Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 09:45 |
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje. In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden? Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten. Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak. Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart) INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE: • Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit: Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij. http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven' • Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet. • Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld: De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
Infographic verbanden en sponsoring • Documentaire 'Wild Geraas': De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin. http://www.wildgeraasdefilm.nl/ https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445 http://www.arnoldjanscheer.nl/ Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht Alternatieve Sinterklaas journaals: | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 09:46 |
| |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 09:48 |
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 09:49 |
kozp heeft aantrekkingskracht op rottigheid en lokt reactie uit van omstanders. Derhalve is het geen plaats om te demonstreren ter gelegenheid van een kinderfeest. Daarom verbiedt ik het protest'. Zo ongelofelijk makkelijk en begrijpelijk. | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 09:49 |
De beelden op Curaçao zien er charmant uit. https://nos.nl/video/2259(...)iet-en-trommels.html | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 09:50 |
Om me kapot te schamen. Het laagste allooi van mijn Eindje. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 09:51 |
Ik neem aan dat de burgemeester zijn werkwoorden wel goed kan vervoegen. | |
leolinedance | maandag 19 november 2018 @ 09:54 |
Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 09:55 |
psv supporters zien er zo vaak charmant uit. Heb er wel vaker 1 wat twijfelachtige bewegingen zien maken. Maar he, we zijn allemaal niet perfect. Meestal volgt er een sv voor dat soort idioten. En terecht. Maar gek genoeg hoor je vice hier dan weer niet over: Of over dit: | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 09:55 |
Hier zijn anders ook wat kansenparels van anti-Zwarte Pietdemonstranten. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 09:57 |
Ik heb er nog een voor je: | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 09:57 |
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'. | |
Molurus | maandag 19 november 2018 @ 09:58 |
Populistisch rechts doet eigenlijk niet anders dan dat: wijzen naar anderen. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 09:59 |
Haha, wat een downers. Hadden ze vrij van de sociale werkplaats ofzo | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 09:59 |
Is dat het jostivak? | |
James-Hetfield | maandag 19 november 2018 @ 09:59 |
Prima dat er voor en tegenstanders zijn. Maar houd het gezellig en sta demonstraties tijdens de intocht gewoon niet toe. Demonstreer lekker voor of na de intocht, maar houd de intocht gevrijwaard van deze politiek en laat de kinderen genieten. Beide partijen claimen dat alle kinderen recht hebben op een vrolijk sinterklaas feest, geef ze deze dan ook en voer je campagne niet tijdens de intocht. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:00 |
De trotse hoeders van onze cultuur. | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 10:02 |
Mijn punt is dat zowel in het pro als het anti-Zwarte Pietkamp er idioten zijn. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:02 |
Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen. https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821 | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 10:03 |
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:04 |
Kerel met de gele bril is mijn persoonlijk favoriet, wat een woordkunstenaar. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:05 |
Oh my. Wat een volk. | |
Drekkoning | maandag 19 november 2018 @ 10:06 |
Mooi hoe KOZP hier gewoon stil protest voert, en de pro-pieten vervolgens zelf het punt van KOZP aantonen | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:08 |
Gewoon selectief geknipt van Vice dit hoor. Buiten de camera gooiden ze vuurwerk naar de hardwerkende Nederlanders. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 10:08 |
Daar heb je een punt, maar blijkbaar zijn er enkele donkere kindjes verdrietig met Zwarte Piet en daarom moet er gedemonstreerd worden zodat de kindjes die wel blij zijn met Zwarte Piet ook verdrietig gemaakt worden. | |
leolinedance | maandag 19 november 2018 @ 10:09 |
Ach het zijn niet alleen PSV-hooligans die niet zo'n charmant voorkomen hebben. De hooligans van andere clubs verschillen hier niet zo veel van. | |
TheJanitor | maandag 19 november 2018 @ 10:09 |
Je bent een echte Renaissance man | |
Loekie1 | maandag 19 november 2018 @ 10:11 |
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:12 |
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html Curaçao, Willemstad 2018. | |
DustPuppy | maandag 19 november 2018 @ 10:13 |
Dat was waarschijnlijk wel waar geweest als we niet een kleine groep pro-Pieten hadden die er als een stel SS'er op een bar mitswa met gestrekt been invliegen elke kans die ze krijgen. Daardoor escaleert de boel steeds verder en hebben we waarschijnlijk tot in lengte der dagen deze ellende erbij. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:14 |
Kom nou, net of iemand ook maar ene reet geeft om wat de kinderen hiervan vinden. | |
Molurus | maandag 19 november 2018 @ 10:14 |
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken. Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven. Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd. | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 10:16 |
Ik vergeet nog te melden dat ik ook nog Turk ben genoemd in een topic. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 10:16 |
Vieze racisten daar | |
Drekkoning | maandag 19 november 2018 @ 10:17 |
Ah, dan hoor je eigenlijk dat hele demovak leeg te vegen als politie zijnde. | |
dopemin | maandag 19 november 2018 @ 10:19 |
Ik zou ook het geslacht van Sinterklaas ieder jaar even veranderen, gewoon om die onzin in ieder geval voor te zijn. | |
Loekie1 | maandag 19 november 2018 @ 10:20 |
Het zal de kinderen allemaal niks uitmaken. | |
TheJanitor | maandag 19 november 2018 @ 10:20 |
Wat verschrikkelijk voor al die donkere kindjes daar die geen Sinterklaas kunnen vieren nu. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 10:20 |
Niks klaargespeeld? Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten. Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden. | |
dopemin | maandag 19 november 2018 @ 10:23 |
En dat is ook het probleem inderdaad. De kinderen geven geen fuck om de kleur van Piet. Of hij nu zwart, lichtbruin, grijs, beige of pimpelpaars is, ze krijgen snoepgoed en cadeaus van hem en zijn metgezel. Iedereen die zegt te handelen in naam van de kinderen is daarom ook gewoon fout. Het is nu gewoon de discussie tussen de personen die vinden dat Zwarte Piet discriminerend is, en de personen die willen dat onze cultuur behouden blijft in zijn huidige vorm. En hiermee zijn de kinderen niet bezig. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:24 |
Het geeft zo goed de debiliteit van deze discussie / kwestie aan. Daar hebben ze (de gekleurde / donkere/ zwarte doelgroep waarvoor de anti Pieten zeggen voor op te komen) elke jaar weer juist enorm veel plezier met de intocht en lachen ze openlijk en hartelijk om de situatie in dit land. En hier lopen een paar gefrustreerde gekleurden en witten al jarenlang te zeiken, zuigen en dreigen, te dicteren en willen van geen ophouden weten. Tering. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:24 |
Je moet je dan ook niet uit de tent laten lokken. Gewoon met je kids naar de intocht gaan en die KOZP-figuren negeren. Dan is er niks aan de hand. In plaats daarvan gaat een aantal IQ-loze paupers los met racistische leuzen, waarmee je het feest schade toebrengt omdat het allemaal wel een tikkeltje ongemakkelijk wordt op deze manier. | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:24 |
Ik heb serieus geen Sieg-Heil gehoord of gebaar, de Hitler-groet, gezien. Waarmee ik niet recht wil praten dat het een stel tokkies waren die daar stonden. | |
Loekie1 | maandag 19 november 2018 @ 10:24 |
Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren. Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen. Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:26 |
Er werd wel gezellig 'hoer van de zwarten' geroepen. Lekker bezig. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:28 |
De pro Piet betogers hebben de Sieg Heil groet gebracht? Waar heb je dat gelezen / gezien? | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:28 |
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 10:30 |
Witte Mien ik wil je tieten zien Zoiets? | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:30 |
Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht. Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 10:31 |
Ik denk niet dat ze een hoer is Die werken tenminste | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:32 |
Ja, daarom. Eigen schuld, dikke bult. Vooral van die zwarte kankerhoer en bolletjesslikkers. Dan vraag je er gewoon om racistisch bejegend te worden. Door doorgaans o zo tolerante Nederlanders. | |
dopemin | maandag 19 november 2018 @ 10:32 |
Witte mien, wellicht, maar dan wel naast Zwarte Piet. Ze gaan hier niet naartoe komen en alles dat niet racistisch is, maar wel zwart, veranderen. Dat gaat heel Nederland niet toelaten, inclusief ik. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 10:33 |
Precies | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 10:34 |
Met alle respect, maar de eerste post in dit topic is van iemand die mij citeerde. Ik verzocht hem zijn voorliefde voor dictator Poetin en het gedreig met geweld hier niet te etaleren en dat ik dat nog meer afkeur dan de in mijn ogen onterechte aanval op Zwarte Piet. Het feit dat jij mij zijdelings populistisch rechts noemt, slaat nergens op en schaar ik onder de andere frames die andere fokkers al op mij hebben willen projecteren. Ik wil een sinterklaasfeest met Zwarte Pieten én ik ben tegen geweld en extreem rechts. Voor de tiende keer zal ik tevens mijn politieke voorkeur posten: ik stem al jaren VVD. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:34 |
Precies. Vooral zo doorgaan. Daar doe je het Sinterklaasfeest echt een plezier mee. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:35 |
Zwarte en witte racistische randdebielen die elkaar vanwege een kinderfeest het leven zuur maken. Het bestaat, | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:36 |
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid? | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:36 |
Ergens denk ik dat de NTR heel gevoelig is voor dit soort dingen, in wezen zijn het gewoon bange wezels die meelopen met degene met de grootste mond. Zonder dit soort tegengeluiden, hadden ze alleen geluisterd naar de intimidatie van de anti-pieten en zou er helemaal geen zwarte Piet meer te zien zijn bij de NTR. | |
Loekie1 | maandag 19 november 2018 @ 10:37 |
Prima hoor. Nu worden vrouwen gediscrimineerd, sinterklaas en pieten zijn man. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:37 |
Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen. Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 10:38 |
Je moet je vooral niet aangesproken worden door mensen die je helemaal niet kennen. Dit is FOK. Zodra iedereen uit zijn kooi/zolderkamer mag en gewoon onder de mensen komt, dan zijn de meesten gewoon poeslief. | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:38 |
Kleine nuance, er was geen siegheil te zien. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:38 |
Die hebben het gewoon uitgelokt. Werken als een rode lap op een stier. Als Ambient op Roseanne. Of Towelie. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:39 |
Vooral zo doorgaan en het wangedrag van IQ-loze paupers goed blijven praten. Dan heeft op den duur niemand meer zin om het Sinterklaasfeest te vieren. Ja, alleen die hersensloze achterwijk-Sjonnies. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 10:39 |
Niet overal. Er zijn ook plekken geweest met ludieke tegendemonstraties. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 10:39 |
En die domme stier ging erop in? Om uiteindelijk met een degen gespiest te worden? | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:40 |
| |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:40 |
Ik zie twee groepen die zich als debielen druk maken over een kinderfeest. Met over en weer de meest debiele verwijten, uitspraken en regelrechte bedreigingen. Jij niet? | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:40 |
Ja, en dan te bedenken dat er enkele jaren geleden geen enkele demonstrant te zien was. Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:41 |
Nogmaals: waar hoor jij de racistische scheldpartijen van anti- naar propieters? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 10:41 |
Dan zal het wel goed zijn immers toch dan? | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 10:41 |
In het filmpje dat ik postte hoor je een anti-Piet zeggen 'je kanker hoerenmoeder' en andere hoogstaande taal. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 10:42 |
Waar twee kijven dragen twee schuld! | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 10:44 |
Mooi dat je zo goed je best doet om het punt niet te snappen. Feit is dat de tegenreactie van de zelfverklaarde pro-Pieten nogal bedenkelijk is. Het geeft het Sinterklaasfeest een nare bijsmaak en kan er op den duur voor zorgen dat normale Nederlanders er geen zin meer in hebben. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 10:45 |
Ja, die bekende gast met zijn botsplinter verhaal o.a. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:48 |
Alles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden . Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer. Is je ontgaan? Serieus? | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 10:48 |
Ja, je zou maar anti-Piet zijn, dan behoor je tot het botsplinterkamp. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 10:49 |
Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je. P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 10:50 |
Nou, deze mensen waren al niet heiliger dan de paus. Ze hebben alleen nu hun terrein verlegd van een stadion naar een kinderfeest. Hen is gewoon een vette worst voorgehouden waarin ze gretig hebben gehapt. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 10:50 |
Je begrijpt mijn vraag niet. Of wil hem niet begrijpen. Is niet erg. Ook duidelijk. | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 10:51 |
Op die onderste foto wordt niet eens een hitlergroet gebracht, dat is iemand die met twee handen gestrekt staat. En die bovenste foto doet me meer denken aan dit: | |
TheJanitor | maandag 19 november 2018 @ 10:51 |
Toch waren de nazi's tegen zwarte piet. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 10:52 |
Is goed jongen. Het was eigenlijk allemaal vrij vriendelijk. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 10:52 |
Oh kut. Daar gaat hun stok. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 10:52 |
| |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 10:52 |
| |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 10:53 |
Dat schijnt de redenatie te zijn deze morgen, dus wie de bal kaatst etc...... | |
Oostwoud | maandag 19 november 2018 @ 10:53 |
Ja | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 10:54 |
Vooralsnog, en ik lees nog niet lang mee, zie ik vooral bepaalde mensen heel hard nazi roepen. | |
DrMabuse | maandag 19 november 2018 @ 10:58 |
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie. Heerlijk avondje allemaal! | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 10:59 |
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet? | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 11:02 |
Ik vind het steeds walgelijker worden hoe triomfantelijk overal getoond wordt hoe het demonstreren onmogelijk is gemaakt voor de tegenstanders van Zwarte Piet. Haha, we zetten er een keihard draaiorgel naast. Grinnik, we gooien met eieren terwijl de politie erbij staat. Jottem, we roepen stinkhoer van een zwarte naar een vrouwelijke demonstrant. Aftellen en aanvallen! En dan na afloop kloppen we ons op de borst dat we de Nederlandsche normen en waarden, onze traditie!, hebben verdedigd. Ontluisterend. | |
Vader_Aardbei | maandag 19 november 2018 @ 11:02 |
Je snapt dat het nog steeds racisme is, ook al is het zogenaamd sarcasme of citeren? Het bevreemdt mij sowieso hoeveel mensen hier extreem racistische taal bezigen of het k-woord gebruiken om zogenaamd de oppositie te imiteren. Copycat is niet bepaald de enige. | |
satecl | maandag 19 november 2018 @ 11:02 |
Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies. | |
voetbalmanager2 | maandag 19 november 2018 @ 11:02 |
| |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 11:03 |
Daar komt het ook vanzelf. | |
luxerobots | maandag 19 november 2018 @ 11:03 |
Eerst de instructies negeren en daarna de gemeente de schuld geven. Deze mensen leven van het slachtofferschap. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 11:03 |
Het k-woord, dat heb ik altijd zo’n sneeuwvlokjesgejank gevonden. Het is kanker. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 11:03 |
Ik moet zeggen dat het soms wel echt ordinair begint te worden. Zie FOK dan ook maar als een uitlaatklep. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 11:04 |
Het K woord gebruiken is sowieso sneu. Al heb ik mij daar zaterdag ook schuldig aan gemaakt, maar dat komt door die anti pieten die naar kindertjes aan het schreeuwen waren. | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 11:04 |
Lekker selectief... Dit is daar de werkelijkheid. Allerlei pieten en niemand die daar moeilijk over doet. Misschien wel de grote reden wawrom het daar niet zo uit de hand loopt. | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 11:05 |
Hetzelfde als bij blanke mensen? Zelfde als bij zwarte of kleurpieten? Waarom denk jij dat dat niet kan? | |
voetbalmanager2 | maandag 19 november 2018 @ 11:07 |
Tot nu toe hadden de tegenstanders van zwarte piet alleen maar gedemonstreerd tijdens de nationale intocht. Dit jaar hebben ze net voor de intochten een platform opgericht waar ze tegenstanders opriepen om zich aan te melden als demonstrant om zo zoveel mogelijk demonstraties mogelijk te maken. Ze hadden vooraf 18 locaties aangekondigd waar ze zouden demonstreren. Volgend jaar zullen dat nog veel meer plaatsen zijn. Was het maar zo dat je als ouder intochten kan uitkiezen waar gegarandeerd geen KOZP'ers komen. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 11:08 |
Inplaats van roetveeg wit aanbrengen? | |
miaeak | maandag 19 november 2018 @ 11:19 |
Ik vind dit een beetje een gek statement. Op een donker persoon zie je die roetvegen ook prima zitten hoor. En al zou je ze minder goed zien zitten maakt het niet uit, want dan is het een natuurlijk donker persoon. Als we die nu gaan ontwijken krijgen we weer omgekeerde discriminatie. | |
Frutsel | maandag 19 november 2018 @ 11:27 |
Ja ontopic maar weer, voor zover dat uberhaupt voor sommigen mogelijk is. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:28 |
Er is geen pro-pietenkamp. Immers: niet georganiseerd, geen woordvoerder. Daarom kunnen de gematigden of oprechten die relschoppers het kamp niet uittrappen. Helaas zie je dat in het anti-kamp, waar dus wel organisatie is en er woordvoerders zijn, de gematigden wel het kamp worden uitgetrapt, net als Gario. Er zijn, wat Molurus steeds benadrukt, ook gematigde anti-pieten, maar die hoor je ook niet. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 11:32 |
Nee inderdaad, want je verdient het om bekogeld en uitgescholden te worden dan. Eieren gooien en racistische leuzen schreeuwen is natuurlijk compleet volgens instructie. | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 11:32 |
Sinterklaas Curaçao 2018 | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:33 |
Dat werkt dus niet, omdat de mensen van de "Nederlandse traditie" dan gediscrimineerd worden. Dat is de kern van het hele probleem: de ene groep wil géén verandering en de andere groep wil dat het anders wordt. Elke wijziging is een probleem voor de eerste groep, die overigens al een hoop heeft moeten incasseren qua aanpassingen. Daarom wordt het nu zo vervelend: er is al zoveel aangepast dat de andere partij weleens mag stoppen met zijn acties, of anders moet aangeven waar de gulden middenweg is. Ik vermoed dat er veel mensen zijn die aanvankelijk anti-piet waren maar nu pro zijn, omdat die veranderingen zijn doorgevoerd en de huidige piet voor hen genoeg is aangepast om niet meer discriminerend/racistisch te zijn. Toch is er een kleine groep anti-pieten die blijft drammen, en dat is hier al zo vaak benadrukt: zij willen helemaal geen pieten, geen sinterklaas, en ook geen sinterklaasfeest. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:34 |
Achterlijk land, hier zijn die dikke lippen allang afgeschaft </sarcasme> | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 11:34 |
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden. De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden. Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten. | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 11:35 |
edit: is alsnog weg - ontopic aub [ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 19-11-2018 11:44:05 ] | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:38 |
Eerlijk gezegd, als die voetbalhooligans zijn bij mijn weten geen echte voetballiefhebbers en nu zo "voor zwarte piet" zijn roepen ze dat ook alleen maar om te rellen. Een beetje zoals de motorclubs ook nauwelijks nog iets met het plezier van motorrijden hebben te maken, maar alles met drugshandel en gewelddadige criminaliteit. Het is jammer dat de gewone Nederlander die pro-piet is die groepen hooligans niet tot de orde durft te roepen. En dat begrijp ik ook wel, want dat zijn ongeorganiseerde individuen die graag zonder strafblad blijven en de volgende dag weer ongehavend op hun werk moeten verschijnen. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:39 |
En jij denkt dat pro-pieters zich daar niet kapot voor schamen? | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:41 |
Dat heeft het overgrote deel zo gedaan. Alleen zijn er een aantal relschoppers die alles een aanleiding vinden tot verbaal en fysiek geweld. Wat dat betreft zijn ze net zo erg als beroepsdemonstranten. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:43 |
Nee. Het zijn geslachtsloze mythische wezens. | |
Oud_student | maandag 19 november 2018 @ 11:44 |
ZP is slechts een symbool, het gaat in werkelijkheid om een anti blanke beweging. Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc. Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden. Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend. Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten. Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZP | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 11:47 |
we kunnen toch gewoon Halloween vieren? In het kader van het nakende globalisme en de verengelsing van NL de beste oplossing | |
TheJanitor | maandag 19 november 2018 @ 11:49 |
Krijg je dat gezeik dat bepaalde costumen niet mogen. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:49 |
Strontziek wordt je van die huichelaar. | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 11:49 |
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is. | |
pokkerdepok | maandag 19 november 2018 @ 11:50 |
jaja, lekker tolerant klinkt dit. alleen maar je eigen verhaaltje begrijpen, de rest niet. terwijl jij bij de autochtonen hoort, en de discriminatie die je nu denkt te voelen, standaard is voor al die minderheden. | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 11:50 |
Toen ik hoorde dat hooligans zich bij het pro pietenkamp aan gingen sluiten wist ik al dat de kans groot was dat het mis zou gaan lopen, die gasten komen alleen om te rellen. Wat in Eindhoven is gebeurd is zeker iets waar ik me als pro piet voor schaam, wat een stel tokkies zeg. Gelukkig zijn er ook plaatsen waar ze het op een ludieke manier gedaan hebben dat kan ik dan wel waarderen | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 11:50 |
Dat is het gewoon | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 11:51 |
en is het dan niet gerechtvaardigd deze agressie te beantwoorden? | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 11:54 |
In de zwarte gedeeltes van ons koninkrijk wemelt het van de zwarte pieten gelukkig gaat de witte gutmensch uit Holland hen straks vertellen dat het "racistisch" is 400 jaar paternalisme en KOZP zet het voort. De witte man weet het weer beter | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:56 |
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies. Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP. Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 11:56 |
Denk dat dit het wel samenvat. Een hoop mensen zeggen maar niks meer want één woord en hop je wordt meteen in een van de extremekampen geplaatst. Terwijl onderliggend het probleem inmiddels meer lijkt te zijn dat de vrijheid van meningsuiting en het recht op demonstratie blijkbaar alleen is voorbehouden aan mensen die geen zwarte stinkhoer zijn. | |
Smegma. | maandag 19 november 2018 @ 11:56 |
Volgens mij bestaat zo'n organisatie wel: Sint- en Pietengilde. | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 11:57 |
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen. Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 11:59 |
Dat is het ook en ik denk dat heel veel mensen daar van balen. Onder meer heel veel gepigmenteerde mensen die dol zijn op Zwarte Piet en door een organisatie als KOZP meegezogen worden als dat alle "zwarten" iets tegen het Sinterklaasfeest zou hebben, of tegen "witten" in het algemeen. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 12:00 |
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè? Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor. | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 12:00 |
Makkelijker gezegd dan gedaan. Als je met je kinderen daar staat en je wordt door een brullende witte anti-piet man of vrouw voor RACIST uitgemaakt, kookt je bloed denk ik. Tenzij je een racist bent. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 12:00 |
Het gilde informeert. Het organiseert geen demonstraties en is ook geen actiegroep. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 12:01 |
Mensen die niet inzien dat Zwarte Piet racistisch is. Hoe duidelijk wil je het hebben? | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 12:02 |
zou je een schreeuwdemonstratie van nederlandse nazi's willen toestaan voor een synagoge op shabbat tijdens het moment dat joden naar hun dienst gaan? wat is dat voor schofterigheid? | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 12:02 |
Het is geweldsloos, daar gaat het mij om | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 12:04 |
Andersom hetzelfde. kozp e.d. hebben ook andere belangen. Ken heel wat mensen die een 'andere' piet best een warm hart toedragen, maar die niets te maken willen hebben met herstelbetalingen, slavernij gepraat, wie wel zp wil is racist gedoe e.d. Kozp is al geen fijn vb, heel aardig extreem. Verder heb je dan ook nog de grauwe eeuw. Waar elk redelijk mens hard bij wegrent. Zoveel 'organisatie' is er ook niet op dat vlak dus. Zoals jij je voelt bij die hooligans e.d. die zich dan pro piet opstellen (waarbij ik jou zie als een zp houden zoals hij is is redelijk persoon), zo voelt het gemiddelde mens die een verandering van piet redelijk zou vinden zich ook bij gegil over de sint doodschieten en kinderen onder de botsplinters. Aan beide kanten geld dat wat 'georganiseerd' is niet echt redelijk is. Waar zp meer een symbool is dan werkelijk de reden van discussie. | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 12:04 |
Ik zeg niet dat gemakkelijk is, maar wel beter als geweld gebruiken of gaan lopen schelden | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 12:06 |
Dat is het recht op demonstratie. Overigens mag dit afgekapt worden zodra er geweld dreigt of wanneer er opgeroepen wordt hiertoe. Ik zie bij de demonstratie in Eindhoven een klein groepje demonstranten met positieve borden en leuzen dat niks uitstraalt wat met geweld te maken heeft. | |
maan_man | maandag 19 november 2018 @ 12:06 |
Protesteren tegen bijvoorbeeld Poetin is prima. Maar als jij dat tijdens het jaarlijkse kerstdiner van zijn partij doet, dan vlieg je ook buiten. Het gaat hier om het feit dat jij een feestje van een andere komt verstieren. Of zou jij het ook een goed idee vinden als extreem rechts prominent aanwezig is tijdens Kwakoe? | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 12:08 |
En toch gaat er geen burgemeester in NL een demo van nazi's voor een synagoge tijdens shabbat toestaan. anti semitisme kun je ook op een parkeerplaats belijden Als je wil dat het sinterklaasfeest 100% blank wordt kan dat ook op een parkeerplaats | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 12:08 |
Alhoewel je zou zeggen dat zij bij uitstek de organisatie zijn die het voortouw kan nemen. Maar de mensen achter dit gilde zijn m.i. niet echt actievoerders. Wat dat betreft kan de 'normale' pro-kant best wel een woordvoerder gebruiken.....dus? | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 12:11 |
Kick out = eruit trappen is inderdaad heel vredelievend en positief | |
voetbalmanager2 | maandag 19 november 2018 @ 12:12 |
Op het moment dat Poetin een basisschool bezoekt en demonstranten in de klas met megafoons staan te schreeuwen dat al die kinderen vuile racisten zijn die zich moeten schamen dat ze met Poetin praten, dan gaat je vergelijking op. Als KOZP op 1 van de 364 andere dagen tegen zwarte piet willen demonstreren of op de dag zelf genoegen nemen met een veldje op ruime afstand van de kinderen, dan mag je wat mij betreft best klagen als men een draaiorgel gebruikt om hun geschreeuw te overstemmen. Tot die tijd lijkt mij het het beste als alle demonstranten uit de buurt van zo'n feestelijk evenement worden gehouden. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 12:13 |
Klopt. Maar KOZP heeft wel een organisatie met alles erop en eraan. Hun andere agenda proberen ze zorgvuldig geheim te houden. Bovendien, en dat is het belangrijkste: de media weten KOZP en hun woordvoerders te vinden. Stel dat ik een artikel over pro-piet moet schrijven, bij welke persoon moet ik dan aankloppen om het standpunt van pro toe te lichten? | |
SpecialK | maandag 19 november 2018 @ 12:14 |
Het recht op demonstreren is niet oneindig en ongelimiteerd. Het is kwalijk dat de gemeentes steeds toestaan dat deze mensen de parade van anderen mogen verstoren. Je vraagt een vergunning aan voor een parade... onderdeel daarvan is dat je niet wordt tegengehouden en weggeschreeuwd door engnekken. De overheid staat in haar volste recht om een eventuele demonstratie gewoon 2 wijken verderop pas toe te staan. Ze kiezen wat dat betreft kant dat ze de demo's dit jaar bovenop de parade toelaten. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 12:15 |
vice heeft gewoon de mooiste foto te pakken genomen waarover iedereen kan denken 'hij staat met zijn rechterarm omhoooooog! de nazi!!!!!!' Zeer suggestief en sfeermakend. | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 12:17 |
De dekselse illegale zwarte pieten van Voorpost in Antwerpen | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 12:18 |
Een ander punt is dat het pro-kamp geen actie hoeft te voeren, omdat ze alles bij het oude wil laten, zoals het is. Dus als er geen actie is van anti, kan pro gewoon thuisblijven. Het heeft weinig zin dan een actiegroep op te richten als zelfstandige groep, want je bent feitelijk een reactiegroep en afhankelijk van de acties van anderen voor wat je doet en niet doet. Wat ga je dan in je statuten zetten? Hoe gaat dat als KOZP ophoudt te bestaan, hef je jezelf dan op? Vergelijk het een beetje met de antifa, zolang er geen fascistische demonstratie is zie je die lui ook nergens demonstreren. Ik besef dat dit een beetje een vreemde vergelijking is, maar er schiet me zo snel geen andere "actiegroep" tegen die zich gedeisd houdt zolang het andere kamp niks organiseert. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 12:20 |
Vice is dan ook een zeer partijdige kutsite | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 12:25 |
Wat een onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat men tegen Poetin mag demonstreren behalve als hij er is. Dán is het relevant, niet als hij er niet is. En dan kunnen we allemaal huiliehuilie de kinderen het is een kinderfeestje gaan doen, dat had voorkomen kunnen worden door in beginsel redelijk in gesprek te gaan over een traditie die niet meer door de beugel kan in plaats van allemaal meteen zand in de vagina te scheppen en te roepen dat onze normen en waarden door een minderheiheiheid worden afgepahahahakt. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 12:29 |
Demonstreren tegen Putin oppakken die landverraders! | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 12:32 |
Je vergeet dat de anti pieten er van moment 1 er met een gestrekt been in zijn gegaan en dat een normaal gesprek met die die lui niet mogelijk was Meelopers met KOZP of KOZP radicalen zelf, poneerden een stelling; "Zwarte Piet IS racisme". Nederlanders die Sinterklaas vierden waren racistisch en fascistisch. Nou, probeer dan nog maar een gesprek te voeren. | |
voetbalmanager2 | maandag 19 november 2018 @ 12:35 |
Je mag ook tegen Poetin demonstreren als hij naar Nederland komt...……..op gepaste afstand. Poetin zelf zal overigens niet eens merken dat jij er bent dankzij de beperkende voorwaarden. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 12:37 |
De gemeente heeft deze gepaste afstand voor de demonstraties van KOZP bepaald. Je mag er dan van vinden wat je wilt, ertegen in actie komen is het beperken van het recht op demonstratie. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 12:38 |
Toch heb ik het idee dat er wel behoefte is aan een redelijk en zichtbaar pro-geluid. Al was het maar om op te roepen tot kalmte en vreedzame ludieke tegendemonstraties, of als 'autoriteit' om relschoppers te veroordelen. Nu moet Jan en Alleman aan de pro-kant zich verdedigen tegen KOZP sympathisanten die een 'nazi'-stokje menen gevonden te hebben. Het zou ook een organisatie kunnen zijn die de dialoog aan kan gaan met gematigde anti-Pieten waarbij wél naar elkaar geluisterd wordt. Maar ik snap je vergelijking. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 12:40 |
Hoe hadden de anti-Pieten hun standpunt dan moeten verwoorden? Als Zwarte Piet in hun ogen geen racisme was, dan was er ook geen reden om aan te dringen op aanpassing van het uiterlijk. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 12:40 |
In Rotterdam is het verkeerd gegaan omdat KOZP zich uit de aangewezen vakken begaf. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 12:42 |
Wij vinden ZP racisme, en wat vinden jullie?" | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 12:42 |
Totdat je het filmpje gaat kijken en ontdekt dat die paupers gezellige leuzen als 'zij is de hoer van de zwarten schreeuwen'. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 12:43 |
| |
voetbalmanager2 | maandag 19 november 2018 @ 12:43 |
En jij mag er van zeggen wat je wilt, maar over geschreeuw heen zingen of er een draaiorgel voor zetten is ook niet bij wet verboden. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 12:45 |
Dat komt gewoon op hetzelfde neer. Ook dan is de boodschap dat het feest racistisch is, waarop jij weer voelt aangevallen. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 12:45 |
Dat maakt ze nog geen nazi's. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 12:47 |
En toen werden ze gearresteerd, terecht, net als de mensen die met geweld op hen reageerden. De draaiorgel-actie, de hooligan-acties en alle andere tegengeluiden waren overigens geen reactie daarop, die waren toen al gepland. In Eindhoven stonden ze netjes in het vak maar kregen racistische spreekkoren en eieren over zich heen. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 12:47 |
Ik denk dat ze met zo'n stellingname een heel stuk verder gekomen waren dan nu met hun 'je bent voor ZP, dus een extreem rechtse kutnazi en afstammeling van slavenhouders, hier met je geld!'. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 12:49 |
Neuh. Ook dat zou worden opgevat als aanval op een heilige traditie. | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 12:49 |
. Ja. Want dat roepen ze nu. | |
speknek | maandag 19 november 2018 @ 12:49 |
bron | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 12:50 |
Da's een hele mond vol. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 12:51 |
Dat is wel de kern waarvoor ze staan. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 12:53 |
Neuh. Maar het is inderdaad een handige stropop. Snap de verleiding hem te gebruiken. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 12:54 |
Ik vind het van racisme getuigen om tegen donkere mensen te zeggen dat ze zich verkleden als "zichzelf" als ze zich uitdossen als Zwarte Piet. Ik vind het ook tamelijk dubieus om te zeggen dat "zij dat prima kunnen doen, maar wij niet". Met huidskleur als enige argument, kennelijk. Ik zeg nergens dat protesteren tegen racisme je een racist maakt. Ik weet niet waar je dat leest. Ik ben trouwens warm voorstander van het bestrijden van daadwerkelijk racisme, in plaats van een zinloze hetze tegen een niet-racistisch karakter uit een kinderfeest. Ik kan ook niet oordelen over hoe andere mensen denken. Ik kan wel observeren en vaststellen dat donkere mensen op Curaçao zichzelf zwart schminken en dat er op één idioot met een kartonnen bordje na geen enkele wanklank hoorbaar is. Prachtig. En terecht, aangezien Zwarte Piet niks met racisme heeft te maken en zelfs niet met het uitbeelden van een huidskleur. Overigens zegt hoofdlettergebruik veel over de achterliggende agenda van mensen; let maar eens op de berichtgeving. Iedereen die van Zwarte Piet af wil, schrijft zwarte pieten, pieten of roetveegpieten. Iedereen die snapt dat Zwarte Piet gelijkstaat aan Sinterklaas, Pipo de Clown, Pino, Kabouter Plop of andere karakters voor kinderen, gebruikt hoofdletters: Zwarte Piet. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 12:54:58 ] | |
Ludachrist | maandag 19 november 2018 @ 12:55 |
Dus ze roepen het niet echt, maar jij neemt maar gewoon aan dat ze dat stiekem bedoelen. En als ze een redelijkere stellingname hadden gehad dan degene die jij hier bij elkaar fantaseert, dan had je ze wel redelijk gevonden. Als ik heel eerlijk ben geloof ik er geen reet van dat ze met een redelijke stellingname meer sympathie hadden opgewekt, ik denk dat ze dan binnen no-time eenzelfde achterliggende motief was toegeschreven. | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 12:56 |
Doet voorpost e.d. niet precies hetzelfde? Schimmige clubjes die dit misbruiken voor hun verdere agenda, zorgen dat ze 'steun' krijgen in de hoop dat de rest van hun agenda minder aversie oproept? Pro piet geluiden zijn er ook echt zat. Daarin is de ene kant niet zozeer beter vertegenwoordigt dan de ander. Platformen varieeren wat, maar beide hebben ruimte. Het probleem (mijn inziens) is dat die verschillende platformen de extremen teveel ruimte geven en geen van allen e ht interesse hebben in redelijkheid van welke kant dan ook. Misschien denk jij jakkes, geenstijl, die vertegenwoordigt mij dus echt niet. Zo denk ik jakkes joop, die vertegenwoordigt mij dus echt niet. Om maar wat uitersten te noemen in de media. Zelfde bij die 'clubjes'. Grauwe eeuw, niets met mij te maken. Zp clubje die op scholen binnendringt en bij sylvana voor de deur staat, niets met jou te maken. Beide voelen we ons niet verwoord in die extremen. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 12:57 |
Het Sinterklaasfeest wordt primair naar de klote geholpen door een kleine groep extreem-linkse activisten, gesteund door politiek-correcte, linkse media. Het dubieuze gedrag van rechts-extremisten is een schoolvoorbeeld van actie-reactie. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 12:57 |
Als je wat goede trainingen tijdens je carrière krijgt, dan wordt je ongetwijfeld geleerd om de persoon altijd van de daad te scheiden en om te stellen dat je iets "vindt" in tegenstelling tot dat iets "is". De zeurpieten hebben met een botte zeis staan zwaaien zonder enige nuance en vol beschuldigingen en keiharde stellingnames. | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 12:57 |
Meestal krijgt de samenleving de schuld van het vermeende racisme en wordt het individu eerder onwetendheid of bewust wegkijken verweten. Tenminste, dat was zo in 2013, maar ik moet bekennen dat ik de eventuele ontwikkelingen in het standpunt van de anti's sindsdien niet heb bijgehouden. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 12:59 |
Stropop? Wat bagatelliseer je het nou? Dat is waar de hele discussie om draait. Anders hadden ze die verene shepherd niet ingeschakeld. Dat wijf wat vecht voor slavernijgenoegdoening in de vorm van geld. https://www.dagelijksesta(...)iteindelijk-om-geld/ | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 12:59 |
Kozp als 'moment 1' zien schoffeert de discussie. Net als voorpost als 'moment 1' zien van de andere kant dat doet. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 13:00 |
Met dat 'dubieuze gedrag' helpen ze het feest naar de klote. Zo onschuldig en gezellig is het feest immers niet meer als het gepaard gaat met racistische leuzen richting anti-Pieten. | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 13:01 |
Een zachte formulering had geen enkel verschil gemaakt. | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 13:01 |
Is dat niet gewoon het verschil tussen enkelvoud ("het individu met de naam Zwarte Piet") en het meer generieke meervoud dat eerder een categorie aanduidt ("de pieten" als soortnaam)? | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 13:05 |
Waar baseer je dat op? Ik stond vroeger wel open voor een roetveegpiet, maar na een tijdje had ik door dat de zeurpieten geen discussie willen, doch alles. En dan houdt het - wat mij betreft - op. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:06 |
Zo bij elkaar gefantaseerd is die niet hoor. Gezien hun gedrag met kinderen en hun ouders uitschreeuwen voor vieze racisten omdat ze schmink op hebben: - In Gouda paar jaar terug - Afgelopen weekend op de Erasmusbrug - Afgelopen weekend in Zaandam Ieder tv interview waarin ze ook maar de kans hebben om ZP aanhangers uit te maken, maken ze ze ook uit voor racisten. Soms tussen de woorden door, maar toch. Het bijhalen van verene shepherd die een twijfelachtige baan heeft en zeker niet om ZP bekommerd, maar om geld. Dit: https://www.dagelijksesta(...)iteindelijk-om-geld/ En hun hele groepje van mede 'beroeps' gekwetsten die overal en nergens opduiken als ze ergens tegen blanken kunnen ageren. Dus ja, het is maar wat je niet wil zien denk ik dan. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:07 |
| |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:07 |
Het heeft iets aandoenlijks, die selectieve verontwaardiging. Nu ineens miepen over een stel rechts-extremisten en hooligans, terwijl het feest al jaren wordt verziekt door links-extremisten van wie sommigen expliciet tot geweld oproepen. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:08 |
casus belli was volgens mij het interview van quincy gario in een of ander kunstprogramma waarna twitter ontplofte. | |
OxygeneFRL | maandag 19 november 2018 @ 13:09 |
Ik ben blij dat het volk nu eindelijk het heft in eigen hand neemt en daadwerkelijk daden bij de woorden voegt. Dan maar een keer gesodemieter. | |
kaasplankje | maandag 19 november 2018 @ 13:10 |
Die 50 demonstranten bedoel je? | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:10 |
En dan zijn racistische leuzen ineens oké of niet zo'n probleem? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:10 |
Ik zou willen zeggen: let er maar eens op, de komende tijd. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:11 |
Wel een hele interessante spin houd jij er op na zeg. Kinderen aan het janken maken, rellen met ouders in gouda tijdens de intocht zeker vergeten? Deze week weer op de Erasmusbrug. Paar jaar geleden openlijke geweldpleging van airfryer richting de autoriteiten. En jij komt met racistische leuzen richting anti-pieten aan? Chapeau. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:11 |
Ik weet niet of ik daar blij mee ben. Ik vind het vooral droevig dat het zo ver heeft moeten komen. En ik wijt dat volledig aan de politiek, die te laf is om duidelijk stelling te nemen. | |
Brybry | maandag 19 november 2018 @ 13:12 |
Gewoon vieren zoals op Curaçao; Zwarte pieten en gekleurde pieten. Probleem opgelost. Slotje. | |
Bottendaal | maandag 19 november 2018 @ 13:12 |
Het is niet meer gezellig sinds die discussie er is dus geen discussie is maar gedram is, het zal en moet veranderen zonder enkel compromis en men noemt daarbij voor het gemak een fors deel van het volk racist. Men gaat tijdens de intochten lopen schreeuwen, negeert ook soms dingen en gaat dan lopen janken dat ze opgepakt worden. Zaterdag ook weer lopen schelden naar kinderen en provoceren en dan krijg je een keer wat reacties terug wat ik absoluut niet goed keur. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:13 |
Je vergeet de Rabobank. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:14 |
Kun je voor één keer eens proberen om te lezen wat mensen schrijven? Ik heb toch echt duidelijk afstand genomen van het dubieuze gedrag van de rechts-extremisten. Ik reageer op de bizarre selectieve verontwaardiging van KoosVogels, die net doet alsof de sfeer rondom de Sinterklaasintocht *nu ineens* verziekt is, nu rechts-extremisten opduiken. Dat terwijl de verziekte sfeer er dankzij links-extremisten al jaren is. Dat feit - want dat is het - is op geen enkele wijze een goedkeuring van het gedrag van rechts-extremisten. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:15 |
Dus als Jantje iets idioots doet is Jantje daarna vogelvrij? | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:16 |
Uitlokking idd. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 13:16 |
Interessant leesvoer over de anti-Piet activisten, hun organisaties, de media en hoe zij elkaar de hand boven het hoofd houden. https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/ | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:17 |
Op Curaçao liepen dit jaar amper nog gekleurde Pieten rond; het leeuwendeel betrof Zwarte Pieten. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:17 |
voor mij is het ook wel echt verziekt als er rechtsextremisten op komen dagen en racistische dingen beginnen te roepen hoor daarvoor nog niet | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:17 |
Nogmaals, lekker selectief... Op Curacao zijn kleurpieten en andere vormen doodnormaal. Reageert niemand daar als door een bij gestoken op. Mag er gewoon bij, ook leuk. En dat al vele jaren. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Dat het punt is waarom het daar niet in deze ellende uit is gelopen. Die situatie is dus niet hetzelfde. Hier werden wit geschminkte pieten (P) uitgekotst, moest en zou het enkel Zwarte Piet zijn. Al het andere wordt al sinds de jaren 70/80 vorige eeuw met boosheid ontvangen. Tot aan een ludieke actie (ernaast ipv als vervangen) zoals ik beschrijf die met agressie werd bejegend. Die wit geschminkte pieten werden door wat dorpsmannen 'in de zak' gestopt (wat geen spelletje was, niet vrijwillig was) en afgevoerd. Zelfde in deze tijd. Kleurpieten erbij, schande!!!! Roetveegpiet (hoe zwart dan ook), schande!!! Er is geen ruimte voor anders ernaast, voor een compromis. En ja, inmiddels, na vele jaren heeft de anti kant zich ook zo gevormt, gedraagt die zich ook zo. Nu is dat ineens een stok om te slaan, zonder naar de historie te willen kijken. | |
Molurus | maandag 19 november 2018 @ 13:17 |
Knap hoe jij met een creatieve herformulering van de feiten erin slaagt om te doen alsof het scanderen van racistische leuzen de minst erge in dit rijtje is. Petje af hoor. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 13:18 |
Al gepost maar niemand reageerde er op Uiteraard | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:18 |
Dan heb je last van dezelfde selectieve verontwaardiging als KoosVogels. Ik vind extremisme *altijd* fout. Ik heb geen voorkeur voor links-extremisme boven rechts-extremisme. Iets te veel figuren op dit forum helaas wel. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 13:18 |
Oh, dus link extremisten mogen wel van alles roepen van jou | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:19 |
Noem je nu ons aller Gerda een links extremist? | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:19 |
Ja hoor... Nu er een paar leuzen zijn geroepen door wat hoolies is het opeens verziekt. En dat had zeer makkelijk voorkomen kunnen worden door in te grijpen en kozp te weren bij dat kinderfeest. Daar horen ze gewoon niet. | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:19 |
We moeten gewoon wachten tot zogenaamd "de meerderheid" van de Nederlanders tegen ZP is. Vervolgens is er een nieuwe minderheid die voor ZP is en wordt ZP dus terug aangepast want "je moet altijd luisteren naar minderheden". Voila klaar | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:20 |
nope iedereen mag alles roepen van mij maar als het racistisch begint te worden ga ik naar huis | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:20 |
agreed | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 13:20 |
Waarom dan pas eigenlijk? Wat maakt kut neger erger dan kanker mongool? Saygılarımla Flip. | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:21 |
Nope. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:21 |
wat denk je zelf nu eigenlijk? | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:21 |
Bij deze ben ik ook voor het opnemen van het Sinterklaasfeest inclusief ZP in het overzicht van cultureel erfgoed. Zodanig dat die clubjes niks meer te zeggen hebben. Ik ben overigens voor het toelaten van andersgekleurde pieten of roetveegpieten maar ik zie niet in waarom dat zou in moeten houden dat echte zwarte pieten verboden moeten worden, want dat is wat de extremisten van KOZP willen. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
Racistische leuzen? Jaren lang: 'Afstammelingen van slavenhouders' 'Racist' En weet ik veel wat allemaal nog meer richting ouders en kinderen tijdens een kinderfeestje. Puur omdat ze blank zijn en ZP fan zijn. En jij valt over een keer 'racistische leuzen' welke nog zeer opgeklopt zijn ook. Waaaw. Hoezo hypocriet en selectief. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
Nou daarom vaag ik het juist. З повагою Flip. | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
Voorts een schande dat de publieke omroep betaald door de belastingbetaler zich gedwee buigt voor extremisme, zie link enkele posts hierboven gepost. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
je denkt niks? | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
Precies: extreem linkse organisaties als De Grauwe Eeuw, Antifa en de Internationale Socialisten spuwen al jaren hun gal over Zwarte Piet. Veel figuren zitten ook bij meerdere clubs. Die Van Zeijl en Christa Soeters zitten ook bij dat gezever van ' geen 4 mei voor mij'. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 13:22 |
Jawel maar ik stel een vraag. আন্তরিক শুভেচ্ছা Flip. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:23 |
Koos zegt dat dat klootjesvolk de sfeer verziekt en uit een stel tyfuskneuzen bestaat en jij roept vervolgens "ja, maar extreem-links, je bent hypocriet!!!". Daarmee zeg je dat je vooral niets mag zeggen over die kneuzen en welke bijdrage ze leveren omdat er een andere partij in het spel is. Dat is gewoon een laf bagatelliseren van wat die mafkezen doen. Je zou bijvoorbeeld ook kunnen zeggen "Ja, bizarre acties, daarmee verzieken ze de sfeer en wat er nog van over was helemaal. Zo gaan we niet met elkaar om". Maar dat doe je niet. Je zegt alleen dat je er afstand van neemt en iedereen die een kwaad woord zegt over die kneuzenkermis word door jou op de vingers getikt over diens vermeende hypocrisie. | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:23 |
Het is erger zolang je kankerkaaskop of iets dergelijks roept, want racisme jegens Nederlanders of blanken is niet zo alarmerend | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:23 |
Op Curaçao zijn gekleurde Pieten een tijdje aanwezig geweest, maar inmiddels is dat fenomeen weer bijna verdwenen. Bij de intocht van dit jaar waren bijna alleen maar Zwarte Pieten te zien. Er zijn van allerlei aanpassingen gedaan aan het uiterlijk van Zwarte Piet, maar het is voor de klagers nooit genoeg. Het houdt een keer op. De links-extremisten in kwestie beginnen nu zelfs al over het paard van Sinterklaas en zijn geslacht: waarom geen vrouw in een rolstoel? Zoals onderhand inmiddels 6.439 keer uitgelegd zijn roetveegpieten misschien geschikt voor een grote stad als Amsterdam, maar niet in de talloze dorpen in Nederland, waar lokale mensen voor Zwarte Piet spelen. De kans op herkenning zou veel te groot zijn. Maar ja, de Amsterdamse moraal aan heel Nederland opdringen is een typisch kenmerk van deze hetze die voor "discussie" moet doorgaan. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:24 |
ik heb weinig behoefte om uit te leggen waarom een racistische scheldpartij vervelender is dan een gewone scheldpartij als je het niet snapt prima, beter voor jou | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 13:24 |
Dacht het al. Lijkt een aardig beerputje te zijn. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:24 |
lijkt mij onzin | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 13:24 |
Ja maar dan snap ik het nog steeds niet. Lijepi pozdrav Flip. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:25 |
prijs jezelf gelukkig | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:26 |
Schandalig dit. En dan nog durven te zeggen ook dat de ntr en de rest van de media er niets aan doen. Zij zijn gewoon diegene die de media beïnvloeden. Fucking hypocriet. | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 13:26 |
"Mongool" wordt doorgaans gebruikt als een verwijzing naar gedrag dat wordt afgekeurd maar in principe veranderbaar is, niet naar een aangeboren kenmerk dat iemand bij voorbaat al buiten de dominante groep plaatst. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:26 |
Ik heb mij nog nooit een kaaskop gevoeld | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:27 |
Wat dan? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:27 |
De mensen wat zich van zulke woorden bedienen reikt hun verstand wel? | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:27 |
Ach ik word bij tijd en wijle ook kutbelg genoemd, is zelfs relatief vaakvoorkomend op fok!, heb me nog nooit aangevallen gevoeld eigenlijk Lijkt me dus niet erger dan kutmarokkaan oid | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:28 |
nee het is niet erger, het is exact hetzelfde | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:28 |
Niveautje basisschool eerder. Als je al zo weinig invloed hebt op je handelen wordt het tijd voor wat drastischer maatregelen. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:28 |
Ik denk dat half Nederland het dna heeft van een belg? | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:28 |
En dat is nu 'coulda woulda shoulda Cpt. Hindsight' gedrag, maar iedereen schreeuwde daar 3 jaar terug al om. Alleen wilde de autoriteiten en media daar niet aan. | |
FlippingCoin | maandag 19 november 2018 @ 13:29 |
Oké dus ongeveer hetzelfde als paupervolk wat ik hier veel lees? വിശ്വസ്തതയോടെ Flip. | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:30 |
Meer als dat jou lief is. Maar het gaat niet om hoeveelheid. Het gaat om begrip/erkenning. Om inclusiviteit ipv uitsluiting. Dat hebben ze daar goed gedaan. Het serieus genomen, gezegd is ook goed, kom er maar bij. Je bent ook deel van. Hier gaat de discussie heel anders. Behoor je tot een kamp die de 'ander' uitsluit'. Niet wil begrijpen, niet inclusief wil zijn. Let op, beide kanten maken zich however schuldig aan. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:30 |
3 jaar geleden riep ik dat ook al dus cpt hindsight kan mijn reet likken voor mij als 'pro piet' gaan een aantal propieten hier iig te ver, dan is de lol er wmb af, wil ik niet tussen staan, zoeken het maar uit | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:31 |
Dat Marokkanen of welke groep dan ook, ook een beetje een velletje kweken. Zelfde voor onze anti-Piet demonstranten. Zeker gezien hun trackrecord van racistische uitingen, o.a. door het gebruik van het woord wit en mensen constant te betichten van racisme omdat ze graag vasthouden aan hun versie van een kinderfeest en niet willen buigen voor extremistische meningen. | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:31 |
De emmer raakt gewoon een keer vol na 6 seizoenen en 5 jaar gescheld naar je hoofd. Kan je niveautje basisschool noemen... mag. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 13:31 |
Zij weten de weg binnen het media wereldje. Alles volgens plan de campagne gestart in 2013. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:32 |
ik ben je punt ff kwijt hier het gaat mij niet om een velletje kweken of wel of niet beledigd zijn, het gaat er mij om dat 'de eigen groep' voor mij niet leuk meer is ... dan neem ik daar graag afstand van | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:32 |
Dat zal wel zijn, enorm veel migratie van Zuid-Nederland naar Noord-Nederland na de val van Antwerpen en de uiteenscheuring van de Nederlanden eind 16de eeuw. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:33 |
Soort zoekt soort? | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:33 |
Tja, je laat daarmee alleen maar zien dat je uit hetzelfde hout gesneden bent. Terwijl je pretendeert beter te zijn. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:33 |
in dit geval dus niet | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:33 |
Zouden ze gejongd hebben als muizen? | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:34 |
Ik ga daar ook niet tussen staan. Kijk wel uit. Ik spui hier m'n gal wel over dat zooitje beroeps gekwetsten. Begrijpelijk vind ik het wel na een jaar of 5 dat je een reactie geeft in het openbaar. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 13:34 |
Dit is wel een interessant punt; over de met geweld dreigende Grauwe Eeuw en Antifa hoor je niets, maar er komen wat voetbalsupporters mee doen en iedereen schreeuwt moord en brand. | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:35 |
Wel als je het zien wil! Verschillen dus heel niet veel of toch wel? Ja de een is pro de ander is anti maar een ander verschil zie ik niet, kan aan mij liggen hoor. | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 13:35 |
Dus er zijn alleen vrouwelijke negers? | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:35 |
mij best maar deze reactie is natuurlijk ronduit kut | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:35 |
Waarom zou je je bij enkelingen plaatsen terwijl ze helemaal niet de "pro-kamp" vertegenwoordigen? Ik moet ook niks hebben van nazi's, maar voor ik heb eigenlijk nog maar bitter weinig nazi/facisme gezien hier. Die foto's zeggen helemaal niks, je kan op elk moment van mensen die met hun armen zwaaien uit vreugde/woede/whatever een nazi-groet halen, zelfde bij de leden van KOZP. Mensen uitschelden omwille van hun huidskleur gaat inderdaad te ver & daar distantieer ik me van. Maar dat verandert m'n mening over KOZP en consorten niet, noch m'n mening over Zwarte Piet an sich, en ik blijf me verzetten tegen deze actiegroepen. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:35 |
nope | |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 13:36 |
Sta ik er tussen dan? Scheld ik in het openbaar een anti-pieter uit? Tevens heb ik jou een paar keer eerder moslimterrorisme zien bagatelliseren, dus hou aub je mond dicht over 'hetzelfde hout'. | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 13:36 |
Bijna. Dus niet uitsluitend. Al is dit de laatste van een lange lijst met eisen en issues, dat is geen reden om er niet serieus naar te kijken afzonderlijk. En dat weegt zwaarder dan het erdoorheen blijven wurgen van een traditie zuiver omdat het traditie is ongeacht of deze geassocieerd wordt met racisme? Er zijn zat mensen buiten Amsterdam die een probleem hebben met Zwarte Piet. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 13:37 |
*popcorn pakt* | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:37 |
ik heb het niet over nazi's gehad ik vind de beelde die ik gezien heb helemaal niks en als ik daarbij was dan was ik lekker naar huis gegaan | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:37 |
Da's omdat zulke groepen de media achter zich hebben. Als je ziet wat voor volk werkzaam is bij de NOS bijvoorbeeld... dan is het niet verwonderlijk. En dan te bedenken dat Antifa veel extremistischer/gewelddadiger is dan die paar halve zolen van de "harde kern van PSV" bij elkaar | |
Qarrad | maandag 19 november 2018 @ 13:38 |
Hoor je niets? Het botsplinters-verhaal kreeg totaal geen coverage? | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 13:39 |
Nee zij beinvloeden de massa, althans dat proberen ze nu al jaren, omdat wat in Hilversum programma's maakt, ook weer uit het beerputje van de grachtengordel van Amsterdam komt! Die elite heeft het als voor mekaar in amsterdam, nu willen ze ook de rest van Nederland! | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:39 |
Oh ik vind dat ook helemaal niks hoor. Zou ook niet nodig zijn om tegengas te geven aan de extremisten van KOZP als ze het Sinterklaasfeest gewoon ingang zouden geven zonder het te proberen verstoren/kapot te maken. Makkelijk zat dus wat mij betreft. Persoonlijk hou ik niet van nutteloze confrontaties, zeker niet voor de ogen van kinderen, die gewoon enthousiast willen kunnen zijn omdat Sinterklaas terug in het land is. Zo eenvoudig kan het zijn, echt... | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:40 |
helemaal mee eens | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 13:41 |
HIer heb ik het een paar keer aangehaald, ik het Wiebertje er nog niks over horen zeggen! Ik denk dat ze stiekum die verhalen juist prachtig vinden! | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 13:42 |
Ja! | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 13:42 |
Ik heb de zeurpieten er geen afstand van horen nemen. edit: die supporters waren triest, maar ik vind die GE en AFA veel gevaarlijker. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:42 |
dat zijn dan ook extreme kutmensen wat verwacht je dan nog | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 13:43 |
extremisten zijn eng | |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:43 |
Je gaat voorbij aan wat ik zeg. Helemaal nergens heb ik bezwaar tegen grotendeels ZP. Wat er anders(!) Is daar is dat ze toen de discussie begon niet moeilijk deden, maar andere vormen toelieten. Zelfs dit jaar waren die er, bij de officiele intochten, in het straatbeeld, in reclame. Ipv de voet dwars te zetten werd er gezegd, het is een familie feest, vier het zoals je wil en als je een leuke bijdrage levert, wees welkom. Hier is dat significant anders. Al in mijn jeugd (en zelfs daarvoor) was het al een 'strijd'. Anders mocht niet, werd met agressie/afkeur bejegend. Geen begrip, geen zachtheid, geen inclusiviteit. Dat is wat de boel zo op scherp gezet heeft. Nou ja, naar mijn mening dan. Neem de roetveegpiet. Mooi compromis voor erbij toch? Helaas pindakaas, nee dus. Ipv praten over herkenbaarheid en hoe dat op te lossen gaan de hakken achrerover. Niet 'zwart' genoeg, niet 'anders' genoeg. Beide partijen zetten de hakken in het zand. Gerda die zegt dat ze het niet altijd positief heeft ervaren? De trut, de blankenhater! 'Jij' die zegt het wel als positief te hebben ervaren, de racist, de naarling zeg! Er is geen (wederzijds) begrip. Er is geen ruimte voor elkaar. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:43 |
niet zo bang doen | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:44 |
Je vindt het toch prima? Je rechtvaardigt het toch? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:44 |
Dat kut staat voor? | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:44 |
kut | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:45 |
Geloof je dit echt? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:45 |
Jij bediend je toch dan van hetzelfde extreme mensen was in de zin voldoende geweest, jij probeert stemming te maken door er kut aan toe te voegen? | |
kaasplankje | maandag 19 november 2018 @ 13:46 |
| |
Cause_Mayhem | maandag 19 november 2018 @ 13:46 |
Het is veel ouder dan dat. Maar dat is al uitvoerig besproken in deze reeks. Ik weet dat jij ook deelnam aan deze reeks!s terwijl dat beschreven werd. Dus heb ik niet echt zin daar verder daarop in te gaan dan ik al doe. Zeker omdat ik het gevoel heb (misschien onterecht) dat je mij in een kamp plaatst, waar ik geheel geen behoefte aan heb. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:46 |
als kut ook al niet meer mag vind ik het niet leuk meer hoor | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 13:46 |
Er is wel degelijk een kloof tussen hoe in bepaalde kringen in Amsterdam en in de rest van Nederland over Zwarte Piet wordt gedacht. Amsterdam is een linkse stad en het college is knetterlinks. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:47 |
Ok, en nu? | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:47 |
Als het dat was dan wist ik wel dat ik het lekker vond. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:47 |
Met dit soort stropoppen sla je iedere discussie ook op voorhand dood natuurlijk. | |
kaasplankje | maandag 19 november 2018 @ 13:47 |
Laat maar. | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:47 |
Lees de tweets van Clarice Gargard & Simone Weimans. Vorige pagina | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 13:49 |
Wat een loser die Mouthaan | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 13:49 |
Mouthaan is een mongool inderdaad | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 13:49 |
Snap niet dat hij nog bij het nieuws werkt. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 13:49 |
de toevoeging is sowieso belangrijk als ik zeg dat het extreme mensen zijn dan staat de poort open naar extremisten en dat zijn het niet lijkt mij, het zijn kutmensen ... maar dan echt heel erg dus extreme kutmensen | |
Lothiriel | maandag 19 november 2018 @ 13:50 |
Ja da's wel treurig inderdaad Had vroeger veel respect voor hem maar sinds Trump aan de macht is is ie echt een karikatuur van zichzelf geworden. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 13:50 |
Ik ben al 3 pagina's teruggegaan maar zie ze niet. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 13:50 |
Ja | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 13:50 |
Rutte heeft zich zaterdag met echte zwarte pieten laten fotograferen, dat is dus wel een bewijs dat de minister president daar niks racistisch in ziet! | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 13:51 |
Geloof niet dat het dat is, dat woord wat je gebruikt, het zou evt kunnen maar ik denk ergens een lus verkeerd liggen? |