Bron:https://nos.nl/artikel/22(...)ord-over-brexit.htmlquote:De onderhandelaars namens het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie hebben een voorlopig akkoord bereikt over de brexit. Premier May heeft morgen een spoedvergadering ingelast waarin ze haar ministers zal vragen het akkoord goed te keuren. Volgens de krant The Sun gaan alle ministers vanavond een voor een langs bij de premier in Downing Street 10.
Ik weet niet hoe het engelse staatsrecht tot in detail werk. Maar in het algemeen is het zo dat de uitvoerende macht verdragen sluit. evt met instemming van het parlement.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:06 schreef Tocadisco het volgende:
Zolang het House of Commons maar met de overeenkomst instemt maakt het in principe toch niet uit hoe veel ministers er opstappen?
Al kan het opstappen van ministers wel argwaan wekken bij leden van de House of Commons, hetgeen daarmee weer de kans op instemming met de overeenkomst aantast.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:06 schreef Tocadisco het volgende:
Zolang het House of Commons maar met de overeenkomst instemt maakt het in principe toch niet uit hoe veel ministers er opstappen?
In GB kan je die twee gewoon combineren.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het engelse staatsrecht tot in detail werk. Maar in het algemeen is het zo dat de uitvoerende macht verdragen sluit. evt met instemming van het parlement.
Dus? moet het kabinet wel of niet akkoord gaan?quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
In GB kan je die twee gewoon combineren.
In dit geval heeft het Britse parlement een zogenaamde "meaningful vote" afgedwongen waardoor de regering het uiteindelijke verdrag moet laten goedkeuren door het parlement.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het engelse staatsrecht tot in detail werk. Maar in het algemeen is het zo dat de uitvoerende macht verdragen sluit. evt met instemming van het parlement.
Ja, dat deel is me bekend. maar mijn vraag ziet er specifiek op of de engelse equivalent van de ministerraad akkoord moet gaan.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:29 schreef beantherio het volgende:
[..]
In dit geval heeft het Britse parlement een zogenaamde "meaningful vote" afgedwongen waardoor de regering het uiteindelijke verdrag moet laten goedkeuren door het parlement.
Volgens mij niet. Alleen verzwakt het de positie van May verder als veel ministers de overeenkomst afwijzen en hun ontslag aanbieden.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, dat deel is me bekend. maar mijn vraag ziet er specifiek op of de engelse equivalent van de ministerraad akkoord moet gaan.
Dank! We zullen het gaan meemaken de komende tijdquote:Op dinsdag 13 november 2018 18:31 schreef beantherio het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Alleen verzwakt het de positie van May verder als veel ministers de overeenkomst afwijzen en hun ontslag aanbieden.
quote:[Firstly], whatever the arrangements put in place, that they do not treat Northern Ireland differently. From what we are hearing that is not the case ...
Secondly, that any arrangements put in place are temporary.
And thirdly, the ability to get out of those arrangements [should be] with the UK government, not the EU or some independent body.
quote:We will look at the details of what has been agreed when they are available. But from what we know of the shambolic handling of these negotiations, this is unlikely to be a good deal for the country.
Labour has been clear from the beginning that we need a deal to support jobs and the economy - and that guarantees standards and protections. If this deal doesn’t meet our six tests and work for the whole country, then we will vote against it.
quote:This has been ‘Chronicle of a Death Foretold’ for some months. We are going to stay in the customs union, we are going to stay in large parts of the single market.
It’s vassal state stuff as for the first time in 1,000 years this parliament will not have a say over the laws that govern this country.
It is utterly unacceptable to anybody who believes in democracy ...
For the first time since partition, Dublin would have more say in some aspects of the governing of Northern Ireland than London. So I don’t see how you can support from a democratic point of view.
Volgens Boris was daar toch al sprake van toen ze nog in de EU zaten dus hoezo is het nu de eerste keerquote:Op dinsdag 13 november 2018 19:24 schreef nostra het volgende:
This has been ‘Chronicle of a Death Foretold’ for some months. We are going to stay in the customs union, we are going to stay in large parts of the single market.
It’s vassal state stuff as for the first time in 1,000 years this parliament will not have a say over the laws that govern this country.
It is utterly unacceptable to anybody who believes in democracy ...
For the first time since partition, Dublin would have more say in some aspects of the governing of Northern Ireland than London. So I don’t see how you can support from a democratic point of view.
