abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 25 november 2018 @ 20:36:40 #176
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183368516
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif [b]Op zondag 25 november 2018 20:28 schreef [url=http://forum.fok.nl]

Ik vraag me dat af. De media brengt het in ieder geval zo dat het het "bedrijfsleven" geld kost. Er zal dus een lobbyclub een brandbrief hebben geschreven aan de media. Ondertussen kost het zeker de werknemer geld want die betaalt dat met zijn tijd.
Tijd welke verder geen geld kost... Of jij moet betaald in de file staan maar dat lijkt me sterk.

Maar goed, ik heb nog steeds niet helder hoe eea berekend wordt.

quote:
Sowieso moet er iets veranderen aan de mentaliteit en de zienswijze van de mens want het gaat volkomen verkeerd. Ga tien jaar zo door en het is totale chaos. Dat er iets moet gebeuren is zeker.
Rekeningrijden icm een spitsheffing is iig niet de oplossing.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 25-11-2018 20:42:56 ]
  zondag 25 november 2018 @ 20:42:11 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183368721
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar onderzoek heeft aangetoond dat er een slordige 10 tot 15% van de file waar jij in staat, bestaat uit mensen die helemaal niet precies op die tijd in de auto hoeven te zitten. En die jaag je er uit door een spitsheffing in te voeren. En dan betaal jij ook die spitsheffing, maar hebt geen file meer. Zou je dat fijn vinden? :)
Kortom, collectief "straffen" om een ruime minderheid (slechts een procent of 10) tot ander gedrag te dwingen...

90% Moet daadwerkelijk wel in die auto zitten op dat moment... En ik kan je alvast verklappen dat die 90% niet blij gaat worden van een verhoging van pak hem beet een factor vier van de reiskosten... Die staan liever 30 minuten in de file dan.
  zondag 25 november 2018 @ 20:44:58 #178
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183368825
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:42 schreef AchJa het volgende:

Die staan liever 30 minuten in de file dan.
Jij spreekt voor 90% van Nederland. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 20:57:20 #179
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369179
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Jij spreekt voor 90% van Nederland. :)
Natuurlijk niet aangezien 90% van Nederland wat anders is dan 90% van de mensen die in de file staan.
pi_183369207
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 11:55 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat kan nu toch ook al met de accijns op brandstof?
Alleen belast je dan puur het verbranden van brandstof.
En bevoordeel je zuinige auto's of bepaalde brandstoffen.

Afhankelijk van hoe rekeningrijden wordt toegepast zou je bijvoorbeeld een extra premie kunnen zetten op het gebruik van de snelweg in de spits.
Of langs een erg druk knooppunt rijden.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  zondag 25 november 2018 @ 20:58:29 #181
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369208
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:57 schreef AchJa het volgende:

Natuurlijk niet aangezien 90% van Nederland wat anders is dan 90% van de mensen die in de file staan.
En ook daar spreek jij niet voor. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:00:01 #182
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369249
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:58 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Alleen belast je dan puur het verbranden van brandstof.
En bevoordeel je zuinige auto's of bepaalde brandstoffen.

Afhankelijk van hoe rekeningrijden wordt toegepast zou je bijvoorbeeld een extra premie kunnen zetten op het gebruik van de snelweg in de spits.
Of langs een erg druk knooppunt rijden.
Precies. Spitsheffing. In gebieden waar dat is toegepast (bijvoorbeeld rond de stad Stockholm) is de hoeveelheid verkeer in de spits significant afgenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:00:48 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 25 november 2018 @ 21:02:10 #184
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369305
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar goed, heb jij een bron dat het andersom is?
Nee. Maar net als elke keer met jou, ben jij degene die de ongefundeerde losse flodders de ruimte in slingert en niet ik. Dus ik ga je ook niet meer vragen om onderbouwing, want die is er nooit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:05:39 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369413
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Nee. Maar net als elke keer met jou, ben jij degene die de ongefundeerde losse flodders de ruimte in slingert en niet ik. Dus ik ga je ook niet meer vragen om onderbouwing, want die is er nooit.
Ah, de argumenten zijn wederom weer eens op bij je... Wat een schertsvertoning ben je ook... :')

Maar dat heeft de geschiedenis dan ook al ruimschoots uitgewezen.
pi_183369418
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 16:47 schreef Ringo het volgende:
Zolang de mensen nog in hun autootjes massaal op zondag naar Scheveningen-strand of het plaatselijke funshoppingplaza rijden, is autorijden niet duur genoeg.
Koekoek. Wat een afgunst. _O-
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  zondag 25 november 2018 @ 21:07:38 #187
80382 manny
30 is best veel
pi_183369476
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 16:21 schreef Fer het volgende:

[..]

Daarnaast betalen we jaarlijks een flinke rekening aan “onderhoudskosten”
Tja. Klopt. Lijkt me handig met x kilometer weg, borden, politie, etc, etc
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  zondag 25 november 2018 @ 21:09:54 #188
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183369557
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:05 schreef Rockefellow het volgende:
Koekoek. Wat een afgunst. _O-
Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 25 november 2018 @ 21:11:57 #189
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369638
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
De jubelcarrousel! *O*
  zondag 25 november 2018 @ 21:13:22 #190
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183369688
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:11 schreef AchJa het volgende:

De jubelcarrousel! *O*
Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 25 november 2018 @ 21:23:42 #191
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183369930
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
klopt, ik ga a jaren niet meer naar Schiphol met de auto, trein is perfect ,
iedere tien minuten weg

ook de metro is prima
en boodschappen doe ik op de fiets
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 25 november 2018 @ 21:23:51 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369934
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:13 schreef Ringo het volgende:

Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
Neen.

Maar het is wel je eigen omstandigheden als norm nemen en zeggen dat de rest van Nederland het dan ook maar zo dient te doen terwijl dat helemaal geen optie is maar dat is te ingewikkeld voor types zoals jou. En regelgeving opdringen aan de rest omdat je er zelf toch geen last van hebt...
  zondag 25 november 2018 @ 21:35:33 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183370226
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
Het jubelcarousel
Overheid gebruikt het jubelcaroussel.
Zeg lastenverzwaring en de kiezer is boos, noem het milieu, gezondheid of bezuinigen en de idioten staan te jubelen. Kies je accijnzen of belastingen zo dat ze bepaalde groepen treffen en anderen staan te juichen. Maak de ene week roken duurder en de niet rokers jubelen, de week daarop frikandellen en de niet frikandel eters jubelen. Op het moment dat jij gepakt word jubelen de rokers en frikandel eters haha net goed.
Op deze manier speelt de overheid onder de mom van moraal mensen tegen elkaar uit en betalen we met zij allen steeds meer voor een steeds groter wordende overheid in bijzonder luxe ministeries en met goud gerande regelingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183370315
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:03 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik, tot ik van baan veranderde, bewust de keuze maakte om dagelijks meer dan een half uur in de file te staan als ik een alternatief had op zowel reistijd als reiskosten? Op een stuk van 43 km?
In principe is dat wel zo natuurlijk dat die keuze wel bestaat. Niemand dwingt jou met het pistool op het hoofd om die keuze te maken. We maken die keuze omdat het kan. De trend is derhalve dat we steeds meer reistijd en afstand accepteren. Je bent daar echter nog wel zelf bij en het gebeurt ook dat men de afstand terecht een probleem vindt en daar niet voor kiest.

Ik vind het een wat fatalistische houding om te vinden dat men geen keuze heeft. Het is eerder gemakzucht. Als men reistijd ook als werk zou zien dan valt het uurloon wat men er mee "wint" ook vaak tegen. Je veranderde van baan zoals je zelf zegt. Dat was inderdaad bewust en niet gedwongen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183370354
Je mag al bijna niks meer in dit klote land. En nu ook nog eens automobilistje pesten _O-.
Ga eens heel snel heen, Rutte en co.
  zondag 25 november 2018 @ 21:43:31 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183370442
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In principe is dat wel zo natuurlijk dat die keuze wel bestaat. Niemand dwingt jou met het pistool op het hoofd om die keuze te maken. We maken die keuze omdat het kan. De trend is derhalve dat we steeds meer reistijd en afstand accepteren. Je bent daar echter nog wel zelf bij en het gebeurt ook dat men de afstand terecht een probleem vindt en daar niet voor kiest.

Ik vind het een wat fatalistische houding om te vinden dat men geen keuze heeft. Het is eerder gemakzucht. Als men reistijd ook als werk zou zien dan valt het uurloon wat men er mee "wint" ook vaak tegen. Je veranderde van baan zoals je zelf zegt. Dat was inderdaad bewust en niet gedwongen.
Ik wist niet dan een vast contract de norm was tegenwoordig...
pi_183370569
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:43 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik wist niet dan een vast contract de norm was tegenwoordig...
Zou het wel moeten zijn. Verder heeft hij het daar niet over dus dat weten we niet. Maar "gedwongen " is het nooit en verder lijkt het erop dat men daardoor altijd meer reistijd krijgt. Nooit minder. Dus we zien daar nooit tegenop en zien het niet als een probleem. Wat het wel is natuurlijk omdat het aanbod van vervoerskilometers daardoor stijgt. Bij gelijkblijvende capaciteit. Door die machinatie krijg je hoe dan ook een probleem.

Op het techneutenforum vindt men het niet raar dat men 300+ woon-werkverkeer per dag doet. Dat zij vrij baan hebben daar moet de overheid voor zorgen. Zij vinden dat er niets mis is met die mentaliteit. Nooit denken ze erover na of die 40.000 kilometer per jaar en nutteloos verspilde tijd de norm zou moeten zijn.

M.a.w. het komt erop neer dat wij nooit ons eigen gedrag en motivatie als het probleem zien maar altijd externe factoren (en de overheid..) de schuld geven voor de congestie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 25-11-2018 22:05:46 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:01:22 #198
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183370944
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:47 schreef Bart2002 het volgende:

Zou het wel moeten zijn. Verder heeft hij het daar niet over dus dat weten we niet. Maar "gedwongen " is het nooit en verder lijkt het erop dat men daardoor altijd meer reistijd krijgt. Nooit minder. Dus we zien daar nooit tegenop en zien het niet als een probleem.
Natuurlijk wordt het wel als een probleem gezien maar als je moet kiezen tussen werkloos en je huis verkopen of meer WWV kilometers maken is de keuze niet heel ingewikkeld...

quote:
Op het techneutenforum vindt men het niet raar dat men 300+ woon-werkverkeer per dag doet. Dat zij vrij baan hebben daar moet de overheid voor zorgen. Zij vinden dat er niets mis is met die mentaliteit. Nooit denken ze erover na of die 40.000 kilometer per jaar en nutteloos verspilde tijd de norm zou moeten zijn.
Als die lui de keuze hebben om op fietsafstand te werken zullen ze dat allemaal gaan doen. Maar de ervaring leert dat een vaste baan tegenwoordig niet zo vanzelfsprekend meer is en achter je werk aan verhuizen is ook niet meer iets wat zo makkelijk gaat omdat de politiek vond dat ook de vrouwen maar eens achter dat aanrecht vandaan moesten komen en moesten gaan arbeiden.
pi_183371091
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt het wel als een probleem gezien maar als je moet kiezen tussen werkloos en je huis verkopen of meer WWV kilometers maken is de keuze niet heel ingewikkeld...

Dat maak jij er nu van. Wij weten dat niet. Zoals gezegd doen ze dat op het techneutenforum voor een geringe salarisverhoging. Dat zal veel meer voorkomen als ik een educated guess mag doen. :) . Waarom het altijd zo in extremen getrokken vraag ik me dan af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:06:23 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183371113
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:05 schreef Bart2002 het volgende:

Dat maak jij er nu van. Wij weten dat niet. Zoals gezegd doen ze dat op het techneutenforum voor een geringe salarisverhoging. Dat zal veel meer voorkomen als ik een educated guess mag doen. :) . Waarom het altijd zo in extremen getrokken vraag ik me dan af.
Heb je het over Tweakers?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')