abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 november 2018 @ 20:58:29 #181
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369208
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:57 schreef AchJa het volgende:

Natuurlijk niet aangezien 90% van Nederland wat anders is dan 90% van de mensen die in de file staan.
En ook daar spreek jij niet voor. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:00:01 #182
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369249
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:58 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Alleen belast je dan puur het verbranden van brandstof.
En bevoordeel je zuinige auto's of bepaalde brandstoffen.

Afhankelijk van hoe rekeningrijden wordt toegepast zou je bijvoorbeeld een extra premie kunnen zetten op het gebruik van de snelweg in de spits.
Of langs een erg druk knooppunt rijden.
Precies. Spitsheffing. In gebieden waar dat is toegepast (bijvoorbeeld rond de stad Stockholm) is de hoeveelheid verkeer in de spits significant afgenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:00:48 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 25 november 2018 @ 21:02:10 #184
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183369305
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar goed, heb jij een bron dat het andersom is?
Nee. Maar net als elke keer met jou, ben jij degene die de ongefundeerde losse flodders de ruimte in slingert en niet ik. Dus ik ga je ook niet meer vragen om onderbouwing, want die is er nooit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 november 2018 @ 21:05:39 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369413
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Nee. Maar net als elke keer met jou, ben jij degene die de ongefundeerde losse flodders de ruimte in slingert en niet ik. Dus ik ga je ook niet meer vragen om onderbouwing, want die is er nooit.
Ah, de argumenten zijn wederom weer eens op bij je... Wat een schertsvertoning ben je ook... :')

Maar dat heeft de geschiedenis dan ook al ruimschoots uitgewezen.
pi_183369418
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 16:47 schreef Ringo het volgende:
Zolang de mensen nog in hun autootjes massaal op zondag naar Scheveningen-strand of het plaatselijke funshoppingplaza rijden, is autorijden niet duur genoeg.
Koekoek. Wat een afgunst. _O-
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  zondag 25 november 2018 @ 21:07:38 #187
80382 manny
30 is best veel
pi_183369476
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 16:21 schreef Fer het volgende:

[..]

Daarnaast betalen we jaarlijks een flinke rekening aan “onderhoudskosten”
Tja. Klopt. Lijkt me handig met x kilometer weg, borden, politie, etc, etc
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  zondag 25 november 2018 @ 21:09:54 #188
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183369557
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:05 schreef Rockefellow het volgende:
Koekoek. Wat een afgunst. _O-
Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 25 november 2018 @ 21:11:57 #189
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369638
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
De jubelcarrousel! *O*
  zondag 25 november 2018 @ 21:13:22 #190
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183369688
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:11 schreef AchJa het volgende:

De jubelcarrousel! *O*
Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 25 november 2018 @ 21:23:42 #191
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_183369930
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Afgunst? Ik pak gewoon de fiets naar het strand.
En wat de rest van Nederland betreft, dat bereis ik prima per trein of bus.
Woon-werkverkeer is een ander verhaal, maar "fijn een stukje rijden" kan in de meeste gevallen ook prima met het openbaar vervoer.
Dan moet je je daar alleen niet te goed voor voelen. :7
klopt, ik ga a jaren niet meer naar Schiphol met de auto, trein is perfect ,
iedere tien minuten weg

ook de metro is prima
en boodschappen doe ik op de fiets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 25 november 2018 @ 21:23:51 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183369934
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:13 schreef Ringo het volgende:

Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
Neen.

Maar het is wel je eigen omstandigheden als norm nemen en zeggen dat de rest van Nederland het dan ook maar zo dient te doen terwijl dat helemaal geen optie is maar dat is te ingewikkeld voor types zoals jou. En regelgeving opdringen aan de rest omdat je er zelf toch geen last van hebt...
  zondag 25 november 2018 @ 21:35:33 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183370226
quote:
7s.gif Op zondag 25 november 2018 21:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Heet dat tegenwoordig zo als iemand een ander standpunt inneemt dan wat er in de Telegraaf staat?
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
Het jubelcarousel
Overheid gebruikt het jubelcaroussel.
Zeg lastenverzwaring en de kiezer is boos, noem het milieu, gezondheid of bezuinigen en de idioten staan te jubelen. Kies je accijnzen of belastingen zo dat ze bepaalde groepen treffen en anderen staan te juichen. Maak de ene week roken duurder en de niet rokers jubelen, de week daarop frikandellen en de niet frikandel eters jubelen. Op het moment dat jij gepakt word jubelen de rokers en frikandel eters haha net goed.
Op deze manier speelt de overheid onder de mom van moraal mensen tegen elkaar uit en betalen we met zij allen steeds meer voor een steeds groter wordende overheid in bijzonder luxe ministeries en met goud gerande regelingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183370315
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:03 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik, tot ik van baan veranderde, bewust de keuze maakte om dagelijks meer dan een half uur in de file te staan als ik een alternatief had op zowel reistijd als reiskosten? Op een stuk van 43 km?
In principe is dat wel zo natuurlijk dat die keuze wel bestaat. Niemand dwingt jou met het pistool op het hoofd om die keuze te maken. We maken die keuze omdat het kan. De trend is derhalve dat we steeds meer reistijd en afstand accepteren. Je bent daar echter nog wel zelf bij en het gebeurt ook dat men de afstand terecht een probleem vindt en daar niet voor kiest.

Ik vind het een wat fatalistische houding om te vinden dat men geen keuze heeft. Het is eerder gemakzucht. Als men reistijd ook als werk zou zien dan valt het uurloon wat men er mee "wint" ook vaak tegen. Je veranderde van baan zoals je zelf zegt. Dat was inderdaad bewust en niet gedwongen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183370354
Je mag al bijna niks meer in dit klote land. En nu ook nog eens automobilistje pesten _O-.
Ga eens heel snel heen, Rutte en co.
  zondag 25 november 2018 @ 21:43:31 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183370442
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In principe is dat wel zo natuurlijk dat die keuze wel bestaat. Niemand dwingt jou met het pistool op het hoofd om die keuze te maken. We maken die keuze omdat het kan. De trend is derhalve dat we steeds meer reistijd en afstand accepteren. Je bent daar echter nog wel zelf bij en het gebeurt ook dat men de afstand terecht een probleem vindt en daar niet voor kiest.

Ik vind het een wat fatalistische houding om te vinden dat men geen keuze heeft. Het is eerder gemakzucht. Als men reistijd ook als werk zou zien dan valt het uurloon wat men er mee "wint" ook vaak tegen. Je veranderde van baan zoals je zelf zegt. Dat was inderdaad bewust en niet gedwongen.
Ik wist niet dan een vast contract de norm was tegenwoordig...
pi_183370569
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:43 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik wist niet dan een vast contract de norm was tegenwoordig...
Zou het wel moeten zijn. Verder heeft hij het daar niet over dus dat weten we niet. Maar "gedwongen " is het nooit en verder lijkt het erop dat men daardoor altijd meer reistijd krijgt. Nooit minder. Dus we zien daar nooit tegenop en zien het niet als een probleem. Wat het wel is natuurlijk omdat het aanbod van vervoerskilometers daardoor stijgt. Bij gelijkblijvende capaciteit. Door die machinatie krijg je hoe dan ook een probleem.

Op het techneutenforum vindt men het niet raar dat men 300+ woon-werkverkeer per dag doet. Dat zij vrij baan hebben daar moet de overheid voor zorgen. Zij vinden dat er niets mis is met die mentaliteit. Nooit denken ze erover na of die 40.000 kilometer per jaar en nutteloos verspilde tijd de norm zou moeten zijn.

M.a.w. het komt erop neer dat wij nooit ons eigen gedrag en motivatie als het probleem zien maar altijd externe factoren (en de overheid..) de schuld geven voor de congestie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 25-11-2018 22:05:46 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:01:22 #198
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183370944
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:47 schreef Bart2002 het volgende:

Zou het wel moeten zijn. Verder heeft hij het daar niet over dus dat weten we niet. Maar "gedwongen " is het nooit en verder lijkt het erop dat men daardoor altijd meer reistijd krijgt. Nooit minder. Dus we zien daar nooit tegenop en zien het niet als een probleem.
Natuurlijk wordt het wel als een probleem gezien maar als je moet kiezen tussen werkloos en je huis verkopen of meer WWV kilometers maken is de keuze niet heel ingewikkeld...

