WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op zondag 18 november 2018 07:05 schreef quepos het volgende:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik pak 'm wel mee, heb wel vertrouwen dat dit project netjes afgewikkeld zal worden. Als de loods eenmaal klaar is, is de LTV < 60% denk ik .quote:
[..]
Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
Pecunia non olet
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.quote:
[..]
Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
beiden staan mij ook een beetje tegen, de lage aflossing maar 45k in 66mnd icm de 1e 6 nmd geen aflossing. Als na max 1 jr de loods klaar is, komen er ook als het goed huurinkomsten bij.quote:Op zondag 18 november 2018 11:23 schreef djh77 het volgende:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Dan blijft de 45k een beetje laag,.
Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Pecunia non olet
Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.quote:
[..]
Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.
Als de pandeigenaar de andere helft heeft, zal dat risico niet zo groot zijn.quote:
[..]
Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.
quote:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.Thanks, zojuist meegenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij een volledige aflossing zeker, maar als je niet even 6 maanden E 681 kan veroorloven is er wel wat mis in de bedrijfsvoeringquote:
[..]
Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.
Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.quote:
[..]
Ik heb 'm nog eens goed doorgelezen maar het blijft nee.
BAF heeft waarschijnlijk een veel grotere innercrowd waar de ondernemer actief mee aan de slag is gegaan en de wegenbouwer wacht gewoon tot het project open gaat op ccf.quote:Op maandag 19 november 2018 08:26 schreef peterc het volgende:
[..]
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.
Dat begrijp ik ook niet, daar de investeerders bij de BAF groep bij lening 1 een rad voor de ogen is gedraaid. Uit de twee pitches en Q&A pittch 1 haal ik de volgende cijfers.quote:
[..]
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%.
.....................Collin..Rabo RC .. Ov. leningen Rabo.. Totaal Rabo.. Totaal
Na lening 1.. ¤ 500K .. ¤ 640K.. ¤ 2.200K,, ¤ 2.840K,, ¤ 3.340K
Voor lening 2.. ¤ 290K.. ¤ 600K .. ¤ 1.650K.. ¤ 2.250K .. ¤ 2.540K
Na Lening 2.. ¤ 490K.. ¤ 775K.. ¤ 1.650K.. ¤ 2.425K.. ¤ 2.915K
Wat je dus ziet is dat de Rabo ondanks de melding van RC intact houden in Pitch 1 het rek. Courant krediet met 40K terug gebracht heeft dan wel het nu niet met 175k maar met 135k verhoogt.
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.
Als dank wil de Rabo nu als de Collin investeerders 200K inbrengen van de ongeveer 600K die men afgelopen 2 jaar uit het bedrijf terug getrokken heeft wel 135K als RC terug brengen in het bedrijf. Immers de zekerheden liggen toch allemaal bij de Rabo.
Dit is mijn JBF analyse. Schiet er maar op.
Natuurlijk lijkt de totale schulden positie van het bedrijf beter dan 2 jaar geleden maar de vraag is of dat zo is D&B geeft nu niet voor niets verhoogd risico af.
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit aan het afbouwen is en daar geef ik mijn geld niet voor!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 09:31:28 ]
En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.quote:
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit lijkt af te bouwen en daar geef ik mijn geld niet voor!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 19-11-2018 09:10:49 ]
Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.quote:
[..]
En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.
Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
De aflossing van 300k/jr van de hypothecaire lening bij Rabo was gemeld in de reactie op 02-08-2016 11:34 in de 1e pitch. Dus die 600k aflossing Rabo was voorzien en zal ook de komende jaren doorgaan neem ik aan.quote:
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.
Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.quote:Op maandag 19 november 2018 10:26 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
Pecunia non olet
Het kan best dat er in de personal holding nog een lening zit van een investeerder ofzo.... (ik zit er verder niet in deze case maar zoiets komt weleens voor)quote:
[..]
Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.
En hij is al vol. Snel gegaan!quote:
[..]
En gelijk funding tranche 3
https://www.kapitaalopmaat.nl/TradiQ-BV-B2B-in-duurzame-warmte
Dit is dan wel weer op zijn KoM'squote:
[..]
En hij is al vol. Snel gegaan!
Afgelopen verslagperiode is één van de twee directieleden op gesprekquote:
[..]
Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.
Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
geweest om een toelichting te geven op de financiële situatie en het plan van
aanpak om een regeling met de diverse schuldeisers van de directie te
realiseren. Ter zake zijn zij momenteel in gesprek met de overige
schuldeisers. De verwachting is dat hierover aankomende verslagperiode meer duidelijk wordt.
uittreksel uit het faillissementsverslag van 1 nov 2018 Eikhoudt & van Vuuren betreft de HLD >> Collin project Business Compleet .. welke na 4 termijnen bankrupt ging.
Dit is het betreffende project. waarop gedoeld wordt in bovenstaande quote.
Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.quote:
[..]
Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
En wat dacht je van Cowboy's Belt. Was een halfjaar na funding ook faillietquote:
[..]
Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
Heb ik die naam hier niet langs zien komen als klant van Lendahand met problemen? Ik zit er zelf niet in dus ik kan het verkeerd hebben. Failliet rond 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
Klopt:quote:
Heb ik die naam hier niet langs zien komen als klant van Lendahand met problemen? Ik zit er zelf niet in dus ik kan het verkeerd hebben. Failliet rond 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
De activiteiten in NL stoppenquote:Het is SimGas de afgelopen periode helaas nog niet gelukt (nieuwe) investeerders aan zich te binden. Ook de gesprekken met de 3 partijen die gezamenlijk EUR 4.5 miljoen wilden investeren, zijn voorlopig gestopt zolang de financiële positie van SimGas niet onder controle is. Dientengevolge heeft SimGas besloten de organisatie af te slanken door te stoppen met de activiteiten in Nederland en Tanzania en alle aandacht en energie te richten op hun kernactiviteit: biogasvergisters in Kenia.
Tegelijkertijd vinden er gesprekken plaats met geïnteresseerde partijen. Alle opties staan daarbij momenteel nog open (nieuwe financiering, samenwerking, overname, herstructurering, faillissement). Duidelijk is in ieder geval dat SimGas voorlopig niet aan haar terugbetaalverplichting kan voldoen. De komende maanden ontvangt u elke maand een e-mail met daarin een statusupdate.
Eerst duidelijke info over het niet betalen van de Imker direct na de start van de lening! Er moet nu eindelijk openheid gegeven worden waar de fouten gemaakt zijn in de aanname van dit bedrijf voor een lening.quote:
Interim management project op CC:
https://www.capitalcircle(...)24f0820fb9-160061829
Daarna ben ik misschien weer genegen om nieuwe projecten van CC te lezen.
Failliet (laten) gaan is wel een zeer rigoureuze manier van stoppen!!quote:
[..]
Klopt:
[..]
Klopt met het bericht dat de activiteiten in NL stoppen
Maar ja wel als laatste optie ook aangekondigd.
Als ik het bericht van Lendahand nog eens lees zou het me niets verbazen dat tijdens het publiceren van het bericht al bekend was bij Lendahand dat faillissement de enige mogelijkheid was en men het niet als enige optie wilde noemen van wegen de negatieve klank.
[ Bericht 21% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:18:54 ]
Verwacht trouwens niet veel terug te zien. Er staat in totaal nog ruim E 900.000 openquote:
[..]
Failliet (laten) gaan is wel een zeer rigoureuze manier van stoppen!!
Zo zag de organisatie eruit:
[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 19-11-2018 15:24:02 ]
Er zijn 2 SimgasB.V's met een verschillend faillisements nummer failliet. Een in Den Haag en een in 's-Gravenhage. 
Een overzicht van alle door de rechtbank gepubliceerde faillissementen en surseances van vrijdag 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
F.13/18/359 Simgas B.V. Den Haag Faillissement
Note: Blijken twee dossiers voor het zelfde Kvk nummer 34338711 dus zelfde B.V.te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:33:33 ]
Een overzicht van alle door de rechtbank gepubliceerde faillissementen en surseances van vrijdag 16 november.
Insolventienr. Naam Plaats Status
F.09/18/384 Simgas B.V. 's-Gravenhage Faillissement
F.13/18/359 Simgas B.V. Den Haag Faillissement
Note: Blijken twee dossiers voor het zelfde Kvk nummer 34338711 dus zelfde B.V.te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 15:33:33 ]
De reactie van Knab:quote:
VOF ms Ferox
Mocht de zekerheid van de woning uitgewonnen moeten worden, lijkt het me dat je een sterke zaak hebt als CCF investeerder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
quote:
[..]
De reactie van Knab:Knab die Collin Crowdfund zijn zusterplatform noemtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
.. en de statistieken pagina bijgewerkt is... Wel roepen dat je dagelijks bijwerkt, maar dit niet doen (ook niet maandelijks).quote:
Daarna ben ik misschien weer genegen om nieuwe projecten van CC te lezen.
Vraag ze maar eens waarom, dan kun je met het antwoord meteen naar de AFM. Ik ben er wel klaar mee.
Ik denk dat er nog wel een flink deel terug kan komen. Het meeste geld is gaan zitten in de biogasinstallaties die her en der zijn verkocht op afbetaling.quote:
[..]
Verwacht trouwens niet veel terug te zien. Er staat in totaal nog ruim E 900.000 open
Zo zag de organisatie eruit:
[ afbeelding ]
GVE 14569 nieuwsbericht van de ondernemer ontvangen omtrent st van zaken, mogen meer ondernemers een voorbeeld aan nemen. 
AFM spreekt zich uit over zekerheden bij crowdfunding via Q&A
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)nt=post-crowdfunding
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)nt=post-crowdfunding
quote:
[..]
De reactie van Knab:wait.. wut?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat mij betreft is het niet zo vanzelfsprekend, ik heb m'n investering via Knab geannuleerd, wil geen deelgenoot zijn van een discussie die voorkomen had kunnen worden als ze zelf goed hadden gelezen. Want als iets het uitgangspunt is wil dat nog niet zeggen dat het in alle gevallen zo is, zeker niet als het expliciet wordt benoemd.
Gaan zu nu achteraf de zekerheden van het project aanpassen?
Als je kijkt naar de letterlijke tekst uit de pitch wel ja.quote:
[..]
wait.. wut?
Gaan zu nu achteraf de zekerheden van het project aanpassen?
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
In dit geval is het zelfs geen wijziging. De tekst is niet aangepast, maar toch worden de zekerheden anders vastgelegd dat benoemd in de pitch.quote:
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
Aankondiging nieuw project crowdestate:
quote:Appartementencomplexen Gößnitz
Vaste rente 5,0% per jaar
Looptijd 60 maanden
Gisteren bericht gehad inzake Dierspecialist Leidschenveen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hoort het verhaal slechts van één kant. Geen idee of de klager kans van slagen heeft maar ik hou niet van geldverslindende rechtszaken. En van verrassingen houd ik al helemaal niet.
Gecancelled dus.Pecunia non olet
Dit is in zijn algemeenheid zeker een goed advies.quote:
Bij alle platformen (maar zeker bij Collin aangezien zij hun investeerders niet wensen te informeren over wijzigingen en dit ook niet kenbaar maken in de pitch) is het zaak de pitch van je projecten op het moment van inschrijven op te slaan. Je kunt dan achteraf in ieder geval zien onder welke voorwaarden je geïnvesteerd hebt.
Maar wat betreft platformen waarvan vaststaat dat ze pitches en/of zekerheden wijzigen zonder te informeren is wat mij betreft het beste advies: investeer er niet.
Insgelijks. Heel slechte en ontransparante afhandeling. Weer een platform op de NO lijst voor mij.quote:
[..]
.. en de statistieken pagina bijgewerkt is... Wel roepen dat je dagelijks bijwerkt, maar dit niet doen (ook niet maandelijks).
Vraag ze maar eens waarom, dan kun je met het antwoord meteen naar de AFM. Ik ben er wel klaar mee.
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
het blijft wel altijd lastig bij crowdestate wanneer projecten beschikbaar zijn en wanneer er meer te lezen is... op deze manier al meerdere gemistquote:
Aankondiging nieuw project crowdestate:
[..]
Je hebt over het algemeen tijd zat om het project te lezen en je voor in te schrijven. Best wel lastig om te missen.quote:
[..]
het blijft wel altijd lastig bij crowdestate wanneer projecten beschikbaar zijn en wanneer er meer te lezen is... op deze manier al meerdere gemist
Ik kijk niet dagelijks aangezien de projecten nogal lang op binnenkort beschikbaar blijven staan zonder dat er daadwerkelijk iets te lezen valt over het project.quote:
[..]
Je hebt over het algemeen tijd zat om het project te lezen en je voor in te schrijven. Best wel lastig om te missen.
Zo staat Appartementen Kaßberg ook al lange tijd op binnenkort beschikbaar
Over het algemeen heb je wel een week of 2 de tijd om je in te schrijven.quote:
[..]
Ik kijk niet dagelijks aangezien de projecten nogal lang op binnenkort beschikbaar blijven staan zonder dat er daadwerkelijk iets te lezen valt over het project.
Zo staat Appartementen Kaßberg ook al lange tijd op binnenkort beschikbaar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |