Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
https://www.facebook.com/100026826681315/posts/195187934718761/
Te braaf
Maar vooral dit stuk:
"Zelfs Christa Noella die nu door ons is geroyeerd liep toen nog met ons mee"
Hoe diep het racisme is geworteld bij KOZP wordt ook prima geïllustreerd:
"Het lijkt er op dat steeds meer demonstraties alleen nog maar bestaan uit onze witte broeders. Ik juig toe dat zij hun witte privilege inzetten voor ONZE zaak."
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan
Lachen.....nu beginnen ze zich ook al te irriteren aan al die witten die denken voor hen te moeten spreken.quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Maar vooral dit stuk:
"Zelfs Christa Noella die nu door ons is geroyeerd liep toen nog met ons mee"
Hoe diep het racisme is geworteld bij KOZP wordt ook prima geïllustreerd:
"Het lijkt er op dat steeds meer demonstraties alleen nog maar bestaan uit onze witte broeders. Ik juig toe dat zij hun witte privilege inzetten voor ONZE zaak."
Ook dat niet, genoeg mensen die het heel ver geschopt hebben, gewoon omdat ze competent zijn!quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan
Niet iedereen heeft daar evenveel last van, en ik denk zeker dat dit in Nederland minder speelt dan in - zeg - de Verenigde Staten. Maar dat Neil deGrasse Tyson (willekeurig voorbeeld) een zeer succesvolle carrière heeft wil natuurlijk niet zeggen dat het niet voorkomt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:20 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ik ben zo'n donkere Nederlander en ik merk helemaal niets van die magische miraculeuze barrieres voor mensen met een donkerder pigment. Ik denk oprecht dat mensen zich aanstellen, al kan ik me alleen op mijn eigen ervaringen baseren.
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
Niet bewust, meestal niet. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.quote:
[..]
Maar jij wil echt met droge ogen beweren dat we hier in Nederland de blanken voortrekken?
Als men met dat in het achterhoofd ergens op afstapt heeft men al half verloren toch?quote:
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
Idd.quote:
[..]
Als men met dat in het achterhoofd ergens op afstapt heeft men al half verloren toch?
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Nou dat vraag ik me af, ik kom uit een arbeiderwijk van origine en bij mij op de basisschool in de klas kreeg maar 1 iemand HBO advies na CITO uitslagen. Mij werd verteld dat ik maar met mijn handen moest gaan werken. Later bleek dat ik erg makkelijk kon leren. Later zet je dat aan het denken.quote:
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
Hoeveel later?quote:
Later bleek dat ik erg makkelijk kon leren.
Is volgens mij gewoon bewezen.quote:
[..]
Ook dat niet, genoeg mensen die het heel ver geschopt hebben, gewoon omdat ze competent zijn!
Nou een paar jaar.quote:
Zelfde als puberen bij de een komt het vroeg bij de ander laat?quote:
Uit wetenschappelijk onderzoek?quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Is volgens mij gewoon bewezen.
Maar dat is al niet echt aan de orde in Nederland. Maar er zit die onderlaag aan die ik noem. Die haal je nooit weg.quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Etnisch profileren en racisme lijkt mij onwenselijk ja.
Ja.quote:
Maar jij wil echt met droge ogen beweren dat we hier in Nederland de blanken voortrekken?
Daar staat me wat van bij ja, maar pin me er niet op vast. Ik ga geen bronnen zoeken voor een discussie op FOK!, dus ik hou het op "een goede mogelijkheid"quote:
[..]
Uit wetenschappelijk onderzoek?
Waar, hoe.quote:
Met sollicitaties is al bewezen ja, maar verder qua voortrekken, hoe wordt dat bedoeld?
Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelenquote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Zelden zo veel frustratie in een post zien staan
Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.quote:
https://www.omropfryslan.(...)en-nederlandse-staatquote:Jenny Douwes dient klacht in bij Raad van Europa tegen Nederlandse Staat
Pssst:quote:
[..]
Maar dat is al niet echt aan de orde in Nederland. Maar er zit die onderlaag aan die ik noem. Die haal je nooit weg.
Etnisch profileren en racisme lijkt mij onwenselijk ja.
http://ec.europa.eu/COMMF(...)PECIAL/surveyKy/2077;jsessionid=5C53BEEC88976C26C7760974F98A77AB.cfusion07001?CFID=3517016&CFTOKEN=d68c9c7ca1282e12-C8826CDE-B8E4-7EC6-E2147D1DDD866DC9#p=1&instruments=SPECIAL&yearFrom=1974&yearTo=2016&surveyKy=2077
Bepaalde dingen erin kloppen volgens mij zeker wel hoor.quote:
[..]
Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelen
Zelden zo veel frustratie in een post zien staan
Dat heb je gewoon gekopieerd van:quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Dat dat maar veel geld mag kosten.quote:
Jenny laat het er niet bij zitten:
[..]
https://www.omropfryslan.(...)en-nederlandse-staat
Wellicht is 'voortrekken' niet het juiste woord. Het gebeurt namelijk onbewust. Je geeft het zelf al aan: als getint persoon moet je doorgaans net iets meer moeite doen om hetzelfde te bereiken.quote:
[..]
Waar, hoe.
Met sollicitaties is al bewezen ja, maar verder qua voortrekken, hoe wordt dat bedoeld?
Zo heb ik nog nooit moeite gehad met het vinden van een baan, kan ik mij niet voorstellen wat het is om random aangehouden te worden door de politie en ben ik nimmer aangesproken op het gedrag van mensen met dezelfde huidskleur of culturele achtergrond.
Het duiden van die term is frustratie? Kun je zo slecht lezen?quote:
[..]
Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelen
Zelden zo veel frustratie in een post zien staan
Het laatste gedeelte slaat nergens op, maar verder klopt het aardig.
ja dat klopt, dat is toch de definitie van witte privilege?quote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
quote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Ook dat nog
Waaw, wat kan je zinken zeg.
Zet het dan op z'n minst in een quote.
quote:
[..]
Bepaalde dingen erin kloppen volgens mij zeker wel hoor.
quote:
[..]
Pssst:
http://ec.europa.eu/COMMF(...)PECIAL/surveyKy/2077;jsessionid=5C53BEEC88976C26C7760974F98A77AB.cfusion07001?CFID=3517016&CFTOKEN=d68c9c7ca1282e12-C8826CDE-B8E4-7EC6-E2147D1DDD866DC9#p=1&instruments=SPECIAL&yearFrom=1974&yearTo=2016&surveyKy=2077
Oh, absoluut. Maar dat is gewoon logisch; je trekt toch eerder toe naar mensen die (meer) op je lijken. Is gewoon de natuur.quote:
[..]
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
Wat echter ook speelt, is dat het zeurpieten eerder averechts gaat werken voor de donkere Nederlanders. Er gaan gewoon situaties komen waarin zij zich gaan verontschuldigen voor het gedrag van zeurpieten en SJW-ers.
Als dat niet al gebeurt.
Of aangenomen.quote:
[..]
Is volgens mij gewoon bewezen.
Als je het over de onderlaag hebt, ik behoor daar toe en kan dus uit eigen bron putten als het gaat om hoe de omgang is onderling en welke kansen men heeft ongeacht afkomst en huidskleur.
Die is altijd gewoon gelijkwaardig geweest, het zijn juist discussies als deze die men dwingt tot stellingname en welke gaat doorwerken in de samenleving.
Wat is er erg aan dat ik een definitie kopieer?quote:
[..]
Ook dat nog
Waaw, wat kan je zinken zeg.
Zet het dan op z'n minst in een quote.
Ik reageer op 'ik denk dat het dit is' en ik geef de definitie van een website, terwijl ik verder discussieer over wat het precies is.Welnee. Belachelijk dit.quote:
Er gaan gewoon situaties komen waarin zij zich gaan verontschuldigen voor het gedrag van zeurpieten en SJW-ers.
Als dat niet al gebeurt.
Bieden alle blanke mensen ook hun excuses aan voor de zwakzinnige tokkies van afgelopen zaterdag die schelden en met eieren lopen te gooien? Ik mag hopen van niet toch.
quote:
Ik wil nu graag een artikel in de Speld lezen waarin NIDA een verzoek indient om zwarte piet het land uit te zetten.
quote:Nida betreurt het dat er in Rotterdam Zwarte Pieten rondliepen zoals in alle kleinere gemeenten rondom Rotterdam met rooie lippen en zwart kroeshaar. Dat was volgens de islamtische politieke partij niet de afspraak van het herenakoord vorig jaar tussen de bemiddelende studenten van Erasmus en de burgemeester. Er zouden alleen witte Pieten zijn met roetvegen. De studenten zeggen dat Nida één jaar te vroeg is met die conclusie. De echte pikzwarte Pieten verdwijnen binnen de afspraken van ‘beraad-2017’ pas in 2019 uit het straatbeeld van Rotterdam.
https://dagblad010.nl/sinterklaasintocht-onder-vergrootglas/
Oei bij mij werd dat ruzie dan!quote:
Oh, absoluut. Maar dat is gewoon logisch; je trekt toch eerder toe naar mensen die (meer) op je lijken
Zal maar tegen nog zo een aanlopen als dat ikzelf ben.
Jep.quote:
[..]
Het duiden van die term is frustratie? Kun je zo slecht lezen?
Het laatste gedeelte slaat nergens op, maar verder klopt het aardig.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Nope. Het is allemaal de schuld van de grote boze blanke afstammeling van de slavenhouder.
Flikker. Toch. Op.
Geef eens voorbeelden dan.quote:
[..]
Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.
Stuk van sollicitatie, etnisch profileren: klopt allemaal wel!quote:
[..]
Jep.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Nope. Het is allemaal de schuld van de grote boze blanke afstammeling van de slavenhouder.
Flikker. Toch. Op.
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.htmlquote:
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Pas dit eens toe op jezelf.quote:
[..]
Jep.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Het is een Engelstalige term, maar het principe zelf is niet alleen van toepassing in de VS.
Wat vervolgens per definitie racistisch is. Want het gaat over 'als je van etnische afkomst X hebt, dan gedraag je je op manier X'.quote:
[..]
Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.
Probeer dat eens met:
'zwart' en 'crimineel'
'lichtgetint' en 'terroristische'
Dan staan de bijeens, denks, gl's en pvda's op hun achterste benen.
2 maten? Op z'n minst.
Dat gezegd ben ik vroeger ook vaak zomaar aangehouden, omdat ik toen een nieuwe Porsche reed als 20 jarig snotjongetje.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Dat hele verhaal haalt zichzelf keihard onderuit door dit ene zinnetje...quote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Want racisme is een wit probleem, en het zijn dus ook witte mensen die het moeten oplossen.
Het is gewoon statistiek, jonge man, donkere huidskleur, dure auto.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Dat komt statistisch weinig voor, en als het al voorkomt is de kans op criminaliteit groot.
Het zou ook vreemd zijn als de politie om niet te discrimineren tante Suus in haar Fiat Panda aanhoudt.
Tsjaquote:
[..]
Dat gezegd ben ik vroeger ook vaak zomaar aangehouden, omdat ik toen een nieuwe Porsche reed als 20 jarig snotjongetje.
Lees mijn vorige post over statistiek eens.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
''Is dat uw fiets?''
''Hoezo?''
Ze doen het er ook om hè.
Hoevaak denk je dat ik als blanke (zonder strafblad) ben aangehouden met daarbij toch echt een stel onredelijke en niet zulke prettige ervaringen? Een te oude auto, een te nieuwe auto, een leer jassie, lang haar, punkie haardracht, op een ongewoon tijdstip op een bepaalde plaats etc. Allemaal zaken waardoor ik net even uit de toon bij de rest in de omgeving viel.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Laat Suus in dezelfde porsche rijden en die ander in de panda anders!quote:
Het zou ook vreemd zijn als de politie om niet te discrimineren tante Suus in haar Fiat Panda aanhoudt.
Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.quote:
[..]
Stuk van sollicitatie, etnisch profileren: klopt allemaal wel!
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Niet zo heel raar.
Voor de rest moet je dat eu onderzoek even lezen waar ik naar link. NL staat ergens bovenaan bij 'niet discriminerende landen' met een zeer hoge score.
Dat hele gelul dat NL extreem rechts / fascistisch / racistisch tyfustuig is en zo ook wordt neergezet door de antipieten in de buitenlandse media, is gewoon smaad, laster en dikke onzin.
Die hele 'white privilege' bewering ook.
Dat is gewoon klaar nu.
quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Zo zie ik het ook!quote:
Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Bedanken zich dan maar bij hun voorgangers.
Maar "dehumanisatie volgens het tekstboek", zoals jij het noemde, gebeurt juist wel intentioneel. Dan stel je mensen of groepen mensen voor als niet-menselijk of minder menselijk dan de jouwe (iemand is een "monster" of een "rat"; een bepaalde groep bestaat uit "kakkerlakken" of "robots") om de natuurlijke gevoelens van empathie uit te schakelen zodat de drempel ten aanzien van geweld tegen of onderdrukking van die persoon of groep wordt verlaagd. Ik zie niet hoe het generiek maken van een sympathieke fantasiefiguur die door de meeste mensen niet als representatief voor een bepaalde sociale groep wordt gezien, zou leiden tot marginalisering "de zwarte" in onze samenleving.quote:
[..]
Ja, ik denk niet dat er kwade opzet achter de verweving van Santa's helpers met zwarte piet zat. Veeleer wilden de Canadezen twee leuke tradities samenvoegen. Ik vermoed ook dat er geen kwade opzet achter de introductie van blackface in zwarte piet zat, veeleer was dat gewoon een bekende manier waarop blanken zich als zwarten konden schminken.
Maar voor het resultaat maakt dat niets uit.
Maar laten we de samenleving lekker blijven polariseren, dan komt het vast goed.
Ikzelf ben de laatste jaren steeds racistischer geworden. Ook al wil ik het niet, ik betrap me erop dat ik vaak denk: Och, had ik kunnen verwachten.
Van een brutale bek tegen een kassameisje als de korting er niet automatisch afgaat tot het aftrappen van onze autospiegel als mijn vrouw een voorrangsfout maakt, waarna de bedreigingen en "kankerhoeren" haar om de oren vliegen. Allemaal ervaringen die mij als persoon vormen.
Mijn persoonlijke ervaring is dat het veel vaker fout gaat met bepaalde types, dus ja, dan ga ik mij anders opstellen naar die types. Ook heb ik liever een wit persoon als collega. Hoeven we in ieder geval niet om de cultuurverschillen heen te werken. Ik heb dit genoeg geprobeerd, maar iedere keer kan ik blijven geven, en blijft de andere helft nemen.
Wat bedoel je hier precies mee?quote:
Ik heb dit genoeg geprobeerd, maar iedere keer kan ik blijven geven, en blijft de andere helft nemen.
Ik ben als blanke Nederlandse jongen in mijn jeugd vaak zat voor rotte vis uitgemaakt voor mijn huidskleur of afkomst als blanke Nederlander. Dat is de verwachtingswaarde in Amsterdam. Het is dan ook wel van de zotte dat er dan van die beschut opgevoede academische miepjes naar je toe komen om je te vertellen dat jij wit privilege hebt en dat jij jouw kansen in moet zetten om vreemden maar even succesvol te maken ongeacht of die mensen daar hun best voor hebben gedaan,.
Ik heb gewoon hard gewerkt, ga goed met geld om, heb mezelf waardevol gemaakt voor de arbeidsmarkt, ik trap geen herrie op straat en ik kleed me niet alsof ik net weg ben gerend van een brute woningroof, ik praat niet alsof ik mijn gangstervriendjes probeer te commanderen tijdens een sollicitatiegesprek. Dat er zich kansen voor mij openen is een niet-bizar gevolg van mijn GEDRAG.
Niemand houdt jou tegen om je eigen bedrijf te starten als je zoooo overtuigd bent dat mensen jou verkeerd beoordelen dan is dat immers de route toch? Of ga je weigeren jezelf aan te nemen? Als persoon die inmiddels ook sollicitaties afneemt en mensen zoekt voor werk kan ik zeggen: Werkgevers in Nederland staan te springen om talent. Ongeacht afkomst, huidskleur... whatever... als jij overkomt als iemand die niet een totaal stuk schroot bent dan ben je nagenoeg overal welkom. Zoek het lekker bij jezelf ipv al je tekortkomingen op te hangen aan de zogenaamd boze (blanke) maatschappij.
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.quote:
[..]
Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Niet zo heel raar.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.quote:Voor de rest moet je dat eu onderzoek even lezen waar ik naar link. NL staat ergens bovenaan bij 'niet discriminerende landen' met een zeer hoge score.
Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.quote:Dat hele gelul dat NL extreem rechts / fascistisch / racistisch tyfustuig is en zo ook wordt neergezet door de antipieten in de buitenlandse media, is gewoon smaad, laster en dikke onzin.
Die hele 'white privilege' bewering ook.
Dat is gewoon klaar nu.
is ook iets wat je zelf in de hand hebt heb ik gemerktquote:
[..]
Hoevaak denk je dat ik als blanke (zonder strafblad) ben aangehouden met daarbij toch echt een stel onredelijke en niet zulke prettige ervaringen? Een te oude auto, een te nieuwe auto, een leer jassie, lang haar, punkie haardracht, op een ongewoon tijdstip op een bepaalde plaats etc. Allemaal zaken waardoor ik net even uit de toon bij de rest in de omgeving viel.
ik werk vrij vroeg en zeker donderdag en vrijdag was het nagenoeg iedere dag raak, tot het punt dat ze me in de wachtkamer konden beschrijven
'waar gaan we zo vroeg naar toe meneer?' IDkaart laten zien, ff checken en gaan
1 keer zelfs meegenomen naar het bureautje waar ik tot in de middag in de cel heb gezeten
gegeven moment heb ik zo'n oranje veiligheidshesje geregeld en die doe ik dus iedere ochtend aan als ik wegga ... naast een vriendelijk goedemorgen komt er niets meer uit oom agent!
ging echt van minimaal 1 keer in de 2 weken ID checken naar nooit meer
De meeste media doen zelfs mee. Duidelijkste voorbeeld is natuurlijk 'wit', dat is ook om aansluiting te zoeken bij de Amerikaanse terminologie van hun problematische rassenrelaties. Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen en vervolgens kwamen ze met een verzameling vooroorlogse stripboekjes met negerkarikaturen alsof er al niet 4 generaties zijn opgegroeid in de wetenschap dat die fout zijn. En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.quote:
[..]
Ja, issue dat te weinig wordt opgepikt, zeker niet in de media, spiegeling aan de geschiedenis van de VS.
Als je het woord blackface gebruikt heb je het over een Amerikaanse traditie, niet over de Nederlandse samenleving. Dan kun je ook niet meer claimen dat ZP racistisch is maar zijn vierders niet, want mensen die blackface doen zijn wel degelijk racistisch. Als je er met je Black Panther petje bij gaat staan en BLM erbij sleept heb je het ook niet over onze samenleving.quote:
[..]
Over dingen in onze samenleving.
Onzin, dat is een discussie van begin jaren 70, toen de eerste grote groepen Surinamers en Antillianen hier kwamen wonen. Het bleek toen allemaal niet zo'n probleem en is het allemaal onder de radar verdwenen. Dat kun je terecht vinden of niet maar mensen gingen bij wijze van spreken in een ruk door van de anti-apartheidsdemonstratie of 'Nederland bekent kleur' naar de schmink voor ZP. Kijk anders even naar de verbijstering toen Doutzen Kroes het aankaartte als iets waar zij zich voor schaamde. Het is gewoon geschiedvervalsing om te doen alsof er een lineaire ontwikkeling is rechtstreeks vanuit de slavernij.quote:
[..]
Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdagquote:
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.
), maar ik besef mij steeds meer hoe naïef dat was. Racisme zit in alle lagen van de Nederlandse samenleving. Dat lees ik hier.Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?quote:
[..]
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.
[..]
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.
[..]
Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.quote:
[..]
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag
Je moest eens weten, ik heb genoeg discriminatie gezien door de jaren heen.quote:
[..]
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag
Wát?quote:
Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen
Kijk, dit is toch veel beter!
Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.quote:
Het zieke van deze discussie is dat het de boel lekker omdraait.
Ik ben als blanke Nederlandse jongen in mijn jeugd vaak zat voor rotte vis uitgemaakt voor mijn huidskleur of afkomst als blanke Nederlander. Dat is de verwachtingswaarde in Amsterdam. Het is dan ook wel van de zotte dat er dan van die beschut opgevoede academische miepjes naar je toe komen om je te vertellen dat jij wit privilege hebt en dat jij jouw kansen in moet zetten om vreemden maar even succesvol te maken ongeacht of die mensen daar hun best voor hebben gedaan,.
Ik heb gewoon hard gewerkt, ga goed met geld om, heb mezelf waardevol gemaakt voor de arbeidsmarkt, ik trap geen herrie op straat en ik kleed me niet alsof ik net weg ben gerend van een brute woningroof, ik praat niet alsof ik mijn gangstervriendjes probeer te commanderen tijdens een sollicitatiegesprek. Dat er zich kansen voor mij openen is een niet-bizar gevolg van mijn GEDRAG.
Niemand houdt jou tegen om je eigen bedrijf te starten als je zoooo overtuigd bent dat mensen jou verkeerd beoordelen dan is dat immers de route toch? Of ga je weigeren jezelf aan te nemen? Als persoon die inmiddels ook sollicitaties afneemt en mensen zoekt voor werk kan ik zeggen: Werkgevers in Nederland staan te springen om talent. Ongeacht afkomst, huidskleur... whatever... als jij overkomt als iemand die niet een totaal stuk schroot bent dan ben je nagenoeg overal welkom. Zoek het lekker bij jezelf ipv al je tekortkomingen op te hangen aan de zogenaamd boze (blanke) maatschappij.
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.
Helemaal mee eens.quote:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter!
Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?quote:Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.
Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier? En de mensen die beweren van wel; dat zijn de echte racisten?quote:
[..]
Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger). De term had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven, werd later een vrij gangbare term voor mensen met een donkere huidskleur en wordt in de 21e eeuw steeds meer ervaren als racistisch beladen.quote:
En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.
Ik zeg het dus niet meer. Raar woord toch? Hoewel ik niet weet of het zo is (het staat er), als mensen het al vervelend vinden om zo genoemd te worden, laat maar.
Ooh. Waarom?quote:
[..]
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.
Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".quote:
[..]
Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.
Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.quote:
Waar heb je het toch over?quote:
[..]
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
Jij bent hier degene die onironisch termen zoals wit privilege probeert te verdedigen.quote:
[..]
Waar heb je het toch over?
Waar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.quote:
[..]
Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier?
Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.quote:
[..]
Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".
Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.
Die houden we erin de volgende keer dat iemand weer een 'lichtgetint vermoeden' heeft.quote:
[..]
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
Wit privilege is verder natuurlijk onzin: opnieuw een uit de VS overgewaaide term.
Dat ik extra voor hem werkte als hij culturele verplichtingen had. Maar toen ik op kerstavond en tijdens carnaval telefoondienst had wilde hij niet helpen. "De rest van het jaar ben je ook geen christen en ook voor mij is het een feestdag". Het gaat mij echt niet om de "voor wat hoort wat", wel vind ik het belangrijk dat er een intentie is om elkaar tegemoet te komen.quote:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee?
Vroeger was ik teamleider op de zaterdag bij een logistiek bedrijf met een divers personeelsbestand. Het waren altijd dezelfde die te laat kwamen of zich ziek meldden. Ook was de norm om ontslag te nemen bij bevolkingsgroepen anders. Netjes ontslag nemen vs niet meer op komen dagen. Zelfs de bedrijfskleding kregen we vaker niet dan wel terug.
Dit zijn 2 van de 100den voorbeelden die ik heb.
Ik vind ook niet dat "ze" allemaal "het land uit moeten" (vind ik zo'n domme opmerking) ofzo. Ik heb ook vrienden met een andere culturele achtergrond. Wel heeft het langer geduurd voordat ik deze vrienden vertrouwde. Super-oneerlijk tegenover hun, dat weet ik. Gevalletje: Gedeelte verpest het voor de hele groep. Ik ben in de basis wel vriendelijk tegen iedereen hoor, ik neem mijn slechte ervaringen echter wel mee in nieuwe situaties, waardoor ik me dus anders opstel tegen bepaalde bevolkingsgroepen. Ik begrijp dat dat discriminatie is.
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.quote:
[..]
Waar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.quote:
[..]
Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.
Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.
Mwa, kwestie van tijd en dan zien negers ook dit als een karikatuur van hen, dus racisme.quote:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter!
Beest links op het plaatje lijkt ook wel een beetje op zwarte Piet.
En anders krijg je wel de yuppie ouders die dit te eng vinden voor hun kinderen.
Kan maar dan gooit er iemand een balletje omhoog, ik noem maar eens iets, ligt het aan mijn kleur, en dan heeft men de poppen aan het dansen!quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
Naarmate het gesprek vorderen doet toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2018 11:36:07 ]
Helemaal eens.quote:
[..]
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.
Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.
En dit geldt voor alle groepen.
Beweren dat elke voetbalfan laagopgeleid is....quote:
[..]
Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?
Zolang jij daarin blijft geloven zal je er ongetwijfeld mee te maken houden. Niemand zit te wachten op een racisme schreeuwer.quote:
[..]
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.
[..]
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.
[..]
Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
x 1000000. "Jullie witten snappen het niet!"Racisme verpakt in een leuke term zodat zogenaamde anti racisten racistisch kunnen doen. Flikker op zeg.
Uitbannen kan op 2 manieren.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
1. Neutrale manieren (anoniem solliciteren, etc..)
2. Niet-neutrale manieren... (blanke mensen een schuldgevoel aanpraten).
Als de weegschaal straks omslaat hoe weet cultuurmarxistisch Nederland dan dat het tijd is om blanke mensen met rust te laten en hun pijlen op een andere groep te richten? Hoe weten we dat de weegschaal überhaupt al 1 kant op staat op dit moment of het verleden? Wat zijn de meetinstrumenten hiervoor? Worden deze cijfers jaarlijks geupdate om progressie te meten? Zijn de meetinstrumenten gevoelig voor persoonlijke bias? Meten we correlatie ipv causatie?
Gaan we echt onze maatschappij lopen verzuren omdat een kleine groep mensen denkt dat er nog wraak genomen moet worden voor eventueel specifiek onrecht in het verleden?
Dat is al tijden aan de gang. 2014 werd dat al geroepen in Nederland, rond Sunny Bergman.quote:
[..]
Lachen.....nu beginnen ze zich ook al te irriteren aan al die witten die denken voor hen te moeten spreken.
Lot werd toch veranderd in een zoutpilaar door om te kijken of niet?quote:
Gaan we echt onze maatschappij lopen verzuren omdat een kleine groep mensen denkt dat er nog wraak genomen moet worden voor eventueel specifiek onrecht in het verleden?
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
Ik begrijp het maar al te goed bij gelegenheid wil ik ook vrouwtje zijn terwijl ik een mannetje ben, het is niet anders ik ben een mannetje daar heb ik het mee te doen!quote:
"Jullie witten snappen het niet!"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2018 11:46:29 ]
Nee, het duidt een onbewust proces.quote:
[..]
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren.
Nee. Het neemt een onbewust proces aan als hoofdverklaring voor een negatief gevoel in de andere groep.quote:
[..]
Nee, het duidt een onbewust proces.
In onze samenleving mag ook jij zijn wie je wilt zijn.quote:
[..]
Ik begrijp het maar al te goed bij gelegenheid wil ik ook vrouwtje zijn terwijl ik een mannetje ben, het is niet anders ik ben een mannetje daar heb ik het mee te doen!
Het staat in dit stuk beschreven: https://www.volkskrant.nl(...)-je-kleur-~bb927fc6/:quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
"Heb je bij het afsluiten van een lening wel eens gedacht dat jouw ras een obstakel is? Ben je wel eens ergens geweigerd op basis van je ras? Als je wit bent, is het antwoord altijd nee. "
Toch vraag ik me af of op basis van ras/kleur je meer moeite hebt met het krijgen van een lening in Nederland, als je andere factoren uitsluit. In de USA kan ik me zoiets goed voorstellen, al weet ik niet of het echt zo is. Maar in Nederland, nee.
Neem bij gelijke kansen ook dat belachelijke Surinaamse/Antilliaanse accent mee, dat mensen die derde generatie Nederlander nog steeds met straattaal cultiveren. Dan sta je net als d'n boertjens uut d'n Achterhoek geliek op 'n achterstaand. Om nog maar te zwijgen van de houding van "wij zijn zielig, wij hoeven niet te werken." Dáár zit het verschil, niet in de huidskleur. Daarom lukt het "bounties" wel om succesvol te zijn.
Jij begrijpt het niet he, alleen als het mij toevallig goed uitkomen doet anders niet!quote:
[..]
In onze samenleving mag ook jij zijn wie je wilt zijn.
Het is uit de US overgewaaide hysterie die op niets is gebaseerd. Zoals zoveel slechts uit de US over waait helaas. Cultural appropriation, ook zoiets.quote:
[..]
Nee, het duidt een onbewust proces.
Nee ik snap daar idd niets van maar als je af en toe als vrouw je wilt profileren is dat geen probleem hoor.quote:
[..]
Jij begrijpt het niet he, alleen als het mij toevallig goed uitkomen doet anders niet!
Bij een staande houding zou ik het wel op prijs stellen, erbuiten niet.quote:
[..]
Nee ik snap daar idd niets van maar als je af en toe als vrouw je wilt profileren is dat geen probleem hoor.
Daarvoor houd ik teveel van mijn ....
Dat heeft er vooral mee te maken dat blank hier dominant is. Zelfs in de USA (iets van 75% blank, met een deel Hispanian dat niet goed ingedeeld kan worden, plus nog enkele procenten Aziaten en een marginaal aandeel native americans, wat voor de blacks niet veel meer dan 10-15% overlaat). Waarom zou je als 95% van de bevolking blank is moeten gaan genieten van de zwarte beeldcultuur van slechts die 5% (of daaromtrend). Of waar de rechtszaak van Jenny Douwes over gaat: heb je geen recht op je eigen cultuur als je blank bent (of in haar geval: Fries)?quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Cultuurmarxisme.quote:
[..]
Uitbannen kan op 2 manieren.
1. Neutrale manieren (anoniem solliciteren, etc..)
2. Niet-neutrale manieren... (blanke mensen een schuldgevoel aanpraten).
Als de weegschaal straks omslaat hoe weet cultuurmarxistisch Nederland dan dat het tijd is om blanke mensen met rust te laten en hun pijlen op een andere groep te richten? Hoe weten we dat de weegschaal überhaupt al 1 kant op staat op dit moment of het verleden? Wat zijn de meetinstrumenten hiervoor? Worden deze cijfers jaarlijks geupdate om progressie te meten? Zijn de meetinstrumenten gevoelig voor persoonlijke bias? Meten we correlatie ipv causatie?
Gaan we echt onze maatschappij lopen verzuren omdat een kleine groep mensen denkt dat er nog wraak genomen moet worden voor eventueel specifiek onrecht in het verleden?
En zowel 1 als 2 worden ingezet. 2 is niet zo constructief maar 1 blijkt ook al lastig en stuit op weerstand.
Ja. Vooral omdat je nu nog niet snapt dat je op de basisschool advies krijgt voor de middelbare school en niet voor HBO o.i.d.quote:
[..]
Nou dat vraag ik me af, ik kom uit een arbeiderwijk van origine en bij mij op de basisschool in de klas kreeg maar 1 iemand HBO advies na CITO uitslagen. Mij werd verteld dat ik maar met mijn handen moest gaan werken. Later bleek dat ik erg makkelijk kon leren. Later zet je dat aan het denken.
Het komt alleen in de VS voor?quote:
[..]
Het is uit de US overgewaaide hysterie die op niets is gebaseerd.
Om te doen alsof het iets "fouts" is, is de overgewaaide hysterie. Dat het onbewust is maakt dat we er weinig aan kunnen doenquote:
[..]
Het is uit de US overgewaaide hysterie die op niets is gebaseerd. Zoals zoveel slechts uit de US over waait helaas. Cultural appropriation, ook zoiets.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)sen-hun-plek-op.htmlquote:
Ik zie dat hier echt niet, nou is Groningen altijd wat relaxter dan de rest van het land, maar ik denk dat ze jaloerse blikken van bakfietsmoeders met verlept dun haar richting krullenbollen voor racisme aanzien.
Ik vind dat de aangesprokenen daar over gaan, net zoals ik mij bijvoorbeeld niet 'wit' hoef te laten noemen. Maar dan moet je daar wel consensus over bereiken en dat fatsoenlijk bekend maken. Nu wordt het gebruikt om te doen alsof mensen achteloos het N-woord gebruiken, terwijl ze denken een neutraal woord te gebruiken en ze het N-woord waarschijnlijjk nog nooit gebruikt hebben en al decennia niet meer hebben gehoord. Het lijkt me overigens sterk dat de term oorspronkelijk werd gebruikt voor zwarte slaven aangezien Nederland een halve eeuw de wereldzeeen bevaren heeft terwijl het weigerde mee te doen met de slavernij zoals de rest van de wereld.quote:
[..]
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger). De term had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven, werd later een vrij gangbare term voor mensen met een donkere huidskleur en wordt in de 21e eeuw steeds meer ervaren als racistisch beladen.
Ik zeg het dus niet meer. Raar woord toch? Hoewel ik niet weet of het zo is (het staat er), als mensen het al vervelend vinden om zo genoemd te worden, laat maar.
Dat komt ook weer uit de VS, waar het woord 'negro' taboe is geworden omdat het teveel op het N-woord leek. Terwijl Martin Luther King het ook gewoon als neutrale term gebruikte. Hoeveel Amerikaans cultureel imperialisme wil je accepteren? Ik kan het woord neger ook zomaaar gebruikt hebben, het is alleen niet mijn gewoonte om mensen aan te spreken op een dergelijk uiterlijk kenmerk, dus hoe zou ik dat moeten weten? Het is nou niet dat er veel gelegenheden zijn geweest om mij daarin te corrigeren.
Daarnaast vraag ik mij af of het wel verstandig is om de taal uit een minder racistisch tijdperk in Nederland te vervangen door taal uit een aanzienlijk racistischer land en tijd. Maar goed, ik vraag me dan ook af of bepaalde groeperingen wel streven naar minder racisme of dat ze het juist willen omdat het ze een doel in het leven geeft.
het grappigste is dat het zelfs in de VS inderdaad nergens op slaat.quote:
[..]
Het is uit de US overgewaaide hysterie die op niets is gebaseerd. Zoals zoveel slechts uit de US over waait helaas.
Als jij een beter verzamelwoord hebt voor mensen die duidelijk een soort filosofie van gelijkheid van uitkomst aanhangen dan gebruik ik die graag. Deze vind ik (ondanks dat jij het wellicht associeert met wat edgelords op youtube) nog het beste passen maar als je iets beters voor me hebt dan neem ik het zo over.quote:
1 inzetten kan prima. Geen probleem. Lekker mee door gaan.quote:En zowel 1 als 2 worden ingezet. 2 is niet zo constructief maar 1 blijkt ook al lastig en stuit op weerstand.
2.... dan ben je gewoon de maatschappij aan het verkankeren. Vooral als de overheid er aan mee gaat lopen doen.
Het gaat niet over een gevoel, alleen over bepaalde processen.quote:
[..]
Nee. Het neemt een onbewust proces aan als hoofdverklaring voor een negatief gevoel in de andere groep.
Female privilige.....quote:
Ik deed het ook wel eens hoor, in de vorm van had ik maar tieten dan ging het mij misschien beter af!
Maar je zegt wel tegen die mensen uit 1 dat ze op mogen rotten naar een ander land?quote:
[..]
het grappigste is dat het zelfs in de VS inderdaad nergens op slaat.
1 inzetten kan prima. Geen probleem. Lekker mee door gaan.
2.... dan ben je gewoon de maatschappij aan het verkankeren. Vooral als de overheid er aan mee gaat lopen doen.
In Nederland werken we met netwerken. Je moet zorgen dat je vriendjes wordt met de juiste kruiwagens. Voor een deel zal dat je familie zijn die je zullen introduceren binnen hun vrienden- en kennissenkring. Voor een ander deel is dat het "old boys netwerk", met clubs als de Rotary, en studentenverenigingen. Vrienden stoppen elkaar baantjes toe.quote:
[..]
Maar dat is al niet echt aan de orde in Nederland. Maar er zit die onderlaag aan die ik noem. Die haal je nooit weg.
Etnisch profileren en racisme lijkt mij onwenselijk ja.
Daarom was het voor vrouwen lastig een goede baan te krijgen, die mochten immers niet studeren, laat staan lid worden van een studentenvereniging en dan moet je ook nog in de invloedrijke disputen komen.
Voor arbeiderskinderen was dat ook heel lastig, omdat je ouders de juiste mensen niet kennen. Van oudsher was het de adel die de juiste connecties had.
Dat is inmiddels bijgetrokken in Nederland, maar je moet wel zelf willen. Als jij in je kansloze kringetje blijft rondhangen, dan ga je de juiste mensen niet leren kennen. Dat geldt voor tokkies net zo goed als voor mensen die in kringen van hun etnische achtergrond blijven hangen, waaronder Marokkanen, Turken, Surinamers. Die mensen werken liever aan een droomleven in dat land van herkomst van hun voorouders dan dat ze hier iets opzetten voor hun nazaten.
Dit is irrelevant aan het psychologische aspect. Mee eens dat dat in Amerika nog sterker is waardoor white privilege als sterker gezien kan worden daarquote:
[..]
In Nederland werken we met netwerken. Je moet zorgen dat je vriendjes wordt met de juiste kruiwagens. Voor een deel zal dat je familie zijn die je zullen introduceren binnen hun vrienden- en kennissenkring. Voor een ander deel is dat het "old boys netwerk", met clubs als de Rotary, en studentenverenigingen. Vrienden stoppen elkaar baantjes toe.
Daarom was het voor vrouwen lastig een goede baan te krijgen, die mochten immers niet studeren, laat staan lid worden van een studentenvereniging en dan moet je ook nog in de invloedrijke disputen komen.
Voor arbeiderskinderen was dat ook heel lastig, omdat je ouders de juiste mensen niet kennen. Van oudsher was het de adel die de juiste connecties had.
Dat is inmiddels bijgetrokken in Nederland, maar je moet wel zelf willen. Als jij in je kansloze kringetje blijft rondhangen, dan ga je de juiste mensen niet leren kennen. Dat geldt voor tokkies net zo goed als voor mensen die in kringen van hun etnische achtergrond blijven hangen, waaronder Marokkanen, Turken, Surinamers. Die mensen werken liever aan een droomleven in dat land van herkomst van hun voorouders dan dat ze hier iets opzetten voor hun nazaten.
Het gaat wel degelijk over een gevoel. Who can even argue?quote:
[..]
Het gaat niet over een gevoel, alleen over bepaalde processen.
Mensen voelen een soort van vage vorm van ongerechtigheid... hebben geleerd dat te associëren met ras of afkomst. Krijgen constant te horen dat mensen met een bepaalde kleur hen niet accepteren... voelen vervolgens outrage.... gaan er dus maar vanuit dat alle blankies er lekker warmpjes bijzitten of in elke vergelijkbare situatie een voetje voor hebben.
Er wordt soms een halfbakken onderzoek bijgehaald over discriminatie waar ook weer gaten in te schieten zijn...
Het is wat mij betreft vooral een gevoelskwestie verpakt als academische waarheid door... activisten met een agenda.
Nee hoor. Als jij vraagt om anoniem solliciteren of een andere maatregel die ik neutraal acht dan ben je wat mij betreft geen inherent slachtoffer die een lesje moet leren in verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Maar je zegt wel tegen die mensen uit 1 dat ze op mogen rotten naar een ander land?
Maar als je het hebt over white privilege wel?quote:
[..]
Nee hoor. Als jij vraagt om anoniem solliciteren of een andere maatregel die ik neutraal acht dan ben je wat mij betreft geen inherent slachtoffer die een lesje moet leren in verantwoordelijkheid nemen.
Sunny Bergman, lekker objectief jaquote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Whitey helper nummer 1
Dat betekent die term dus juist niet.quote:
[..]
Het gaat wel degelijk over een gevoel. Who can even argue?
Mensen voelen een soort van vage vorm van ongerechtigheid... hebben geleerd dat te associëren met ras of afkomst. Krijgen constant te horen dat mensen met een bepaalde kleur hen niet accepteren... voelen vervolgens outrage.... gaan er dus maar vanuit dat alle blankies er lekker warmpjes bijzitten of in elke vergelijkbare situatie een voetje voor hebben.
Yup. Dat is duidelijk een constructie bedacht om sociaal-geaccepteerd de racist uit te hangen. Als jij denkt dat blanke mensen jouw leven verstieren en lekker massaal melk drinken om suprematie naar elkaar te signaleren terwijl ze jouw kansen afpakken...quote:
[..]
Maar als je het hebt over white privilege wel?
Dan is het vrije westen niks voor jou. Rot lekker op naar een plek waar mensen net zoals jou denken in gelijkheid van uitkomsten of waar jij denkt met jouw huidskleur een voetje voor te hebben.
Een advies wat in principe geldt voor mensen van alle kleuren maar wat makkelijker is voor mensen met een andere culturele achtergrond.
Dat jij die term in een positiever licht wil stellen betekent niet dat het een andere definitie heeft. Maar probeer het vooral te associeren met positievere woorden en concepten om de verzuurde toxische maatschappijvergallende achtergrond te verbloemen.quote:
[..]
Dat betekent die term dus juist niet.
Ik adviseer febreze.
Begin jij je geduld te verliezen?quote:
Dan is het vrije westen niks voor jou. Rot lekker op naar een plek waar mensen net zoals jou denken in gelijkheid van uitkomsten of waar jij denkt met jouw huidskleur een voetje voor te hebben.
Laat je niet verlokken.
Echt een verhaal wat 1 op 1 toepasbaar is op Nederland idd, vooral dat Kodak het verrekte om zijn emulsie aan te passen... manmanman... Wat een onzin... En als je het hele artikel leest gaat het vnl weer over Wekker, Coast, Spencer, West, Trump, Nixon en weet ik het... Er zijn iig weer bar weining Nederlandse voorbeelden te onderkennen.quote:
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Enne:
Thanks voor deze nuttige aanvulling!quote:
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Het valt mij de laatste tijd al vaker op dat er vnl in dit topic enorm selectief geplakt en geknipt wordt door bepaalde lieden, post op zijn minst het volledige verhaal en als je het al ergens "gejat" hebt doe er op zijn minst een bronvermelding bij dan kunnen we het hele stuk lezen en een oordeel vormen.
En wat ga je er nu aan doen?quote:
[..]
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag
Wij hier zijn toch onverbeterlijk. Ga je nu iedereen afmaken?
Kan natuurlijk prima. Dan hebben we naast een kinderversie (pepernootjes en vrolijke pieten) en een volwassenenversie (humoristische gedichten en surprises) ook een adolescentenvariant van de Sinterklaasviering.quote:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter!
Voorheen relaxten donkere vrouwen vaker het haar, daar gaat je haar ook nog eens dood van. Zonde dus. Maar sinds een aantal jaar is er juist een black hair beweging op gang gekomen. Dat klopt wel. En natuurlijk is het schoonheidsideaal in Nederland 'blank', met stijl haar, nou ja we kennen het wel van de televisie en de bladen. Dat is nou eenmaal zo en dat is eigenlijk ook niet gek vind ik. En het is dan ook niet gek dat meisjes met een andere huidskleur en een andere haarstructuur dat dan als voorbeeld nemen en haren gaan stijlen. Maar ik vind die bewustwording juist wel mooi en goed om te zien.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)sen-hun-plek-op.html
Ik zie dat hier echt niet, nou is Groningen altijd wat relaxter dan de rest van het land, maar ik denk dat ze jaloerse blikken van bakfietsmoeders met verlept dun haar richting krullenbollen voor racisme aanzien.
Ik besef mij dat "rot op uit dit land" een zin is die veelal geassocieerd is met mensen die wel echt racistisch zijn. Ik ga er vanuit dat mensen die mijn volledige posts hier lezen snappen hoe ik het bedoel.. zelfs mensen die soms hun best doen om mij verkeerd te lezen zoals Xapt vertrouw ik daar nog wel mee.quote:
[..]
Begin jij je geduld te verliezen?
Laat je niet verlokken.
Ik quote hem nog maar eens want hier wordt weer (zoals verwacht overigens) net zo makkelijk overheen gelezen.quote:
Ik ontken het bestaan van white privilege niet maar het lijkt me niet juist om te doen alsof het standaard doorwerkt. Als je wil weten hoe sterk dat is dan moet je naar de geadopteerden kijken.quote:
[..]
Dit is irrelevant aan het psychologische aspect. Mee eens dat dat in Amerika nog sterker is waardoor white privilege als sterker gezien kan worden daar
Nederland is namelijk nog steeds wel een klassenmaatschappij en netwerken en kruiwagens zijn belangrijk. Ook niet eerlijk, maar dat heeft op zich niks met huidskleur te maken.
Ook dat betekent die term niet.quote:
[..]
Yup. Dat is duidelijk een constructie bedacht om sociaal-geaccepteerd de racist uit te hangen. Als jij denkt dat blanke mensen jouw leven verstieren en lekker massaal melk drinken om suprematie naar elkaar te signaleren terwijl ze jouw kansen afpakken...
Dan is het vrije westen niks voor jou. Rot lekker op naar een plek waar mensen net zoals jou denken in gelijkheid van uitkomsten of waar jij denkt met jouw huidskleur een voetje voor te hebben.
Een advies wat in principe geldt voor mensen van alle kleuren maar wat makkelijker is voor mensen met een andere culturele achtergrond.
quote:
[..]
Voorheen relaxten donkere vrouwen vaker het haar, daar gaat je haar ook nog eens dood van. Zonde dus. Maar sinds een aantal jaar is er juist een black hair beweging op gang gekomen. Dat klopt wel. En natuurlijk is het schoonheidsideaal in Nederland 'blank', met stijl haar, nou ja we kennen het wel van de televisie en de bladen. Dat is nou eenmaal zo en dat is eigenlijk ook niet gek vind ik. En het is dan ook niet gek dat meisjes met een andere huidskleur en een andere haarstructuur dat dan als voorbeeld nemen en haren gaan stijlen. Maar ik vind die bewustwording juist wel mooi en goed om te zien.
En black hair beweging
''Natuurlijk is schoonheidsideaal blank''
Ja, de aangesprokenen gaan daar ook over. In dit geval dus donkere mensen. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'[1][2]. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[3]quote:
Ik vind dat de aangesprokenen daar over gaan, net zoals ik mij bijvoorbeeld niet 'wit' hoef te laten noemen. Maar dan moet je daar wel consensus over bereiken en dat fatsoenlijk bekend maken. Nu wordt het gebruikt om te doen alsof mensen achteloos het N-woord gebruiken, terwijl ze denken een neutraal woord te gebruiken en ze het N-woord waarschijnlijjk nog nooit gebruikt hebben en al decennia niet meer hebben gehoord. Het lijkt me overigens sterk dat de term oorspronkelijk werd gebruikt voor zwarte slaven aangezien Nederland een halve eeuw de wereldzeeen bevaren heeft terwijl het weigerde mee te doen met de slavernij zoals de rest van de wereld.
Dat komt ook weer uit de VS, waar het woord 'negro' taboe is geworden omdat het teveel op het N-woord leek. Terwijl Martin Luther King het ook gewoon als neutrale term gebruikte. Hoeveel Amerikaans cultureel imperialisme wil je accepteren? Ik kan het woord neger ook zomaaar gebruikt hebben, het is alleen niet mijn gewoonte om mensen aan te spreken op een dergelijk uiterlijk kenmerk, dus hoe zou ik dat moeten weten? Het is nou niet dat er veel gelegenheden zijn geweest om mij daarin te corrigeren.
Daarnaast vraag ik mij af of het wel verstandig is om de taal uit een minder racistisch tijdperk in Nederland te vervangen door taal uit een aanzienlijk racistischer land en tijd. Maar goed, ik vraag me dan ook af of bepaalde groeperingen wel streven naar minder racisme of dat ze het juist willen omdat het ze een doel in het leven geeft.
Ik weet het niet, vind het heel moeilijk. Maar ik ben wel van mening dat als een groep het vervelend vindt om zo genoemd te worden, dan ga ik het niet zeggen. Of dat nou wit, neger of welk woord dan ook is. Juist als het zo'n lading heeft ga ik het echt niet noemen. Ik heb nog niet ghoord dat mensen moeite hebben met wit, maar nu lees ik dat jij niet zo genoemd wil worden of is het slechts een voorbeeld?
Doe normaal, man. Ik gaf in die post niet eens een andere definitie. Ben je nu maar gestopt met lezen?quote:
Ja, het is niet donkerquote:Op dinsdag 20 november 2018 12:23 schreef SpaceOddity het volgende:
''Natuurlijk is schoonheidsideaal blank''
Kan jij mij verklaren waarom in Thailand de schoonheidsideaal de lichtere huidskleur is eigenlijkquote:
Ach donder op man.quote:
Als er één land is waar huidskleur en/of afkomst niet bepalend is voor het schoonheids ideaal, dan is het nederland wel.
Wat een wereldvreemd gelul is dit nou weer, hoe kan je het ontkennen. Bizarquote:
[..]
Ach donder op man.
Als er één land is waar huidskleur en/of afkomst niet bepalend is voor het schoonheids ideaal, dan is het nederland wel.
In delen van Afrika ook. Geen idee eigenlijk! Heb jij een idee?quote:
[..]
Kan jij mij verklaren waarom in Thailand de schoonheidsideaal de lichtere huidskleur is eigenlijk
Ik wel. Ik ben nieuwsgierig naar jouw verklaring. Je eerste ingeving... noem het een experimentje.quote:
[..]
In delen van Afrika ook. Geen idee eigenlijk! Heb jij een idee?
De NOS heeft er trouwens echt een potje van gemaakt. Omdat blank te positief is, is het omgezet naar wit. Blijkbaar mag elke groep zichzelf positief neerzetten, maar mogen blanken dat niet.quote:
[..]
Ik vind dat de aangesprokenen daar over gaan, net zoals ik mij bijvoorbeeld niet 'wit' hoef te laten noemen. Maar dan moet je daar wel consensus over bereiken en dat fatsoenlijk bekend maken. Nu wordt het gebruikt om te doen alsof mensen achteloos het N-woord gebruiken, terwijl ze denken een neutraal woord te gebruiken en ze het N-woord waarschijnlijjk nog nooit gebruikt hebben en al decennia niet meer hebben gehoord. Het lijkt me overigens sterk dat de term oorspronkelijk werd gebruikt voor zwarte slaven aangezien Nederland een halve eeuw de wereldzeeen bevaren heeft terwijl het weigerde mee te doen met de slavernij zoals de rest van de wereld.
Dat komt ook weer uit de VS, waar het woord 'negro' taboe is geworden omdat het teveel op het N-woord leek. Terwijl Martin Luther King het ook gewoon als neutrale term gebruikte. Hoeveel Amerikaans cultureel imperialisme wil je accepteren? Ik kan het woord neger ook zomaaar gebruikt hebben, het is alleen niet mijn gewoonte om mensen aan te spreken op een dergelijk uiterlijk kenmerk, dus hoe zou ik dat moeten weten? Het is nou niet dat er veel gelegenheden zijn geweest om mij daarin te corrigeren.
Daarnaast vraag ik mij af of het wel verstandig is om de taal uit een minder racistisch tijdperk in Nederland te vervangen door taal uit een aanzienlijk racistischer land en tijd. Maar goed, ik vraag me dan ook af of bepaalde groeperingen wel streven naar minder racisme of dat ze het juist willen omdat het ze een doel in het leven geeft.
Daarbij zien ze een lichte en donkere huid als een tegenstelling. Terwijl het in feite natuurlijk allemaal kleine verschillen zijn. Evolutionair gezien heeft men in het noorden een lichte huid en rond de evenaar een donkere. Daar zitten ontelbaar veel tinten tussen.
https://over.nos.nl/nieuw(...)ms-wit-en-soms-blank
Je ziet wel dat de NOS zich voor het karretje van de racismeschreeuwvers heeft laten spannen.quote:Tegenstelling
Rond het gebruik van wit en blank ontstond vorig jaar op de redactie de vraag of we wit of blank zouden moeten gebruiken. De Taalcommissie kwam toen met een advies dat de hoofdredactie heeft overgenomen. We gebruiken bij voorkeur wit in berichten omdat blank in tegenstelling tot zwart een positieve connotatie heeft. En dat doen we met name bij nieuws waarin het over de tegenstelling met zwart (of de relatie tussen wit en zwart) gaat. Blank roept associaties op met rein en schoon en zwart is dat dan blijkbaar niet. Die gedachte ligt er achter. Van een verbod van het gebruiken van het woord blank is geen sprake.
Uiteindelijk is de hoofdredactie verantwoordelijk voor de gemaakte keuzes."
Marcel Gelauff
Hoofdredacteur NOS Nieuws
https://over.nos.nl/nieuw(...)ms-wit-en-soms-blank
Geen ideequote:
[..]
Ik wel. Ik ben nieuwsgierig naar jouw verklaring. Je eerste ingeving... noem het een experimentje.
Wat op Wikipedia wordt beweerd is inderdaad niet altijd waar. Ook in de eerste helft van de 17e eeuw is er in Nederlandstalige bronnen sprake van "Negros" die aan kust van Guinee wonen en handel drijven met Europeanen en van "vrye Negers" in West-Indië. Het lijkt me dus van oudsher in de eerste plaats een etnische of raciale aanduiding te zijn.quote:
[..]
De term had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven, werd later een vrij gangbare term voor mensen met een donkere huidskleur en wordt in de 21e eeuw steeds meer ervaren als racistisch beladen.
Ik zeg het dus niet meer. Raar woord toch? Hoewel ik niet weet of het zo is (het staat er), als mensen het al vervelend vinden om zo genoemd te worden, laat maar.
- Misschien heeft het met zeldzaamheid te maken. Iets dat zeldzaam is, wordt vaak gewaardeerd.quote:
[..]
Ik wel. Ik ben nieuwsgierig naar jouw verklaring. Je eerste ingeving... noem het een experimentje.
- Misschien is het cultureel, mensen met een lichte huid werken binnen, hebben een goede baan, terwijl donkerdere mensen op het land werken.
- Of misschien is het cultureel in de zin dat ze het internationale Amerikaanse/Westerse schoonheidsideaal overgenomen hebben en daarom blank mooier vinden.
Je maakt er een stropop van. En je ridiculiseert het nogal.quote:
[..]
Dat jij die term in een positiever licht wil stellen betekent niet dat het een andere definitie heeft. Maar probeer het vooral te associeren met positievere woorden en concepten om de verzuurde toxische maatschappijvergallende achtergrond te verbloemen.
Ik adviseer febreze.
"White privilege betekent dat mensen melk met elkaar drinken om hun suprematie te benadrukken. Mensen die dat denken moeten oprotten."
Ja, ok man.
Number of interviews:quote:
[..]
Ik quote hem nog maar eens want hier wordt weer (zoals verwacht overigens) net zo makkelijk overheen gelezen.
1.008
Nu haal je twee dingen door elkaar. Etnische achtergrond is wat anders dan huidskleur. Racisme gaat over huidskleur, niet over cultuur of geloof. Het is dan ook geen blank privilege om niet na te hoeven denken of je je kinderen behalve het lokale dialect ook accentloos ABN leert. Dat is iets wat heel veel plattelanders moeten doen, want als je een ander dan een Hollands accent hebt beperkt dat de carrieremogelijkheden.quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Ja, ze denken dat we melk met elkaar drinken om suprematie te benadrukken en onze kansen af te pakken. Hurrrdurrr!!quote:
[..]
Doe normaal, man. Ik gaf in die post niet eens een andere definitie. Ben je nu maar gestopt met lezen?
Kom op man.
Dit is een van de grootste redenen idd. Goed man.quote:
[..]
- Misschien heeft het met zeldzaamheid te maken. Iets dat zeldzaam is, wordt vaak gewaardeerd.
- Misschien is het cultureel, mensen met een lichte huid werken binnen, hebben een goede baan, terwijl donkerdere mensen op het land werken.
Dit is de go-to reden van een hoop cultuurmarxisten. In combinatie met het favoriete verwijt: "kolonisatie".quote:- Of misschien is het cultureel in de zin dat ze het internationale Amerikaanse/Westerse schoonheidsideaal overgenomen hebben en daarom blank mooier vinden.
Het grappige is dat dit al heel heel lang een schoonheidsstandaard is in Thailand. Ver voordat Amerika of het koloniserende westen zelfs bestond. Dus dat kan het niet zijn.
Daarnaast is Thailand nooit een westerse kolonie geweest.
Maar nee... "blanke mensen hebben met geweld de wereld overtuigd dat zij de enige knappe mensen zijn"
Ik zeg niet dat dat is wat het betekent. Ik geef slechts voorbeelden van hoe mensen denken dat het werkt. En mensen denken serieus dat dat een ding was trouwens.quote:
[..]
Je maakt er een stropop van. En je ridiculiseert het nogal.
"White privilege betekent dat mensen melk met elkaar drinken om hun suprematie te benadrukken. Mensen die dat denken moeten oprotten."
Ja, ok man.
dus conclusie:quote:
[..]
Dit is een van de grootste redenen idd. Goed man.
[..]
Dit is de go-to reden van een hoop cultuurmarxisten. In combinatie met het favoriete verwijt: "kolonisatie".
Het grappige is dat dit al heel heel lang een schoonheidsstandaard is in Thailand. Ver voordat Amerika of het koloniserende westen zelfs bestond. Dus dat kan het niet zijn.
Daarnaast is Thailand nooit een westerse kolonie geweest.
1) een witte huidskleur is zeldzaam
2)mensen met een blanke huidskelur hebben vaker goede banen
3) mensen met een zwarte huidskleur werken op het land
en dat is de reden voor het schoonheidsideaal als ik je uitleg goed begrijp?
Dus je grijpt de meest extreme interpretaties aan om iedereen die die term bezigt maar er niet zulke ridicule voorbeelden bij bedenkt de deur te wijzen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat is wat het betekent. Ik geef slechts voorbeelden van hoe mensen denken dat het werkt. En mensen denken serieus dat dat een ding was trouwens.
Goed verhaal weer.
Vooral alleen 3.quote:
[..]
dus conclusie:
1) een witte huidskleur is zeldzaam
2)mensen met een blanke huidskelur hebben vaker goede banen
3) mensen met een zwarte huidskleur werken op het land
en dat is de reden voor het schoonheidsideaal als ik je uitleg goed begrijp?
Werk je op het land dan word je bruin van de zon.
In Nederland ben je met een kleurtje juist the man want blijkbaar heb je het goed genoeg om veel vrije tijd en vakantie te nemen.
In Nederland is die associatie minder sterk dan in Thailand.. maar niemand uit het westen die hen heeft lopen overtuigen dat blanke mensen aantrekkelijker zijn.
Jij hebt het gelijk over kolonialisme, waar ik het niet eens over heb.quote:
[..]
Dit is een van de grootste redenen idd. Goed man.
[..]
Dit is de go-to reden van een hoop cultuurmarxisten. In combinatie met het favoriete verwijt: "kolonisatie".
Het grappige is dat dit al heel heel lang een schoonheidsstandaard is in Thailand. Ver voordat Amerika of het koloniserende westen zelfs bestond. Dus dat kan het niet zijn.
Daarnaast is Thailand nooit een westerse kolonie geweest.
Maar nee... "blanke mensen hebben met geweld de wereld overtuigd dat zij de enige knappe mensen zijn"
Ze kijken in Thailand ook films uit Hollywood, ze spelen games uit Japan en het Westen en zien tal van westerse reclames. Helemaal niet gek om die invloed ook te benoemen.
In hoeverre ze licht inderdaad mooier vinden, en waardoor dat komt, daar kun je papers over vol schrijven.
Toon mij maar eens redelijke posities mbt het concept van wit privilege. Het is vooral een concept wat gebezigd wordt door... mensen met een bepaalde extremistische politieke inslag. Als je naïef genoeg bent om dit te geloven ben je ook vaak naïef genoeg om andere idiote dingen toe te laten in je hersenen.quote:
[..]
Dus je grijpt de meest extreme interpretaties aan om iedereen die die term bezigt maar er niet zulke ridicule voorbeelden bij bedenkt de deur te wijzen.
Goed verhaal weer.
Nou zie hier een mooi voorbeeld in hoe percepties kunnen verschillen.quote:
Wat een wereldvreemd gelul is dit nou weer, hoe kan je het ontkennen. Bizar
In modeblaadjes, reclames, op tv enz zie ik vaak genoeg mooie vrouwen die niet blank zijn. De huidige miss Nederland is zelf half braziliaans.
Het is geen discriminatie. Het is ervaring. Nogmaals, als je 10x een nare ervaring hebt gehad met een medewerker van een bepaald profiel, denk je 3x na voordat je iemand uitnodigt van datzelfde profiel. Mocro's, kampers, tokkies, Surinamers, Antillianen, Rotterdammers... I don't care. Maar toevallig omdat er bij een bepaald profiel een kleurtje past bij die nare ervaringen, is het discriminatie en mag het niet?quote:
[..]
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.
[..]
Meten met 2 maten. Positieve discriminatie is ook discriminatie. Daar ga jij even keihard aan voorbij.
Nou dan. Wat kozp, ge en aanverwanten willen overbrengen is aangedikte geënsceneerde bullshit. Buitenom leden van de nvu/stormfront is niemand hier in dit land een racist.quote:Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.
quote:[..]
Overal en om alles gaan janken wat blanken doen/niet doen, is een gebrek aan zelfreflectie en per definitie racisme. Wil je dat uitbannen? Ga je je maar werken voor je geld en leg je niet continu de schuld bij mensen puur omdat ze een kleurtje hebben.quote:Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
Daar zou jij je toch hard voor moeten maken zoals je jezelf profileert in ieder topic.
Voor de rest is het een erg hoog dit gehalte:
Ik vermoed dat het een ander psychologisch effect is: dat vele "zwarten" ontzettend bang zijn om uit hun comfortzone te stappen en in een cultuur met overwegen blanken te stappen, die ook nog een heel andere cultuur hebben. Je ziet, zeker in de grote steden, een segregatie die op basis van afzondering is, niet van buitensluiting. Mensen uit diverse culturen die allerlei winkels en andere bedrijven hebben die zich specifiek richten op de eigen cultuur, anderen zijn welkom, maar de doelgroep is de eigen cultuur. Die komen dus niet of nauwelijks in aanraking met mensen van de Nederlandse cultuur. Tot op zekere hoogte kan dat werken, kun je daar werk vinden en een partner, maar je zult nooit de stap maken naar de netwerken die meedraaien bij het verdelen van de betere banen en de partners die toegang bieden voor dergelijke netwerken.quote:
[..]
Dit is irrelevant aan het psychologische aspect. Mee eens dat dat in Amerika nog sterker is waardoor white privilege als sterker gezien kan worden daar
Het heeft ook te maken met een sterk "wij vs zij" gehalte, Nederlanders zijn bereid iedereen in de armen te sluiten die meedoet met de Nederlandse cultuur, maar als je het steeds hebt over "ons" en daarmee níet de Nederlanders bedoelt, dan graaf je al je loopgraaf. Vaak komt dat nog met kritiek op de Nederlandse cultuur (als in "bestaat niet", "is niet spiritueel", "heeft geen culinaire hoogstandjes", en nu dus ook "is racisme") dan zal zo'n Nederlander geen toenaderingspoging meer doen. Wil je dan nog die felbegeerde baan, ja, dan zul je er inderdaad harder aan moeten trekken, maar dat heeft geen reet met je huidskleur te maken.
Gelukkig zijn documentaires net zoals goede onderzoeken, en kunnen ze niet gemanipuleerd worden door alleen selectief bepaald beeldmateriaal te laten zien wat je punt versterkt en alles wat het ontkracht niet te laten zien.quote:
[..]
Sunny Bergman, lekker objectief ja
Whitey helper nummer 1
Want jij hebt natuurlijk wel een onderzoek paraat waarin gesteld wordt dat Nederland te racistisch voor woorden is...quote:
[..]
Number of interviews:
1.008
Er is altijd ruimte voor nuance en specificatie. Ik denk alleen dat standaard gejank over "alles wat slecht is in de wereld komt door blanke suprematie" op plekken zoals dit nogal lekker hard uit elkaar pleurt. Kan je een stropop noemen misschien maar ik ben er zat tegengekomen onderhand dat het niet als stropop meer voelt.quote:
[..]
Jij hebt het gelijk over kolonialisme, waar ik het niet eens over heb.
Ze kijken in Thailand ook films uit Hollywood, ze spelen games uit Japan en het Westen en zien tal van westerse reclames. Helemaal niet gek om die invloed ook te benoemen.
In hoeverre ze licht inderdaad mooier vinden, en waardoor dat komt, daar kun je papers over vol schrijven.
Het is geen extreem concept. Kennelijk doe je zelf vooral moeite om het te ridiculiseren en niet om de nuance op te zoeken. En dan ga je op basis daarvan mensen voor rotte vis uitmaken en zeggen dat ze op moeten rotten. Netjes.quote:
[..]
Toon mij maar eens redelijke posities mbt het concept van wit privilege. Het is vooral een concept wat gebezigd wordt door... mensen met een bepaalde extremistische politieke inslag. Als je naïef genoeg bent om dit te geloven ben je ook vaak naïef genoeg om andere idiote dingen toe te laten in je hersenen.
Dat zou bijvoorbeeld ook Chinese invloed kunnen zijn. Daar gold een witte huid al in de middeleeuwen als schoonheidsideaal, lang voor de Westerse expansie.quote:
[..]
In hoeverre ze licht inderdaad mooier vinden, en waardoor dat komt, daar kun je papers over vol schrijven.
Ik weet niet precies hoe dat zit, maar onderdeel van de geschiedvervalsing t.a.v. Nederland is het volledig negeren van het principieel verzet tegen de slavernij in de eerste helft van de gouden eeuw, als enige land. Het doen alsof de slavernij zich ook uitstrekte over de Nederlandse samenleving, terwijl iedereen met een voet op Nederlandse bodem per definitie vrij was en dat er ook gewoon een heleboel vrije zwarten en andere kleurtjes rondliepen. Het doen alsof Nederland rijk is geworden van koloniale overheersing en slavernij, wat pertinente onzin is.quote:
[..]
Ja, de aangesprokenen gaan daar ook over. In dit geval dus donkere mensen. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'[1][2]. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[3]
Ik ook, maar dan moet je daar wel fair in zijn en dat bekend maken, niet gebruiken om mensen van racisme te beschuldigen die zich daar niet van bewust zijn.quote:Ik weet het niet, vind het heel moeilijk. Maar ik ben wel van mening dat als een groep het vervelend vindt om zo genoemd te worden, dan ga ik het niet zeggen. Of dat nou wit, neger of welk woord dan ook is. Juist als het zo'n lading heeft ga ik het echt niet noemen.
Nee, ik heb grote moeite met politiek gemotiveerde en politiek beperkende taalverandering van bovenaf. Ik heb grote moeite met het importeren van een Amerikaans begrippenkader met bijbehorende raciale implicaties. En de taalverarming, in de zin van dat wit wegvalt als precisering, bevalt me niet. Wit is namelijk ook in het geval van huidskleur niet gewoon blank en ook niet bleek. Wit is een specifieke blanke huidskleur die wel eens voorkomt, of duidt op gebrek aan zon.quote:Ik heb nog niet ghoord dat mensen moeite hebben met wit, maar nu lees ik dat jij niet zo genoemd wil worden of is het slechts een voorbeeld?
Ik voel me dan ook niet zozeer beledigd door de term, of het zou intellectueel beledigd moeten zjin, als wel politiek aangevallen. Ik wil die Amerikaanse tegenstellingen tussen blank en zwart niet. Niet in de samenleving en niet in de taal.
Ik nodigde je uit om een niet-ridicule conceptie te geven aan de term.quote:
[..]
Het is geen extreem concept. Kennelijk doe je zelf vooral moeite om het te ridiculiseren en niet om de nuance op te zoeken. En dan ga je op basis daarvan mensen voor rotte vis uitmaken en zeggen dat ze op moeten rotten. Netjes.
Ga je daar nog wat mee doen of... ga je gewoon lekker inhakken op wat jij en ik beiden blijkbaar belachelijk vinden.
Komt doordat die minderheid zelf bizar staat tegenover de NL maatschappij. Zie de mocrojeugd of de lieden van kozp. Zelf alleen maar met verwijten komen en misdragingen, maar wel verwachten dat alles zo maar naar je toekomt waaien. En als het niet komt, dan ligt het vast wel aan de kk-kaas, want dat zijn zulke racisten.quote:
[..]
Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.
Dat rijmt gewoon niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-met-sylvana-simonsquote:VARAgids verliest tientallen abonnees na cover met Sylvana Simons.
Prompt gaat de Vara haar lezers de les lezen!!!!quote:Ook schrijft ze dat lezers reageerden met de mededeling dat ze de voorkant van de gids hadden afgescheurd, voordat ze die gingen lezen.
============================quote:Daarom staan in de huidige VARAgids interviews met Bram Vermeulen, die zich uitspreekt over het koloniale verleden van Nederland in Zuid-Afrika en over ’een kinderachtig debat over kinderfeesten en schoorstenen’ en leest publiciste Hasna El Maroudi de VARA-abonnees de les over ’wit wassen’, waarbij bijvoorbeeld blanke acteurs de rollen spelen van niet-blanke personages.
Je zou dat vodje toch in de fik steken!!!!
Dat er "blanker" uit willen zien is iets dat ook speelt in Afrika. Daar waar dus maar weinig blanken wonen. Dat is ergens in de jaren '80, '90 op tv geweest, omdat het levensgevaarlijk was zoals die meisjes zich daar met giftige stoffen blanker probeerden te maken. Dat was in de tijd rondom de discussie of Michael Jackson ook zoiets deed.quote:
[..]
Voorheen relaxten donkere vrouwen vaker het haar, daar gaat je haar ook nog eens dood van. Zonde dus. Maar sinds een aantal jaar is er juist een black hair beweging op gang gekomen. Dat klopt wel. En natuurlijk is het schoonheidsideaal in Nederland 'blank', met stijl haar, nou ja we kennen het wel van de televisie en de bladen. Dat is nou eenmaal zo en dat is eigenlijk ook niet gek vind ik. En het is dan ook niet gek dat meisjes met een andere huidskleur en een andere haarstructuur dat dan als voorbeeld nemen en haren gaan stijlen. Maar ik vind die bewustwording juist wel mooi en goed om te zien.
En andersom, jezelf als blanke een "afro" aanmeten mag ook niet. Waar menige Jood al tegenaan is gelopen, want daar zijn er die van nature kroeshaar hebben in combinatie met een (vrijwel) blanke huid. Die worden dus door negers de tering gescholden wegens culturele toe-eigening.
De waarheid doet er niet toe in de ID-politics.quote:
[..]
Ik quote hem nog maar eens want hier wordt weer (zoals verwacht overigens) net zo makkelijk overheen gelezen.
Toch? Ongebreideld het onderbuikje laten schreeuwen dat het allemaal 'racisme' is. Dat doet er toe. Hoe harder je dat doet, hoe meer je gehoord wordt door de policor en zij ook nog eens gaan mee schreeuwen.
Er zijn massa's mensen die niet wit genoemd willen worden, om diverse redenen.quote:
Ik heb nog niet ghoord dat mensen moeite hebben met wit, maar nu lees ik dat jij niet zo genoemd wil worden of is het slechts een voorbeeld?
Ik denk dat er een ander wereldvreemd is hier in dit topic.quote:
[..]
Wat een wereldvreemd gelul is dit nou weer, hoe kan je het ontkennen. Bizar
[..]
In delen van Afrika ook. Geen idee eigenlijk! Heb jij een idee?
Hint, klik hier
In afrika zelf wordt er zelfs gediscrimineerd tussen donkere mensen. Hoe donkerder je bent in sommige gebieden, hoe lager aanzien je hebt.quote:
[..]
Dat er "blanker" uit willen zien is iets dat ook speelt in Afrika. Daar waar dus maar weinig blanken wonen. Dat is ergens in de jaren '80, '90 op tv geweest, omdat het levensgevaarlijk was zoals die meisjes zich daar met giftige stoffen blanker probeerden te maken. Dat was in de tijd rondom de discussie of Michael Jackson ook zoiets deed.
En andersom, jezelf als blanke een "afro" aanmeten mag ook niet. Waar menige Jood al tegenaan is gelopen, want daar zijn er die van nature kroeshaar hebben in combinatie met een (vrijwel) blanke huid. Die worden dus door negers de tering gescholden wegens culturele toe-eigening.
Bizar wel.
Gelukkig lost het verbieden van een fictief sprookjes figuur al deze problemen opquote:
[..]
In afrika zelf wordt er zelfs gediscrimineerd tussen donkere mensen. Hoe donkerder je bent in sommige gebieden, hoe lager aanzien je hebt.
Bizar wel.
.Is toch ook in India het gevalquote:
[..]
In afrika zelf wordt er zelfs gediscrimineerd tussen donkere mensen. Hoe donkerder je bent in sommige gebieden, hoe lager aanzien je hebt.
Bizar wel.
Het "wit" zoals dat wordt gebruikt in "wat zie je wit" en "wit wegtrekken" is inderdaad geen synoniem voor "blank", dat in de praktijk naar de normale roze-achtige huidskleur van het (noordelijke) Europese menstype verwijst. Het heeft in elk geval een vrij specifieke betekenis die niet gedekt wordt door het veel ruimere toepassingsbereik van het woord "wit". Vervanging door "wit" vind ik dan ook een vorm van taalverloedering en de nogal pedante wijze waarop men dit probeert op te dringen is ergerlijk. Voor mijn part verzin je een alternatief voor "zwart" als aanduiding voor de typische huidskleur van Afrikaanse mensen, maar ga niet het ene kwaad met het andere bestrijden.quote:
[..]
Nee, ik heb grote moeite met politiek gemotiveerde en politiek beperkende taalverandering van bovenaf. Ik heb grote moeite met het importeren van een Amerikaans begrippenkader met bijbehorende raciale implicaties. En de taalverarming, in de zin van dat wit wegvalt als precisering, bevalt me niet. Wit is namelijk ook in het geval van huidskleur niet gewoon blank en ook niet bleek. Wit is een specifieke blanke huidskleur die wel eens voorkomt, of duidt op gebrek aan zon.
Een Surinaamse, zeer donkere collega vertelde me over de geboorte van haar kind, waarvan de vader overigens ook een zwarte Surinamer was. Ze vertelde vol ontroering erover, alsof het iets magisch was: het kind kwam blank ter wereld, in de minuten direct na de geboorte kleurde de huid donkerder.quote:
In delen van Afrika ook. Geen idee eigenlijk! Heb jij een idee?
Ik weet niet of dat normaal is, of dat het überhaupt waar is, of dat ze bedoelde "als een blank kind", want blanke baby's zijn doorgaans paars, roze en blauwig direct na de geboorte. Google levert op dat kinderen van ouders met een donkere huidskleur in hun eerste maanden steeds meer bijkleuren. Dus dan zou je kunnen aannemen dat een lichte huidskleur is omdat het zo is als een onschuldige baby wordt geboren.
Koppel daaraan de islam (populair in Afrika waar veel donkere mensen leven), waarvan de folklore zegt dat de Zwarte Steen te Mekka ooit wit was, maar door de zonden van de mensen zwart is geworden. Daar kan een kern van waarheid inzitten, maar hoe dan ook: zo'n verhaal heeft impact op mensen.
Wie en wat wordt er dan wit gewassenquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)r-met-sylvana-simons
[..]
Prompt gaat de Vara haar lezers de les lezen!!!!
[..]
============================
Je zou dat vodje toch in de fik steken!!!!
Vrugah was dat wel zo. Daar komt ook de term werklozenkleurtje vandaan.quote:
[..]
Vooral alleen 3.
Werk je op het land dan word je bruin van de zon.
In Nederland ben je met een kleurtje juist the man want blijkbaar heb je het goed genoeg om veel vrije tijd en vakantie te nemen.
In Nederland is die associatie minder sterk dan in Thailand.. maar niemand uit het westen die hen heeft lopen overtuigen dat blanke mensen aantrekkelijker zijn.
Toen droegen vrouwen ook vaak grote hoeden op het strand om zich tegen de zon te beschermen
quote:Sinterklaascentrales: 'Vraag naar roetveegpiet stijgt nauwelijks'
Hoewel de discussie over Zwarte Piet weer in alle hevigheid is losgebarsten, hebben sinterklaascentrales het onverminderd druk. De vraag naar roetveegpieten bij bedrijven en particulieren stijgt maar mondjesmaat, zo blijkt uit een rondgang. "De meeste pieten blijven traditionele pieten."
Wie nu naar de Sinterklaas Centrale Amsterdam belt, kan waarschijnlijk geen sint of piet meer boeken voor de hoofdstedelijke regio. Centralevoorzitter Dirk Bloothoofd en zijn twintig sinterklazen en vijftig pieten zijn tot 6 december 'fully booked'. "We doen in totaal zo'n 350 bezoeken", vertelt hij aan RTL Z.
In de ochtend bezoeken teams met een sint en minimaal twee pieten scholen en kinderdagverblijven, in de middag en avond zijn particulieren en bedrijven aan de beurt. De bezoeken duren 20 minuten en kosten 75 euro; de centrale werkt veelal op vrijwillige basis.
Ommezwaai
Bloothoofd heeft de vraag naar pieten de laatste jaren een beetje zien veranderen. Vooral scholen en bedrijven gaan tegenwoordig voor roetveegpieten, maar bij huisbezoeken blijft de aankleding traditioneel.
"Misschien zien we over vijf jaar wel een volledige ommezwaai naar roetveegpieten, maar het kan ook zijn dat de discussie doodbloedt", zegt de voorzitter. "Op dit moment is 95 procent van de pieten die wij verhuren nog zwart."
Logistieke uitdaging
De Sinterklaas Centrale Amsterdam probeert zoveel mogelijk te voldoen aan de vraag van klanten, maar zegt ook dat het een logistieke uitdaging is om dat te doen. "Teams doen meerdere bezoeken per dag, soms aan de lopende band. Ik moet dan zorgen dat er zowel zwarte pieten als roetveegpieten in een team zitten, die capaciteit is er niet altijd."
Regenboog- of kaaspieten of andere varianten doet het bedrijf niet meer. "Heel eerlijk: het moet wel leuk blijven", zegt Bloothoofd erover. "Paars of 'blauw van de kou', het is geen gezicht. En de pieten vinden het zelf meestal ook niet leuk."
Traditionele Pieten
Ook bij de Sinterklaas Centrale Groningen in Zuidbroek kiezen klanten nog voor traditionele pieten. De centrale met twintig medewerkers maakt deel uit van FM Entertainment, dat onder andere ook clowns en steltlopers verhuurt. De komende weken voert het bedrijf zo'n honderd sintbezoeken aan bedrijven en particulieren uit: 60 euro voor een half uur met twee pieten.
"Eén bedrijf vroeg recent om roetveegpieten", zegt Fokko Lageman, eigenaar van het bedrijf. "Wij merken hier in het Noorden eigenlijk bijna niks van de hele pietendiscussie. Gelukkig. Want ook al ben ik helemaal niet tegen verandering; Sinterklaas is een mooi feest en het zou enorm zonde zijn als dat overschaduwd wordt."
Bruine schmink
Bij het Sinterklaascentrum Rotterdam helpen ze al 35 jaar sinterklaasfeesten organiseren, zoals intochten en bezoeken bij bedrijven. Het verhuren van pakken en andere benodigdheden neemt de grootste hap uit zijn tijd. De rest van het jaar houdt de ondernemer zich bezig met kerstmannen, oliebollen en patat.
De bruine schmink, pakken en accessoires die worden gebruikt zijn bijna zonder uitzondering zoals die vijfendertig jaar geleden ook waren, ziet eigenaar Rene van den Eijk. "Weet u, de tegenstanders zijn maar een kleine groep. En ze krijgen veel aandacht. In de praktijk blijven de pieten meestal gewoon pieten. We kiezen nu alleen voor iets lichtere schmink."
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, zegt de ondernemer. "Van de vijftig aanvragen is er altijd wel een die anders is. Maar ik zie geen trend in de stijgende vraag naar roetveegpieten. Sommige bedrijven kiezen uit respect voor hun personeel bijvoorbeeld voor een pannenkoekenfeest in plaats van een sinterklaasfeest. Dat is prima, je moet iedereen in zijn waarde laten."
Waarom zou dat?quote:
Het lijkt me dat ze niet representatief zijn voor de markt, of de beste man is niet eerlijk.
Ik denk dat een paar plaatsen uitgezonderd mensen helemaal geen probleem hebben met zwarte piet. Dat speelt enkel in de steden van de randstad. En daar waren ook maar 60 KOZP demonstranten. (in Rotterdam)
Het aantal basisscholen en kinderdagverblijven in Amsterdam zou rond de 400 liggen. Dat zou het aantal particulieren op ongeveer 7600 brengen, op een stad met ongeveer 800.000 inwoners. Ik heb geen idee of dat een realistisch beeld oplevert.quote:
Ik vind het een beetje verbazingwekkende cijfers. De scholen en kinderdagverblijven willen roetveegpieten, en de particulieren zwarte pieten, en we verhuren 95 procent zwarte pieten. Hoeveel particulieren zijn er in godesnaam dat ze 20x zoveel afnemen als alle scholen en kinderdagverblijven bij elkaar? Het lijkt me dat ze niet representatief zijn voor de markt, of de beste man is niet eerlijk.
Ja maar dit was een interview met een Amsterdams bedrijf, waar roetveegpiet de enige piet is op scholen en gemeentelijke evenementen. Kan zijn dat het Amsterdamse bedrijf niet haar afzetmarkt in de stad heeft natuurlijk.quote:
Waarom zou dat?
Ik denk dat een paar plaatsen uitgezonderd mensen helemaal geen probleem hebben met zwarte piet. Dat speelt enkel in de steden van de randstad. En daar waren ook maar 60 KOZP demonstranten. (in Rotterdam)
Ja maar ze deden 350 bezoeken, dus de conclusie zou dan zijn dat ze "maar" 17 van de 400 scholen en kinderdagverblijven bezoeken. Wat natuurlijk best zou kunnen, de meeste scholen zullen misschien ook geen professionele sinterklaas en pieten inhuren, maar gewoon met de directeur en een paar vaders werken.quote:
Het aantal basisscholen en kinderdagverblijven in Amsterdam zou rond de 400 liggen. Dat zou het aantal particulieren op ongeveer 7600 brengen, op een stad met ongeveer 800.000 inwoners. Ik heb geen idee of dat een realistisch beeld oplevert.
Wel 60...quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)r-met-sylvana-simons
[..]
Prompt gaat de Vara haar lezers de les lezen!!!!
[..]
============================
Je zou dat vodje toch in de fik steken!!!!
Daarbij als een Vara lezer (vooral te vinden in de Joop hoek) zich al zo opwindt over de persoon Sylvana moet je je echt gaan afvragen bij wie het probleem ligt.
De NTR en Dieuwertje Blok kunnen veranderen wat ze willen, maar als zelfs 95% van de Amsterdamse particulieren traditioneel zwarte pieten willen, dan gaan ze echt niet zorgen voor een verdwijning van zwarte piet in Nederland.quote:"Op dit moment is 95 procent van de pieten die wij verhuren nog zwart."
die mannen daar zijn zo bruin omdat het geimporteerde slaven waren, het middenoosten/arabieren hebben de slavenhandel nl uitgevonden!quote:
De Egyptenaren, Grieken en Romeinen beeldden hun geïdealiseerde vrouwentypes trouwens ook in lichtere tinten af. De mannen waren juist bruin (of eigenlijk gebronsd).
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik woon in de randstad en ik heb geen probleem met zwarte piet, het wordt ons door de strot geduwd!quote:
[..]
Waarom zou dat?
Ik denk dat een paar plaatsen uitgezonderd mensen helemaal geen probleem hebben met zwarte piet. Dat speelt enkel in de steden van de randstad. En daar waren ook maar 60 KOZP demonstranten. (in Rotterdam)
Het is gewoon een ander huidtype, dat je bijvoorbeeld vaak bij roodharigen ziet. Je kunt het ook roomblank of melkwit noemen, maar wit is een van de vele varieteiten van blank, zoals er binnen zwart ook meerdere tinten zijn.quote:
[..]
Het "wit" zoals dat wordt gebruikt in "wat zie je wit" en "wit wegtrekken" is inderdaad geen synoniem voor "blank", dat in de praktijk naar de normale roze-achtige huidskleur van het (noordelijke) Europese menstype verwijst. Het heeft in elk geval een vrij specifieke betekenis die niet gedekt wordt door het veel ruimere toepassingsbereik van het woord "wit".
Wat mij het meeste stoort is het politiek gemotiveerd aansluiting zoeken bij het Amerikaans, in een kennelijke poging Amerikaanse rassenrelaties te projecteren dan wel te importeren. Ik zit daar maatschappelijk niet op te wachten, maar al helemaal niet persoonlijk. Lijkt me niks, zo'n mentale kleurstalenmap in je hoofd waar je iedereen die je tegenkomt tegenaan houdt.quote:Vervanging door "wit" vind ik dan ook een vorm van taalverloedering en de nogal pedante wijze waarop men dit probeert op te dringen is ergerlijk. Voor mijn part verzin je een alternatief voor "zwart" als aanduiding voor de typische huidskleur van Afrikaanse mensen, maar ga niet het ene kwaad met het andere bestrijden.
Ook in Canadaquote:
Het over witte en zwarte mensen hebben is gewoon vertaald engels, slecht vertaald dan! Met nederlands heeft het weinig van doen. Maar waar van Gaals engels gebrabbel nog humor heeft, slaat dit witte en zwarte totaal de plank mis. (zijn er nog mensen die beelspraak begrijpen?).quote:
[..]
Het is gewoon een ander huidtype, dat je bijvoorbeeld vaak bij roodharigen ziet. Je kunt het ook roomblank of melkwit noemen, maar wit is een van de vele varieteiten van blank, zoals er binnen zwart ook meerdere tinten zijn.
[..]
Wat mij het meeste stoort is het politiek gemotiveerd aansluiting zoeken bij het Amerikaans, in een kennelijke poging Amerikaanse rassenrelaties te projecteren dan wel te importeren. Ik zit daar maatschappelijk niet op te wachten, maar al helemaal niet persoonlijk. Lijkt me niks, zo'n mentale kleurstalenmap in je hoofd waar je iedereen die je tegenkomt tegenaan houdt.
Het wordt gebruikt om blanke mensen weg te zetten!
De vara, en de rest van de linkse kliek gebruikt het continue, zo fijn om je eigen aanhang steeds te schoppen, jongens ga zo door!
Ik heb een vriendin uit de Antillen, toen ze pas hier was keek ze haar ogen uit.....blanken die werkten als taxichauffer, buschauffeur of ziekenverzorgster....!quote:
[..]
Niet iedereen heeft daar evenveel last van, en ik denk zeker dat dit in Nederland minder speelt dan in - zeg - de Verenigde Staten. Maar dat Neil deGrasse Tyson (willekeurig voorbeeld) een zeer succesvolle carrière heeft wil natuurlijk niet zeggen dat het niet voorkomt.
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
De rechter heeft vorige week nog gesteld dat het uiterlijk van ZP een mening is. Mensen verbieden zich te verkleden, zoals een paar rotterdamse polipartijen dat willen, is dus een verbod op de vrijheid van meningsuiting.quote:
Als zwarte piet niet meer zwart mag zijn is dat discriminatie op basis van huidskleur en dat is bij de grondwet verboden.
Dat kenniet.
Die partijen wilden het spelen via de gemeentelijke vergunningen.quote:
[..]
De rechter heeft vorige week nog gesteld dat het uiterlijk van ZP een mening is. Mensen verbieden zich te verkleden, zoals een paar rotterdamse polipartijen dat willen, is dus een verbod op de vrijheid van meningsuiting.
Dat kenniet.
Om een intocht te houden, of dat nu door particulieren, een voetbalclub of een winkeliersvereniging gehouden wordt, moet je eerst een vergunning aanvragen bij de gemeente.
Vaak moet je dan eerst ontheffingen aanvragen en voldoen aan bepaalde voorwaarden.
Deze 3 politieke partijen wilden dat de gemeente geen vergunningen meer verleende als er zwarte pieten bij zouden zijn. Officieel is het dan niet verboden, maar je krijgt er gewoon geen vergunning meer voor.
Als losse zwarte piet over straat lopen om bij mensen thuis pakjesavond te vieren mag nog wel. Alleen geen openbare viering meer.
Dan is er dus zeker een technisch verbod.quote:
[..]
Die partijen wilden het spelen via de gemeentelijke vergunningen.
Om een intocht te houden, of dat nu door particulieren, een voetbalclub of een winkeliersvereniging gehouden wordt, moet je eerst een vergunning aanvragen bij de gemeente.
Vaak moet je dan eerst ontheffingen aanvragen en voldoen aan bepaalde voorwaarden.
Deze 3 politieke partijen wilden dat de gemeente geen vergunningen meer verleende als er zwarte pieten bij zouden zijn. Officieel is het dan niet verboden, maar je krijgt er gewoon geen vergunning meer voor.
Ben benieuwd wat de rechter daar van gaat vinden.
En nu, in 2018, is er niets wezenlijks veranderd door 9-11.quote:
De war on terror, artikel 5, Tora Bora, Irak, Pol e Khomri, Uruzgan, dreiginsniveau naar significant... Het had wel degelijk impact hier.
Het 'gezwam over Zwarte Piet' gaat onze samenleving structureel veranderen. Noem dat maar minder belangrijk.quote:Het was iig ruim belangrijker dan het gezwam over Zwarte Piet.
Nee, hoor. Wit is geen 'ander huidtype' of andere varieteit. Het huidtype noemen wij (in de Nederlandse taal) gewoon blank. Racisten gebruiken de term 'wit'.quote:
Het is gewoon een ander huidtype, dat je bijvoorbeeld vaak bij roodharigen ziet. Je kunt het ook roomblank of melkwit noemen, maar wit is een van de vele varieteiten van blank, zoals er binnen zwart ook meerdere tinten zijn.
Duidelijke begrippen: ʼwitʼ tegenover ʼzwartʼ. ʼBlankʼ is mooimakerij. Niks mis met wit. Wen er maar aan, witnek.quote:
Nee, hoor. Wit is geen 'ander huidtype' of andere varieteit. Het huidtype noemen wij (in de Nederlandse taal) gewoon blank.
White privilege is voor extreem-links wat white genocide is voor extreem-rechts. Als mensen white privilege serieus nemen, weet je dat ze iets te goed geluisterd hebben naar hun SJW-hoogleraar. Of ze lezen teveel Joop.nl, Sargasso, OneWorld of andere debielenblogjes.quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan
Verschil is wel dat white genocide een kwestie is van getallen:
1. Blanken zijn wereldwijd in de minderheid
2. Hun aantal neemt nog eens af omdat we hier het begrip anticonceptie kennen en niet 10 kinderen nodig hebben om ons te verzorgen want welvaartsniveau is hoog in blanke landen.
3. Rechts haalt buitenlanders binnen om de lonen omlaag te krijgen, links haalt ze binnen als stemvee. De negatieve gevolgen zijn voor burgers die hier niet om gevraagd hebben.
White privilege daarentegen is een op hol geslagen sociaal theorie'tje van de anti-blanke postkoloniale 'denkers', die inspiratie haalde uit de cultuurmarxisten van de Frankfurter Schule.
Dit!quote:
[..]
White privilege is voor extreem-links wat white genocide is voor extreem-rechts. Als mensen white privilege serieus nemen, weet je dat ze iets te goed geluisterd hebben naar hun SJW-hoogleraar. Of ze lezen teveel Joop.nl, Sargasso, OneWorld of andere debielenblogjes.
Verschil is wel dat white genocide een kwestie is van getallen:
1. Blanken zijn wereldwijd in de minderheid
2. Hun aantal neemt nog eens af omdat we hier het begrip anticonceptie kennen en niet 10 kinderen nodig hebben om ons te verzorgen want welvaartsniveau is hoog in blanke landen.
3. Rechts haalt buitenlanders binnen om de lonen omlaag te krijgen, links haalt ze binnen als stemvee. De negatieve gevolgen zijn voor burgers die hier niet om gevraagd hebben.
White privilege daarentegen is een op hol geslagen sociaal theorie'tje van de anti-blanke postkoloniale 'denkers', die inspiratie haalde uit de cultuurmarxisten van de Frankfurter Schule.
Speelt trouwens in heel West- Europa. Oost- Europa heeft er vrij weinig last van..
quote:
Ik vind het een beetje verbazingwekkende cijfers. De scholen en kinderdagverblijven willen roetveegpieten, en de particulieren zwarte pieten, en we verhuren 95 procent zwarte pieten. Hoeveel particulieren zijn er in godesnaam dat ze 20x zoveel afnemen als alle scholen en kinderdagverblijven bij elkaar? Het lijkt me dat ze niet representatief zijn voor de markt, of de beste man is niet eerlijk.
Dit kun je op verschillende manier interpreteren. Het kan zijn dat de meeste (>50%) scholen en bedrijven voor roetveegpieten gaan of dat van de roetveegpieten (oftewel die 5%) in verhouding het meeste naar scholen en bedrijven gaan.quote:Vooral scholen en bedrijven gaan tegenwoordig voor roetveegpieten, maar bij huisbezoeken blijft de aankleding traditioneel.
Maar schijnbaar is zelfs in Amsterdam er nauwelijks vraag naar de roetveegpiet. Het lijkt er dus vooral op dat dit iets is wat leeft in de media en sommige gemeentes, maar nauwelijks voorziet in de behoeftes van de bevolking.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 20-11-2018 16:28:48 ]
Op tv overal roetpieten, of pieten zonder schmink
Tv-recensie Naast het Sinterklaasjournaal zijn er nog twee sintseries op televisie, bij RTL en Nickelodeon.
Nu Zwarte Piet voor zoveel rumoer zorgde bij de intocht, is het tijd om eens te kijken naar de verschillende sinterklaasseries op televisie, die immers belangrijk zijn voor het sintbeeld. Dit jaar zijn het er drie. Terwijl de meeste gemeentes bij de intocht kozen voor Zwarte Piet, zijn de kinderseries goeddeels overgegaan op roetpieten. Of ze hebben de pieten helemaal ontkleurd.
Huh? Volgens mij zorgde de aanwezigheid van luidruchtige demonstranten voor rumoer.quote:
Nu Zwarte Piet voor zoveel rumoer zorgde bij de intocht
nee het waren vooral de nazis die gewelddadig bezig waren voor de rumoerquote:
[..]
Huh? Volgens mij zorgde de aanwezigheid van luidruchtige demonstranten voor rumoer.
De oorzaak was in ieder geval niet Zwarte Piet.quote:
[..]
nee het waren vooral de nazis die gewelddadig bezig waren voor de rumoer
klopt het waren de zwarte piet vaandeldragersquote:
[..]
De oorzaak was in ieder geval niet Zwarte Piet.
Racist gespot.quote:
[..]
Duidelijke begrippen: ʼwitʼ tegenover ʼzwartʼ. ʼBlankʼ is mooimakerij. Niks mis met wit. Wen er maar aan, witnek.
Toont duidelijk aan dat de meeste mensen dit belachelijk vinden.quote:
Ik geloof ook niet dat dit ook in 't echt zo gebeurt. Dit filmpje is in scene gezet.
Kinderen zouden dit in hun onschuld nog kunnen zeggen.
Wat klopt hier niet?
Ah.. kijk nou..quote:
Naar aanleiding van de al dan niet Hitlergroet in Eindhoven: Kick Out Zwarte Piet werkt samen met antisemieten. https://twitter.com/wierdduk/status/1064471478815637504
Is er nog iemand die wil volhouden dat het voor de anti-Pieters om het Zwarte Piet en in het verlengde het Sinterklaasfeest gaat? Of betreft het hier een militante anti-blanke beweging, waar straks de standbeelden van hun sokkel getrokken worden, de naamboordjes gewijzigd en er op hoge toon geëist wordt dat Suikerfeest een officiële feestdag moet worden?
In navolging van Bosma's voorstel aangaande de Blokkeerfriezen: lintje voor alle verzetshelden die zaterdag opstonden tegen de volksvijanden.
Wit en zwart komen uit de koker van de NOS. Ik snap niet dat iedereen die termen overneemt.quote:
[..]
Duidelijke begrippen: ʼwitʼ tegenover ʼzwartʼ. ʼBlankʼ is mooimakerij. Niks mis met wit. Wen er maar aan, witnek.
Doorgesnoven hooligans LOL
Inderdaad, wat klopt er niet? Het komt wel zo'n beetje overeen met de lezing van de politie over de incidenten van die dag, waarbij de fysieke agressie voornamelijk van de hooligans uitging.quote:
.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)noven-hooligans.html
Doorgesnoven hooligans LOL
Dat waren het ook gewoon, maar er wordt weer handig gebruik van gemaakt om alle pro pieters weg te zetten als debielen of "extreem rechts "
KOZP en al die andere groepjes hebben een bloedhekel aan Wierd Duk.quote:
Naar aanleiding van de al dan niet Hitlergroet in Eindhoven: Kick Out Zwarte Piet werkt samen met antisemieten. https://twitter.com/wierdduk/status/1064471478815637504
Daarom is het nutteloos om ook maar iets te veranderen aan zwarte piet.quote:
Ah.. kijk nou..
Is er nog iemand die wil volhouden dat het voor de anti-Pieters om het Zwarte Piet en in het verlengde het Sinterklaasfeest gaat? Of betreft het hier een militante anti-blanke beweging, waar straks de standbeelden van hun sokkel getrokken worden, de naamboordjes gewijzigd en er op hoge toon geëist wordt dat Suikerfeest een officiële feestdag moet worden?
In navolging van Bosma's voorstel aangaande de Blokkeerfriezen: lintje voor alle verzetshelden die zaterdag opstonden tegen de volksvijanden.
Ten eerste is het nooit genoeg.
Ten tweede, zouden zij hun zin krijgen en piet zou volledig verdwijnen, of Sinterklaas volledig afgeschaft, dan zoeken ze toch weer een nieuwe/andere reden om amok te maken.
Zit in hun bloed, denk ik.
Er is inderdaad een hetze gaande tegen alles wat blank is. Die groepjes zien blanken als inferieur en als oorzaak van al het slechte in de wereld.quote:
[..]
Ah.. kijk nou..
Is er nog iemand die wil volhouden dat het voor de anti-Pieters om het Zwarte Piet en in het verlengde het Sinterklaasfeest gaat? Of betreft het hier een militante anti-blanke beweging, waar straks de standbeelden van hun sokkel getrokken worden, de naamboordjes gewijzigd en er op hoge toon geëist wordt dat Suikerfeest een officiële feestdag moet worden?
In navolging van Bosma's voorstel aangaande de Blokkeerfriezen: lintje voor alle verzetshelden die zaterdag opstonden tegen de volksvijanden.
Om Bogarde maar half te citeren: ¨Deze witman buigt voor niemand¨
True, maar aan de andere kant... waarom geef je nou de hitlergroet als 'supporter'. Kan je dan niet in die ene hersencel bedenken dat dat je doel meer kwaad dan goed doet?quote:
[..]
.
Dat waren het ook gewoon, maar er wordt weer handig gebruik van gemaakt om alle pro pieters weg te zetten als debielen of "extreem rechts "
De supporters verpesten het iig voor zichzelf. Dat het andere normale pro piet mensen raakt is wel kwalijk natuurlijk.
Niet als inferieur, maar als bedreiging. En ze denken dat wij alles voor niks krijgen.quote:
Er is inderdaad een hetze gaande tegen alles wat blank is. Die groepjes zien blanken als inferieur en als oorzaak van al het slechte in de wereld.
De ironie is dat zij zelf naar een land zijn gekomen waar de blanken ruim in de meerderheid zijn. En dan doel ik met name op die Ashanti, Jerry Afriyequote:
[..]
Niet als inferieur, maar als bedreiging. En ze denken dat wij alles voor niks krijgen.
Die "supporters" vinden het maar wat mooi dat ze op "duh buituhlanders" kunnen kankeren. Net zoals een deel van die anti figuren het heerlijk vinden om tegen de Nederlandse identiteit te trappen (incluis dat soort reacties dus)quote:
[..]
True, maar aan de andere kant... waarom geef je nou de hitlergroet als 'supporter'. Kan je dan niet in die ene hersencel bedenken dat dat je doel meer kwaad dan goed doet?
De supporters verpesten het iig voor zichzelf. Dat het andere normale pro piet mensen raakt is wel kwalijk natuurlijk.
Op zoek naar geld....quote:
De ironie is dat zij zelf naar een land zijn gekomen waar de blanken ruim in de meerderheid zijn. En dan doel ik met name op die Ashanti, Jerry Afriye
Die gozer is zelfs ontslagen als beveiliger, de stumperd.quote:
[..]
Op zoek naar geld....
Wit.quote:
Er is inderdaad een hetze gaande tegen alles wat blank is.
Tevens:
.Racist gespot.quote:
Op Gewoon een eerlijkere term.quote:
Haha zoveel wishful thinking.quote:
[..]
[..]
Dit kun je op verschillende manier interpreteren. Het kan zijn dat de meeste (>50%) scholen en bedrijven voor roetveegpieten gaan of dat van de roetveegpieten (oftewel die 5%) in verhouding het meeste naar scholen en bedrijven gaan.
Maar schijnbaar is zelfs in Amsterdam er nauwelijks vraag naar de roetveegpiet. Het lijkt er dus vooral op dat dit iets is wat leeft in de media en sommige gemeentes, maar nauwelijks voorziet in de behoeftes van de bevolking.
In een steekproef vorig jaar bleek 84% van de basisscholen in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam over te zijn op roetveegpieten, en we weten dat Amsterdam voor loopt op den Haag en Rotterdam. In Utrecht is het overigens 100%. In Arnhem hadden ze vorig jaar aangekondigd in 3 jaar tijd naar 100 te gaan.
quote:
[..]
Gewoon een eerlijkere racistische term.
Wat is de bedoeling hier achter? Of denk je nu echt dat de gemiddelde kaaskop vloekend en tierend achter het scherm zit te schuimbekken?quote:
Het interesseert helemaal niemand iets.
Dat is ʼzwartʼ ook niet, dus je zeurt.quote:
Haha, en dan toch reageren.quote:
Wat is de bedoeling hier achter? Of denk je nu echt dat de gemiddelde kaaskop vloekend en tierend achter het scherm zit te schuimbekken?
Het interesseert helemaal niemand iets.
Blank.quote:
en zwart
Maar wit wel.quote:
White supremacist gespot.quote:
Juist niet. Het benadrukt alleen maar een verschil terwijl wit wit is en blank en donker een groter spectrum beslogen. Niet iedereen die blank is is wit.quote:
je druk maken om een term.quote:
Vandaar ook de racismekaart steevast trekken. Dat is ook zo'n leuke term, dat 'racisme'.
Alsof wit per definitie eerlijker is.quote:
Weer zo'n typisch geval van woordracisme, al dan niet onbewust.
quote:
[..]
White privilege is voor extreem-links wat white genocide is voor extreem-rechts. Als mensen white privilege serieus nemen, weet je dat ze iets te goed geluisterd hebben naar hun SJW-hoogleraar. Of ze lezen teveel Joop.nl, Sargasso, OneWorld of andere debielenblogjes.
Verschil is wel dat white genocide een kwestie is van getallen:
1. Blanken zijn wereldwijd in de minderheid
2. Hun aantal neemt nog eens af omdat we hier het begrip anticonceptie kennen en niet 10 kinderen nodig hebben om ons te verzorgen want welvaartsniveau is hoog in blanke landen.
3. Rechts haalt buitenlanders binnen om de lonen omlaag te krijgen, links haalt ze binnen als stemvee. De negatieve gevolgen zijn voor burgers die hier niet om gevraagd hebben.
White privilege daarentegen is een op hol geslagen sociaal theorie'tje van de anti-blanke postkoloniale 'denkers', die inspiratie haalde uit de cultuurmarxisten van de Frankfurter Schule.
....scherpe reactie....quote:
Je hebt zeker nog nooit eerder zo veel tekst in 1 keer gelezen.quote:
Kwestie van passende woordparen.
zwart en wit
donker en licht
Het is niet zo ingewikkeld. De worm zit in je eigen hoofd.
Kwestie van racisme.quote:
Ahaahahab getriggerd!!quote:
Haha, kijk iedereen eens getriggerd zijn.
Kwestie van passende woordparen.
zwart en wit
donker en licht
Het is niet zo ingewikkeld. De worm zit in je eigen hoofd.
Kleuter. Daarnaast is de definitie van die woorden niet hetzelfde.
Ik stel een vraag, maar je weigert hem te beantwoorden.quote:
Donker en licht klopt tenminste. Niemand is wit. Iedereen is een bepaalde tint bruin, variërend van cremekleurig naar heel donker bruin.quote:
Haha, kijk iedereen eens getriggerd zijn.
Kwestie van passende woordparen.
zwart en wit
donker en licht
Het is niet zo ingewikkeld. De worm zit in je eigen hoofd.
Chinezen zijn geelbruin, indianen roodbruin. Maar allemaal bruin.
Vraag me wel af wat evolutionair gezien de reden is waarom veel afrikanen dikke lippen hebben. Terwijl europeanen, o.a., juist smallere lippen hebben.
Ik hoop het. Of in ieder geval dat demo's in goede banen worden geleid zoals in Zaandam. Daar waren geen problemen etussen de pro's en antisquote:
"Blank en bruin" dekt de lading beter, en het allitereert ook nog eens.quote:
Haha, kijk iedereen eens getriggerd zijn.
Kwestie van passende woordparen.
zwart en wit
donker en licht
Het is niet zo ingewikkeld. De worm zit in je eigen hoofd.
Dat dit persoontje megalomaan was wist ik wel, maar dit tsjonge jonge jonge, meid/jonge nog aan toe!
maar het blijft een beetje zeuren om het zeuren hoor, zwart en wit lijkt me prima
Mij kan het serieus m'n reet roesten wat ze voor benaming geven. Dat gaat echt helemaal nergens over.quote:
dan zou ik voor blank en donker gaan
maar het blijft een beetje zeuren om het zeuren hoor, zwart en wit lijkt me prima
Ik snap dat je je als “blanke” graag heel speciaal voelt in deze wereld, je hebt recht op een verwrongen zelfbeeld, maar als we met elkaar de term ʼzwartʼ willen gebruiken, is de term ʼwitʼ allicht ook geen probleem.quote:
Kleuter. Daarnaast is de definitie van die woorden niet hetzelfde.
eens, uiteindelijk gaat het er toch een beetje om welke lading je iets meegeeftquote:
[..]
Mij kan het serieus m'n reet roesten wat ze voor benaming geven. Dat gaat echt helemaal nergens over.
'er liep een witte man in de straat'
is wat anders als
'er liep een witte man in de straat
'De PvdA Rotterdam heeft 1 van de namen van de infiltratiepieten genoemd en er de foto bij gepost die dat bewijst: de leider van Pegida Edwin Wagensveldquote:
Ik nomineer infiltratiepiet voor Woord van het Jaar trouwens.
Dat zou kunnen. Ik snap alleen niet zo goed wat veel witte mensen tegen wit hebben, terwijl ze al sinds weetikhoelang over zwart spreken.quote:
"Blank en bruin" dekt de lading beter, en het allitereert ook nog eens.
Nee wij gebruikten neger, maar dat mocht opeens niet meer!quote:
[..]
Ik snap dat je je als “blanke” graag heel speciaal voelt in deze wereld, je hebt recht op een verwrongen zelfbeeld, maar als we met elkaar de term ʼzwartʼ willen gebruiken, is de term ʼwitʼ allicht ook geen probleem.
Jij gebruikt vooral veel uitroeptekens.quote:
Nee wij gebruikten neger, maar dat mocht opeens niet meer!
En nu, wat is de ten laste legging, voor zwarte piet spelen is een grondrecht!quote:
[..]
De PvdA Rotterdam heeft 1 van de namen van de infiltratiepieten genoemd en er de foto bij gepost die dat bewijst: de leider van Pegida Edwin Wagensveld
[ afbeelding ]
nou eh, laatst heeft iemand een heel boek zitten kuisen, en overal zwarte ingevuld!quote:
alle Afrikanen stammen af van Mick Jagger.quote:
[..]
Donker en licht klopt tenminste. Niemand is wit. Iedereen is een bepaalde tint bruin, variërend van cremekleurig naar heel donker bruin.
Chinezen zijn geelbruin, indianen roodbruin. Maar allemaal bruin.
Vraag me wel af wat evolutionair gezien de reden is waarom veel afrikanen dikke lippen hebben. Terwijl europeanen, o.a., juist smallere lippen hebben.
Ik ben blank en niet wit. Als ik wit ben, ben ik ziek. Ik corrigeer mensen dan ook die mij wit noemen.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik snap alleen niet zo goed wat veel witte mensen tegen wit hebben, terwijl ze al sinds weetikhoelang over zwart spreken.
nou en?quote:
[..]
nou eh, laatst heeft iemand een heel boek zitten kuisen, en overal zwarte ingevuld!
Bedankt Hans.quote:
Ik ben blank en niet wit. Als ik wit ben, ben ik ziek. Ik corrigeer mensen dan ook die mij wit noemen.
Hebben ze hem naar zijn ID gevraagd ofzo?quote:
[..]
De PvdA Rotterdam heeft 1 van de namen van de infiltratiepieten genoemd en er de foto bij gepost die dat bewijst: de leider van Pegida Edwin Wagensveld
[ afbeelding ]
Dat moet je niet aan mij vragen. De PvdA wil dat het OM gaat kijken of deze zwarte pieten vervolgd kunnen worden. Wat mij betreft hebben ze zich prima aan de regels gehouden.quote:
[..]
En nu, wat is de ten laste legging, voor zwarte piet spelen is een grondrecht!
Ik ben er geen fan van dat clubjes al Voorpost en Pegida zich met het Sinterklaasfeest gaan bemoeien, maar zolang ze dat op deze manier doen zie ik er ook geen probleem in.
Dat liedje over die suiker was volgens mij niet autobiografisch...quote:
[..]
alle Afrikanen stammen af van Mick Jagger.
dan zie ik ze toch liever zoals dat nu gaat in een vakje op afstand moeilijk doen tegen elkaar
Nee, ze hebben privefoto's en camerabeelden van de intocht bestudeerd om ze te ontmaskeren.quote:
[..]
Hebben ze hem naar zijn ID gevraagd ofzo?
Anders was het waarschijnlijk niet eens bekend geweest dat deze 2 clubs mee hadden gedaan aan de intocht.
Graag gedaan Mohammed.quote:
Nuttig speurwerk dus.quote:
Nee, ze hebben privefoto's en camerabeelden van de intocht bestudeerd om ze te ontmaskeren.
Anders was het waarschijnlijk niet eens bekend geweest dat deze 2 clubs mee hebben gedaan aan de intocht.
Denk niet dat iemand dat boeit zonder identiteitscrisis. Alleen werkloze schooiers die aan het staatsinfuus hangen, kunst en cultuur studenten, gender- studenten en als die andere subsidie- vreters boeit dat wat. Niet zo gek, als je werk geen aandacht van je vraagt, verleg je je aandacht maar op iets totaal onbenulligs.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik snap alleen niet zo goed wat veel witte mensen tegen wit hebben, terwijl ze al sinds weetikhoelang over zwart spreken.
Wit, zwart, neger, blanke, roomblank, bruin... pff zijn slechts woordjes om iets aan te duiden. Mensen die zich daarom druk maken, adviseer ik om een afspraak te maken met de GGZ
Daarom, wat ik zeg: ik snap niet waarom witten zich zo druk om de term ʼwitʼ maken.quote:
Wit, zwart, neger, blanke, roomblank, bruin... pff zijn slechts woordjes om iets aan te duiden. Mensen die zich daarom druk maken, adviseer ik om een afspraak te maken met de GGZ
Zolang het niet tot knokken komt lijkt me dat wel waard om Afriyie als infiltratiepiet te zienquote:
probleem is dat 'de tegenstander' zometeen ook infiltratiepieten gaat sturen en dan heb voor je het weet echt knokpartijen tussen de kleine kinderen
Ik denk dat de PvdA dan toch echt met een beter verhaal moet komen om het volgende te kunnen uitvoeren:quote:
Nee, ze hebben privefoto's en camerabeelden van de intocht bestudeerd om ze te ontmaskeren.
Anders was het waarschijnlijk niet eens bekend geweest dat deze 2 clubs mee hadden gedaan aan de intocht.
quote:De PvdA wil dat het OM gaat kijken of deze zwarte pieten vervolgd kunnen worden.
Glijdende schaal. Volgend jaar worden van alle zwarte piet spelers de namen gepubliceerd.quote:
je snapt mijn puntquote:
[..]
Zolang het niet tot knokken komt lijkt me dat wel waard om Afriyie als infiltratiepiet te zien
Zwarte ook niet. Je hoort ze onderling altijd Nikker tegen elkaar zeggen, als een blanke dat zegt is de hek van de dam..quote:Op dinsdag 20 november 2018 17:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daarom, wat ik zeg: ik snap niet waarom witten zich zo druk om de term ʼwitʼ maken.
Ik noem een Hindoestaanse vriend van me altijd mijn Pieten- vriend of Curry.. Net als dat hij een rooie vriend van ons Bassie noemt.
Nou nou wat erg.
is gewoon preken voor het koor, het OM zegt straks 'nee niets' en niemand doet daar verder nog wat mee want de puntjes zijn al binnenquote:
[..]
Ik denk dat de PvdA dan toch echt met een beter verhaal moet komen om het volgende te kunnen uitvoeren:
[..]
Als het die persoon al is... Laat ze dat eerst maar eens bewijzen voordat ze verdere actie gaan ondernemen.quote:
Glijdende schaal. Volgend jaar worden van alle zwarte piet spelers de namen gepubliceerd.
Waarom is er eigenlijk geen VOG-plicht voor Zwarte Pieten? (En Sinterklazen)?quote:
[..]
Glijdende schaal. Volgend jaar worden van alle zwarte piet spelers de namen gepubliceerd.
Het was mijn indruk dat mensen zich jarenlang in allerlei bochten wrongen om vooral geen termen te gebruiken waaraan aanstoot zou kunnen worden genomen, hetgeen onder meer tot vage eufemismen als "donkere mensen" leidde. Ik dacht dat "zwart" uiteindelijk wel vrij algemeen als een acceptabele neutrale aanduiding werd beschouwd, ook door degenen die het betreft, maar kennelijk leidt dat nu dan toch weer tot een soort wraakoefenening in de vorm van een demonstratief gebruik van het woordje "wit".quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik snap alleen niet zo goed wat veel witte mensen tegen wit hebben, terwijl ze al sinds weetikhoelang over zwart spreken.
"Neger" vermijd ik in elk geval liever, dat heeft een rare etnografische connotatie.
Oh nee als wetenschapper lees ik wel vaker veel lange werken. Nazi propaganda daarentegen kom ik in mijn lijn van werk inderdaad weinig tegen. Daar word je meestal voor ontslagen. En nee ontslagen worden voor het publiceren van nazistische complottheorien is geen SJW gone mad.quote:
[..]
Je hebt zeker nog nooit eerder zo veel tekst in 1 keer gelezen.
Omdat je normaal gesproken als zwarte piet niet met een kind alleen in een kleedkamer of wc komt.quote:
[..]
Waarom is er eigenlijk geen VOG-plicht voor Zwarte Pieten? (En Sinterklazen)?
Waarom zie je “wit” als een wraakwoord, terwijl je “zwart” beschouwt als een acceptabele, neutrale term?quote:
Het was mijn indruk dat mensen zich jarenlang in allerlei bochten wrongen om vooral geen termen te gebruiken waaraan aanstoot zou kunnen worden genomen, hetgeen onder meer tot vage eufemismen als "donkere mensen" leidde. Ik dacht dat "zwart" uiteindelijk wel vrij algemeen als een acceptabele neutrale aanduiding werd beschouwd, ook door degenen die het betreft, maar kennelijk leidt dat nu dan toch weer tot een soort wraakoefenening in de vorm van een demonstratief gebruik van het woordje "wit".
"Neger" vermijd ik in elk geval liever, dat heeft een rare etnografische connotatie.
Omdat ik weet dat het min of meer met die intentie wordt gebruikt.quote:
[..]
Waarom zie je “wit” als een wraakwoord
Omdat ik dacht dat men dat vond. Dat was kennelijk een misvatting.quote:terwijl je “zwart” beschouwt als een acceptabele, neutrale term?
Een beetje pedopiet weet daar vast wel wat op te verzinnen.quote:
[..]
Omdat je normaal gesproken als zwarte piet niet met een kind alleen in een kleedkamer of wc komt.
Nee, het lijkt me een goed idee om dat in ieder geval voor volgend jaar wel in te voeren. Het gaat wel om kinderen.
Het gebruik ervan is niet meer dan een semantische gelijkschakeling met de term ʼzwartʼ.quote:
Omdat ik weet dat het min of meer met die intentie wordt gebruikt.
Waarom? De term ʼzwartʼ is toch nog steeds neutraal en acceptabel?quote:Omdat ik dacht dat men dat vond. Dat was kennelijk een misvatting.
Net als ʼwitʼ.
En ook wel om de tegenstander een lesje te leren, want het "geeft de betrekkelijke absurditeit van de terminologie aan - ‘witten’ zijn net zomin wit als ‘zwarten’ zwart zijn" (Nederveen Pieterse, Wit over Zwart). Dat vind ik pedant.quote:
[..]
Het gebruik ervan is niet meer dan een semantische gelijkschakeling met de term ʼzwartʼ.
Het lijkt erop van niet. Ik ben bereid welk woord ook te gebruiken dat de algemene goedkeuring kan wegdragen, en de suggestie dat "zwart" de functie heeft degenen die het aanduidt in een hoek te zetten vind ik storend.quote:Waarom? De term ʼzwartʼ is toch nog steeds neutraal en acceptabel?
Net als ʼwitʼ.