deel van de overheid bedacht. Zij waren ook van mening dat letter L van laag niet meer mocht voorkomen, want denigrerend bla bla. LBO werd afgeschaft en werd VMBO. Zie het resultaat...
Ook op VWO hoor. maar veel minder natuurlijk, en vaak doordat iemand toch zware psychische problemen bleek te hebben.quote:Op woensdag 28 november 2018 09:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Serieus ook op de Havo enz? Dacht dat dit meer gegeven was voor de (toen nog gewoon VBO) VMBO, daar loopt toch nogal wat tokkie volk en geïmporteerd tuig rond.
De leerfabrieken spelen zeker een rol. De MTS waarop ik zat was al niet bepaald klein, maar het kon allemaal nog groter door andere specialisaties, zoals MLO en andere samen te voegen tot één gebouw. Op zich was het samenvoegen van de specialisaties niet het grootste probleem, want ook het MLO stond net als de MTS hoog aangeschreven. Het zijn vooral de speciale gevallen die er ook bij kwamen. Toen ik stage liep was ik systeembeheerder op de MTS waar ik op zat en kwam ik regelmatig in aanraking met dat soort gevallen. Ik schrok van de toetsen die ze moesten maken, zoals een afbeelding van een schroevendraaier met een meerkeuzevraag als: Is dit een: A. Hamer, B. Schroevendraaier, C. Steeksleutel, D. Kniptang. WTF doen die mongolen op een MTS?! Allemaal om het geld, want de school kreeg geld per leerling. En zo ging het gemiddelde keihard omlaag en werd de MTS die voor 1996 hoog stond aangeschreven gedegradeerd tot een tokkie-MBO zoals het imago nu is.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:09 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Heeft dat ook niet met de schaalvergroting van de scholen te maken? Vroeger waren er veel meer kleine scholen, nu is alles gefuseerd tot grote onpersoonlijke instituten.
Er zijn flinke procedures voor, als de ouders niet willen meewerken is de weg helemaal lang. Daarnaast zijn er enorme wachtlijsten voor specifieke scholen.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Fijn, waar is de weg naar het speciale onderwijs tegenwoordig voor zulke gevallen?
Het meest "doorgedraaide" geval die ik op de basisschool kende gooide weleens z'n tafel omver en liep dan naar huis.
Ik heb het idee dat veel mensen die vroeger het onderwijs in gegaan zouden zijn het nu niet meer zouden doen of dat in het buitenland doen omdat ze niet voor uitsmijter of bewaker willen spelen.
Inderdaad, goed verwoord.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Is eind jaren '90 afgeschaft. Ik heb nog de tijd meegemaakt van voor de onderwijsvernieuwingen die in 1996 ingevoerd werden. In 1995 kon ik mijn jas met waardevolle spullen in een open garderobe ophangen. Het jaar erop kwam er allemaal gespuis op school omdat de school sindsdien geld kreeg per leerling die er op kwam en nog eens extra als die met een diploma vertrok. Je snapt wat dit voor gevolgen had voor het niveau ten opzichte van het oude systeem dat de school geld kreeg om een x aantal leerlingen aan te nemen. Je snapt natuurlijk dat de leerlingen met de beste cijfers werden aangenomen en de rest via een lager traject zijn weg moest vinden.
Het gedoe met 'speciale' gevallen op een reguliere school heeft het theedrinkende deel van de overheid bedacht. Zij waren ook van mening dat letter L van laag niet meer mocht voorkomen, want denigrerend bla bla. LBO werd afgeschaft en werd VMBO. Zie het resultaat...
Ja. Maar ja. Dat ''is toch niet meer van deze tijd'' toch?quote:Op woensdag 28 november 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dit.
Terug naar aanspreken met meneer/mevrouw en u zou helpen.
Probleem is dat alles in Nederland tegenwoordig maar leuk, hip, gezellig en inclusief moet zijn. Tucht is een vies woord geworden.
Het moge duidelijk zijn dat het woord kanker een populair scheldwoord is, en ik denk dat wij beide wel weten welke groep daar grotendeels verantwoordelijk voor is.Toevallig heeft dezelfde user die al aangaf dat er niets mis is met dealende kinderen er ook een handje van om te smijten met die scheld term, maar dat even terzijde. Het laatste voorbeeld zegt ook veel; ''de klas'' was van mening dat een jongen racistisch behandeld werd. Dat is tegenwoordig al zo voor elkaar; het vermenen (en beschuldigen) van racisme. Met dank aan de slachtofferrol toe eigenaars, en de ondersteunende deugcultuur. Met de toenemende agressiviteit (ook iets waar dezelfde met kanker scheldende groep bekend om staat) een gevaarlijke combinatie.quote:''Daaruit blijkt dat meer dan de helft van hen wel eens meemaakt dat leraren worden uitgescholden. Vooral het woord 'kankerhoer' vliegt regelmatig door het klaslokaal.''
''Als reden geven ze verder dat hun leraar ook niet zo aardig doet: die zou leerlingen bijvoorbeeld dom noemen, of racistische opmerkingen maken.''
"Als een docent vroeg of een jongen zijn jas wilde uitdoen, werd hij al voor kankermongool uitgemaakt. De leraar liet het maar, omdat hij door wilde met zijn les."
"Onze klas was boos, omdat we vonden dat een jongen racistisch werd behandeld",
Dit is precies de situatie waar ik nu dagelijks mee te maken heb. Er is een shitload aan indirect personeel dat een handjevol mensen probeert aan te sturen dat het werk doet. Tot groot ergernis van het uitvoerende deel dat steeds moet sparren om uit te leggen dat hun wens niet werkt of inefficiënt is. Dit is één van de redenen waarom ik voor mezelf ben begonnen, want er is keuze genoeg en opdrachtgevers staan te springen om goed geschoolde mensen. Mijn MTS-E papieren zijn nu goud waard, terwijl ik eind jaren '90 richting ICT als programmeur ben gegaan omdat dat toen booming was. Gaandeweg draaiden de rollen om, want de aanwas van ICT'ers was groot terwijl elektro stokte.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Inderdaad, goed verwoord.
En heel erg jammer, nu dient elk kind "manager" te worden. Daar hebben we er al tig van, bij de volgende crissis staan deze direct weer op straat.
Heb altijd groot respect voor vakmensen en ambachtslieden, van bakkers tot ontwerpers en timmermensen.
Ik voorspel kleinschalige vakopleidingen met een hoge instapdrempel, als tegengeluid van de huidige situatie. Vakopleidingen worden elitair.
Vakopleidingen zullen nooit elitair worden. Tenzij je al meer over kunst gaat praten zoals een goudsmid etc. Voor al het overige schuiven we gewoon met EU inwoners zoals Polen, Roemenen, Portugezen etc . Bovendien roept men dat al sinds de tijd dat ik op school zat.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Inderdaad, goed verwoord.
En heel erg jammer, nu dient elk kind "manager" te worden. Daar hebben we er al tig van, bij de volgende crissis staan deze direct weer op straat.
Heb altijd groot respect voor vakmensen en ambachtslieden, van bakkers tot ontwerpers en timmermensen.
Ik voorspel kleinschalige vakopleidingen met een hoge instapdrempel, als tegengeluid van de huidige situatie. Vakopleidingen worden elitair.
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:55 schreef Maharski het volgende:
Agenten in de les zetten, en leerlingen neerschieten bij één verkeerde opmerking.
Whut?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:35 schreef LXIV het volgende:
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Het is idd blijkbaar nodig.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:35 schreef LXIV het volgende:
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Er was ooit een tijd dat jij nog wel spoorde.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het klinkt extreem maar het is het enige wat nu nog realistisch is ben ik bang.
Is dat afgeschaft dan? Hier in het oosten iig nietquote:Op woensdag 28 november 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dit.
Terug naar aanspreken met meneer/mevrouw en u zou helpen.
Verschilt per school. In het vo is het vrij gebruikelijk, in het po veel minder. Idem met 'jij' en 'u'.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat afgeschaft dan? Hier in het oosten iig niet
Jij en u gebruikte ik wel door elkaar maar het was wel altijd meneer/mevrouw +achternaamquote:Op woensdag 28 november 2018 14:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Verschilt per school. In het vo is het vrij gebruikelijk, in het po veel minder. Idem met 'jij' en 'u'.
Huh? Groei je daar overheen dan, tokkieschap?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:59 schreef trein2000 het volgende:
Op het PO heb je denk ik meer tokkieouders
Nee, maar als po docent heb je toch veel minder contact met ouders.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Huh? Groei je daar overheen dan, tokkieschap?
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:32 schreef kaasplankje het volgende:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Dat is inderdaad wel de basis. Een school op welk niveau ook is er in eerste instantie voor om lesstof over te dragen aan leerlingen.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.
Daarom en niet om de opvoeding van de ouders over te nemen.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel de basis. Een school op welk niveau ook is er in eerste instantie voor om lesstof over te dragen aan leerlingen.
Ga ze dat maar eens uitleggen. Ik moest een tijdje terug elke dag ergens zijn. De buurvrouw had een dochter en de man kwam iedere dag dochterlief ophalen om op school te brengen, ik veronderstelde dat de relatie stuk was want als hij 5 min te laat was stond ze hem over het hoofdje van die kleuter voor rotte vis uit te maken (letterlijk schreeuwend om 7:30 in de ochtend op straat) en dat hij altijd te laat was en dit en dat.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Wat wil je ook met al die regeltjes vanuit hogerop. Begin o.a. maar eens bij de ouders.. die moeten hun verantwoordelijkheid nemen en hun kroos opvoeden.
Wat denk je dat ze dan gaan doen in dat halve schooljaar?quote:Op woensdag 28 november 2018 17:30 schreef Elfletterig het volgende:
Schorsing voor de rest van het schooljaar.
Ze krijgen ook geen steun van de school of samenleving. Als je een leerling uit zelfverdediging aanraakt heb JIJ een probleem. Hetzij buiten opgewacht worden door de leerling met z'n matties en/of ouders, hetzij disciplinaire maatregelen en als het een 2e keer gebeurd ben je je baan kwijt.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:32 schreef kaasplankje het volgende:
Docenten hebben geen gezag, dat is het probleem.
Waarom denk je dat een schorsing iets uithaalt?quote:Op woensdag 28 november 2018 17:30 schreef Elfletterig het volgende:
Het zegt veel over Nederland anno 2018 dat we dit gewoon laten gebeuren. Fysiek geweld tegen een leraar? Schorsing voor de rest van het schooljaar. Eens kijken hoe veel leerlingen zich nog misdragen als ze een compleet schooljaar achterstand oplopen. En doe er maar een dikke boete overheen: de samenleving betaalt namelijk een godsvermogen om jongeren onderwijs te laten krijgen.
Als ouders het vertikken om hun kinderen op te voeden, moet de school dat maar doen. En met de harde hand, waar nodig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |