WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op donderdag 15 november 2018 14:45 schreef bleyenburg het volgende:
Voor de geïnteresseerden:
Antwoord van FNC na doorvragen over pitch waar onduidelijkheid was over personeelskosten:Ik weet dat ik financieel onvoldoende onderlegd ben, maar onder die post had ik 'm zeker niet verwacht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou, roept u maar......
Zolang het maar druppelt. Tuurlijk het is slecht voor het rendement, maar geld verliezen is nog slechter.quote:
[..]
Van tien verschillende leningaanvragers teruggekregen. Eentje is er nog onderweg (WEnergy).
De probleemprojecten zijn er helaas ook. Van NPFC blijft het binnendruppelen.
quote:
Voor de geïnteresseerden:
Antwoord van FNC na doorvragen over pitch waar onduidelijkheid was over personeelskosten:Ik heb de pitch niet meer precies voor de geest maar volgens mijn was deze post nagenoeg gelijk aan de winst dus daar kan nooit 7 man (al dan niet tijdelijk) personeel uit betaald worden. Klaarblijkelijk is er dus geen enkele controle op de cijfers icm de pitch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou, roept u maar......
Zie mijn eerdere post, werk derden (zzp'ers) wordt wel vaker onder de inkopen geboekt. Daar was wel degelijk ruimte aanwezig in de cijfers (ik meen iets van 55K maximaal, zit waarschijnlijk ook nog wel wat materiaalkosten e.d. onder geboekt).quote:
[..]
Ik weet dat ik financieel onvoldoende onderlegd ben, maar onder die post had ik 'm zeker niet verwacht.
Pecunia non olet
Laat deze graag passeren. Reeds 16 investeerders over de streep. Ik denk dat deelnemers in BAF trance 1 deze nieuwe investeerders met open armen zullen ontvangen.quote:
https://www.collincrowdfu(...)154cdfaabced4f51fe3a
Investeringslink BAF-Group II , enjoy
Ik ken er eentje die ook zo over denktquote:
[..]
Reeds 16 investeerders over de streep. Ik denk dat deelnemers in BAF trance 1 deze nieuwe investeerders met open armen ontvangen.
Op zich is het geen kansloos project, met een dergelijke solvabiliteit en liquiditeit zullen ze niet zo gauw omvallen. Wat vooral stoort is de onjuiste informatie die destijds is verstrekt waaronder de omzetprognose die bij lange na niet is gehaald, terwijl het toen al augustus was(!).
Pecunia non olet
Inmiddels is ook het linkje naar de eerste pitch toegevoegd. Collin leest hier dus goed mee maar dat wisten we natuurlijk al. Als ze nu voortaan ook nog door middel van een update de wijzigingen duidelijk en herleidbaar maken kunnen we helemaal blij zijn.quote:
[..]
Geheel mee eens. En daar bij is het natuurlijk nodig dat er een link naar de vorige pitch in pitch 2 staat. Maar ja men denkt bij Collin vermoedelijk dat je het niet te makkelijk moet maken voor de investeerder.
Dank maar ik laat hem graag aan andere.quote:
https://www.collincrowdfu(...)154cdfaabced4f51fe3a
Investeringslink BAF-Group II , enjoy
Dus dan heeft hij die 7 (waren het toch) man personeel een dag aan het werk gehad? 😅quote:
[..]
Zie mijn eerdere post, werk derden (zzp'ers) wordt wel vaker onder de inkopen geboekt. Daar was wel degelijk ruimte aanwezig in de cijfers (ik meen iets van 55K maximaal, zit waarschijnlijk ook nog wel wat materiaalkosten e.d. onder geboekt).
Als die 8K per dag p/p kosten dan wel ja🤔quote:Op donderdag 15 november 2018 16:21 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dus dan heeft hij die 7 (waren het toch) man personeel een dag aan het werk gehad? 😅
Pecunia non olet
Je snapte mijn punt hoop ik 😉 het zal niet enkel personeel zijn wat hieronder vielquote:
[..]
Als die 8K per dag p/p kosten dan wel ja🤔
Aankoop grond met 1e hypotheek op ccf:
https://www.collincrowdfu(...)-de-haterd-en-zonen/
Een goede ltv is er pas na realisatie van een loods
Weer een pitch zonder hoofdletters
[ Bericht 19% gewijzigd door djh77 op 16-11-2018 10:13:09 ]
https://www.collincrowdfu(...)-de-haterd-en-zonen/
Een goede ltv is er pas na realisatie van een loods
Weer een pitch zonder hoofdletters
[ Bericht 19% gewijzigd door djh77 op 16-11-2018 10:13:09 ]
Dat is een minpuntje maar ik denk wel dat dit goed gaat komen uiteindelijk. De lening is nu ook al voor een groot deel afgedekt mede door het privévermogen van pa.quote:
Aankoop grond met 1e hypotheek op ccf:
https://www.collincrowdfu(...)-de-haterd-en-zonen/
Een goede ltv is er pas na realisatie van een loods
Ook jammer dat de jongens niet meetekenen maar waarschijnlijk valt daar toch niets te halen. En Brabant
Denk dat ik 'm wel meeneem tenzij er nog gekke dingen aan het licht komen.......
Pecunia non olet
Nieuwe tekstschrijver die zinnen niet begint met een hoofdletter?quote:
Aankoop grond met 1e hypotheek op ccf:
https://www.collincrowdfu(...)-de-haterd-en-zonen/
Een goede ltv is er pas na realisatie van een loods
Weer een pitch zonder hoofdletters
Vorige week vrijdag was in de Beurs van Berlage de beleggersfair. O.a. GvE heeft daar een presentatie gegeven https://nam05.safelinks.p(...)Dzsio8%3D&reserved=0
Natuurlijk kun je op een paar onderdelen van het verhaal “schieten” maar ik denk door elkaar genomen een net verhaal en uitleg.
Natuurlijk kun je op een paar onderdelen van het verhaal “schieten” maar ik denk door elkaar genomen een net verhaal en uitleg.
Heeft iemand iets vanuit KOM gehoord over het project Quick'n Tasty ? De betaling over deze maand is al dagen te laat en het lijkt er nu op dat over deze maand alleen rente betaald wordt.
Mooi bericht van KOM project TechniQ-Energy: de eerste KOM lening wordt vervroegd afgelost inclusief alle nog te ontvangen rente! 
Ik denk dat dit wel een aannemelijk verhaal is en ik heb nog geen rare zaken kunnen ontdekken. Wel enigszins verontrustend is dat het eigen vermogen binnen Jodami negatief is maar dat zou ruimschoots moeten worden gecompenseerd door een (forse?) stamrechtverplichting/pensioenvoorziening binnen deze b.v.quote:
[..]
Dat is een minpuntje maar ik denk wel dat dit goed gaat komen uiteindelijk. De lening is nu ook al voor een groot deel afgedekt mede door het privévermogen van pa.
Ook jammer dat de jongens niet meetekenen maar waarschijnlijk valt daar toch niets te halen. En Brabant
Denk dat ik 'm wel meeneem tenzij er nog gekke dingen aan het licht komen.......
Is er al een linkje beschikbaar voor de FOK! crowd?
dit is volgens mij een ander bedrijf T. ipv R.A.H. , ook ander adresquote:
https://nl-nl.facebook.co(...)-BV-155259861225151/
Mmm, daar kun je wel eens gelijk in hebben. Wegenbouw t.o.v. aannemersbedrijf. Ik heb dus ook naar de verkeerde zitten kijken...quote:Op vrijdag 16 november 2018 11:19 schreef peterc het volgende:
[..]
dit is volgens mij een ander bedrijf T. ipv R.A.H. , ook ander adres
Zal wel familie zijn. Zitten net in een dorp verderop. Geffen tov Nulandquote:Op vrijdag 16 november 2018 11:30 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Mmm, daar kun je wel eens gelijk in hebben. Wegenbouw t.o.v. aannemersbedrijf. Ik heb dus ook naar de verkeerde zitten kijken...
Die twee zaken hangen denk ik nauw met elkaar samen omdat zo'n voorziening ten laste van de bedrijfswinst is gevormd. Echter nu de pensioendatum nog ver weg ligt heb ik er geen moeite mee om dit als aansprakelijk vermogen te beschouwen. Hopelijk hebben ze zich wel aan alle fiscale spelregeltjes gehouden op dat gebied.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel een aannemelijk verhaal is en ik heb nog geen rare zaken kunnen ontdekken. Wel enigszins verontrustend is dat het eigen vermogen binnen Jodami negatief is maar dat zou ruimschoots moeten worden gecompenseerd door een (forse?) stamrechtverplichting/pensioenvoorziening binnen deze b.v.
Is er al een linkje beschikbaar voor de FOK! crowd?
Pecunia non olet
Het feit dat Claassen Moolenbeek heeft geadviseerd is voor mij een positief punt. Ik heb er wel vertrouwen in zeker ook omdat het een Brabantse GWW onderneming isquote:
[..]
Die twee zaken hangen denk ik nauw met elkaar samen omdat zo'n voorziening ten laste van de bedrijfswinst is gevormd. Echter nu de pensioendatum nog ver weg ligt heb ik er geen moeite mee om dit als aansprakelijk vermogen te beschouwen. Hopelijk hebben ze zich wel aan alle fiscale spelregeltjes gehouden op dat gebied.
Faillissement bij 24h*reca (CCF)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hopelijk heeft die privé borgstelling van 60K nog steeds materiële waarde..........het kan nog goed aflopen.Pecunia non olet
Deze loopt 15 maanden, dus verwacht van niet. De lening van 2017 ging ook niet vanzelf. Deze is deels geherfinancierd in de nieuwe lening.quote:
Heeft Wiebke haar lening ook weer afbetaald? Zit niet in die van dit jaar.
quote:
Faillissement bij 24h*reca (CCF)Ja en als ik goed heb uitgerekend al bijna 2/3 terug betaald. Misschien is alles van waarde al bijtijds naar de andere B.V. die nog niet failliet is overgeplaatst.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hopelijk heeft die privé borgstelling van 60K nog steeds materiële waarde..........het kan nog goed aflopen.
Die andere B.V. heeft ook niet al te beste cijfers, tevens negatief EV eind 2017.quote:
[..]
Ja en als ik goed heb uitgerekend al bijna 2/3 terug betaald. Misschien is alles van waarde al bijtijds naar de andere B.V. die nog niet failliet is overgeplaatst.
Die 25k moeten ze toch wel uit privé kunnen ophoesten?
Dat hij CCF al die tijd netjes is blijven betalen zegt denk ik wel iets over zijn intenties , ik vermoed dat de crediteuren in de failliete werk bv er minder goed van af komen.quote:
[..]
Ja en als ik goed heb uitgerekend al bijna 2/3 terug betaald. Misschien is alles van waarde al bijtijds naar de andere B.V. die nog niet failliet is overgeplaatst.
Ik weet niet wat er allemaal aan vermogen in de Holding zit maar ik kan me voorstellen dat hij die niet voor slechts 25K laat springen.......
Edit: dat negatieve eigen vermogen wordt misschien veroorzaakt door de negatieve waarde deelneming?
Pecunia non olet
Hypotheekverstrekker op all4funding
https://www.all4funding.n(...)dive%2c+Timelapp+vol
https://www.all4funding.n(...)dive%2c+Timelapp+vol
quote:Er worden geen zekerheden afgegeven voor dit project, maar de toezegging van de grote investeerder geeft veel comfort.
Ik kreeg trouwens een berichtje dat Anna Sk*pper zoek schijnt te zijn. Zweden is een groot en natuurrijk land dus misschien zit ze ergens ondergedoken bij de rendieren in Lapland? 
Pecunia non olet
En laten we eerlijk zijn, de vergunning is ook iets waard. Toch is dat mij niet genoeg om mee te gaan in dit project xDquote:
Hypotheekverstrekker op all4funding
https://www.all4funding.n(...)dive%2c+Timelapp+vol
[..]
En gelijk funding tranche 3quote:
Mooi bericht van KOM project TechniQ-Energy: de eerste KOM lening wordt vervroegd afgelost inclusief alle nog te ontvangen rente!
https://www.kapitaalopmaat.nl/TradiQ-BV-B2B-in-duurzame-warmte
Vinden we dat nu positief of negatief?quote:
[..]
En gelijk funding tranche 3
https://www.kapitaalopmaat.nl/TradiQ-BV-B2B-in-duurzame-warmte
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)
het eigen vermogen is negatief, de goodwill is wel positief maar dat zie ik dan weer anders.quote:
[..]
Vinden we dat nu positief of negatief?
die in lening 1 en 2 zitten vinden het heel waarschijnlijk positief als 3 mooi vol loopt.
die in lening 2 zitten en die in lening 3 gaan mogen hopen dat lening 4 t.z.t ook vol loopt
Ik zit in het tweede project. Op het eerste project zat 1e pandrecht, op het tweede zat het 2e pandrecht. Op dit derde project zit weer 1e pandrecht. Kan dat? Dus kan het 1e pandrecht zomaar worden uitgebreid? Ik verwacht dat het 2e pandrecht dan 1e pandrecht moet worden.quote:
[..]
En gelijk funding tranche 3
https://www.kapitaalopmaat.nl/TradiQ-BV-B2B-in-duurzame-warmte
da's wel vaag ja?quote:
[..]
Ik zit in het tweede project. Op het eerste project zat 1e pandrecht, op het tweede zat het 2e pandrecht. Op dit derde project zit weer 1e pandrecht. Kan dat? Dus kan het 1e pandrecht zomaar worden uitgebreid? Ik verwacht dat het 2e pandrecht dan 1e pandrecht moet worden.
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)
Natuurlijk kan dat niet. Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Ik zit in het tweede project. Op het eerste project zat 1e pandrecht, op het tweede zat het 2e pandrecht. Op dit derde project zit weer 1e pandrecht. Kan dat? Dus kan het 1e pandrecht zomaar worden uitgebreid? Ik verwacht dat het 2e pandrecht dan 1e pandrecht moet worden.
Pecunia non olet
Bij de Q&A van het nieuwe project staat nu een opmerking van de ondernemer dat het 1e pandrecht nu inderdaad verschuift naar het tweede project, en dus niet naar het nieuwe project:quote:
[..]
Ik zit in het tweede project. Op het eerste project zat 1e pandrecht, op het tweede zat het 2e pandrecht. Op dit derde project zit weer 1e pandrecht. Kan dat? Dus kan het 1e pandrecht zomaar worden uitgebreid? Ik verwacht dat het 2e pandrecht dan 1e pandrecht moet worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vraag me echter af of dat wel zo "automatisch" is? Bij het tweede project ben je een overeenkomst aangegaan op basis van een 2e pandrecht. Is het inderdaad zo dat als het 1e pandrecht "vrij" komt, je als houder van het 2e pandrecht dan automatisch ineens het 1e pandrecht hebt? Kan het 1e pandrecht in principe niet aan een nieuwe lening gekoppeld worden, zoals ook een hypotheekrecht doorverkocht kan worden? Ik zou denken dat dat mogelijk moet zijn, zolang het maar niet ten koste gaat van de waarde van het 2e pandrecht.
[ Bericht 3% gewijzigd door OpDieFiets op 17-11-2018 10:43:26 ]
quote:
[..]
Bij de Q&A van het nieuwe project staat nu een opmerking van de ondernemer dat het 1e pandrecht nu inderdaad verschuift naar het tweede project, en dus niet naar het nieuwe project:Ik heb ook even wat opgezocht. "De rangorde tussen de verschillende pandrechten is afhankelijk van het tijdstip van vestiging: een ouder pandrecht gaat in beginsel voor een later gevestigd pandrecht (prioriteitsbeginsel)."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vraag me echter af of dat wel zo "automatisch" is? Bij het tweede project ben je een overeenkomst aangegaan op basis van een 2e pandrecht. Is het inderdaad zo dat als het 1e pandrecht "vrij" komt, je als houder van het 2e pandrecht dan automatisch ineens het 1e pandrecht hebt? Kan het 1e pandrecht in principe niet aan een nieuwe lening gekoppeld worden, zoals ook een hypotheekrecht doorverkocht kan worden? Ik zou denken dat dat mogelijk moet zijn, zolang het maar niet ten koste gaat van de waarde van het 2e pandrecht.
https://www.amsadvocaten.(...)-wie-heeft-voorrang/
Dus het pandrecht van het tweede project gaat voor het derde project. Het is weer echt KOM om in de pitch alleen pandrecht te vermelden en niet tweede pandrecht. Echte misleiding dus.
Duidelijk, bedankt!quote:
[..]
Ik heb ook even wat opgezocht. "De rangorde tussen de verschillende pandrechten is afhankelijk van het tijdstip van vestiging: een ouder pandrecht gaat in beginsel voor een later gevestigd pandrecht (prioriteitsbeginsel)."
https://www.amsadvocaten.(...)-wie-heeft-voorrang/
Dus het pandrecht van het tweede project gaat voor het derde project.
Zou inderdaad duidelijk vermeld moeten worden. Overigens lijkt de onderliggende waarde van de verpande voorraad op dit moment ruimschoots voldoende te zijn om zowel de tweede als de nieuwe derde lening te dekken.quote:Het is weer echt KOM om in de pitch alleen pandrecht te vermelden en niet tweede pandrecht. Echte misleiding dus.
Nieuwe op NLInvesteert:
https://www.nlinvesteert.(...)rsbedrijf-curatio-bv
Wat mij betreft te hoog risico (achtergestelde lening zonder materiele zekerheden) voor de 9% rente die ze vergoeden, dus ik laat deze aan mij voorbij gaan.
https://www.nlinvesteert.(...)rsbedrijf-curatio-bv
Wat mij betreft te hoog risico (achtergestelde lening zonder materiele zekerheden) voor de 9% rente die ze vergoeden, dus ik laat deze aan mij voorbij gaan.
Ik kan die voorraad van bijna 500K niet echt verklaren in de cijfers.quote:
[..]
Duidelijk, bedankt!
[..]
Zou inderdaad duidelijk vermeld moeten worden. Overigens lijkt de onderliggende waarde van de verpande voorraad op dit moment ruimschoots voldoende te zijn om zowel de tweede als de nieuwe derde lening te dekken.
2017 voorraad 50K en niet echt veel winst gemaakt om het maar even zo te stellen.
nu ineens 500K voorraad.
Frappant in de cijfers is ook dat hij de komende jaren geen zonnepanelen meer aanschaft maar wel nog verkoopt.
Wat ik ook mis is de reden van verkoop.quote:
Nieuwe op NLInvesteert:
https://www.nlinvesteert.(...)rsbedrijf-curatio-bv
Wat mij betreft te hoog risico (achtergestelde lening zonder materiele zekerheden) voor de 9% rente die ze vergoeden, dus ik laat deze aan mij voorbij gaan.
https://www.collincrowdfu(...)unde-midden-brabant/quote:
Ik zag dat de tandarts ( die eerst op CrowdPartners stond) nu ook van Collin is afgehaald.
De link werkt nog wel?
Misschien het allereerste slachtoffer van de obli-score
Pecunia non olet
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik pak 'm wel mee, heb wel vertrouwen dat dit project netjes afgewikkeld zal worden. Als de loods eenmaal klaar is, is de LTV < 60% denk ik .quote:
[..]
Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
Pecunia non olet
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.quote:
[..]
Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
beiden staan mij ook een beetje tegen, de lage aflossing maar 45k in 66mnd icm de 1e 6 nmd geen aflossing. Als na max 1 jr de loods klaar is, komen er ook als het goed huurinkomsten bij.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Dan blijft de 45k een beetje laag,.
Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Pecunia non olet
Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.quote:
[..]
Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.
Als de pandeigenaar de andere helft heeft, zal dat risico niet zo groot zijn.quote:
[..]
Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.
quote:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.Thanks, zojuist meegenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij een volledige aflossing zeker, maar als je niet even 6 maanden E 681 kan veroorloven is er wel wat mis in de bedrijfsvoeringquote:
[..]
Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.
Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.quote:
[..]
Ik heb 'm nog eens goed doorgelezen maar het blijft nee.
BAF heeft waarschijnlijk een veel grotere innercrowd waar de ondernemer actief mee aan de slag is gegaan en de wegenbouwer wacht gewoon tot het project open gaat op ccf.quote:
[..]
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.
Dat begrijp ik ook niet, daar de investeerders bij de BAF groep bij lening 1 een rad voor de ogen is gedraaid. Uit de twee pitches en Q&A pittch 1 haal ik de volgende cijfers.quote:
[..]
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.
.....................Collin..Rabo RC .. Ov. leningen Rabo.. Totaal Rabo.. Totaal
Na lening 1.. ¤ 500K .. ¤ 640K.. ¤ 2.200K,, ¤ 2.840K,, ¤ 3.340K
Voor lening 2.. ¤ 290K.. ¤ 600K .. ¤ 1.650K.. ¤ 2.250K .. ¤ 2.540K
Na Lening 2.. ¤ 490K.. ¤ 775K.. ¤ 1.650K.. ¤ 2.425K.. ¤ 2.915K
Wat je dus ziet is dat de Rabo ondanks de melding van RC intact houden in Pitch 1 het rek. Courant krediet met 40K terug gebracht heeft dan wel het nu niet met 175k maar met 135k verhoogt.
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.
Als dank wil de Rabo nu als de Collin investeerders 200K inbrengen van de ongeveer 600K die men afgelopen 2 jaar uit het bedrijf terug getrokken heeft wel 135K als RC terug brengen in het bedrijf. Immers de zekerheden liggen toch allemaal bij de Rabo.
Dit is mijn JBF analyse. Schiet er maar op.
Natuurlijk lijkt de totale schulden positie van het bedrijf beter dan 2 jaar geleden maar de vraag is of dat zo is D&B geeft nu niet voor niets verhoogd risico af.
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit aan het afbouwen is en daar geef ik mijn geld niet voor!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 09:31:28 ]
En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.quote:
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit lijkt af te bouwen en daar geef ik mijn geld niet voor!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 19-11-2018 09:10:49 ]
Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.quote:
[..]
En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.
Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
De aflossing van 300k/jr van de hypothecaire lening bij Rabo was gemeld in de reactie op 02-08-2016 11:34 in de 1e pitch. Dus die 600k aflossing Rabo was voorzien en zal ook de komende jaren doorgaan neem ik aan.quote:
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.
Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.quote:
[..]Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
Pecunia non olet
Het kan best dat er in de personal holding nog een lening zit van een investeerder ofzo.... (ik zit er verder niet in deze case maar zoiets komt weleens voor)quote:
[..]
Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.
En hij is al vol. Snel gegaan!quote:
[..]
En gelijk funding tranche 3
https://www.kapitaalopmaat.nl/TradiQ-BV-B2B-in-duurzame-warmte
Dit is dan wel weer op zijn KoM'squote:
[..]
En hij is al vol. Snel gegaan!
Afgelopen verslagperiode is één van de twee directieleden op gesprekquote:
[..]
Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.
Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
geweest om een toelichting te geven op de financiële situatie en het plan van
aanpak om een regeling met de diverse schuldeisers van de directie te
realiseren. Ter zake zijn zij momenteel in gesprek met de overige
schuldeisers. De verwachting is dat hierover aankomende verslagperiode meer duidelijk wordt.
uittreksel uit het faillissementsverslag van 1 nov 2018 Eikhoudt & van Vuuren betreft de HLD >> Collin project Business Compleet .. welke na 4 termijnen bankrupt ging.
Dit is het betreffende project. waarop gedoeld wordt in bovenstaande quote.
Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.quote:
[..]
Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
En wat dacht je van Cowboy's Belt. Was een halfjaar na funding ook faillietquote:
[..]
Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
Heb ik die naam hier niet langs zien komen als klant van Lendahand met problemen? Ik zit er zelf niet in dus ik kan het verkeerd hebben. Failliet rond 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
Klopt:quote:
Heb ik die naam hier niet langs zien komen als klant van Lendahand met problemen? Ik zit er zelf niet in dus ik kan het verkeerd hebben. Failliet rond 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
De activiteiten in NL stoppenquote:Het is SimGas de afgelopen periode helaas nog niet gelukt (nieuwe) investeerders aan zich te binden. Ook de gesprekken met de 3 partijen die gezamenlijk EUR 4.5 miljoen wilden investeren, zijn voorlopig gestopt zolang de financiële positie van SimGas niet onder controle is. Dientengevolge heeft SimGas besloten de organisatie af te slanken door te stoppen met de activiteiten in Nederland en Tanzania en alle aandacht en energie te richten op hun kernactiviteit: biogasvergisters in Kenia.
Tegelijkertijd vinden er gesprekken plaats met geïnteresseerde partijen. Alle opties staan daarbij momenteel nog open (nieuwe financiering, samenwerking, overname, herstructurering, faillissement). Duidelijk is in ieder geval dat SimGas voorlopig niet aan haar terugbetaalverplichting kan voldoen. De komende maanden ontvangt u elke maand een e-mail met daarin een statusupdate.
Eerst duidelijke info over het niet betalen van de Imker direct na de start van de lening! Er moet nu eindelijk openheid gegeven worden waar de fouten gemaakt zijn in de aanname van dit bedrijf voor een lening.quote:
Interim management project op CC:
https://www.capitalcircle(...)24f0820fb9-160061829
Daarna ben ik misschien weer genegen om nieuwe projecten van CC te lezen.
Failliet (laten) gaan is wel een zeer rigoureuze manier van stoppen!!quote:
[..]
Klopt:
[..]
Klopt met het bericht dat de activiteiten in NL stoppen
Maar ja wel als laatste optie ook aangekondigd.
Als ik het bericht van Lendahand nog eens lees zou het me niets verbazen dat tijdens het publiceren van het bericht al bekend was bij Lendahand dat faillissement de enige mogelijkheid was en men het niet als enige optie wilde noemen van wegen de negatieve klank.
[ Bericht 21% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:18:54 ]
Verwacht trouwens niet veel terug te zien. Er staat in totaal nog ruim E 900.000 openquote:
[..]
Failliet (laten) gaan is wel een zeer rigoureuze manier van stoppen!!
Zo zag de organisatie eruit:
[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 19-11-2018 15:24:02 ]
Er zijn 2 SimgasB.V's met een verschillend faillisements nummer failliet. Een in Den Haag en een in 's-Gravenhage. 
Een overzicht van alle door de rechtbank gepubliceerde faillissementen en surseances van vrijdag 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
F.13/18/359 Simgas B.V. Den Haag Faillissement
Note: Blijken twee dossiers voor het zelfde Kvk nummer 34338711 dus zelfde B.V.te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:33:33 ]
Een overzicht van alle door de rechtbank gepubliceerde faillissementen en surseances van vrijdag 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
F.13/18/359 Simgas B.V. Den Haag Faillissement
Note: Blijken twee dossiers voor het zelfde Kvk nummer 34338711 dus zelfde B.V.te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:33:33 ]
De reactie van Knab:quote:
VOF ms Ferox
Mocht de zekerheid van de woning uitgewonnen moeten worden, lijkt het me dat je een sterke zaak hebt als CCF investeerder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
quote:
[..]
De reactie van Knab:Knab die Collin Crowdfund zijn zusterplatform noemtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
.. en de statistieken pagina bijgewerkt is... Wel roepen dat je dagelijks bijwerkt, maar dit niet doen (ook niet maandelijks).quote:
Daarna ben ik misschien weer genegen om nieuwe projecten van CC te lezen.
Vraag ze maar eens waarom, dan kun je met het antwoord meteen naar de AFM. Ik ben er wel klaar mee.
Ik denk dat er nog wel een flink deel terug kan komen. Het meeste geld is gaan zitten in de biogasinstallaties die her en der zijn verkocht op afbetaling.quote:
[..]
Verwacht trouwens niet veel terug te zien. Er staat in totaal nog ruim E 900.000 open
Zo zag de organisatie eruit:
[ afbeelding ]
GVE 14569 nieuwsbericht van de ondernemer ontvangen omtrent st van zaken, mogen meer ondernemers een voorbeeld aan nemen.
AFM spreekt zich uit over zekerheden bij crowdfunding via Q&A
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)nt=post-crowdfunding
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)nt=post-crowdfunding
quote:
[..]
De reactie van Knab:wait.. wut?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
Gaan zu nu achteraf de zekerheden van het project aanpassen?
Als je kijkt naar de letterlijke tekst uit de pitch wel ja.quote:
[..]
wait.. wut?
Gaan zu nu achteraf de zekerheden van het project aanpassen?
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
In dit geval is het zelfs geen wijziging. De tekst is niet aangepast, maar toch worden de zekerheden anders vastgelegd dat benoemd in de pitch.quote:
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
Aankondiging nieuw project crowdestate:
quote:Appartementencomplexen Gößnitz
Vaste rente 5,0% per jaar
Looptijd 60 maanden
Gisteren bericht gehad inzake Dierspecialist Leidschenveen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hoort het verhaal slechts van één kant. Geen idee of de klager kans van slagen heeft maar ik hou niet van geldverslindende rechtszaken. En van verrassingen houd ik al helemaal niet.
Gecancelled dus.Pecunia non olet
Dit is in zijn algemeenheid zeker een goed advies.quote:
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
Maar wat betreft platformen waarvan vaststaat dat ze pitches en/of zekerheden wijzigen zonder te informeren is wat mij betreft het beste advies: investeer er niet.
Insgelijks. Heel slechte en ontransparante afhandeling. Weer een platform op de NO lijst voor mij.quote:
[..]
.. en de statistieken pagina bijgewerkt is... Wel roepen dat je dagelijks bijwerkt, maar dit niet doen (ook niet maandelijks).
Vraag ze maar eens waarom, dan kun je met het antwoord meteen naar de AFM. Ik ben er wel klaar mee.
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
het blijft wel altijd lastig bij crowdestate wanneer projecten beschikbaar zijn en wanneer er meer te lezen is... op deze manier al meerdere gemistquote:
Aankondiging nieuw project crowdestate:
[..]
Je hebt over het algemeen tijd zat om het project te lezen en je voor in te schrijven. Best wel lastig om te missen.quote:
[..]
het blijft wel altijd lastig bij crowdestate wanneer projecten beschikbaar zijn en wanneer er meer te lezen is... op deze manier al meerdere gemist
Ik kijk niet dagelijks aangezien de projecten nogal lang op binnenkort beschikbaar blijven staan zonder dat er daadwerkelijk iets te lezen valt over het project.quote:
[..]
Je hebt over het algemeen tijd zat om het project te lezen en je voor in te schrijven. Best wel lastig om te missen.
Zo staat Appartementen Kaßberg ook al lange tijd op binnenkort beschikbaar
Over het algemeen heb je wel een week of 2 de tijd om je in te schrijven.quote:
[..]
Ik kijk niet dagelijks aangezien de projecten nogal lang op binnenkort beschikbaar blijven staan zonder dat er daadwerkelijk iets te lezen valt over het project.
Zo staat Appartementen Kaßberg ook al lange tijd op binnenkort beschikbaar
Vandaag weer een aantal nieuwe projecten op FnC met als dieptepunt: https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/54947 Hoe langer ik op internet kijk hoe meer rottigheid vanuit het verleden ik tegen kom.
Deze lijkt nog wel redelijk: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
*klein bedrag, 3 jaar looptijd, cijfers niet onaardig en door mij geen rare zaken op internet aangetroffen. Wel viel mij op dat de berichtjes op Facebook of oud of heel recent waren…
Hoe zien jullie deze?
Deze lijkt nog wel redelijk: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
*klein bedrag, 3 jaar looptijd, cijfers niet onaardig en door mij geen rare zaken op internet aangetroffen. Wel viel mij op dat de berichtjes op Facebook of oud of heel recent waren…
Hoe zien jullie deze?
Wat ik vreemd vind is de de winst bij deze omzetten. Hij houdt er niets aan over! Waar leeft hij van en waarvan wil hij de lening terugbetalen? Het is een eenmanszaak en geen B.V. dus winst is inkomen toch?quote:
Deze lijkt nog wel redelijk: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
*klein bedrag, 3 jaar looptijd, cijfers niet onaardig en door mij geen rare zaken op internet aangetroffen. Wel viel mij op dat de berichtjes op Facebook of oud of heel recent waren…
Hoe zien jullie deze?
quote:
Gisteren bericht gehad inzake Dierspecialist Leidschenveen.
Ditto, ook ik heb mij toezegging voor dit project naar aanleiding van de e-mail teruggedraaid.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hoort het verhaal slechts van één kant. Geen idee of de klager kans van slagen heeft maar ik hou niet van geldverslindende rechtszaken. En van verrassingen houd ik al helemaal niet.
Gecancelled dus.
Daar heb je zeker gelijk in. Volgens de regels kan het eigenlijk niet maar het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat ze zijn inkomen al in de bruto/netto marge hebben zitten verrekenen… Een dergelijke uitleg is er al eerder van FnC geweest volgens mij. Zeker niet zo als het hoort en of het ook zo is blijft een groot vraagteken.quote:
[..]
Wat ik vreemd vind is de de winst bij deze omzetten. Hij houdt er niets aan over! Waar leeft hij van en waarvan wil hij de lening terugbetalen? Het is een eenmanszaak en geen B.V. dus winst is inkomen toch?
Dus zijn inkomen zou in de overige kosten moeten zitten? Als dat zo is wordt dit cijfermateriaal wel erg ondoorzichtig.quote:
[..]
Daar heb je zeker gelijk in. Volgens de regels kan het eigenlijk niet maar het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat ze zijn inkomen al in de bruto/netto marge hebben zitten verrekenen… Een dergelijke uitleg is er al eerder van FnC geweest volgens mij. Zeker niet zo als het hoort en of het ook zo is blijft een groot vraagteken.
Mee eens. Ik heb hem gelijk maar geschrapt van mijn lijstjequote:
[..]
Dus zijn inkomen zou in de overige kosten moeten zitten? Als dat zo is wordt dit cijfermateriaal wel erg ondoorzichtig.
Ik blijf bij alles van CC weg inmiddels. Zolang deze club op de site (bij statistieken) schrijft dat ze transparantie belangrijk vinden en daarom dagelijks hun statistiek bijwerken, maar inmiddels meerdere projecten met > 3mnd achterstand hebben die niet zijn terug te vinden, zegt dat genoeg.quote:
Libanese broden op CC:
https://www.capitalcircle.nl/investeren/351-the-lebanese-sajeria
[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 20-11-2018 17:43:45 ]
Helemaal op zelfde paginaquote:
[..]
Ik blijf bij alles van CC weg inmiddels. Zolang deze club op de site (bij statistieken) schrijft dat ze transparantie belangrijk vinden en daarom dagelijks hun statistiek bijwerken, maar inmiddels meerdere projecten met > 3mnd achterstand hebben die niet zijn terug te vinden, zegt dat genoeg.
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
quote:
Gisteren bericht gehad inzake Dierspecialist Leidschenveen.
Hoe heb je die gecancelled? Gewoon mailtje gestuurd?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hoort het verhaal slechts van één kant. Geen idee of de klager kans van slagen heeft maar ik hou niet van geldverslindende rechtszaken. En van verrassingen houd ik al helemaal niet.
Gecancelled dus.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Je kunt reageren op de mail tot vrijdag...quote:
[..]
Hoe heb je die gecancelled? Gewoon mailtje gestuurd?
Volgende keer de mail wat beter checken dus..quote:
[..]
Je kunt reageren op de mail tot vrijdag...
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
https://www.geldvoorelkaa(...)investeerder-walter-'ik-google-altijd-even-op-de-ondernemer-en-klacht'.aspx
Mooi verhaal maar ondanks de mooie spreiding is de looptijd van de portefeuille nog te kort om een goede inschatting te kunnen maken denk ik. Daarnaast lijkt me een worst case scenario netto rendement van 9,54% verspreid over 9 platformen mij vrij hoog ingeschat of hij moet naast FnC heel veel buitenlandse platformen doen.
Edit: linkje werkt niet maar berichtje staat op de GvE site onder nieuws.
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 20-11-2018 22:26:32 (Linkje werkt niet.) ]
Mooi verhaal maar ondanks de mooie spreiding is de looptijd van de portefeuille nog te kort om een goede inschatting te kunnen maken denk ik. Daarnaast lijkt me een worst case scenario netto rendement van 9,54% verspreid over 9 platformen mij vrij hoog ingeschat of hij moet naast FnC heel veel buitenlandse platformen doen.
Edit: linkje werkt niet maar berichtje staat op de GvE site onder nieuws.
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 20-11-2018 22:26:32 (Linkje werkt niet.) ]
https://www.geldvoorelkaa(...)emer-en-klacht'.aspxquote:
https://www.geldvoorelkaa(...)investeerder-walter-'ik-google-altijd-even-op-de-ondernemer-en-klacht'.aspx
Mooi verhaal maar ondanks de mooie spreiding is de looptijd van de portefeuille nog te kort om een goede inschatting te kunnen maken denk ik. Daarnaast lijkt me een worst case scenario netto rendement van 9,54% verspreid over 9 platformen mij vrij hoog ingeschat of hij moet naast FnC heel veel buitenlandse platformen doen.
Edit: linkje werkt niet maar berichtje staat op de GvE site onder nieuws.
Weer cijfers van eind 2017 terwijl we bijna eind 2018 zijn. Ik zou zeggen geen geld lenen van deze investeerder.quote:
[..]
https://www.geldvoorelkaa(...)emer-en-klacht'.aspx
Oh wacht, zo werkt het niet 😋
Ik kwam net wat tegen over Synvest is dit wat?
Hun beleggen in duits vastgoed, nou ben ik nog een aardige leek met beleggingen heb alleen 2 projectjes op horeca crowdfunding
Mvg
Prefix
Hun beleggen in duits vastgoed, nou ben ik nog een aardige leek met beleggingen heb alleen 2 projectjes op horeca crowdfunding
Mvg
Prefix
Geniet van het leven:):)
Ik weet niet of de eetwinkel BLYF van CCF hier al voorbij is gekomen, maar hier de link.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik weet niet of de eetwinkel BLYF van CCF hier al voorbij is gekomen, maar hier de link.Tnx, ik weet niet hoe je het doet maar altijd erg fijn deze serviceSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit project sla ik overigens over, mede dankzij dit soort b*llsh*it-teksten in de pitch:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
quote:
Dit project sla ik overigens over, mede dankzij dit soort b*llsh*it-teksten in de pitch:Hilarisch!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Tnx, ik weet niet hoe je het doet maar altijd erg fijn deze service
Dit project sla ik overigens over, mede dankzij dit soort b*llsh*it-teksten in de pitch:Het is inderdaad tenenkrommend. Ik snap niet dat dit soort marketinggebrabbel wordt toegestaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik weet niet of de eetwinkel BLYF van CCF hier al voorbij is gekomen, maar hier de link.Ik ga hier niet in investeren, maar toch bedankt voor de link.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Kom reageert ook niet op mailtjes. Na twee mailtjes geen reactie mbt onderstaande ontbrekende betaling na 12/60 termijnen
KOM is een club die inmiddels ook links laat liggen... Blijft weinig over zo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Kom reageert ook niet op mailtjes. Na twee mailtjes geen reactie mbt onderstaande ontbrekende betaling na 12/60 termijnenOp mail wordt inderdaad niet gereageerd, je kunt eens bellen. Maar of je dan veel wijzer wordt, betwijfel ik. Heb vorige week gebeld nav de ontbrekende betaling mbt project Quick'n Tasty. Volgens KOM was er niks aan de hand, er zou communicatie volgen...… Nog niks gehoord tot nu toe.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vanaf morgen kunnen investeerders investeren in een lening voor een badkamerspecialist op FNC. Het is een relatief kleine lening (¤10.000,-) voor een gemiddelde looptijd (3 jaar) tegen een rente van 14,99% (Risico-categorie: D).
- De omzet is flink gestegen, maar het bedrijfsresultaat en de winst zijn enorm gedaald.
+ Positief en gestegen eigen vermogen.
+ Afname langlopende schulden.
- Toename kortlopende schulden.
+ Current ratio > 1.
Zelf twijfel ik nog. De verbouwing van de kapperszaak - die vanaf vandaag open staat - heb ik wel meegenomen.
- De omzet is flink gestegen, maar het bedrijfsresultaat en de winst zijn enorm gedaald.
+ Positief en gestegen eigen vermogen.
+ Afname langlopende schulden.
- Toename kortlopende schulden.
+ Current ratio > 1.
Zelf twijfel ik nog. De verbouwing van de kapperszaak - die vanaf vandaag open staat - heb ik wel meegenomen.
De badkamerspecialist is gisterenmiddag al even kort aan de orde geweest.quote:
Vanaf morgen kunnen investeerders investeren in een lening voor een badkamerspecialist op FNC. Het is een relatief kleine lening (¤10.000,-) voor een gemiddelde looptijd (3 jaar) tegen een rente van 14,99% (Risico-categorie: D).
- De omzet is flink gestegen, maar het bedrijfsresultaat en de winst zijn enorm gedaald.
+ Positief en gestegen eigen vermogen.
+ Afname langlopende schulden.
- Toename kortlopende schulden.
+ Current ratio > 1.
Zelf twijfel ik nog. De verbouwing van de kapperszaak - die vanaf vandaag open staat - heb ik wel meegenomen.
P.S. Van de 4 nieuwe projecten die vanaf vandaag in te zien zijn is er geen een met cijfers over 2017
Nou ja, wel lekker snel klaar...
[ Bericht 6% gewijzigd door Horsemen op 21-11-2018 12:06:03 ]
Update onderzoek Collin Time 11 uur
quote:In onze vorige nieuwsbrief hebben wij om uw mening als investeerder gevraagd inzake ons vaste 11 uur moment van publieke livegang van nieuwe lening aanvragen. Zo´n 200 reacties mochten wij noteren. De variatie was groot.
Van vooral niets wijzigen tot graag een ander tijdstip. En van het maximeren van investeringsbedragen tot het niet meer versturen van live gang aankondigingen. Duidelijk is dat het vaste 11 uur moment enkel problematisch is bij kleinere lening aanvragen die zeer snel vollopen.
Het vaste moment zullen wij voor grotere cases dus zeker handhaven. Momenteel experimenteren wij met kleinere aanvragen; van geen aankondiging versturen tot een ander moment op de dag.
Begin 2019 zetten we alle ervaringen op een rij en informeren we u over ons beleid.
Ik heb ook nog even gekeken naar de kapperszaak (link nu niet meer te bereiken) maar ik vind dat hij wel erg veel aan personeelskosten kwijt is. Als je op zijn website gaat kijken en een afspraak wilt maken, hebben de meeste medewerkers een zee van ruimte.... veel personeel maar weinig afspraken vond ik nu niet zo aantrekkelijk....quote:
Vanaf morgen kunnen investeerders investeren in een lening voor een badkamerspecialist op FNC. Het is een relatief kleine lening (¤10.000,-) voor een gemiddelde looptijd (3 jaar) tegen een rente van 14,99% (Risico-categorie: D).
- De omzet is flink gestegen, maar het bedrijfsresultaat en de winst zijn enorm gedaald.
+ Positief en gestegen eigen vermogen.
+ Afname langlopende schulden.
- Toename kortlopende schulden.
+ Current ratio > 1.
Zelf twijfel ik nog. De verbouwing van de kapperszaak - die vanaf vandaag open staat - heb ik wel meegenomen.
als je denkt dat de rente tarieven bij FNC hoog zijn, hier even iets uit een pitch.....
De onderneming heeft op dit moment een financiering lopen bij B2Business leningen tegen een rentepercentage van ruim 40% op jaarbasis. Van deze financiering staat nog ongeveer ¤10.000 open
De onderneming heeft op dit moment een financiering lopen bij B2Business leningen tegen een rentepercentage van ruim 40% op jaarbasis. Van deze financiering staat nog ongeveer ¤10.000 open
Bij het businessmodel van Funding Circle past geen kritische blik van investeerders. De informatie is in 9 van de 10 gevallen te summier. Als het gemiddelde rendement op peil blijft, hoeft dat niet erg te zijn. Als er ooit regelgeving voor bedrijfsfinanciering komt, zoals die ook voor consumenten geldt, is het snel gedaan met het businessmodel.quote:
Vanaf morgen kunnen investeerders investeren in een lening voor een badkamerspecialist op FNC. Het is een relatief kleine lening (¤10.000,-) voor een gemiddelde looptijd (3 jaar) tegen een rente van 14,99% (Risico-categorie: D).
- De omzet is flink gestegen, maar het bedrijfsresultaat en de winst zijn enorm gedaald.
+ Positief en gestegen eigen vermogen.
+ Afname langlopende schulden.
- Toename kortlopende schulden.
+ Current ratio > 1.
Zelf twijfel ik nog. De verbouwing van de kapperszaak - die vanaf vandaag open staat - heb ik wel meegenomen.
Sorry, daar heb je gelijk in. Jij hebt er eerder over gepost, NaRegenDeZon heeft gereageerd en jij hebt 'm van je lijstje geschrapt. Ik doe er waarschijnlijk verstandig aan dit voorbeeld van financieel beter onderlegde mensen te volgen. Merci.quote:
[..]
De badkamerspecialist is gisterenmiddag al even kort aan de orde geweest.
Oh, daar heb ik niet naar gekeken. De Google Reviews waren wel goed. Enfin, over een jaar weten we of het een goede investering was.quote:
Ik heb ook nog even gekeken naar de kapperszaak (link nu niet meer te bereiken) maar ik vind dat hij wel erg veel aan personeelskosten kwijt is.
Daar heb je volkomen gelijk in. Maar durf jij blind te vertrouwen op de door FNC gegeven risico-categorie? Ik durf dat niet. Ik probeer toch zelf ook de pitches eruit te halen waar het risico en het te verwachten rendement voor mij in een juiste verhouding tot elkaar staan. En vooralsnog is FNC voor mij het Nederlandse platform waar ik het beste rendement haal.quote:
Bij het businessmodel van Funding Circle past geen kritische blik van investeerders. De informatie is in 9 van de 10 gevallen te summier. Als het gemiddelde rendement op peil blijft, hoeft dat niet erg te zijn.
Cafe Boss is inderdaad het eerste volquote:
Poll: Welk GvE project zie je als eerste nog volkomen?
• Papa John's Rotterdam-Alexander
• Banketbakkerij Thé Café Bos
• EazeGames
• Street & Luxury
• Theehuis Mon-Chouette
• Woningverbetering en herfinanciering
• TopsportZorgCentrum Groningen
• Geen van de projecten slaagt
Tussenstand:
De naam van de kapperszaak viel me op. Wat ik me kan herinneren heeft "super cut"al eens eerder geld opgehaald met CF. Ik weet niet of het dezelfde ondernemer is. Ik zag op internet dat hij in augustus een filiaal in Den Bosch geopend had. Mijn conclusie was dat die mischien niet zo goet draaide en dat deze lening nodig is om de aanloopverliezen van den Bosch te compenseren. De in de pitch genoemde vestiging zag er, althans op de plaatsjes die ik kon vinden, goed uit en had naar mijn idee geen verbouwing nodig wat wel het doel van de lening was. Afijn beperkte info van FNC laat veel ruimte over voor " mijn speculatie" op zon moment haak ik af.quote:
[..]
Ik heb ook nog even gekeken naar de kapperszaak (link nu niet meer te bereiken) maar ik vind dat hij wel erg veel aan personeelskosten kwijt is. Als je op zijn website gaat kijken en een afspraak wilt maken, hebben de meeste medewerkers een zee van ruimte.... veel personeel maar weinig afspraken vond ik nu niet zo aantrekkelijk....
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-11-2018 13:29:42 ]
Nee, er beslist geen blindelings vertrouwen. Met wat gezond boerenverstand kom je een eind. Het ontbreken van cijfers 2016 is belachelijk en wie gaat er 20% rente betalen voor een langer lopende financiering?quote:[
[..]
Daar heb je volkomen gelijk in. Maar durf jij blind te vertrouwen op de door FNC gegeven risico-categorie? Ik durf dat niet. Ik probeer toch zelf ook de pitches eruit te halen waar het risico en het te verwachten rendement voor mij in een juiste verhouding tot elkaar staan. En vooralsnog is FNC voor mij het Nederlandse platform waar ik het beste rendement haal.
Via KoM:quote:
[..]
De naam van de kapperszaak viel me op. Wat ik me kan herinneren heeft "super cut"als eens eerder geld opgehaald met CF. Ik weet niet of het dezelfde ondernemer is. Ik zag op internet dat hij in augustus een filiaal in Den Bosch geopend had. Mijn conclusie was dat die mischien niet zo goet draaide en dat deze lening nodig is om de aanloopverliezen van den Bosch te compenseren daar de in de pitch genoemde vestiging er althans op de plaatsjes die ik kon vinden goed uitzag en geen verbouwing nodig had. Afijn beperkte info van FNC laat veel ruimte over voor " mijn speculatie" op zon moment haak ik af.
https://www.kapitaalopmaa(...)FB-9EF0-7B3799E9A30F
https://www.kapitaalopmaat.nl/Tino-Novelli-BV
Ben dus blij dat ik afgehaakt ben toen ik gisteren de FNC pitch van deze ondernemer las. Een lening stapelaar zonder vermelding in de pitch dat dit daadwerkelijk gebeurd.quote:
[..]
Via KoM:
https://www.kapitaalopmaa(...)FB-9EF0-7B3799E9A30F
https://www.kapitaalopmaat.nl/Tino-Novelli-BV
Volgens de KOM lening betreft het een B.V. met meerdere vestigingen(stuk of 4). Kon hier niets van vinden in de FNC pitch.. Die gaf het idee dat het om een seperate winkel ging. Kan iemand de FNC pitch hier nog eens posten. Ben nu wel benieuwd wat ze gepubliceerd hebben. Mijn geheugen geeft niet alle details.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-11-2018 13:41:23 ]
quote:
[..]
Ben dus blij dat ik afgehaakt ben toen ik gisteren de FNC pitch van deze ondernemer las. Een lening stapelaar zonder vermelding in de pitch dat dit daadwerkelijk gebeurd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toevallig ben ik afgelopen week gebeld door FNC. Ik blijk daar nu een 'eigen' account manager te hebben.quote:
Het ontbreken van cijfers 2016 is belachelijk en wie gaat er 20% rente betalen voor een langer lopende financiering?
Zij vertelde mij dat meer investeerders het ontbreken van cijfers over 2017 als een probleem ervaren. Ik denk dat FNC dit probleem gaat oplossen. In 2019 welteverstaan, als ik behoefte heb aan cijfers over 2018.Jouw vraag kan ik met een anekdote beantwoorden. Een paar maanden geleden heb ik geïnvesteerd in een bedrijfje dat op FNC een lening heeft afgesloten tegen 14,99%. Voornaamste argument om tot deze investering over te gaan: het bedrijf is gevestigd in de gemeente waar ik woon. Nu biedt dit bedrijf diensten aan. Ik besloot enige tijd geleden per e-mail een offerte aan te vragen. Een week later had ik nog altijd geen reactie. Ik besloot te bellen. "Met [voornaam]", klonk het aan de andere kant van de lijn. De bedrijfsnaam werd niet genoemd. Mijn e-mail had men wel ontvangen, maar deze was uit het zicht geraakt. Dezelfde avond heb ik, volgens afspraak, opnieuw een e-mail gestuurd met enkele aanvullende details. Daarna brak een periode van twee weken radiostilte aan. Uiteindelijk heb ik maar een andere oplossing gelozen. Voor alle duidelijkheid: ik ga hier de naam van het bedrijf niet noemen; ook niet de branche. Volgens de ondernemer groeit de onderneming enorm snel. Maar als dit is hoe je als ondernemer met potentiële klanten omspringt, dan snap ik wel waarom je een lening tegen 19,90% nodig hebt. Ik vind het althans buitengewoon onprofessioneel.
[Edit]: Het genoemde rentepercentage klopt niet. Gecorrigeerd van 19,90% naar 14,99%.
[ Bericht 2% gewijzigd door Groepfunder op 21-11-2018 14:06:44 ]
Betalen ze hun lening (nog) wel terug?quote:
[..]
Toevallig ben ik afgelopen week gebeld door FNC. Ik blijk daar nu een 'eigen' account manager te hebben.
Jouw vraag kan ik met een anekdote beantwoorden. Een paar maanden geleden heb ik geïnvesteerd in een bedrijfje dat op FNC een lening heeft afgesloten tegen 19,90%. Voornaamste argument om tot deze investering over te gaan: het bedrijf is gevestigd in de gemeente waar ik woon. Nu biedt dit bedrijf diensten aan. Ik besloot enige tijd geleden per e-mail een offerte aan te vragen. Een week later had ik nog altijd geen reactie. Ik besloot te bellen. "Met [voornaam]", klonk het aan de andere kant van de lijn. De bedrijfsnaam werd niet genoemd. Mijn e-mail had men wel ontvangen, maar deze was uit het zicht geraakt. Dezelfde avond heb ik, volgens afspraak, opnieuw een e-mail gestuurd met enkele aanvullende details. Daarna brak een periode van twee weken radiostilte aan. Uiteindelijk heb ik maar een andere oplossing gelozen. Voor alle duidelijkheid: ik ga hier de naam van het bedrijf niet noemen; ook niet de branche. Volgens de ondernemer groeit de onderneming enorm snel. Maar als dit is hoe je als ondernemer met potentiële klanten omspringt, dan snap ik wel waarom je een lening tegen 19,90% nodig hebt. Ik vind het althans buitengewoon onprofessioneel.
Jouw "eigen" account manager houdt het waarschijnlijk niet langer dan een half jaar vol.
Ik ben al aan account manager nummer 3 bezig.....
Ik ben al aan account manager nummer 3 bezig.....
Ik denk dat we de argumentatie die FNC gebruikt in de discussie rond de niet actuele cijfers, inmiddels wel naar het rijk der fabelen kunnen verwijzen.
Heb 2 weken geleden voor de zoveelste keer contact gehad hierover en "mijn eigen" accountmanager gaf toen aan dat ze ivm mogelijke juridische complicaties vaak geen recente cijfers presenteren.
Dat was in ieder geval een eerlijk antwoord.
Zoals jullie begrijpen is er geen kans om dit antwoord zwart op wit te krijgen.
Heb 2 weken geleden voor de zoveelste keer contact gehad hierover en "mijn eigen" accountmanager gaf toen aan dat ze ivm mogelijke juridische complicaties vaak geen recente cijfers presenteren.
Dat was in ieder geval een eerlijk antwoord.
Zoals jullie begrijpen is er geen kans om dit antwoord zwart op wit te krijgen.
Ja, maar de lening is van zeer recente datum, dus ik duim heel hard voor de komende jaren.quote:
Betalen ze hun lening (nog) wel terug?
Dit begrijp ik niet. Als je jaarrekening 2017 wordt vastgesteld door de 'vaste' accountant of boekhouder, hoezo dan juridische complicaties? Want hetzelfde geldt voor de voorgaande jaren. Zouden ze bang zijn dat leninglener - met het oog op de kredietaanvraag - vervalste cijfers aanlevert? Zou dat al gebeuren? Ik durf er uit eigen ervaring wel een paar te noemen.quote:
Ik denk dat we de argumentatie die FNC gebruikt in de discussie rond de niet actuele cijfers, inmiddels wel naar het rijk der fabelen kunnen verwijzen.
Heb 2 weken geleden voor de zoveelste keer contact gehad hierover en "mijn eigen" accountmanager gaf toen aan dat ze ivm mogelijke juridische complicaties vaak geen recente cijfers presenteren.
Dat was in ieder geval een eerlijk antwoord.
Zoals jullie begrijpen is er geen kans om dit antwoord zwart op wit te krijgen.
Ik zie vaak cijfers bij FNC waarvan ik denk dat ze alleen maar de bankstand en de openstaande debiteuren hebben ingevuld plus een paar kleine aanvullinkjes. Te mooi om waar te zijn vaak. Iedere onderneming heeft schulden/overlopende passiva. Het bestaat gewoon niet dat die er niet zijn.
Pecunia non olet
dit maak ik er dus ook uit op.quote:Zouden ze bang zijn dat leninglener - met het oog op de kredietaanvraag - vervalste cijfers aanlevert?
Beide niet wat mij betreft.quote:
En wat denken we nu: a. fijn wat een lekkere rente! of b. dit kan nooit deugen!
Het is mij een te grote wirwar van B.V.’s en voor mij te ondoorzichtig maar of het dan niet zal deugen wil ik nou ook weer niet gelijk zeggen. Het past niet in mijn plaatje en ik sta dus ook niet te springen voor de 10%. Voor mij is dit dus een nee.
Ik heb overigens een paar eerdere projecten van GvE met 10% waarvan er op dit moment 1 in de problemen is. Dit betreft Luxu*y Suites met de oplichters familie Tol aan het roer. De overige zijn of netjes afgelost of lopen nog probleemloos.
Wel nieuw bij GvE is volgens mij de co-publicatie met NL-investeert. Hoe zien jullie dit, als voordeel of nadeel? Persoonlijk ben ik er in eerste instantie niet blij mee want bij een eventuele uitwinning moet je ook de platformen nog met hun neus de zelfde kant op zien te krijgen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |