NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
quote:Op maandag 19 november 2018 09:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Zou jij je onzin over een idioot als Poetin en Rusland willen beperken tot één topic? Ik ben voorstander van Sinterklaas met Zwarte Pieten, maar met geweld en gedweep met een dictator aan wiens handen er Nederlands bloed kleeft, heb ik nog minder.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*kozp heeft aantrekkingskracht op rottigheid en lokt reactie uit van omstanders. Derhalve is het geen plaats om te demonstreren ter gelegenheid van een kinderfeest. Daarom verbiedt ik het protest'.quote:Op zondag 18 november 2018 23:58 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
De bgm is racist als ie het verbied
Zo ongelofelijk makkelijk en begrijpelijk.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Om me kapot te schamen.quote:Op maandag 19 november 2018 09:48 schreef Ludachrist het volgende:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]
Het laagste allooi van mijn Eindje.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik neem aan dat de burgemeester zijn werkwoorden wel goed kan vervoegen.quote:
[..]
kozp heeft aantrekkingskracht op rottigheid en lokt reactie uit van omstanders. Derhalve is het geen plaats om te demonstreren ter gelegenheid van een kinderfeest. Daarom verbiedt ik het protest'.
Zo ongelofelijk makkelijk en begrijpelijk.Hoeren neuken, nooit meer werken.Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.psv supporters zien er zo vaak charmant uit. Heb er wel vaker 1 wat twijfelachtige bewegingen zien maken.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]
Maar he, we zijn allemaal niet perfect. Meestal volgt er een sv voor dat soort idioten. En terecht.
Maar gek genoeg hoor je vice hier dan weer niet over:
Of over dit:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hier zijn anders ook wat kansenparels van anti-Zwarte Pietdemonstranten.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Ik heb er nog een voor je:quote:Op maandag 19 november 2018 09:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Om me kapot te schamen.
Het laagste allooi van mijn Eindje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.quote:
[..]
Hier zijn anders ook wat kansenparels van anti-Zwarte Pietdemonstranten.Hoeren neuken, nooit meer werken.Populistisch rechts doet eigenlijk niet anders dan dat: wijzen naar anderen.quote:Op maandag 19 november 2018 09:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.Niet meer aanwezig in dit forum.Haha, wat een downers. Hadden ze vrij van de sociale werkplaats ofzoquote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!Is dat het jostivak?quote:
Ik heb er nog een voor je:
[ afbeelding ]Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Prima dat er voor en tegenstanders zijn.
Maar houd het gezellig en sta demonstraties tijdens de intocht gewoon niet toe.
Demonstreer lekker voor of na de intocht, maar houd de intocht gevrijwaard van deze politiek en laat de kinderen genieten.
Beide partijen claimen dat alle kinderen recht hebben op een vrolijk sinterklaas feest, geef ze deze dan ook en voer je campagne niet tijdens de intocht.
Authority pisses me off. I think everyone should be able to drink and get loud whenever they want.De trotse hoeders van onze cultuur.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rMijn punt is dat zowel in het pro als het anti-Zwarte Pietkamp er idioten zijn.quote:
[..]
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821Hoeren neuken, nooit meer werken.Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.quote:
[..]
Populistisch rechts doet eigenlijk niet anders dan dat: wijzen naar anderen.Kerel met de gele bril is mijn persoonlijk favoriet, wat een woordkunstenaar.Hoeren neuken, nooit meer werken.Oh my. Wat een volk.quote:
Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Mooi hoe KOZP hier gewoon stil protest voert, en de pro-pieten vervolgens zelf het punt van KOZP aantonenquote:
Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenGewoon selectief geknipt van Vice dit hoor. Buiten de camera gooiden ze vuurwerk naar de hardwerkende Nederlanders.quote:Op maandag 19 november 2018 10:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mooi hoe KOZP hier gewoon stil protest voert, en de pro-pieten vervolgens zelf het punt van KOZP aantonenHoeren neuken, nooit meer werken.Daar heb je een punt, maar blijkbaar zijn er enkele donkere kindjes verdrietig met Zwarte Piet en daarom moet er gedemonstreerd worden zodat de kindjes die wel blij zijn met Zwarte Piet ook verdrietig gemaakt worden.quote:
Beide partijen claimen dat alle kinderen recht hebben op een vrolijk sinterklaas feest, geef ze deze dan ook en voer je campagne niet tijdens de intocht.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ach het zijn niet alleen PSV-hooligans die niet zo'n charmant voorkomen hebben. De hooligans van andere clubs verschillen hier niet zo veel van.quote:
[..]
psv supporters zien er zo vaak charmant uit. Heb er wel vaker 1 wat twijfelachtige bewegingen zien maken.
Maar he, we zijn allemaal niet perfect. Meestal volgt er een sv voor dat soort idioten. En terecht.
Maar gek genoeg hoor je vice hier dan weer niet over:
[ afbeelding ]
Of over dit:
[ afbeelding ]Je bent een echte Renaissance manquote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.Dat was waarschijnlijk wel waar geweest als we niet een kleine groep pro-Pieten hadden die er als een stel SS'er op een bar mitswa met gestrekt been invliegen elke kans die ze krijgen.quote:
Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.
Daardoor escaleert de boel steeds verder en hebben we waarschijnlijk tot in lengte der dagen deze ellende erbij."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Kom nou, net of iemand ook maar ene reet geeft om wat de kinderen hiervan vinden.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar blijkbaar zijn er enkele donkere kindjes verdrietig met Zwarte Piet en daarom moet er gedemonstreerd worden zodat de kindjes die wel blij zijn met Zwarte Piet ook verdrietig gemaakt worden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.quote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.Niet meer aanwezig in dit forum.Ik vergeet nog te melden dat ik ook nog Turk ben genoemd in een topic.quote:
[..]
Je bent een echte Renaissance man
Vieze racisten daarquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Ah, dan hoor je eigenlijk dat hele demovak leeg te vegen als politie zijnde.quote:
[..]
Gewoon selectief geknipt van Vice dit hoor. Buiten de camera gooiden ze vuurwerk naar de hardwerkende Nederlanders.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk zou ook het geslacht van Sinterklaas ieder jaar even veranderen, gewoon om die onzin in ieder geval voor te zijn.quote:
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.Het zal de kinderen allemaal niks uitmaken.quote:
[..]
Ik zou ook het geslacht van Sinterklaas ieder jaar even veranderen, gewoon om die onzin in ieder geval voor te zijn.Wat verschrikkelijk voor al die donkere kindjes daar die geen Sinterklaas kunnen vieren nu.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018.Niks klaargespeeld?quote:
Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.En dat is ook het probleem inderdaad. De kinderen geven geen fuck om de kleur van Piet. Of hij nu zwart, lichtbruin, grijs, beige of pimpelpaars is, ze krijgen snoepgoed en cadeaus van hem en zijn metgezel. Iedereen die zegt te handelen in naam van de kinderen is daarom ook gewoon fout. Het is nu gewoon de discussie tussen de personen die vinden dat Zwarte Piet discriminerend is, en de personen die willen dat onze cultuur behouden blijft in zijn huidige vorm. En hiermee zijn de kinderen niet bezig.quote:
[..]
Het zal de kinderen allemaal niks uitmaken.Het geeft zo goed de debiliteit van deze discussie / kwestie aan.quote:
Daar hebben ze (de gekleurde / donkere/ zwarte doelgroep waarvoor de anti Pieten zeggen voor op te komen) elke jaar weer juist enorm veel plezier met de intocht en lachen ze openlijk en hartelijk om de situatie in dit land.
En hier lopen een paar gefrustreerde gekleurden en witten al jarenlang te zeiken, zuigen en dreigen, te dicteren en willen van geen ophouden weten.
Tering.Je moet je dan ook niet uit de tent laten lokken. Gewoon met je kids naar de intocht gaan en die KOZP-figuren negeren. Dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.
In plaats daarvan gaat een aantal IQ-loze paupers los met racistische leuzen, waarmee je het feest schade toebrengt omdat het allemaal wel een tikkeltje ongemakkelijk wordt op deze manier.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk heb serieus geen Sieg-Heil gehoord of gebaar, de Hitler-groet, gezien.quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Waarmee ik niet recht wil praten dat het een stel tokkies waren die daar stonden.Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.quote:
[..]
En dat is ook het probleem inderdaad. De kinderen geven geen fuck om de kleur van Piet. Of hij nu zwart, lichtbruin, grijs, beige of pimpelpaars is, ze krijgen snoepgoed en cadeaus van hem en zijn metgezel. Iedereen die zegt te handelen in naam van de kinderen is daarom ook gewoon fout. Het is nu gewoon de discussie tussen de personen die vinden dat Zwarte Piet discriminerend is, en de personen die willen dat onze cultuur behouden blijft in zijn huidige vorm. En hiermee zijn de kinderen niet bezig.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.Er werd wel gezellig 'hoer van de zwarten' geroepen. Lekker bezig.quote:
[..]
Ik heb serieus geen Sieg-Heil gehoord of gebaar, de Hitler-groet, gezien.
Waarmee ik niet recht wil praten dat het een stel tokkies waren die daar stonden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDe pro Piet betogers hebben de Sieg Heil groet gebracht?quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Waar heb je dat gelezen / gezien?
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.quote:
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Witte Mien ik wil je tieten zienquote:
[..]
Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.
Zoiets?"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.quote:Op maandag 19 november 2018 10:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk.Ik denk niet dat ze een hoer isquote:
[..]
Er werd wel gezellig 'hoer van de zwarten' geroepen. Lekker bezig.
Die werken tenminste"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Ja, daarom. Eigen schuld, dikke bult. Vooral van die zwarte kankerhoer en bolletjesslikkers. Dan vraag je er gewoon om racistisch bejegend te worden. Door doorgaans o zo tolerante Nederlanders.quote:
Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Witte mien, wellicht, maar dan wel naast Zwarte Piet. Ze gaan hier niet naartoe komen en alles dat niet racistisch is, maar wel zwart, veranderen. Dat gaat heel Nederland niet toelaten, inclusief ik.quote:
[..]
Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.Preciesquote:
[..]
Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Met alle respect, maar de eerste post in dit topic is van iemand die mij citeerde. Ik verzocht hem zijn voorliefde voor dictator Poetin en het gedreig met geweld hier niet te etaleren en dat ik dat nog meer afkeur dan de in mijn ogen onterechte aanval op Zwarte Piet. Het feit dat jij mij zijdelings populistisch rechts noemt, slaat nergens op en schaar ik onder de andere frames die andere fokkers al op mij hebben willen projecteren. Ik wil een sinterklaasfeest met Zwarte Pieten én ik ben tegen geweld en extreem rechts. Voor de tiende keer zal ik tevens mijn politieke voorkeur posten: ik stem al jaren VVD.quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.Precies. Vooral zo doorgaan. Daar doe je het Sinterklaasfeest echt een plezier mee.quote:Op maandag 19 november 2018 10:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze een hoer is
Die werken tenminsteOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZwarte en witte racistische randdebielen die elkaar vanwege een kinderfeest het leven zuur maken.quote:
[..]
Ja, daarom. Eigen schuld, dikke bult. Vooral van die zwarte kankerhoer en bolletjesslikkers. Dan vraag je er gewoon om racistisch bejegend te worden. Door doorgaans o zo tolerante Nederlanders.
Het bestaat,
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?quote:
Zwarte en witte racistische randdebielen die elkaar vanwege een kinderfeest het leven zuur maken.
Het bestaat,Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ergens denk ik dat de NTR heel gevoelig is voor dit soort dingen, in wezen zijn het gewoon bange wezels die meelopen met degene met de grootste mond.quote:
[..]
Precies. Vooral zo doorgaan. Daar doe je het Sinterklaasfeest echt een plezier mee.
Zonder dit soort tegengeluiden, hadden ze alleen geluisterd naar de intimidatie van de anti-pieten en zou er helemaal geen zwarte Piet meer te zien zijn bij de NTR.Prima hoor. Nu worden vrouwen gediscrimineerd, sinterklaas en pieten zijn man.quote:
[..]
Witte Mien ik wil je tieten zien
Zoiets?Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Hoeren neuken, nooit meer werken.Je moet je vooral niet aangesproken worden door mensen die je helemaal niet kennen. Dit is FOK. Zodra iedereen uit zijn kooi/zolderkamer mag en gewoon onder de mensen komt, dan zijn de meesten gewoon poeslief.quote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.quote:
Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Die hebben het gewoon uitgelokt. Werken als een rode lap op een stier. Als Ambient op Roseanne. Of Towelie.quote:
Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Vooral zo doorgaan en het wangedrag van IQ-loze paupers goed blijven praten. Dan heeft op den duur niemand meer zin om het Sinterklaasfeest te vieren. Ja, alleen die hersensloze achterwijk-Sjonnies.quote:
[..]
Ergens denk ik dat de NTR heel gevoelig is voor dit soort dingen, in wezen zijn het gewoon bange wezels die meelopen met degene met de grootste mond.
Zonder dit soort tegengeluiden, hadden ze alleen geluisterd naar de intimidatie van de anti-pieten en zou er helemaal geen zwarte Piet meer te zien zijn bij de NTR.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rNiet overal. Er zijn ook plekken geweest met ludieke tegendemonstraties.quote:
[..]
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.“To destroy a people you must first sever their roots.”En die domme stier ging erop in?quote:
[..]
Die hebben het gewoon uitgelokt. Werken als een rode lap op een stier. Als Ambient op Roseanne. Of Towelie.
Om uiteindelijk met een degen gespiest te worden?
quote:
[..]
Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.Ik zie twee groepen die zich als debielen druk maken over een kinderfeest.quote:Op maandag 19 november 2018 10:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?
Met over en weer de meest debiele verwijten, uitspraken en regelrechte bedreigingen.
Jij niet?Ja, en dan te bedenken dat er enkele jaren geleden geen enkele demonstrant te zien was.quote:
[..]
Vooral zo doorgaan en het wangedrag van IQ-loze paupers goed blijven praten. Dan heeft op den duur niemand meer zin om het Sinterklaasfeest te vieren. Ja, alleen die hersensloze achterwijk-Sjonnies.
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Nogmaals: waar hoor jij de racistische scheldpartijen van anti- naar propieters?quote:
Ik zie twee groepen die zich als debielen druk maken over een kinderfeest.
Met over en weer de meest debiele verwijten, uitspraken en regelrechte bedreigingen.
Jij niet?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Dan zal het wel goed zijn immers toch dan?quote:
[..]
Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.In het filmpje dat ik postte hoor je een anti-Piet zeggen 'je kanker hoerenmoeder' en andere hoogstaande taal.quote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?Waar twee kijven dragen twee schuld!quote:
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Mooi dat je zo goed je best doet om het punt niet te snappen. Feit is dat de tegenreactie van de zelfverklaarde pro-Pieten nogal bedenkelijk is. Het geeft het Sinterklaasfeest een nare bijsmaak en kan er op den duur voor zorgen dat normale Nederlanders er geen zin meer in hebben.quote:
[..]
Ja, en dan te bedenken dat er enkele jaren geleden geen enkele demonstrant te zien was.
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJa, die bekende gast met zijn botsplinter verhaal o.a.quote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivelAlles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .quote:
[..]
Nogmaals: waar hoor jij de racistische scheldpartijen van anti- naar propieters?
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?Ja, je zou maar anti-Piet zijn, dan behoor je tot het botsplinterkamp.quote:
[..]
Ja, die bekende gast met zijn botsplinter verhaal o.a.“To destroy a people you must first sever their roots.”Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.quote:
[..]
Ja, je zou maar anti-Piet zijn, dan behoor je tot het botsplinterkamp.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivelNou, deze mensen waren al niet heiliger dan de paus.quote:
[..]
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.
Ze hebben alleen nu hun terrein verlegd van een stadion naar een kinderfeest. Hen is gewoon een vette worst voorgehouden waarin ze gretig hebben gehapt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Je begrijpt mijn vraag niet. Of wil hem niet begrijpen. Is niet erg. Ook duidelijk.quote:
Alles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Op die onderste foto wordt niet eens een hitlergroet gebracht, dat is iemand die met twee handen gestrekt staat.quote:
En die bovenste foto doet me meer denken aan dit:
Toch waren de nazi's tegen zwarte piet.quote:
[..]
Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.Is goed jongen. Het was eigenlijk allemaal vrij vriendelijk.quote:
[..]
Op die onderste foto wordt niet eens een hitlergroet gebracht, dat is iemand die met twee handen gestrekt staat.
En die bovenste foto doet me meer denken aan dit:
[ afbeelding ]Hoeren neuken, nooit meer werken.Oh kut.quote:
[..]
Toch waren de nazi's tegen zwarte piet.
Daar gaat hun stok.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivelquote:
[..]
Alles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?“To destroy a people you must first sever their roots.”quote:
[..]
Is goed jongen. Het was eigenlijk allemaal vrij vriendelijk.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Dat schijnt de redenatie te zijn deze morgen, dus wie de bal kaatst etc......quote:
[..]
Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.“To destroy a people you must first sever their roots.”Jaquote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?Ik ben blank en dus ben ik niet wit.Vooralsnog, en ik lees nog niet lang mee, zie ik vooral bepaalde mensen heel hard nazi roepen.quote:
[..]
Dat schijnt de redenatie deze morgen, dus wie de bal kaatst etc......
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivelquote:
[..]
Je begrijpt mijn vraag niet. Of wil hem niet begrijpen. Is niet erg. Ook duidelijk.
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Ik vind het steeds walgelijker worden hoe triomfantelijk overal getoond wordt hoe het demonstreren onmogelijk is gemaakt voor de tegenstanders van Zwarte Piet.
Haha, we zetten er een keihard draaiorgel naast. Grinnik, we gooien met eieren terwijl de politie erbij staat. Jottem, we roepen stinkhoer van een zwarte naar een vrouwelijke demonstrant. Aftellen en aanvallen!
En dan na afloop kloppen we ons op de borst dat we de Nederlandsche normen en waarden, onze traditie!, hebben verdedigd.
Ontluisterend.Je snapt dat het nog steeds racisme is, ook al is het zogenaamd sarcasme of citeren?quote:
Het bevreemdt mij sowieso hoeveel mensen hier extreem racistische taal bezigen of het k-woord gebruiken om zogenaamd de oppositie te imiteren. Copycat is niet bepaald de enige.Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.quote:Actiegroep Kick Out Zwarte Piet: ‘Gemeenten hebben gefaald’
Gemeenten hebben gefaald tegenstanders van Zwarte Piet op vreedzame wijze te laten demonstreren. Dat zegt actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) in een reactie op de ongeregeldheden bij verschillende intochten van Sinterklaas zaterdag en zondag.
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-gefaald~aa151cef/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDaar komt het ook vanzelf.quote:
Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivelEerst de instructies negeren en daarna de gemeente de schuld geven. Deze mensen leven van het slachtofferschap.quote:Het k-woord, dat heb ik altijd zo’n sneeuwvlokjesgejank gevonden. Het is kanker.quote:Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ik moet zeggen dat het soms wel echt ordinair begint te worden.quote:
[..]
Dat is ook zo, maar dat geframe vind ik vermoeiend. Ik ben een onafhankelijke denker.
Zie FOK dan ook maar als een uitlaatklep.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Het K woord gebruiken is sowieso sneu. Al heb ik mij daar zaterdag ook schuldig aan gemaakt, maar dat komt door die anti pieten die naar kindertjes aan het schreeuwen waren.quote:
[..]
Je snapt dat het nog steeds racisme is, ook al is het zogenaamd sarcasme of citeren?
Het bevreemdt mij sowieso hoeveel mensen hier extreem racistische taal bezigen of het k-woord gebruiken om zogenaamd de oppositie te imiteren. Copycat is niet bepaald de enige.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Lekker selectief...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!
Dit is daar de werkelijkheid. Allerlei pieten en niemand die daar moeilijk over doet.
Misschien wel de grote reden wawrom het daar niet zo uit de hand loopt.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Op 
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |