POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja dicht want ik heb er helemaal geen zin meer in op deze droevige avond.
Morgenvroeg zijn jullie de eerste.
Morgenvroeg zijn jullie de eerste.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Na consultatie van collega's weer open.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat het probleem niet is dat mensen als Wilders dat soort dingen zeggen, maar dat er mensen zijn die die onzin geloven. Mensen zijn veel te weinig kritisch.quote:Op zondag 17 februari 2019 21:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een Wilders die allerlei bagger over moslims of Marokkanen roept bijvoorbeeld.
Want laten we wel wezen: eigenlijk gaat het helemaal niet om een Wilders, Baudet, paus, imam, homeopaat, astroloog, platte-aardegelover of welke mafklapper dan ook. Er is nu eenmaal een ongelofelijke stortvloed aan onzin die elke dag over je uitgestort wordt en die is niet te stoppen. Dan moeten mensen er maar mee om leren gaan.
Very true. De term voegt verder ook niet zoveel toe. Het is alleen wat opvallend dat de figuren die dat soort onzin geloven en een samenleving voorstaan waarin dat soort onzin wekelijks wordt verkondigd en onrust veroorzaakt vervolgens zelf gaan huilen dat anderen zouden polariseren.quote:
[..]
Ik denk dat het probleem niet is dat mensen als Wilders dat soort dingen zeggen, maar dat er mensen zijn die die onzin geloven. Mensen zijn veel te weinig kritisch.
Want laten we wel wezen: eigenlijk gaat het helemaal niet om een Wilders, Baudet, paus, imam, homeopaat, astroloog, platte-aardegelover of welke mafklapper dan ook. Er is nu eenmaal een ongelofelijke stortvloed aan onzin die elke dag over je uitgestort wordt en die is niet te stoppen. Dan moeten mensen er maar mee om leren gaan.
Dat is vrij duidelijk aangezien die pannenkoek dat letterlijk heeft beweerd. Over welke inhoud moeten we het dan hebben? Of etniciteiten iets toevoegen en geweerd zouden moeten worden of niet?quote:
[..]
Het is niet duidelijk of iemand die het heeft over ''alle'' het wel of niet zo ziet, en als dat wel zo is, dan gaat het wél over de inhoud.
En sowieso die hypergevoeligheid. Je kunt het zo gek niet bedenken of mensen flippen erom raken gepolariseerd.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Very true. De term voegt verder ook niet zoveel toe. Het is alleen wat opvallend dat de figuren die dat soort onzin geloven en een samenleving voorstaan waarin dat soort onzin wekelijks wordt verkondigd en onrust veroorzaakt vervolgens zelf gaan huilen dat anderen zouden polariseren.
Binnenkort maar even een berichtje de wereld in slingeren dat genderneutrale toiletten in nieuwbouwhuizen de norm worden en dat gescheiden toiletten alleen nog voor meerprijs gerealiseerd worden.
Of iets voorzichtiger beginnen: dat scholen zich massaal voornemen om het niet meer over grootvaders en -moeders te hebben, maar over grootouders. Of nog iets kleiners: maar weer eens herhalen dat De Kolonisten van Catan al een hele tijd stiekem alleen nog maar Catan heet.
Hoe klein ook: mensen zullen sowieso krijsend van woede over de grond rollen gevoelens van polarisatie ervaren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2019 22:26:49 ]
BOOS!quote:
[..]
En sowieso die hypergevoeligheid. Je kunt het zo gek niet bedenken of mensen flippen erom raken gepolariseerd.
Binnenkort maar even een berichtje de wereld in slingeren dat genderneutrale toiletten in nieuwbouwhuizen de norm worden en dat gescheiden toiletten alleen nog voor meerprijs gerealiseerd worden.
Of iets voorzichtiger beginnen: dat scholen zich massaal voornemen om het niet meer over grootvaders en -moeders te hebben, maar over grootouders. Of nog iets kleiners: maar weer eens herhalen dat De Kolonisten van Catan al een hele tijd stiekem alleen nog maar Catan heet.
Hoe klein ook: mensen zullen sowieso krijsend van woede over de grond rollen gevoelens van polarisatie ervaren.
Ja doei.
Ho. Nu doe je of het hun eigen schuld is, maar dat is niet zo. Ze zijn het slachtoffer geworden van polarisatie. Door anderen.quote:
Op
WOEDEND!quote:
[..]
Ho. Nu doe je of het hun eigen schuld is, maar dat is niet zo. Ze zijn het slachtoffer geworden van polarisatie. Door anderen.
Ja doei.
Ja, dat was inderdaad een sterk polariserende verandering in de fundamenten van onze maatschappij. De PVV verdubbelde dan ook bijna in zetelaantal.quote:
quote:
[..]
Traditiegetrouw hét absolute topargument tegen antiracisme.
JODENKOEKEN
Carpe Libertatem
JA, JE MAG OOK NIKS MEER ZEGGEN TEGENWOORDIG VAN DIE ELITAIRE SJW's DIE OVERAL HUN VINGERS IN HEBBEN.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
We moesten het over de 'manier waarop het geuit wordt' hebben, volgens jou. Zucht.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:14 schreef Xa1pt het volgende:
Dat is vrij duidelijk aangezien die pannenkoek dat letterlijk heeft beweerd. Over welke inhoud moeten we het dan hebben? Of etniciteiten iets toevoegen en geweerd zouden moeten worden of niet?
Voel je je gepolariseerd?quote:
[..]
Ik dacht dat jullie een nieuwe safespace hadden gevonden en niet meer op FOK! zouden posten?
Eerder verbaasd aangezien er wekenlang werd gejankt in FB over het moderatiebeleid en dat er niet werd opgetreden tegen ongewenste meningen.quote:
Nee, dat ging erover dat er geen balans was in de mate van moderatie van berichten van 'progressief' enerzijds en radicaal-rechts anderzijds en het feit dat het door een stortvloed aan rechtsradicaal getroll onmogelijk werd om nog enig gesprek te voeren.quote:
[..]
Eerder verbaasd aangezien er wekenlang werd gejankt in FB over het moderatiebeleid en dat er niet werd opgetreden tegen ongewenste meningen.
Maar wees gerust. Zij die heengingen hebben het goed.
Ik post nog met enige regelmaat op FOK!. Zoals nu.quote:
[..]
Ik dacht dat jullie een nieuwe safespace hadden gevonden en niet meer op FOK! zouden posten?
Ja doei.
Hear hear.quote:
[..]
Maar wees gerust. Zij die heengingen hebben het goed.
Carpe Libertatem
Ja dat geloof ik wel ja. Lekker fijn samen in een progressief-links bubbeltje.quote:
[..]
Maar wees gerust. Zij die heengingen hebben het goed.
Welnee man. VVD-bolwerk.quote:Op maandag 18 februari 2019 21:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ja dat geloof ik wel ja. Lekker fijn samen in een progressief-links bubbeltje.
Vanuit bepaalde perspectieven wordt alles dat afwijkt van extreemrechts inderdaad als volkomen debiel beschouwd, maar dat weet iedereen denk ik wel.
Tijdens de jaarlijkse binnenhof barbecue pikte Öztürk net het laatste kipkluifje weg voor de neus van Elias.twitter:TonElias twitterde op maandag 18-02-2019 om 13:58:23 Uitermate goed nieuws (voor de Tweede Kamer althans). Deze oud-‘collega’ schroomde handtastelijkheden tijdens pauzes niet om te kijken of hij een handgemeen kon uitlokken in de zaal om dáár dan weer een mediarel over te ontlokken. Een aterling, zogezegd. https://t.co/wXpf10G72p reageer retweet
Uitermate goed nieuws (voor de Tweede Kamer althans). Deze oud-‘collega’ schroomde handtastelijkheden tijdens pauzes niet om te kijken of hij een handgemeen kon uitlokken in de zaal om dáár dan weer een mediarel over te ontlokken. Een aterling, zogezegd.
Racistische reclame van de VVD
https://twitter.com/j_postma/status/1097895094575923200
Republikeinen 2.0
https://twitter.com/j_postma/status/1097895094575923200
Republikeinen 2.0
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En verwijderd. Blijkbaar snappen ze zelfs bij de VVD dat zwarten afschilderen als tuig wel erg ver gaat.quote:
Racistische reclame van de VVD
https://twitter.com/j_postma/status/1097895094575923200
Republikeinen 2.0
CNN 
https://twitter.com/mmfa/status/1097955541731692544
Wie nog van linkse media durft te spreken... Bertelsmann 2.0 dit
https://twitter.com/mmfa/status/1097955541731692544
Wie nog van linkse media durft te spreken... Bertelsmann 2.0 dit
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel mooi dat CNN nu zowel door het Trump kamp als het anti-Trump kamp onder vuur ligt.quote:
CNN
https://twitter.com/mmfa/status/1097955541731692544
Wie nog van linkse media durft te spreken... Bertelsmann 2.0 dit
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2019 21:42:01 ]
De linkse kliek was in de jaren 90 vrij negatief over het sensatiebeluste CNN. Het is altijd merkwaardig geweest hoe dat als links is geframed. Voor helden als Chomsky was CNN altijd al een duivelse zenderquote:
[..]
Wel mooi dat CNN nu zowel door het Trump kamp als het anti-Trump kamp onder vuur ligt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
twitter:sypwynia twitterde op zaterdag 23-02-2019 om 08:04:37 Hoe voetbalclub Feyenoord voor vele miljoenen een Goed Doel werd van uw loterijgeld. Postcode Loterij-baas Boudewijn Poelmann dirigeerde twintig miljoen aan goededoelengeld via shirtsponsor Qurrent richting ‘zijn’ Feyenoord. #PoelmannsPostcodePower @FTM_nl https://t.co/NhzN2Xn57Ahttps://t.co/Xn16mdDOiW reageer retweet
Hoe voetbalclub Feyenoord voor vele miljoenen een Goed Doel werd van uw loterijgeld. Postcode Loterij-baas Boudewijn Poelmann dirigeerde twintig miljoen aan goededoelengeld via shirtsponsor Qurrent richting ‘zijn’ Feyenoord. twitter:FTM_nl twitterde op zaterdag 23-02-2019 om 06:15:00 En de postcodekanjer is gevallen in Rotterdam!Postcode Loterij-baas Boudewijn Poelmann regelt onderhands dat Qurrent shirtsponsor wordt van 'zijn' Feyenoord. Zo dirigeert hij twintig miljoen aan goededoelengeld richting Rotterdam #PoelmannsPostcodePowerhttps://t.co/Xn16mdDOiW reageer retweet
En de postcodekanjer is gevallen in Rotterdam!Postcode Loterij-baas Boudewijn Poelmann regelt onderhands dat Qurrent shirtsponsor wordt van 'zijn' Feyenoord. Zo dirigeert hij twintig miljoen aan goededoelengeld richting Rotterdam
quote:Syrische geleerde en moslim: ’Waarom verdedigt Europa zich niet tegen islamisering?’
[..]
Voor de toekomst van Duitsland, maar ook voor die van Nederland, het Verenigd Koninkrijk en Zweden, landen waar kritiek op de islam reflexmatig als ’islamofoob’ wordt weggezet, koestert hij weinig hoop. „Nee, geen enkele. De politiek-correcte terreur was nog nooit zo sterk als nu en dat zal niet snel veranderen. Ik zie dat Europa zelfmoord pleegt. Kijk naar de demografische ontwikkelingen: over een aantal jaren zijn grote delen van Europa overwegend islamitisch. Waarom verdedigen jullie je niet tegen de islamisering? Jullie zijn sukkels.” Tibi hekelt de ’linkse onderwerping’ aan de islam. „Zodra islamisten ’racisme!’ roepen – bij ook maar de geringste kritiek op de islam – krijgen zij steun uit linkse hoek. Maar islamisten zijn nota bene radicaal-rechts! Hoe kunnen linkse partijen hen verdedigen?
[..]
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2019 12:07:54 ]
EU Copyright AMA with MEP Julia Reda Live Now
The EU Parliament is planning a final vote on copyright law changes that would harm free expression on the internet.
https://www.reddit.com/r/(...)_mep_for_the_pirate/
The EU Parliament is planning a final vote on copyright law changes that would harm free expression on the internet.
https://www.reddit.com/r/(...)_mep_for_the_pirate/
De enige interviews met mensen die hier voor zorgen die ik gezien heb bestaan uit gigantisch magere antwoorden. Het zijn mensen die echt niet stil staan bij de gevolgen van deze wet.quote:
EU Copyright AMA with MEP Julia Reda Live Now
The EU Parliament is planning a final vote on copyright law changes that would harm free expression on the internet.
https://www.reddit.com/r/(...)_mep_for_the_pirate/
Nee, deze mevr is echter van de Pirate Party.quote:
[..]
De enige interviews met mensen die hier voor zorgen die ik gezien heb bestaan uit gigantisch magere antwoorden. Het zijn mensen die echt niet stil staan bij de gevolgen van deze wet.
Ah, eindelijk eens een goede AmA. Van de vorige paar gingen mijn tenen spontaan krom staan. Ik word er echt bijna verdrietig van dat digibeten het vrije internet zo om zeep helpen.quote:
[..]
Nee, deze mevr is echter van de Pirate Party.
Ja, de weerstand is daardoor véél te laag. Vooralsnog zijn haar antwoorden wel interessant.quote:
[..]
Ah, eindelijk eens een goede AmA. Van de vorige paar gingen mijn tenen spontaan krom staan. Ik word er echt bijna verdrietig van dat digibeten het vrije internet zo om zeep helpen.
Het Internet is nooit vrij geweest.quote:
[..]
Ah, eindelijk eens een goede AmA. Van de vorige paar gingen mijn tenen spontaan krom staan. Ik word er echt bijna verdrietig van dat digibeten het vrije internet zo om zeep helpen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is ook maar net hoe je er naar kijkt. Als je het heel zwart wit beschouwt kan je nog wel beargumenteren dat het nooit echt vrij is geweest, maar als je wat meer nuance brengt, zullen de eerste paar jaar tot pakweg 2005 er echt wel bovenuit springen qua vrijheid. Toen was het nog het wilde westen.quote:
[..]
Het Internet is nooit vrij geweest.
Tegenwoordig is het onder invloed van de grote jongens inmiddels flink ingeperkt, maar vergeleken met wat er de laatste paar jaar uit de EU komt is dat een schamel drempeltje.
Ach, ik heb zelf meegebouwd aan het internet en ik weet wel iets van de achtergronden en hoe vrij het wel en niet was vanaf 1995.quote:
[..]
Dat is ook maar net hoe je er naar kijkt. Als je het heel zwart wit beschouwt kan je nog wel beargumenteren dat het nooit echt vrij is geweest, maar als je wat meer nuance brengt, zullen de eerste paar jaar tot pakweg 2005 er echt wel bovenuit springen qua vrijheid. Toen was het nog het wilde westen.
Tegenwoordig is het onder invloed van de grote jongens inmiddels flink ingeperkt, maar vergeleken met wat er de laatste paar jaar uit de EU komt is dat een schamel drempeltje.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Vrijheid is natuurlijk een relatief iets. Iemand in China die eindelijk weer met de trein mag reizen zal zich harstikke vrij voelen, tewijl wij wel beter weten over hoe vrij ze daar echt zijn. Als ik nu terug kijk naar het internet van 1995 tot ~2003, dan zie ik een heel vrij internet waar alles kan en waar bedrijven als Amazon, Facebook en Google niet het hele internet beheren.quote:
[..]
Ach, ik heb zelf meegebouwd aan het internet en ik weet wel iets van de achtergronden en hoe vrij het wel en niet was vanaf 1995.
Dat doen ze niet. Jij verwart een aantal zaken met elkaar, denk ik.quote:
[..]
Vrijheid is natuurlijk een relatief iets. Iemand in China die eindelijk weer met de trein mag reizen zal zich harstikke vrij voelen, tewijl wij wel beter weten over hoe vrij ze daar echt zijn. Als ik nu terug kijk naar het internet van 1995 tot ~2003, dan zie ik een heel vrij internet waar alles kan en waar bedrijven als Amazon, Facebook en Google niet het hele internet beheren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bijna geen enkele website is niet afhankelijk van één van die drie.quote:
[..]
Dat doen ze niet. Jij verwart een aantal zaken met elkaar, denk ik.
Complete onzin. Websites bestonden ver voordat deze bedrijven bestonden zonder enig probleem.quote:
[..]
Bijna geen enkele website is niet afhankelijk van één van die drie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Leg eens uit?quote:
[..]
Het Internet is nooit vrij geweest.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is je favoriete tijdsverdrijf voor de zaterdagochtend? Nou, onder het genot van een kopje koffie de kandidatenlijsten doornemen van een aantal provincies natuurlijk 
Heerlijk, hoe zo al je stereotypen bevestigd worden 
• De PVV'ers komen voornamelijk uit weinig spannende randgemeenten met veel laagopgeleiden (van het type Almere, Zoetermeer, Purmerend)
• D66'ers en GroenLinksers wonen juist weer heel grootstedelijk
• Veel VVD'ers uit "rijke" plaatsen (in 't Gooi, Wassenaar, Haren).
• Bij het CDA en de ChristenUnie heb je veel getrouwde vrouwen met zo'n aanstellerige dubbele naam met streepje.
• Bij de SGP staan er uiteraard alleen maar mannen op de lijst, allemaal uit dorpen in de Bijbelbelt. Bijna geen een uit een (grote) stad.
• Bij DENK bijna alleen maar Turkse en Marokkaanse namen. In Zuid-Holland doet zelfs ene meneer Erdogan mee.
• Bij Forum voor Democratie staan alleen de achternamen en voorletters op de lijst. Geen voornamen en geen geslacht. Genderneutraal dus, en moeilijker te googlen.
Heerlijk, hoe zo al je stereotypen bevestigd worden • De PVV'ers komen voornamelijk uit weinig spannende randgemeenten met veel laagopgeleiden (van het type Almere, Zoetermeer, Purmerend)
• D66'ers en GroenLinksers wonen juist weer heel grootstedelijk
• Veel VVD'ers uit "rijke" plaatsen (in 't Gooi, Wassenaar, Haren).
• Bij het CDA en de ChristenUnie heb je veel getrouwde vrouwen met zo'n aanstellerige dubbele naam met streepje.
• Bij de SGP staan er uiteraard alleen maar mannen op de lijst, allemaal uit dorpen in de Bijbelbelt. Bijna geen een uit een (grote) stad.
• Bij DENK bijna alleen maar Turkse en Marokkaanse namen. In Zuid-Holland doet zelfs ene meneer Erdogan mee.
• Bij Forum voor Democratie staan alleen de achternamen en voorletters op de lijst. Geen voornamen en geen geslacht. Genderneutraal dus, en moeilijker te googlen.
Ook bij de PvdA https://zuidholland.pvda.nl/wieiswie/bunyamin-erdogan/quote:
• Bij DENK bijna alleen maar Turkse en Marokkaanse namen. In Zuid-Holland doet zelfs ene meneer Erdogan mee.
Bij Partij voor de Dieren voor Zuid-Holland doet een Lubbers mee, Beatrijs Lubbers uit Gouda.
Haha, lol, vraag me af wat er met Rita Verdonk gebeurd is. Wat doet die tegenwoordig? Volgens mij was ze buiten de Haagse baantjescarousel gevallen nadat ToN geflopt was.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 12:10 schreef zakjapannertje het volgende:
EnTrots op Nederland
Beetje adviseren, coachen en lezingen geven geloof ik.quote:
[..]
Haha, lol, vraag me af wat er met Rita Verdonk gebeurd is. Wat doet die tegenwoordig? Volgens mij was ze buiten de Haagse baantjescarousel gevallen nadat ToN geflopt was.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
De lijsttrekker is 15 jaar oud?quote:
En
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Die is er vroeg bij inderdaadquote:
Op https://www.bewustlevenme(...)p-nederland-lijst-9/quote:Lijst 9 nr 1 Lijsttrekker - Dana van Kessel
Dana van Kessel is de 15-jarige lijsttrekker van Trots, die in Bloemendaal de middelbare school volgt. Ze is actief in de leerlingenraad die allerlei zaken organiseert zoals; het Kerstgala, de Paarse Vrijdag en met docenten overlegt wanneer er iets verbeterd of veranderd moet worden.
Dana: “Ik ben vaak te vinden in Nieuw-Vennep waar mijn pony staat. Het is mij daar opgevallen dat de waterhoogte in de sloten vaak varieert. Soms staat mijn paard in een kletsnatte weide of ‘paddock’. Het is belangrijk dat de waterstand natuurlijk zo gemiddeld mogelijk blijft.
Ik ben al vanaf jonge leeftijd geïnteresseerd in de politiek. Mijn vader was één van de oprichters van ‘Trots Haarlem’ en zodoende kwam ik in de jeugdraad terecht. Daar bespraken wij wat belangrijk is voor jongeren onder de achttien. Ik vind het belangrijk dat wij ook onze mening kunnen geven, want de jeugd heeft de toekomst. Ik wil nu al meedoen en meebeslissen.
Bij de laatste leerlingenstaking voor het Klimaat mocht ik er helaas niet bij zijn want mijn school stond dat niet toe. Onder de achttien zouden wij vaker onze mening moeten kunnen uiten en minstens drie keer per jaar de mogelijkheid krijgen om actie te voeren. Nu zitten wij gevangen in een systeem dat voor ons bepaalt wat goed of slecht is… Mijn toekomst moet niet alleen afhangen van volwassenen.
De natuur en wij kunnen niet zonder water, maar teveel is ook niet goed. Medicijnresten die nu in het drinkwater zitten wil ik niet binnen krijgen. Dat veel mensen zomaar hun plastic flessen overal dumpen vind ik asociaal. We bestaan zelf voor 65% uit water maar wie staat daar nou bij stil? Ik vind het waterschap heel bepalend voor mijn toekomst, want bijna alles is door water met elkaar verbonden. Eigenlijk zou het Waterschap van onze toekomst een Klimaatschap moeten zijn.”
