abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_183218536
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 07:05 schreef quepos het volgende:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
pi_183218712
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 09:51 schreef impact9 het volgende:

[..]

Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
Ik pak 'm wel mee, heb wel vertrouwen dat dit project netjes afgewikkeld zal worden. Als de loods eenmaal klaar is, is de LTV < 60% denk ik .
Pecunia non olet
pi_183219756
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 09:51 schreef impact9 het volgende:

[..]

Thanks! Ik ga niet meedoen, er wordt mi te weinig afgelost de komende jaren.
Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
pi_183220392
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 11:23 schreef djh77 het volgende:

[..]

Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
beiden staan mij ook een beetje tegen, de lage aflossing maar 45k in 66mnd icm de 1e 6 nmd geen aflossing. Als na max 1 jr de loods klaar is, komen er ook als het goed huurinkomsten bij.
Dan blijft de 45k een beetje laag,.
pi_183220393
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 11:23 schreef djh77 het volgende:

[..]

Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.

Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Pecunia non olet
pi_183220442
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 11:23 schreef djh77 het volgende:

[..]

Vraag me ook af waarom er zo weinig wordt afgelost. Ook kan in de eerste 6 maanden er blijkbaar ook geen 681 per maand worden afgelost.
Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.
pi_183222199
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 12:18 schreef ML45 het volgende:

[..]

Bij nader inzien doe ik niet mee. Naast de reeds genoemde punten over de latere aflossing en het feit dat de zonen niet mee tekenen speelt ook de kosten van de bouw voor mij mee en daarmee dus de feitelijke waarde van de ltv. Wanneer ik op Fundainbusiness kijk dan zie ik meter prijzen van ¤ 100 a ¤ 120 waardoor de waarde van de grond rond de ¤ 60.000 komt ipv ¤ 94.000. Bij de bouwkosten kom ik op ¤ 250 tot ¤ 350 per m2 dus maximaal ¤ 110.000. Hiermee komt de maximale waarde op ¤ 170.000. Na realisering van de bouw nog altijd boven het leenbedrag maar voor mij veel te veel ruimte met de zogenaamde waarde van ¤ 254.000. Zeker wanneer de crisis gaat komen en de waarde flink zal dalen. Zou dit de reden zijn waarom de bank deze financiering niet doet?.
Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.
pi_183227300
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 13:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Of een ander potentieel risico in Brabant: De verhuur van de helft van de loods aan een pillen fabriek.
Als de pandeigenaar de andere helft heeft, zal dat risico niet zo groot zijn.
pi_183229399
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 07:05 schreef quepos het volgende:
Hier de link van Wegenbouwbedrijf R.A.H. van de haterd en zonen op CCF.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Thanks, zojuist meegenomen.
pi_183232460
BAF group nw pitch staat al op 45%. w/
pi_183233718
quote:
12s.gif Op zondag 18 november 2018 22:13 schreef peterc het volgende:
BAF group nw pitch staat al op 45%. w/
Ik heb 'm nog eens goed doorgelezen maar het blijft nee.
Pecunia non olet
pi_183236181
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 12:14 schreef obligataire het volgende:

[..]

Bij een bouwproject waarbij vaste lasten nog doorlopen (huur oud kantoor), en de nieuwbouw nog geen inkomsten genereert, is dat verdedigbaar denk ik.

Ze kunnen natuurlijk ook 5K méér lenen en dan direct gaan aflossen, maar of dat een verbetering is.......
Bij een volledige aflossing zeker, maar als je niet even 6 maanden E 681 kan veroorloven is er wel wat mis in de bedrijfsvoering
pi_183236257
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:13 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb 'm nog eens goed doorgelezen maar het blijft nee.
Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%. w/
pi_183236414
quote:
12s.gif Op maandag 19 november 2018 08:26 schreef peterc het volgende:

[..]

Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%. w/
BAF heeft waarschijnlijk een veel grotere innercrowd waar de ondernemer actief mee aan de slag is gegaan en de wegenbouwer wacht gewoon tot het project open gaat op ccf.
pi_183236482
quote:
12s.gif Op maandag 19 november 2018 08:26 schreef peterc het volgende:

[..]

Blijft vreemd, de BAF staat al op 45%. met het verhaaltje , en de wegenbouwer met hypo zekerheid met weliswaar beperkte aflossing staat op 4%. w/
Dat begrijp ik ook niet, daar de investeerders bij de BAF groep bij lening 1 een rad voor de ogen is gedraaid. Uit de twee pitches en Q&A pittch 1 haal ik de volgende cijfers.

.....................Collin..Rabo RC .. Ov. leningen Rabo.. Totaal Rabo.. Totaal

Na lening 1.. ¤ 500K .. ¤ 640K.. ¤ 2.200K,, ¤ 2.840K,, ¤ 3.340K

Voor lening 2.. ¤ 290K.. ¤ 600K .. ¤ 1.650K.. ¤ 2.250K .. ¤ 2.540K

Na Lening 2.. ¤ 490K.. ¤ 775K.. ¤ 1.650K.. ¤ 2.425K.. ¤ 2.915K

Wat je dus ziet is dat de Rabo ondanks de melding van RC intact houden in Pitch 1 het rek. Courant krediet met 40K terug gebracht heeft dan wel het nu niet met 175k maar met 135k verhoogt.
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.

Als dank wil de Rabo nu als de Collin investeerders 200K inbrengen van de ongeveer 600K die men afgelopen 2 jaar uit het bedrijf terug getrokken heeft wel 135K als RC terug brengen in het bedrijf. Immers de zekerheden liggen toch allemaal bij de Rabo.

Dit is mijn JBF analyse. Schiet er maar op.

Natuurlijk lijkt de totale schulden positie van het bedrijf beter dan 2 jaar geleden maar de vraag is of dat zo is D&B geeft nu niet voor niets verhoogd risico af.
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit aan het afbouwen is en daar geef ik mijn geld niet voor!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-11-2018 09:31:28 ]
pi_183236529
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Links om of rechts om lijkt het er op dat de Rabo met de financieringen van Collin zijn te ruime Krediet faciliteit lijkt af te bouwen en daar geef ik mijn geld niet voor!
En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.

[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 19-11-2018 09:10:49 ]
pi_183236700
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:03 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

En dat is precies waarom ik NOOIT aan stapelfinancieringen met een bank mee doe.
Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.

Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
pi_183237527
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Bovendien heeft de Rabo de afgelopen 2 jaar de andere kredieten terug gebracht met bijna 600K.
Met andere woorden de lening van Collin van 2 jaar geleden is niet gebruikt om de omzet te vergroten maar om de blootstelling van de Rabo aan dit bedrijf kleiner te maken.

De aflossing van 300k/jr van de hypothecaire lening bij Rabo was gemeld in de reactie op 02-08-2016 11:34 in de 1e pitch. Dus die 600k aflossing Rabo was voorzien en zal ook de komende jaren doorgaan neem ik aan.
Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
pi_183237988
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2018 10:26 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]Daarnaast is de afgelopen 2 jaar 500k afgelost op de achtergestelde lening van Anlotar (holding van A.J. Sweep). Dus laten we zeggen dat het geld van de eerste lening achteraf gezien is gebruikt om schulden te herfinancieren...
Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.
Pecunia non olet
pi_183240456
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:53 schreef obligataire het volgende:

[..]

Om zijn eigen geld terug te trekken dus......... Nou dan hij nu best zelf de financiering voor zijn rekening nemen.
Het kan best dat er in de personal holding nog een lening zit van een investeerder ofzo.... (ik zit er verder niet in deze case maar zoiets komt weleens voor)
pi_183241127
quote:
En hij is al vol. Snel gegaan!
pi_183241197
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 13:27 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

En hij is al vol. Snel gegaan!
Dit is dan wel weer op zijn KoM's
pi_183241639
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:17 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Inderdaad en zeker niet met de ABN-AMRO of ING. Er staat mij nog goed in het geheugen hoe de ABN-AMRO na een succesvolle CF ophaalactie waarbij er ook een ABN-AMRO financiering uitstond, haar hele ABN-AMRO lening ineens opeisde en daarna het bedrijf failliet liet gaan. Waarmee de CF investeerders gebruikt werden om de ABN-AMRO te sponsoren.

Een bank zal vooral goed voor zichzelf zorgen.
En de CF investeerders zijn puur afhankelijk van het platform om hun belangen te waarborgen (en dat gaat nog niet overal even goed).
Afgelopen verslagperiode is één van de twee directieleden op gesprek
geweest om een toelichting te geven op de financiële situatie en het plan van
aanpak om een regeling met de diverse schuldeisers van de directie te
realiseren. Ter zake zijn zij momenteel in gesprek met de overige
schuldeisers. De verwachting is dat hierover aankomende verslagperiode meer duidelijk wordt.


uittreksel uit het faillissementsverslag van 1 nov 2018 Eikhoudt & van Vuuren betreft de HLD >> Collin project Business Compleet .. welke na 4 termijnen bankrupt ging.

Dit is het betreffende project. waarop gedoeld wordt in bovenstaande quote.

Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
pi_183242083
quote:
12s.gif Op maandag 19 november 2018 13:54 schreef peterc het volgende:

[..]

Vraag blijft of Collin op de hoogte en/of betrokken is hierbij, is sprake van HA
Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
pi_183242360
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 14:10 schreef paardendokter het volgende:

[..]

Ga je nooit meer iets van horen. Zaak lijkt op op Hete Coolen, ook van Collin. Ook daar persoonlijke borgstelling van de eigenaar en een default na 5 van de 60 termijnen. Als het faillissement eenmaal is uitgesproken boekt Collin de vordering af en doet verder niets met de HA.
Dat zou nml. alleen maar lastig voor ze zijn
En wat dacht je van Cowboy's Belt. Was een halfjaar na funding ook failliet
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')