quote:
Op het techneutenforum vindt men het niet raar dat men 300+ woon-werkverkeer per dag doet. Dat zij vrij baan hebben daar moet de overheid voor zorgen. Zij vinden dat er niets mis is met die mentaliteit. Nooit denken ze erover na of die 40.000 kilometer per jaar en nutteloos verspilde tijd de norm zou moeten zijn.
Als die lui de keuze hebben om op fietsafstand te werken zullen ze dat allemaal gaan doen. Maar de ervaring leert dat een vaste baan tegenwoordig niet zo vanzelfsprekend meer is en achter je werk aan verhuizen is ook niet meer iets wat zo makkelijk gaat omdat de politiek vond dat ook de vrouwen maar eens achter dat aanrecht vandaan moesten komen en moesten gaan arbeiden.
pi_183371091
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt het wel als een probleem gezien maar als je moet kiezen tussen werkloos en je huis verkopen of meer WWV kilometers maken is de keuze niet heel ingewikkeld...

Dat maak jij er nu van. Wij weten dat niet. Zoals gezegd doen ze dat op het techneutenforum voor een geringe salarisverhoging. Dat zal veel meer voorkomen als ik een educated guess mag doen. :) . Waarom het altijd zo in extremen getrokken vraag ik me dan af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:06:23 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183371113
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:05 schreef Bart2002 het volgende:

Dat maak jij er nu van. Wij weten dat niet. Zoals gezegd doen ze dat op het techneutenforum voor een geringe salarisverhoging. Dat zal veel meer voorkomen als ik een educated guess mag doen. :) . Waarom het altijd zo in extremen getrokken vraag ik me dan af.
Heb je het over Tweakers?
pi_183371199
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:01 schreef AchJa het volgende:
Als die lui de keuze hebben om op fietsafstand te werken zullen ze dat allemaal gaan doen.
Nee, dat is juist niet zo... ik heb het beestje diepgaand bestudeerd. Die keuze die jij noemt wordt echt zelden gemaakt. Men ziet de eigen reistijd en de extra impact op de capaciteit nooit als een probleem. Terwijl dat juist het probleem is die toenemende aanspraak die wij doen op de capaciteit. Ik vind dat volstrekt logisch eigenlijk.

Maar zoals gezegd: dat is werkelijk nooit een overweging die gemaakt wordt. Daardoor groeit het aanbod en slibt het vanzelf dicht. Er is een mentaliteitsomslag nodig. Omdat dat nooit vanzelf gaat is er dwang nodig. Het kan niet zo door gaan want dan is het over 10 jaar chaos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:10:30 #202
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183371258
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

Nee, dat is juist niet zo... ik heb het beestje diepgaand bestudeerd. Die keuze die jij noemt wordt echt zelden gemaakt. Men ziet de eigen reistijd en de extra impact op de capaciteit nooit als een probleem. Terwijl dat juist het probleem is die toenemende aanspraak die wij doen op de capaciteit. Ik vind dat volstrekt logisch eigenlijk.
Wie zijn dat dan? Ik geloof er niet zo in nl.
  Forum Admin zondag 25 november 2018 @ 22:12:37 #203
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183371312
Het probleem is natuurlijk dat je nooit een wegennet kan aanleggen dat de spits goed kan verwerken. Dan heb je 80 procent van de tijd enorme overcapaciteit en het aanleggen ervan is peperduur.

Werktijden. Daar moeten we wat mee doen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183371338
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wie zijn dat dan? Ik geloof er niet zo in nl.
Inderdaad dat techneutenforum wat jij noemde. Zij zien hun eigen aanspraak op de capaciteit van de wegen niet als een probleem. Wel hebben zij veel te zeuren over de gevolgen daarvan maar zien nooit in dat zij een onderdeel van het probleem zijn. Dat is menselijk blijkbaar dus geven we de schuld aan externe zaken en aan anderen. En aan de overheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183371473
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Werktijden. Daar moeten we wat mee doen.
Zeker. Maar daar is een zeker dwang voor nodig. Werkgevers gaan dat niet doen en vanuit de overheid is daar vooralsnog niets van een visie te bekennen. Ook zorgelijk is dat er zoveel gigantische distributiecentra bijkomen. Daar is de infra niet op berekend en het NL volk heeft daar enkel nadeel van.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 25 november 2018 @ 22:21:12 #206
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183371533
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Inderdaad dat techneutenforum wat jij noemde. Zij zien hun eigen aanspraak op de capaciteit van de wegen niet als een probleem. Wel hebben zij veel te zeuren over de gevolgen daarvan maar zien nooit in dat zij een onderdeel van het probleem zijn. Dat is menselijk blijkbaar dus geven we de schuld aan externe zaken en aan anderen. En aan de overheid.
Maar dat is dan ook niet een representatieve club filerijders... Als 5% van de file Tweaker is reken ik al ruim... En juist dat zijn de lui die voornamelijk thuis kunnen werken toch?
pi_183371589
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee, dat is juist niet zo... ik heb het beestje diepgaand bestudeerd. Die keuze die jij noemt wordt echt zelden gemaakt. Men ziet de eigen reistijd en de extra impact op de capaciteit nooit als een probleem. Terwijl dat juist het probleem is die toenemende aanspraak die wij doen op de capaciteit. Ik vind dat volstrekt logisch eigenlijk.

Maar zoals gezegd: dat is werkelijk nooit een overweging die gemaakt wordt. Daardoor groeit het aanbod en slibt het vanzelf dicht. Er is een mentaliteitsomslag nodig. Omdat dat nooit vanzelf gaat is er dwang nodig. Het kan niet zo door gaan want dan is het over 10 jaar chaos.
Maar als het meeste werk in de grote steden is moeten de meeste woningen ook wel in de grote steden zijn, voor alle lagen in de samenleving... Hoe groter de stad, hoe meer leraren, vuilnismannen etc... er moeten zijn. Lijkt me vanzelfsprekend dat die ook gemakkelijk een woning in de stad kunnen betrekken toch? Dan hoeven ze immers de auto niet meer te pakken! Dus zeg het maar, waar zijn die betaalbare woningen voor deze mensen in de stad?
  zondag 25 november 2018 @ 23:06:19 #208
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_183372693
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:23 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Maar als het meeste werk in de grote steden is moeten de meeste woningen ook wel in de grote steden zijn, voor alle lagen in de samenleving... Hoe groter de stad, hoe meer leraren, vuilnismannen etc... er moeten zijn. Lijkt me vanzelfsprekend dat die ook gemakkelijk een woning in de stad kunnen betrekken toch? Dan hoeven ze immers de auto niet meer te pakken! Dus zeg het maar, waar zijn die betaalbare woningen voor deze mensen in de stad?
binnen 30 km kan goed zonder dat je de snelweg op moet en dus geen last hebt van spits camera's
ik zou niet in de stad willen wonen , echt niet


men zou wel eens wat meer woningen moeten gaan bouwen ja

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-11-2018 06:07:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 26 november 2018 @ 07:42:15 #209
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183375330
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:38 schreef Bart2002 het volgende:
In principe is dat wel zo natuurlijk dat die keuze wel bestaat. Niemand dwingt jou met het pistool op het hoofd om die keuze te maken. We maken die keuze omdat het kan. De trend is derhalve dat we steeds meer reistijd en afstand accepteren. Je bent daar echter nog wel zelf bij en het gebeurt ook dat men de afstand terecht een probleem vindt en daar niet voor kiest.
Voor de kortste reistijd is er geen alternatief dan de auto op dat traject.
Als ik voor het OV zou kiezen, ben ik een half uur langer onderweg dan in de auto met file.

Dus hoezo is dat een keuze?

quote:
Het is eerder gemakzucht. Als men reistijd ook als werk zou zien dan valt het uurloon wat men er mee "wint" ook vaak tegen. Je veranderde van baan zoals je zelf zegt. Dat was inderdaad bewust en niet gedwongen.
Wat goed dat jij weet waarom ik van baan ben veranderd?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_183375995
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tijd welke verder geen geld kost... Of jij moet betaald in de file staan maar dat lijkt me sterk.

Maar goed, ik heb nog steeds niet helder hoe eea berekend wordt.

[..]

Rekeningrijden icm een spitsheffing is iig niet de oplossing.
ik werk 1 dag per week in Amsterdam. niet mn standplaats dus reistijd = werktijd. dus ja ik sta betaald in de file.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')