Gaap. Als je wat in de melk te brokkelen wil hebben moet je lid blijven. Als je er helemaal niks meer mee te maken wil hebben, ga je voor een harde Brexit met alle gevolgen van dien. Een beetje jammeren aan de zijlijn is voor kneusjes.quote:
Grens gaat in de zee liggen; DUP zal tegen stemmen. May zal steun moeten zoeken bij Labour voor dit plan omdat ook diverse Tories gaan tegen stemmen, zoals Johnson en zn lackies.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zeer benieuwd hoe kwesties Ierse grens en interne handel is opgelost. En uiteraard ook of de Britten ermee akkoord gaan
Ze doen vooral alsof vanwege landelijk politiek gewin bij alle boze Britse sjonnies en anita's.quote:Op dinsdag 13 november 2018 19:57 schreef beantherio het volgende:
De brexiteers denken nog steeds dat ze iets te dicteren hebben en dat May maar moet leveren. Ze denken dat er in Londen beslist wordt terwijl het eigenlijk in Brussel en de andere Europese hoofdsteden beslist wordt. Ieder EU-lid kan de boel blokkeren en dan hebben in de eerste plaats de Britten een groot probleem en pas daarna (en in veel mindere mate) de resterende EU-leden. Na ruim 2 jaar snappen de brexiteers dat nog steeds niet.
Verdeel en heers, slikken of stikken. Power politics.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:08 schreef capricia het volgende:
Detail:
Ze moeten 1 voor 1 naar binnen om te tekenen. Hebben maar zeer beperkt de tijd om te lezen (500 pagina’s), of om na te denken over wat er nu daadwerkelijk staat.
Dus lekker onder persoonlijke druk.
En vervolgens stappen ze alsnog opquote:Op dinsdag 13 november 2018 20:08 schreef capricia het volgende:
Detail:
Ze moeten 1 voor 1 naar binnen om te tekenen. Hebben maar zeer beperkt de tijd om te lezen (500 pagina’s), of om na te denken over wat er nu daadwerkelijk staat.
Dus lekker onder persoonlijke druk.
Of er volgt toch een nieuw referendum samen met verkiezingen en de bevolking stemt alsnog voor stay. (Als Remainer zou dat May niet slecht uitkomen.. Kan best zijn dat ze stiekem allerlei opties saboteert zodat er alleen onacceptabele opties komen en men uiteindelijk binnen de EU blijft..)quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:13 schreef speknek het volgende:
Corbyn met zijn zes tests geeft al opzichtig aan tegen te zullen stemmen, de hardbrexitende tories zullen tegenstemmen. Dit plan sneuvelt, EU gaat door met het VK eruit te werken, te elfder uren wordt de allerslechtste deal door de Britten aangenomen.
Everything according to keikaku.
Ik geloof niet dat stay op het menu staat. En ik denk dat je dat ook niet zomaar moet toestaan als EU. Iig niet zonder concessies van het VK.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:26 schreef Peter het volgende:
[..]
Of er volgt toch een nieuw referendum samen met verkiezingen en de bevolking stemt alsnog voor stay. (Als Remainer zou dat May niet slecht uitkomen.. Kan best zijn dat ze stiekem allerlei opties saboteert zodat er alleen onacceptabele opties komen en men uiteindelijk binnen de EU blijft..)
quote:If the U.K. changes its mind about Brexit once it has left the EU, it can reapply for membership “like a third country,” the bloc’s chief Brexit negotiator Michel Barnier said Monday.
Ja daar zijn ze inmiddels echt een beetje laat mee, denk niet dat de EU daar nog op zit te wachten. Die willen op zijn minst het VK een tijdje lang pijn laten voelen voor hun populisme.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:26 schreef Peter het volgende:
[..]
Of er volgt toch een nieuw referendum samen met verkiezingen en de bevolking stemt alsnog voor stay. (Als Remainer zou dat May niet slecht uitkomen.. Kan best zijn dat ze stiekem allerlei opties saboteert zodat er alleen onacceptabele opties komen en men uiteindelijk binnen de EU blijft..)
Maar zou dat voor May onacceptabel zijn?quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat stay op het menu staat. En ik denk dat je dat ook niet zomaar moet toestaan als EU. Iig niet zonder concessies van het VK.
Zie ook:
https://www.politico.eu/a(...)-is-a-third-country/
Ja zonder die voordeeltjes zou het voor de EU al acceptabeler zijn.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:30 schreef Peter het volgende:
[..]
Maar zou dat voor May onacceptabel zijn?
Een volwaardig lidmaatschap van de EU zonder de uitzonderingen die de UK eerder had bedongen? Als je een echte Eurofiel bent, zou dit wel een prima sabotageplek zijn..
Daarom de boel lekker verdelen en zorgen dat er geen goede fronten zijn die samen voor een ander scenario kunnen gaan. Als ze dat als doel heeft, dan lukt het haar aardig..quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja zonder die voordeeltjes zou het voor de EU al acceptabeler zijn.
Wat betreft interne politiek is dat scenario natuurlijk een ramp in het VK.
kabinet valt dan op zekerquote:Op dinsdag 13 november 2018 20:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Grens gaat in de zee liggen; DUP zal tegen stemmen. May zal steun moeten zoeken bij Labour voor dit plan omdat ook diverse Tories gaan tegen stemmen, zoals Johnson en zn lackies.
De Britten hebben geen wereldrijk meer. Die hebben net zoveel belang bij de NAVO als wij.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:39 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen moeten gewoon het onderwerp 'security' op tafel gooien.
Hard Brexit betekent ook einde NAVO lidmaatschap wat de UK betreft en de EU valt niet meer onder de bescherming van de RAF en Trident.
Dan zijn ze in Brussel zo om.
Ofwel May heeft een surprise van Barnier in haar zak om alsnog een meerderheid te versieren, ofwel het worden nieuwe verkiezingen. Denk ik.quote:
Doe dan gelijk ene nieuw referendumquote:Op dinsdag 13 november 2018 20:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ofwel May heeft een surprise van Barnier in haar zak om alsnog een meerderheid te versieren, ofwel het worden nieuwe verkiezingen. Denk ik.
Denk je dat dit keer dan wel duidelijk is waarvoor wordt gekozen?quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:47 schreef Peter het volgende:
[..]
Doe dan gelijk ene nieuw referendum
quote:Mocht het Britse kabinet de voorlopige deal goedkeuren, dan moet het akkoord nog de steun krijgen van het Britse parlement, ten minste twintig EU-lidstaten die samen 65 procent van de EU-bevolking vertegenwoordigen en het Europees Parlement.
https://nos.nl/artikel/22(...)s-langs-bij-may.html
Barnier heeft altijd de lijntjes met de lidstaten kort gehouden dus die zijn op de hoogte en ze hebben hem zelf vooraf de kaders meegegeven. Dus daar kunnen in principe weinig verrassingen uitkomenquote:Op dinsdag 13 november 2018 20:51 schreef Tocadisco het volgende:
Heeft iemand trouwens enig idee hoe het hiermee zit?
[..]
Volgens mij heeft Barnier de laatste paar jaar de zolen van zijn schoenen versleten door van land naar land te rennen om steun te regelen en te houden voor zijn onderhandelingen. Ik verwacht dat dit ruimschoots op orde is..quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:51 schreef Tocadisco het volgende:
Heeft iemand trouwens enig idee hoe het hiermee zit?
[..]
Volgens mij kan er wel nog gevetood worden. Maar dat is dan wel echt een laatste redmiddel voor een land om dat te doen. De bedoeling is dat je politieke gevoeligheden al ruim voor die tijd diplomatiek kortsluit.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:54 schreef Tocadisco het volgende:
Ik bedoelde eerder dat daar met een gekwalificeerde meerderheid over besloten kan worden, ik dacht dat dat unaniem moest gebeuren?
Zowel Macron als Merkel hebben zich vandaag uitgesproken voor een EU leger. Als je dat echt wil, moet je de NATO opblazen. Heb je de Europeanen meteen zo ver.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:39 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen moeten gewoon het onderwerp 'security' op tafel gooien.
Hard Brexit betekent ook einde NAVO lidmaatschap wat de UK betreft en de EU valt niet meer onder de bescherming van de RAF en Trident.
Dan zijn ze in Brussel zo om.
Dat lijkt me nog heel tricky. Wat verwacht je met de drie vragen aan uitslag:quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:47 schreef Peter het volgende:
[..]
Doe dan gelijk ene nieuw referendum
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |