NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
’Populatie wilde dieren sinds 1970 ruim gehalveerd’
Druk van de mens op de natuur heeft sinds 1970 geleid tot een wereldwijde daling van populaties wilde dieren met gemiddeld 60 procent. Dat meldt het Wereld Natuur Fonds in zijn Living Planet Report, een tweejaarlijkse graadmeter van de biodiversiteit.
„De hoofdoorzaak van het natuurverlies zijn menselijke activiteiten. Oprukkende landbouw en overbevissing zijn de grootste bedreigingen. Daarnaast hebben diersoorten het zwaar door stroperij, aanleg van infrastructuur, vervuiling en klimaatverandering”, constateert het WNF.
Volgens het rapport blijft de druk op tropische regenwouden onverminderd groot. In vijftig jaar tijd is maar liefst 20 procent van de Amazone verdwenen. „In rivieren, moerasgebieden en delta’s zijn populaties wilde dieren gemiddeld met 83 procent ingestort. Grootschalige aanleg van stuwdammen, irrigatie en inpoldering voor landbouw, vervuiling en overbevissing zetten zoetwatergebieden onder grote druk”, aldus het Living Planet Report.
In Nederland ging het door betere regelgeving in de jaren negentig de goede kant op met diersoorten in zoetwatergebieden. Het herstel was echter betrekkelijk, want in de voorgaande decennia ging enorm veel natuur in rivieren en meren verloren door onder meer vervuiling. „We hebben dus nog steeds maar heel weinig over. Bovendien is de afgelopen tien jaar is het herstel afgevlakt. Dat geeft aan dat je moet blijven werken aan herstel en beleid nog beter moet”, aldus het Wereld Natuur Fonds.
Het WNF vindt klassieke natuurbeschermingsmaatregelen, zoals het instellen van beschermde gebieden en soortenbescherming, cruciaal. Zo stijgen de populaties van bijvoorbeeld de bultrug walvis, reuzenpanda en berggorilla voorzichtig.
Duurzame keuzes
Maar er is meer nodig, zegt Kirsten Schuijt, directeur van het Wereld Natuur Fonds. „Als wij de oorzaak zijn van natuurverlies, kunnen wij de trend ook ombuigen. Dat vraagt om duurzame keuzes op het gebied van voedsel, energie en grondstoffen. Iedereen kan daar op zijn manier aan bijdragen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)1970-ruim-gehalveerd
Oud nieuws dat toch weer onder de aandacht gebracht moet worden..
[ Bericht 0% gewijzigd door Kim-Holland op 30-10-2018 06:48:01 ]
Kiss my ass
Gewoon lekker doorgaan met landbouw in Nederlandquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 06:35 schreef Kaneelstokje het volgende:
Gewoon lekker doorgaan met fokken in Afrika en Azië.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Gewoon lekker doorgaan met fokken in Afrika en Azië.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is 
Only in the Netherlands.
Only in the Netherlands.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gelukkig maar dat jij hier niet in dit verschrikkelijke land hoeft te wonen hè? Je zou maar een dag voorbij laten gaan om op Nederland of Nederlanders te zeiken.quote:
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is
Nou he meidquote:
[..]
Gelukkig maar dat jij hier niet in dit verschrikkelijke land hoeft te wonen hè? Je zou maar een dag voorbij laten gaan om op Nederland of Nederlanders te zeiken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Op welke manier is dit iets dat vanzelf goed komt?quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mooi beargumenteerdquote:
[..]
Gelukkig maar dat jij hier niet in dit verschrikkelijke land hoeft te wonen hè? Je zou maar een dag voorbij laten gaan om op Nederland of Nederlanders te zeiken.
Benieuwd wat de Afrika- en Azie-wijzers vinden van de footprint door Nederland en de rest van het Westen.
Het is nogal makkelijk afgeven op Nederland als je er niet eens meer woont. Beetje triest vind ik het om dat consequent te blijven doen vanuit een ander land. Maar goed, dat is een andere discussie en die wil ik ook helemaal niet voeren.quote:
[..]
Mooi beargumenteerd
Benieuwd wat de Afrika- en Azie-wijzers vinden van de footprint door Nederland en de rest van het Westen.
Verder hebben we in Nederland, voor een Westers land, een vrij redelijke footprint t.o.v. bijvoorbeeld Amerika. Sterker nog, we liggen een stuk dichter bij China dan bij de VS, Canada en Australië. Maar goed, alsnog hoger dan bijvoorbeeld India of Afrika. Het punt is alleen dat wij inmiddels aan het afbouwen zijn, terwijl opkomende landen als Brazilië en India alleen nog maar aan het stijgen zijn. Gekoppeld met de bevolkingsgroei in die regio's kan je niet anders dan concluderen dat het Westen momenteel het probleem is, maar wanneer er niets verandert dit probleem zal verschuiven naar Azië, Afrika en Zuid-Amerika.
https://data.worldbank.or(...)?year_high_desc=true
Geen idee, in de natuur komt alles wel weer goed. Het kan alleen kneiterlang duren en misschien sterft de mensheid uit als we het te bont maken. Maar goed komt het zeker.quote:
[..]
Op welke manier is dit iets dat vanzelf goed komt?
Goede post, alleen als je zegt dat momenteel het Westen het probleem is, dan is het een beetje raar om te gaan wijzen naar Afrika en Azië. Verder is het natuurlijk interessant om te zeggen dat "we" aan het afbouwen zijn, aangezien de stappen in verduurzaming allemaal buitengewoon langzaam gaan.quote:
[..]
Het is nogal makkelijk afgeven op Nederland als je er niet eens meer woont. Beetje triest vind ik het om dat consequent te blijven doen vanuit een ander land. Maar goed, dat is een andere discussie en die wil ik ook helemaal niet voeren.
Verder hebben we in Nederland, voor een Westers land, een vrij redelijke footprint t.o.v. bijvoorbeeld Amerika. Sterker nog, we liggen een stuk dichter bij China dan bij de VS, Canada en Australië. Maar goed, alsnog hoger dan bijvoorbeeld India of Afrika. Het punt is alleen dat wij inmiddels aan het afbouwen zijn, terwijl opkomende landen als Brazilië en India alleen nog maar aan het stijgen zijn. Gekoppeld met de bevolkingsgroei in die regio's kan je niet anders dan concluderen dat het Westen momenteel het probleem is, maar wanneer er niets verandert dit probleem zal verschuiven naar Azië, Afrika en Zuid-Amerika.
https://data.worldbank.or(...)?year_high_desc=true
Je hebt gelijk dat Nederland overvol is.quote:
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is
Het is nog vroeg dus ik vergeef het je dat je niet zo goed begrijpt wat ik zeg.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 07:04 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat Nederland overvol is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar wat gaat er gebeuren dan als we nog een paar miljoen mensen toelaten? Dan gaat die ecologische footprint, waar jij je druk om maakt, toch ook omhoog? Relatief en absoluut.quote:
[..]
Het is nog vroeg dus ik vergeef het je dat je niet zo goed begrijpt wat ik zeg.
Dankzij het invloedrijkste roofdier op de planeet.
We hebben een klimaatdiscussie, maar het kernprobleem is de demografische groei van de wereldpopulatie. Zie ook deze kwestie.
Maar ja, met milieu valt meer geld te verdienen dan met geboortebeperking.
We hebben een klimaatdiscussie, maar het kernprobleem is de demografische groei van de wereldpopulatie. Zie ook deze kwestie.
Maar ja, met milieu valt meer geld te verdienen dan met geboortebeperking.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
In de jaren dat onze industrie sterk is opgebouwd, na de oorlog, was dit allemaal nog niet bekent. Het is natuurlijk enigszins hypocriet, maar het beste zou zijn om opkomende economieën te behoeden om dezelfde weg te doorlopen als wij hebben gedaan. Dus in plaats van eerst inzetten op vervuilende industrie om deze daarna langzaam te verduurzamen, meteen beginnen met duurzame energiebronnen en het inzetten op een cyclische economie.quote:
[..]
Goede post, alleen als je zegt dat momenteel het Westen het probleem is, dan is het een beetje raar om te gaan wijzen naar Afrika en Azië. Verder is het natuurlijk interessant om te zeggen dat "we" aan het afbouwen zijn, aangezien de stappen in verduurzaming allemaal buitengewoon langzaam gaan.
Dat is volgens mij ook één van de redenen waarom het afbouwen hier zo langzaam gaat. Het Westen heeft als koploper na de oorlog enorm veel geïnvesteerd in de traditionele industrie, dus de kosten van het afbreken hiervan én het tegelijkertijd realiseren van voldoende alternatieven zijn haast onhaalbaar.
Maar al met al ben ik al blij dat de footprint in ieder geval aan het afnemen is in plaats van verder aan het stijgen. Hopelijk zal deze ontwikkeling in de toekomst versnelt kunnen worden met nieuwe technologieën en materialen.
Hij bedoelt de westerse wereld waar ook hij woont is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?quote:
[..]
Gelukkig maar dat jij hier niet in dit verschrikkelijke land hoeft te wonen hè? Je zou maar een dag voorbij laten gaan om op Nederland of Nederlanders te zeiken.
Dat valt me dan in principe nog mee 60% natuur verdwenen tegenover een bevolkingsexplosie van 100% en de enorm toegenomen welvaart in dezelfde tijdsspanne.
Het is nogal makkelijk afgeven op Afrika en Azië wanneer je er zelf niet eens woont. Wat een geouwekankerhoer zeg, jammer dat je net zo'n sneupikkie bent geworden als tig ander volk hier in NWS. "Jij woont niet in Nederland, hoe durf je daar een mening over te hebbenquote:
[..]
Het is nogal makkelijk afgeven op Nederland als je er niet eens meer woont. Beetje triest vind ik het om dat consequent te blijven doen vanuit een ander land. Maar goed, dat is een andere discussie en die wil ik ook helemaal niet voeren.
Verder hebben we in Nederland, voor een Westers land, een vrij redelijke footprint t.o.v. bijvoorbeeld Amerika. Sterker nog, we liggen een stuk dichter bij China dan bij de VS, Canada en Australië. Maar goed, alsnog hoger dan bijvoorbeeld India of Afrika. Het punt is alleen dat wij inmiddels aan het afbouwen zijn, terwijl opkomende landen als Brazilië en India alleen nog maar aan het stijgen zijn. Gekoppeld met de bevolkingsgroei in die regio's kan je niet anders dan concluderen dat het Westen momenteel het probleem is, maar wanneer er niets verandert dit probleem zal verschuiven naar Azië, Afrika en Zuid-Amerika.
https://data.worldbank.or(...)?year_high_desc=true
" En dan zelf vervolgens iedere kans aangrijpen om ieder ander land door de zeik te halen Geboortecijfers in die landen zijn overigens al tijden aan het dalen en beginnen alleen maar sterker te dalen. Nota bene China is momenteel de grote aanjager wanneer het gaat om het tegengaan van verbetering van milieu en klimaat. En Nederland doet het vrij goed en staat dichter bij China dan bij de VS. Really?
Zelfs je eigen overheid is het er niet mee eens
Conclusie : Zwakke post, zal er niet nogmaals tijd aan verkwisten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ah, deze dooddoener. oke, prima.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 07:03 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Geen idee, in de natuur komt alles wel weer goed. Het kan alleen kneiterlang duren en misschien sterft de mensheid uit als we het te bont maken. Maar goed komt het zeker.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een paar miljoen mensen toelatenquote:
[..]
Maar wat gaat er gebeuren dan als we nog een paar miljoen mensen toelaten? Dan gaat die ecologische footprint, waar jij je druk om maakt, toch ook omhoog? Relatief en absoluut.
In principe diskwalificeer je jezelf al door dit te roepen.Overigens zal je voetafdruk relatief gezien absoluut gaan dalen aangezien de paar miljoen mensen die worden toegelaten in jouw geroep absoluut geen zelfde verbruik kunnen gaan kennen als de hardwerkende en goudeerlijke heteroseksuele blanke mannen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Was jij het niet dan die zei dat Nederland nog lang niet vol zat? Bedoelde je daar dan enkele tienduizenden mee?quote:
[..]
Een paar miljoen mensen toelaten
Overigens zal je voetafdruk relatief gezien absoluut gaan dalen aangezien de paar miljoen mensen die worden toegelaten in jouw geroep absoluut geen zelfde verbruik kunnen gaan kennen als de hardwerkende en goudeerlijke heteroseksuele blanke mannen.
Ja in Nederland, maar niet wereldwijd he en daar gaat het uiteindelijk om.
quote:
Dankzij het invloedrijkste roofdier op de planeet.
We hebben een klimaatdiscussie, maar het kernprobleem is de demografische groei van de wereldpopulatie. Zie ook deze kwestie.
Maar ja, met milieu valt meer geld te verdienen dan met geboortebeperking.
Je kan probleemloos 30 miljard mensen huisvesten op de aarde indien het goed wordt gemanaged en nog geen miljard indien dat niet gebeurt. Absolute flauwekul wat je nu noemt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
dat wij een tijger mooier vinden dan een parkeerplaats is een mening. “de natuur” does not give a fuck en zal er nog zijn lang na dat wij zijn uitgestorven of vertrokken.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dus wanneer ik aangeef dat ik Nederland inderdaad niet vol vind is dat aan jou inherent aan 'hij wil miljoenen mensen importeren'?quote:
[..]
Was jij het niet dan die zei dat Nederland nog lang niet vol zat? Bedoelde je daar dan enkele tienduizenden mee?
Ja in Nederland, maar niet wereldwijd he en daar gaat het uiteindelijk om.
Rare manier van beredeneren houd jij er op na.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is gewoon een feit dat je niet in Nederland woont en ik zie je vrijwel alleen maar negatief posten over Nederland continu. Dat is prima als dat je mening is, maar dan mag ik ook wel mijn mening hebben daarover.quote:
[..]
Het is nogal makkelijk afgeven op Afrika en Azië wanneer je er zelf niet eens woont. Wat een geouwekankerhoer zeg, jammer dat je net zo'n sneupikkie bent geworden als tig ander volk hier in NWS. "Jij woont niet in Nederland, hoe durf je daar een mening over te hebben
Geboortecijfers in die landen zijn overigens al tijden aan het dalen en beginnen alleen maar sterker te dalen. Nota bene China is momenteel de grote aanjager wanneer het gaat om het tegengaan van verbetering van milieu en klimaat. En Nederland doet het vrij goed en staat dichter bij China dan bij de VS. Really?
[ afbeelding ]
Zelfs je eigen overheid is het er niet mee eens
Conclusie : Zwakke post, zal er niet nogmaals tijd aan verkwisten.
Ik ben me ervan bewust dat die geboortecijfers steeds verder dalen, maar zelfs wanneer die dalen heeft de enorme bevolking daar nu eenmaal meer invloed op de wereld dan een kleinere, maar wel meer vervuilende groep. Ik heb China ook expliciet niet genoemd bij de opkomende economieën, aangezien die inderdaad bezig zijn met het verduurzamen van de gehele Chinese samenleving daar. Maar ook die zijn eerst door een periode gegaan waar de smog zo dicht over de Chinese steden hing dat je er nauwelijks kon ademen. Wanneer andere landen nog door die fase moeten en zullen gaan dan heeft de verduurzaming aan de andere kant van de wereld ook weinig zin.
En wat betreft die voetprint moet ik je gelijk geven, maar ik was uitgegaan van de carbon footprint in mijn betoog, waarvan de cijfers terug te vinden zijn in de bron die ik gegeven had.
Waar gaan die mensen wonen? Wat gaan ze eten?quote:
[..]
Je kan probleemloos 30 miljard mensen huisvesten op de aarde indien het goed wordt gemanaged en nog geen miljard indien dat niet gebeurt. Absolute flauwekul wat je nu noemt.
Er sterven dieren en planten uit. Vertel mij maar hoe we dit gaan oplossen.
Goed managen kunnen we hier tot dusverre niet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Okee, aan wat voor cijfer dacht je dan voor Nederland? Als ik er zo ver naast zit met miljoenen?quote:
[..]
Dus wanneer ik aangeef dat ik Nederland inderdaad niet vol vind is dat aan jou inherent aan 'hij wil miljoenen mensen importeren'?
Rare manier van beredeneren houd jij er op na.
Nogmaals : Waarom denk jij dat ik vind dat Nederland miljoenen mensen moet importeren, zelfs wanneer er nog ruimte is voor miljoenen mensen?quote:
[..]
Okee, aan wat voor cijfer dacht je dan voor Nederland? Als ik er zo ver naast zit met miljoenen?
Wat ben je nou steeds dom aan het lullen man, wat probeer je te bereiken?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zorg ervoor dat je voetafdruk kleiner is dan de beschikbare biocapaciteit en je bent al een heel eind op weg.quote:
[..]
Waar gaan die mensen wonen? Wat gaan ze eten?
Er sterven dieren en planten uit. Vertel mij maar hoe we dit gaan oplossen.
Goed managen kunnen we hier tot dusverre niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gewoon lekker doorgaan met houtkappen in Brazilië. Gelukkig is die nieuwe president daar ook voorstander van.quote:
Gewoon lekker doorgaan met fokken in Afrika en Azië.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat de mens de natuur eronder kan krijgen...
De natuur wint het altijd, desnoods sterven wij gewoon uit. Net als de dinosaurussen en de dodo.
De natuur wint het altijd, desnoods sterven wij gewoon uit. Net als de dinosaurussen en de dodo.
Dus?quote:
[..]
Het is gewoon een feit dat je niet in Nederland woont
Cherrypicking. Nee, eigenlijk, nonsens. Dat ik een broertje dood heb aan een bepaalde groep fokkers is daar niet relevant aan. Ik vind Nederland een prima vakantieland maar zou er van mijn leven nooit niet willen wonen. Jammeren dat ik alleen maar negatief post over Nederland is echt een schromelijke overdrijving.quote:en ik zie je vrijwel alleen maar negatief posten over Nederland continu.
Uh, oke.quote:Dat is prima als dat je mening is, maar dan mag ik ook wel mijn mening hebben daarover.
Kijk, wat er onherroepelijk gaat gebeuren is dat wanneer rijkdom in bepaalde gebieden gaat stijgen, hun voetafdruk dat sowieso ook gaat doen. Daar ontkom je niet aan. Maar nu naar die gebieden wijzen als het grote kwaad en dan vervolgens zelf de grote onschuld gaan spelen terwijl het leeuwendeel van de voetafdruk aldaar zelfs al voor westerse consumptie gemaakt wordt is natuurlijk belachelijk. De voetafdruk van een gemiddelde Nederlander bevindt zich voor iets van een 70% buiten Nederland. En zo geldt dat voor heel veel westerse landen. Eigenlijk zeg je "Wij hebben al voor grote ecologische problemen in jullie landen gezorgd dus jullie mogen dat zelf nu niet ook nog eens gaan doen hoor". Dat gaat natuurlijk niet dus moet je daar zelf al het voortouw in nemen. In eigen land maar ook in jouw productielanden.quote:Ik ben me ervan bewust dat die geboortecijfers steeds verder dalen, maar zelfs wanneer die dalen heeft de enorme bevolking daar nu eenmaal meer invloed op de wereld dan een kleinere, maar wel meer vervuilende groep. Ik heb China ook expliciet niet genoemd bij de opkomende economieën, aangezien die inderdaad bezig zijn met het verduurzamen van de gehele Chinese samenleving daar. Maar ook die zijn eerst door een periode gegaan waar de smog zo dicht over de Chinese steden hing dat je er nauwelijks kon ademen. Wanneer andere landen nog door die fase moeten en zullen gaan dan heeft de verduurzaming aan de andere kant van de wereld ook weinig zin.
Probleem zit hem in het feit dat veel mensen liever naar hun eigen portemonnee kijken dan naar het globaal goed. Zie maar eens een wanneer er hier een bericht wordt gepost over het verbieden van kiloknallers en wat nog meer. Een digitale optocht met pek en veren.
Kan gebeuren. Het kan absoluut nog veel slechter dan in Nederland hoor maar vooralsnog is de gmiddelde voetafdruk in Nederland 6 keer groter dan dat er beschikbaar is dus daar macht echt wel een keertje iets aan gebeuren.quote:En wat betreft die voetprint moet ik je gelijk geven, maar ik was uitgegaan van de carbon footprint in mijn betoog, waarvan de cijfers terug te vinden zijn in de bron die ik gegeven had.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dodo, goed voorbeeld manquote:
Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat de mens de natuur eronder kan krijgen...
De natuur wint het altijd, desnoods sterven wij gewoon uit. Net als de dinosaurussen en de dodo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja hier gaan heul veul tijgers dood!quote:
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Klinkt goed in theorie. Maar de mens kennende, wordt dit in de praktijk brengen nogal moeilijk.quote:
[..]
Zorg ervoor dat je voetafdruk kleiner is dan de beschikbare biocapaciteit en je bent al een heel eind op weg.
Daarnaast gaat het niet om één oplossing; je zult verschillende maatregelen moeten nemen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
Gewoon lekker doorgaan met landbouw in Nederland
ja want nergens anders ter wereld is landbouw.
U MAD?
Je hebt in maar betrekkelijk weinig landen zulke ecologisch dode landbouw als in Nederland, dat heb je absoluut goed gezien jongedame. Godverdomme, je nationale vogel die wereldwijd voorkomt gaat nota bene door de Nederlandse landbouw waarschijnlijk uitsterven en jij bent te dom om het te zienquote:
[..]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou dan heb ik wat betreft dat eerste stuk pech gehad om juist altijd die dingen te lezen. Ik vind Nederland verder een prima land met relatief weinig problemen in vergelijking met andere landen, dus vandaar.quote:
[..]
Dus?
[..]
Cherrypicking. Nee, eigenlijk, nonsens. Dat ik een broertje dood heb aan een bepaalde groep fokkers is daar niet relevant aan. Ik vind Nederland een prima vakantieland maar zou er van mijn leven nooit niet willen wonen. Jammeren dat ik alleen maar negatief post over Nederland is echt een schromelijke overdrijving.
[..]
Uh, oke.
[..]
Kijk, wat er onherroepelijk gaat gebeuren is dat wanneer rijkdom in bepaalde gebieden gaat stijgen, hun voetafdruk dat sowieso ook gaat doen. Daar ontkom je niet aan. Maar nu naar die gebieden wijzen als het grote kwaad en dan vervolgens zelf de grote onschuld gaan spelen terwijl het leeuwendeel van de voetafdruk aldaar zelfs al voor westerse consumptie gemaakt wordt is natuurlijk belachelijk. De voetafdruk van een gemiddelde Nederlander bevindt zich voor iets van een 70% buiten Nederland. En zo geldt dat voor heel veel westerse landen. Eigenlijk zeg je "Wij hebben al voor grote ecologische problemen in jullie landen gezorgd dus jullie mogen dat zelf nu niet ook nog eens gaan doen hoor". Dat gaat natuurlijk niet dus moet je daar zelf al het voortouw in nemen. In eigen land maar ook in jouw productielanden.
Probleem zit hem in het feit dat veel mensen liever naar hun eigen portemonnee kijken dan naar het globaal goed. Zie maar eens een wanneer er hier een bericht wordt gepost over het verbieden van kiloknallers en wat nog meer. Een digitale optocht met pek en veren.
[..]
Kan gebeuren. Het kan absoluut nog veel slechter dan in Nederland hoor maar vooralsnog is de gmiddelde voetafdruk in Nederland 6 keer groter dan dat er beschikbaar is dus daar macht echt wel een keertje iets aan gebeuren.
Maar ik persoonlijk wil niet wijzen naar de opkomende landen als het grote kwaad. Maar we zijn met de Westerse landen (Nederland althans, de rest niet gecheckt) een goede weg ingeslagen om die voetafdruk te verminderen. Dat zal niet binnen enkele jaren gebeurd zijn, dus vind ik ook dat er gekeken mag worden naar die landen die momenteel nog niet zoveel uitstoten maar wel die behoeftes gaan krijgen. Ik vind dat daar duurzame alternatieven aangemoedigd moeten worden, hoe hypocriet dat ook is, aangezien wij wel die vervuilende periode hebben doorlopen tijdens onze groei.
Ten tweede, maar dit punt is nogal persoonlijk natuurlijk, vind ik best dat de overheid mag vragen aan de burger om wat extra's in te leveren ten behoeve van het verminderen van die voetafdruk. Maar het nadeel hiervan is dat je sommige groepen onevenredig zwaar treft hiermee. De mensen die nu bijna met pensioen gaan hebben tot nu toe kunnen genieten van goedkopere voeding dan eigenlijk zou moeten met het oog op de footprint en ik mag de rest van mijn leven het driedubbele betalen. Ja dat komt neer op huilie huilie, maar ook ik ben toch wel egoïstisch genoeg om niet de rest van mijn leven krom te willen liggen voor fouten van een vorige generatie. Helemaal omdat de prijs van voeding niet het enige is dan.
Ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat voor soort schade de landbouw, en dan specifiek de intensieve veeteelt, aanricht in dit kleine land. Bijna alles wordt geëxporteerd en in ruil daarvoor vergiftigen we ons water, de lucht en de bodem op ongekende schaal. Het ecosysteem is op veel plaatsen eigenlijk al kapot.quote:
[..]
Wat een onzin. Jij bent ook zeker zo iemand die varkens water staat te geven voor het slachthuis, terwijl ze airco hebben in de laadbak.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 07:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat voor soort schade de landbouw, en dan specifiek de intensieve veeteelt, aanricht in dit kleine land. Bijna alles wordt geëxporteerd en in ruil daarvoor vergiftigen we ons water, de lucht en de bodem op ongekende schaal. Het ecosysteem is op veel plaatsen eigenlijk al kapot.
U MAD?
ik ben vegan jij barbaarquote:
[..]
Wat een onzin. Jij bent ook zeker zo iemand die varkens water staat te geven voor het slachthuis, terwijl ze airco hebben in de laadbak.
Aha, vandaar je verdorven en overdreven standpunten tegenover alles wat met vlees te maken heeft. Ik kan er alleen maar om lachen.quote:
Op
U MAD?
Dat valt ook wel weer mee. Het heeft inderdaad invloed, maar in vergelijking met de andere factoren is het allemaal maar vrij minimaal (10 miljoen ton CO2 voor veeteelt, landbouw en visserij samen ten opzichte van de 140 miljoen ton totaal).quote:
[..]
Ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat voor soort schade de landbouw, en dan specifiek de intensieve veeteelt, aanricht in dit kleine land. Bijna alles wordt geëxporteerd en in ruil daarvoor vergiftigen we ons water, de lucht en de bodem op ongekende schaal. Het ecosysteem is op veel plaatsen eigenlijk al kapot.
https://klimaatmonitor.da(...)stoot-per-sector--38
Ach, Nederland loopt aan het handje van de EU, en ook al is het bewezen dat Round Up, de bijen doodt......heel Europa mag het nog tien jaar gebruiken!quote:
[..]
Je hebt in maar betrekkelijk weinig landen zulke ecologisch dode landbouw als in Nederland, dat heb je absoluut goed gezien jongedame. Godverdomme, je nationale vogel die wereldwijd voorkomt gaat nota bene door de Nederlandse landbouw waarschijnlijk uitsterven en jij bent te dom om het te zien
Dus kennelijk valt het allemaal wel mee, Juncker keek en zag dat het goed was. Hoeveel aandelen zal die man hebben?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Grapje, ik ben geen vegan.quote:
[..]
Aha, vandaar je verdorven en overdreven standpunten tegenover alles wat met vlees te maken heeft. Ik kan er alleen maar om lachen.
Was het maar zo dat alleen CO2-uitstoot voor problemen zorgt.quote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Het heeft inderdaad invloed, maar in vergelijking met de andere factoren is het allemaal maar vrij minimaal (10 miljoen ton CO2 voor veeteelt, landbouw en visserij samen ten opzichte van de 140 miljoen ton totaal).
https://klimaatmonitor.da(...)stoot-per-sector--38
De rest was zo lastig opzoekenquote:
[..]
Grapje, ik ben geen vegan.
[..]
Was het maar zo dat alleen CO2-uitstoot voor problemen zorgt.
Methaan is redelijk heftig. De eerste kwart eeuw is een ton methaan even potent als 80/90 ton co2quote:
[..]
De rest was zo lastig opzoeken
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is wel zo, maar dat methaan is voornamelijk afkomstig van runderen geloof ik. Dus daar zou je dan wel weer mee kunnen schuiven naar bijvoorbeeld meer kippen, varkens en geiten... Maar er zullen nog wel allerlei andere factoren aan vast hangen.quote:
[..]
Methaan is redelijk heftig. De eerste kwart eeuw is een ton methaan even potent als 80/90 ton co2
Hoezo dooddoener?quote:
Mensen doen altijd alsof we de natuur compleet verpesten en 'de natuur' daar het slachtoffer van is. Natuurlijk is dat ook zo, maar uiteindelijk hebben we hier alleen onszelf mee. De aarde draait wel door en het leven gaat ook zonder ons wel verder.
Veeteelt doet natuurlijk heel wat meer schade dan puur co2-uitstoot. Sterker nog, de huidige vleesconsumptie is één van de grootste ecologische boosdoeners die er zijn.quote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Het heeft inderdaad invloed, maar in vergelijking met de andere factoren is het allemaal maar vrij minimaal (10 miljoen ton CO2 voor veeteelt, landbouw en visserij samen ten opzichte van de 140 miljoen ton totaal).
https://klimaatmonitor.da(...)stoot-per-sector--38
Neen, geen vegan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het zou al heel wat schelen wanneer mensen hun vleesverslaving een beetje beperken. In 50 jaar is de vleesproductie zeven keer over de kop gegaan terwijl de wereldbevolking 'slechts' iets meer dan verdubbeld is. En daar huist een heel groot probleem.quote:
[..]
Dat is wel zo, maar dat methaan is voornamelijk afkomstig van runderen geloof ik. Dus daar zou je dan wel weer mee kunnen schuiven naar bijvoorbeeld meer kippen, varkens en geiten... Maar er zullen nog wel allerlei andere factoren aan vast hangen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Van die één van de grootste zou ik wel eens bronnen willen zien dan. Ik weet dat het een aanzienlijke boosdoener is, maar ik meen dat industrie, vervoer en menselijke woonomgeving nog altijd een stuk schadelijker was.quote:
[..]
Veeteelt doet natuurlijk heel wat meer schade dan puur co2-uitstoot. Sterker nog, de huidige vleesconsumptie is één van de grootste ecologische boosdoeners die er zijn.
Neen, geen vegan
Maar goed, ik wil best wat meer gaan betalen voor een stukje vlees, maar dat het dan nog wel betaalbaar blijft. De overheid is de laatste tijd al nogal ijverig in het ontmoedigen van bepaalde dingen die 'slecht voor de volksgezondheid / het milieu' zijn. In die zin had je eerder wel gelijk dat mensen niet snel hun leefwijze onder dwang willen aanpassen, want ik zie dit dus ook niet zo zitten. Ik leef immers niet enkel voor het grotere goed voor de mensheid maar vooral voor mezelf.
Papua New Guineans have reacted with anger at its government importing a fleet of Maseratis to drive international delegates around the Apec conference next month, amid a health and poverty crisis, struggling economy, and ongoing efforts after a devastating earthquake.
Daar gaan we weer! een land wat niet een verharde wegen heeft, heeft wel geld voor Maseratis
40 hebben ze er geimporteerd.
The cars, which cost between $200,000 and $350,000 each in Australia, were flown in from Milan on two Boeing 747-8F charter planes this week, with the costs covered by “the private sector”, according to the minister for Apec, Justin Tkatchenko.
“Maserati Quattroporte sedans have been secured and delivered, and are being committed to be paid for by the private sector,” he said.
The cars, which cost between $200,000 and $350,000 each in Australia, were flown in from Milan on two Boeing 747-8F charter planes this week, with the costs covered by “the private sector”, according to the minister for Apec, Justin Tkatchenko.
“Maserati Quattroporte sedans have been secured and delivered, and are being committed to be paid for by the private sector,” he said.
Bron Guardian News
Daar gaan we weer! een land wat niet een verharde wegen heeft, heeft wel geld voor Maseratis
40 hebben ze er geimporteerd.
The cars, which cost between $200,000 and $350,000 each in Australia, were flown in from Milan on two Boeing 747-8F charter planes this week, with the costs covered by “the private sector”, according to the minister for Apec, Justin Tkatchenko.
“Maserati Quattroporte sedans have been secured and delivered, and are being committed to be paid for by the private sector,” he said.
The cars, which cost between $200,000 and $350,000 each in Australia, were flown in from Milan on two Boeing 747-8F charter planes this week, with the costs covered by “the private sector”, according to the minister for Apec, Justin Tkatchenko.
“Maserati Quattroporte sedans have been secured and delivered, and are being committed to be paid for by the private sector,” he said.
Bron Guardian News
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
De ecologische voetdruk van Nederland is 10 keer zo groot als die van Afrika en Azie bij elkaar?quote:
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is
We zijn er weer, jongens.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Hoe willen we en het WNF iemand als Bolsonaro tegenhouden die graag het Amazonegebied wil gebruiken voor industrie? Met de komst van populisten die openlijk aankondigen schijt te hebben aan het milieu zijn we voor 2100 gewoon de sjaak.
Veeteelt zorgt voor meer emissie dan transport (en dan is een aanzienlijk gedeelte van de transportemissies ook nog eens veeteeltgerelateerd) De cijfers aan welke ruimte veeteelt bij elkaar in beslag neemt zijn verwoestend en gegevens zijn gewoon vrij beschikbaar. Voor globale overzichten kan je gemakkelijk terecht bij Smithsonian, Time Magazine, National Geographic enzovoorts enzovoorts, en dat gaat niet terug tot een paar jaar, het is al decennia bekend.quote:
[..]
Van die één van de grootste zou ik wel eens bronnen willen zien dan. Ik weet dat het een aanzienlijke boosdoener is, maar ik meen dat industrie, vervoer en menselijke woonomgeving nog altijd een stuk schadelijker was.
Maar goed, ik wil best wat meer gaan betalen voor een stukje vlees, maar dat het dan nog wel betaalbaar blijft. De overheid is de laatste tijd al nogal ijverig in het ontmoedigen van bepaalde dingen die 'slecht voor de volksgezondheid / het milieu' zijn. In die zin had je eerder wel gelijk dat mensen niet snel hun leefwijze onder dwang willen aanpassen, want ik zie dit dus ook niet zo zitten. Ik leef immers niet enkel voor het grotere goed voor de mensheid maar vooral voor mezelf.
Alle recente cijfers kan je mooi verzameld terugvinden bij de Voedselorganisatie van de VN
Er is niets efficiënt aan veeteelt en al helemaal niet aan de huidige hoeveelheid vleesconsumptie. Vlees past prima in ieder dieet en je zal mij absoluut niet horen roepen dat de mens niet geschikt is om vlees te eten of wat dan ook (dat is het mooie aan de mens, het kan zich in principe aan bijna ieder dieet aanpassen) maar op de huidige manier gaat absoluut niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Alle grote thema's komen uiteindelijk op het zelfde punt uit.quote:
Gewoon lekker doorgaan met fokken in Afrika en Azië.
Er zijn gewoon heel veel te veel mensen op deze wereld...
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Het is en-en.quote:
[..]
De ecologische voetdruk van Nederland is 10 keer zo groot als die van Afrika en Azie bij elkaar?
We zijn er weer, jongens.
Feit 1: Als wij in Europa duurzaam willen leven, dan moeten we terug naar de voetafdruk van Spanje of zelfs die van Hongarije, Bulgarije of Bosnie.
Feit 2: Met name het Midden-Oosten en Afrika zijn dusdanig overbevolkt dat zelfs dat niveau te veel van het goede is.
Feit 3: Met name in Afrika en het Midden-Oosten gaat de bevolking volgens de Wereldgezondheidsorganisatie nog enorm groeien, dus daar gaat nog een gigantisch probleem ontstaan.
En ik denk dat de drang in Brazilie om het regenwoud om te hakken hier ook mee te maken heeft. Dat gebeurt immers deels voor het maken van sojaplantages voor de export, om de niet-duurzame levensstijl in andere landen op te vangen.
Ah thanks, zal ze eens doorlezen wanneer ik tijd heb. Ikzelf eet al niet extreem veel vlees dus het zal voor mij wel loslopen denk ik. Zie het alleen niet zitten dat wanneer ik een keer een stukje vlees haal ik gelijk 1/4e van het weekbudget erdoorheen jaag. Maar goed, voor zo'n product met zo'n enorme vraag zal dat of nog wel even duren of er zullen alternatieven gevonden worden.quote:
[..]
Veeteelt zorgt voor meer emissie dan transport (en dan is een aanzienlijk gedeelte van de transportemissies ook nog eens veeteeltgerelateerd) De cijfers aan welke ruimte veeteelt bij elkaar in beslag neemt zijn verwoestend en gegevens zijn gewoon vrij beschikbaar. Voor globale overzichten kan je gemakkelijk terecht bij Smithsonian, Time Magazine, National Geographic enzovoorts enzovoorts, en dat gaat niet terug tot een paar jaar, het is al decennia bekend.
Alle recente cijfers kan je mooi verzameld terugvinden bij de Voedselorganisatie van de VN
Er is niets efficiënt aan veeteelt en al helemaal niet aan de huidige hoeveelheid vleesconsumptie. Vlees past prima in ieder dieet en je zal mij absoluut niet horen roepen dat de mens niet geschikt is om vlees te eten of wat dan ook (dat is het mooie aan de mens, het kan zich in principe aan bijna ieder dieet aanpassen) maar op de huidige manier gaat absoluut niet.
Een vraagstuk waar ze in Wageningen bijvoorbeeld ook mee bezig zijn. Denk aan oplossingen zoals verticale- en stadslandbouw, het beter benutten van Afrikaanse landbouwgronden (niet noodzakelijk op de wijze zoals we dat hier doenquote:
[..]
Waar gaan die mensen wonen? Wat gaan ze eten?
Er sterven dieren en planten uit. Vertel mij maar hoe we dit gaan oplossen.
Goed managen kunnen we hier tot dusverre niet.
) , het tegengaan van het oprukken van de woestijnen. Oplossing zijn er nog niet volledig, maar er zijn iig al genoeg ideeën. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Altijd en overal het zelfde, eindeloos geblaat maar niet de kern van het probleem durven benoemen.
Er zijn gewoon heel veel te veel mensen op deze wereld...
Er zijn gewoon heel veel te veel mensen op deze wereld...
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Benoemen heeft weinig zin als er geen oplossing voor isquote:
Altijd en overal het zelfde, eindeloos geblaat maar niet de kern van het probleem durven benoemen.
Er zijn gewoon heel veel te veel mensen op deze wereld...
Spanje komt ook te kort. Hier een mooi kaartje met beschikbare mondiale hectares en de ecologische voetafdruk. Groene tinten hebben meer hectares beschikbaar dan dat hun voetafdruk groot is. Rode tinten vica versa.quote:
[..]
Het is en-en.
Feit 1: Als wij in Europa duurzaam willen leven, dan moeten we terug naar de voetafdruk van Spanje of zelfs die van Hongarije, Bulgarije of Bosnie.
Feit 2: Met name het Midden-Oosten en Afrika zijn dusdanig overbevolkt dat zelfs dat niveau te veel van het goede is.
Feit 3: Met name in Afrika en het Midden-Oosten gaat de bevolking volgens de Wereldgezondheidsorganisatie nog enorm groeien, dus daar gaat nog een gigantisch probleem ontstaan.
En ik denk dat de drang in Brazilie om het regenwoud om te hakken hier ook mee te maken heeft. Dat gebeurt immers deels voor het maken van sojaplantages voor de export, om de niet-duurzame levensstijl in andere landen op te vangen.
Wil je meer specifieke informatie per land dan is dit de pagina met de infomap
In Europa dus maar zeven landen met een minstens neutrale afdruk
1. Finland (111%)
2. Zweden (48%)
3. Letland (42%)
4. Estland (40%)
5. Noorwegen (23%)
6. Bulgarije (5%)
7. Roemenië (3%)
Nederland staat in de top 25 van beschikbaarheid/voetafdruk. Aangezien we van de meeste roepers hier de kleine landjes en stadstaatjes niet mogen meerekenen in het geval van bevolkingsdichtheid zullen we ze het plezier doen dat in dit geval dus ook niet te doen. In dat geval staat Nederland in de top 10, in een ranglijst waarin je weinig verrassend met name woestijnlanden tegenkomt
1. Verenigde Arabische Emiraten (1650% hoger verbruik dan beschikbaarheid)
2. Israël (1640%)
3. Saudi Arabië (1350)
4. Libanon (980%)
5. Jordanië (921%)
6. Zuid-Korea (748%)
7. Japan (685%)
8. België (614%)
9. Nederland (585%)
10. Libië (529%)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Anticonceptie bestaat al een jaar of 60 en sterilisatie al veel langer.quote:
[..]
Benoemen heeft weinig zin als er geen oplossing voor is
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
De eerste is al enorm gepromote. De tweede is niet echt van toepassing, tenzij je het gaat verplichten, maar ik weet niet of je die kant op wil gaan.quote:
[..]
Anticonceptie bestaat al een jaar of 60 en sterilisatie al veel langer.
Wanneer wordt willen moeten?quote:
[..]
De eerste is al enorm gepromote. De tweede is niet echt van toepassing, tenzij je het gaat verplichten, maar ik weet niet of je die kant op wil gaan.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Ok, ik moet mijn uitspraak corrigeren. Ik ging ervan uit dat Europese landen gemiddeld ongeveer 3 gha per persoon hebben. Maar het is slechts ongeveer 2 gha per persoon.quote:
[..]
Spanje komt ook te kort. Hier een mooi kaartje met beschikbare mondiale hectares en de ecologische voetafdruk. Groene tinten hebben meer hectares beschikbaar dan dat hun voetafdruk groot is. Rode tinten vica versa.
Wil je meer specifieke informatie per land dan is dit de pagina met de infomap
[ afbeelding ]
Nederland staat in de top 25 van beschikbaarheid/voetafdruk. Aangezien we van de meeste roepers hier de kleine landjes en stadstaatjes niet mogen meerekenen in het geval van bevolkingsdichtheid zullen we ze het plezier doen dat in dit geval dus ook niet te doen. In dat geval staat Nederland in de top 10, in een ranglijst waarin je weinig verrassend met name woestijnlanden tegenkomt
1. Verenigde Arabische Emiraten (1650% hoger verbruik dan beschikbaarheid)
2. Israël (1640%)
3. Saudi Arabië (1350)
4. Libanon (980%)
5. Jordanië (921%)
6. Zuid-Korea (748%)
7. Japan (685%)
8. België (614%)
9. Nederland (585%)
10. Libië (529%)
Als je kijkt welke landen op een verbruik van 2 gha per persoon zitten, dan zijn dat landen zoals Cuba, Albanie, Marokko, Vietnam of Peru. Dat is dus de manier van leven die wij ons in Europa op een duurzame manier kunnen veroorloven. Nog minder dan ik dacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 09:28:16 ]
Ik heb die van mij uitgerekend. Zit rond de 1.7. Verschil zit hem met name in consumptie van dierlijke producten. Dat doe ik misschien driemaal per week, waarvan de eieren en het vlees ook nog eens bij de boer een paar deuren verder vandaan komen. Zet ik mezelf op een dagelijkse vleesconsumptie (waardoor automatisch het aandeel verwerkt of niet lokaal ook flink groeit dan zit ik op 3.5quote:
[..]
Ok, ik moet mijn uitspraak corrigeren. Ik ging ervan uit dat Europese landen gemiddeld ongeveer 3 gha per persoon hebben. Maar het is slechts ongeveer 2 gha per persoon.
Als je kijkt welke landen op een verbruik van 2 gha per persoon zitten, dan zijn dat landen zoals Cuba, Albanie, Marokko, Vietnam of Peru. Dat is dus de manier van leven die wij ons in Europa op een duurzame manier kunnen veroorloven.
Dat verschil is dus echt gigantisch.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zijn wel de kleine stapjes die iedereen kan zetten om een verschil te maken. Mensen onderschatten volgens mij vaak de impact die je zelf kan maken door gedrag te veranderen i.p.v. te denken dat je het allemaal toch niet kan beïnvloeden.quote:
[..]
Ik heb die van mij uitgerekend. Zit rond de 1.7. Verschil zit hem met name in consumptie van dierlijke producten. Dat doe ik misschien driemaal per week, waarvan de eieren en het vlees ook nog eens bij de boer een paar deuren verder vandaan komen. Zet ik mezelf op een dagelijkse vleesconsumptie (waardoor automatisch het aandeel verwerkt of niet lokaal ook flink groeit dan zit ik op 3.5
Dat verschil is dus echt gigantisch.
Offtopic: in welk land woon jij dan ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
De groei van de wereldbevolking en de landbouw in Nederland liggen ook ongeveer in dezelfde orde van grootte.quote:
[..]
Gewoon lekker doorgaan met landbouw in Nederland
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is natuurlijk ook allemaal geen hogere wiskunde. alle beetjes helpen en het helpt dus niet om naar anderen te wijzen maar zelf onverminderd door te gaan. Zo bereik je inderdaad nooit iets. Wanneer iedereen iets bewuster omgaat met het milieu dan scheelt dat al een flinke slok op een borrel. Helaas zijn veel mensen egocentrisch dus gebeurt dat niet / zelden dus in ieder geval niet genoeg. En wat mij betreft mag de overheid er dan inderdaad wat druk achter zetten. Ik woon zelf overigens in Bulgarije (al verhuis ik over niet al te lang terug naar Zweden maar dat is weer een ander ietsquote:
[..]
Dat zijn wel de kleine stapjes die iedereen kan zetten om een verschil te maken. Mensen onderschatten volgens mij vaak de impact die je zelf kan maken door gedrag te veranderen i.p.v. te denken dat je het allemaal toch niet kan beïnvloeden.
Offtopic: in welk land woon jij dan ?
)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Check. Eens.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook allemaal geen hogere wiskunde. alle beetjes helpen en het helpt dus niet om naar anderen te wijzen maar zelf onverminderd door te gaan. Zo bereik je inderdaad nooit iets. Wanneer iedereen iets bewuster omgaat met het milieu dan scheelt dat al een flinke slok op een borrel. Helaas zijn veel mensen egocentrisch dus gebeurt dat niet / zelden dus in ieder geval niet genoeg. En wat mij betreft mag de overheid er dan inderdaad wat druk achter zetten. Ik woon zelf overigens in Bulgarije (al verhuis ik over niet al te lang terug naar Zweden maar dat is weer een ander iets
Zie dit in zoveel discussies. Lekker wijzen naar anderen en zelf geen verantwoordelijkheid pakken. Jammer, want met piepkleine dingen kun je al een impact maken.
Bijvoorbeeld iets bewuster met eten omgaan. Wat vaker de fiets voor kleine stukkies; beetje bewegen en gezond doen... ach. Je redt er de wereld niet mee, maar slechter wordt ie er zeker niet van en misschien inspireer je er je omgeving mee. Dan wordt je impact al wat groter
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik neem aan dat je die reis naar Zweden gaat lopen in plaats van een vervuilend vliegtuig te gebruiken? En je spulletjes allemaal achterlaat want zo'n vrachtschip kan al helemaal nietquote:
[..]
Het is natuurlijk ook allemaal geen hogere wiskunde. alle beetjes helpen en het helpt dus niet om naar anderen te wijzen maar zelf onverminderd door te gaan. Zo bereik je inderdaad nooit iets. Wanneer iedereen iets bewuster omgaat met het milieu dan scheelt dat al een flinke slok op een borrel. Helaas zijn veel mensen egocentrisch dus gebeurt dat niet / zelden dus in ieder geval niet genoeg. En wat mij betreft mag de overheid er dan inderdaad wat druk achter zetten. Ik woon zelf overigens in Bulgarije (al verhuis ik over niet al te lang terug naar Zweden maar dat is weer een ander iets
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Dat lijkt me vanzelfsprekend.quote:
[..]
Ik neem aan dat je die reis naar Zweden gaat lopen in plaats van een vervuilend vliegtuig te gebruiken? En je spulletjes allemaal achterlaat want zo'n vrachtschip kan al helemaal niet
Hij is een prima voorbeeld van zijn eigen betoog. Veel naar anderen wijzen maar niet naar zichzelfquote:
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ik ga inderdaad niet per vliegtuig en de spullen die ik meeneem passen in een backpack. Maak je maar niet dik met dit soort infantiel gedrag.quote:
[..]
Ik neem aan dat je die reis naar Zweden gaat lopen in plaats van een vervuilend vliegtuig te gebruiken? En je spulletjes allemaal achterlaat want zo'n vrachtschip kan al helemaal niet
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zoals zovelen helaas. Een grote muil opzetten en zichzelf morele superioriteit toedichten. Maar als het er op aankomt, dan blijkt het net zo’n smeerlap te zijn als wij allemaal.quote:
[..]
Hij is een prima voorbeeld van zijn eigen betoog. Veel naar anderen wijzen maar niet naar zichzelf
Hij heeft toch net geantwoord, lul. Twee posts boven de jouwe.quote:
[..]
Zoals zovelen helaas. Een grote muil opzetten en zichzelf morele superioriteit toedichten. Maar als het er op aankomt, dan blijkt het net zo’n smeerlap te zijn als wij allemaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 10:09:53 ]
Voor je vriendje opkomen. Wat aandoenlijkquote:
[..]
Hij heeft toch net geantwoord, lul. Twee posts boven de jouwe.
[ Bericht % gewijzigd door NanKing op 30-10-2018 13:08:03 ]
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Hij is mijn vriend niet. Maar ik snap werkelijk niet hoe je het in je hersens kan halen om zo lomp en denigrerend te doen naar iemand die probeert niet de wereld naar de kloten te helpen.quote:
[..]
Voor je vriendje opkomen. Wat aandoenlijk
[ Bericht % gewijzigd door NanKing op 30-10-2018 13:08:20 ]
Ik stel ook nergens heilig te zijn. Maar ik ben benieuwd hoe groot hun globale voetafdruk is. Ik zit in ieder geval onder het wereldgemiddelde. Laat staan ten opzichte van het westerse gemiddeld.quote:
[..]
Hij is mijn vriend niet. Maar ik snap werkelijk niet hoe je het in je hersens kan halen om zo lomp en denigrerend te doen naar iemand die probeert niet de wereld naar de kloten te helpen.
De toekomst had al heel wat florissanter geweest wanneer men ook maar iets bewuster in het leven zou staan. Maar nee, dan probeer je een moreel superieur te zijn en blablabla.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb geen problemen met een tegenovergestelde mening. Wel met het soort kinderachtig gedrag dat jij en die andere user dikwijls tonen, wat ik dan in de regel liefst ook negeer. Negatief gedrag moet je uiteraard niet belonen. Daar krijg je slecht opgevoede kindertjes vanquote:
[..]
Alleen maar lastig he als iemand het niet met je eens is. Snel terug de bubbel van je safespace in.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als je de impact van innovatie meetelt, dan mag ik nog flink wat vlees eten en in mijn chevy rijden en nog onder het gemiddelde uitkomen.quote:
[..]
Ik stel ook nergens heilig te zijn. Maar ik ben benieuwd hoe groot hun globale voetafdruk is. Ik zit in ieder geval onder het wereldgemiddelde. Laat staan ten opzichte van het westerse gemiddeld.
De toekomst had al heel wat florissanter geweest wanneer men ook maar iets bewuster in het leven zou staan.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
kquote:
[..]
Als je de impact van innovatie meetelt, dan mag ik nog flink wat vlees eten en in mijn chevy rijden en nog onder het gemiddelde uitkomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Wijzen naar Afrika en Azië terwijl je zelf met een ecologische voetafdruk zit die 5 tot 10 keer zo groot is
http://www.welingelichtek(...)nden-ter-wereld.htmlquote:Dit zijn de meest vervuilde landen ter wereld
Het is ook interessant om in te zoomen op Europa. Dan is te zien dat de Oost-Europese landen de meeste luchtvervuiling kennen. Bosnië en Bulgarije zijn er het slechtst aan toe, gevolgd door Tsjechië, Slowakije en Rusland
Wijs je ook even naar jezelf Vasil?
Ze zijn gewoon gefrustreerd. En dat is het hele probleem: heel veel mensen zullen gefrustreerd raken en afhaken als je ze dwingt duurzaam bezig te gaan. Het enige wat je verkocht krijgt is dezelfde levensstijl door efficientieverbetering duurzamer te maken. Maar dat zal nooit genoeg zijn.quote:
[..]
Ik stel ook nergens heilig te zijn. Maar ik ben benieuwd hoe groot hun globale voetafdruk is. Ik zit in ieder geval onder het wereldgemiddelde. Laat staan ten opzichte van het westerse gemiddeld.
De toekomst had al heel wat florissanter geweest wanneer men ook maar iets bewuster in het leven zou staan. Maar nee, dan probeer je een moreel superieur te zijn en blablabla.
Ik heb zelf met die site net eens mijn voetafdruk uitgerekend en kom op iets van 7.
Het slaat nergens op om natuurschade gelijk te stellen aan luchtvervuiling.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
http://www.welingelichtek(...)nden-ter-wereld.html
Wijs je ook even naar jezelf Vasil?
Een land op wereldschaal zo klein als een postzegel, maar wel de 2e exporteur van landbouwproducten.quote:
[..]
Gewoon lekker doorgaan met landbouw in Nederland
Als alle landen zo efficiënt werkten als in Nederland, dan waren er geen problemen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dven is de enige hier die beargumenteerd een standpunt overbrengt. Dat is dan weer lastig voor mensen die best willen verduurzamen, maar waarbij dat geen geld of comfort mag kosten.
Alle cijfers wijzen op een gigantische footprint door het Westen, maar het probleem ligt natuurlijk niet bij de volslagen doorgeslagen consumptiemaatschappij. "ER ZIJN GEWOON TEVEEL MENSEN!!!", hierbij volledig voorbij gaand aan de explosieve toename in de footprint per persoon in de afgelopen decennia.
Alle cijfers wijzen op een gigantische footprint door het Westen, maar het probleem ligt natuurlijk niet bij de volslagen doorgeslagen consumptiemaatschappij. "ER ZIJN GEWOON TEVEEL MENSEN!!!", hierbij volledig voorbij gaand aan de explosieve toename in de footprint per persoon in de afgelopen decennia.
Wanneer het maar genoeg geld/comfort kost komt er natuurlijk een punt dat de gemiddelde persoon zegt: "fuck het milieu, na mij de zondvloed".quote:
Dven is de enige hier die beargumenteerd een standpunt overbrengt. Dat is dan weer lastig voor mensen die best willen verduurzamen, maar waarbij dat geen geld of comfort mag kosten.
Alle cijfers wijzen op een gigantische footprint door het Westen, maar het probleem ligt natuurlijk niet bij de volslagen doorgeslagen consumptiemaatschappij. "ER ZIJN GEWOON TEVEEL MENSEN!!!", hierbij volledig voorbij gaand aan de explosieve toename in de footprint per persoon in de afgelopen decennia.
Het is vooral efficient omdat we tuinbouw met aardgas en met tuinaarde uit Estland doen. En veeteelt met soja-diervoeding uit Brazilie.quote:
[..]
Een land op wereldschaal zo klein als een postzegel, maar wel de 2e exporteur van landbouwproducten.
Als alle landen zo efficiënt werkten als in Nederland, dan waren er geen problemen.
We kúnnen wel zelfvoorzienend zijn in de landbouw, maar dan moeten we compleet anders gaan eten. Daar heeft de Universiteit van Wageningen onderzoek naar gedaan: https://edepot.wur.nl/253831
Zie pagina 52, Tabel 3.1. Dan moeten we bijv. een halve kilo aardappels per dag gaan eten, en nog maar 40 gram vlees per dag of nog minder. Taai rundvlees van oude melkkoeien, welteverstaan. Van die melk mogen we dan wel weer driekwart liter per dag drinken om genoeg eiwit binnen te krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 10:43:00 ]
Ja en hoeveel mensen gaan daarmee akkoord denk je?quote:
[..]
Het is vooral efficient omdat we tuinbouw met aardgas en met tuinaarde uit Estland doen. En veeteelt met soja-diervoeding uit Brazilie.
We kúnnen wel zelfvoorzienend zijn in de landbouw, maar dan moeten we compleet anders gaan eten. Daar heeft de Universiteit van Wageningen onderzoek naar gedaan: https://edepot.wur.nl/253831
Zie pagina 52, Tabel 3.1. Dan moeten we bijv. een halve kilo aardappels per dag gaan eten, en nog maar 40 gram vlees per dag of nog minder. Taai rundvlees van oude melkkoeien, welteverstaan.
Bijna niemand, denk ik. Maar het is niet zo dat je een probleem oplost door gewoon niet met de oplossing akkoord te gaan.quote:
[..]
Ja en hoeveel mensen gaan daarmee akkoord denk je?
Die efficiëntie heeft wel enorme gevolgen gehad voor de biodiversiteit, dus als wij zelf een manier kunnen uitvinden om de efficiëntie te behouden zonder al te veel natuurschade, dan zijn we pas echt een lichtend voorbeeld.quote:
[..]
Een land op wereldschaal zo klein als een postzegel, maar wel de 2e exporteur van landbouwproducten.
Als alle landen zo efficiënt werkten als in Nederland, dan waren er geen problemen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ik gok groot, vriend. Ik eet elke dag vlees, ben te skeer voor een eigen auto maar die gaat er direct komen als ik afgestudeerd ben. En als ik op vakantie ga, dan ga ik het liefst lekker vliegen. Veel makkelijker als je grote afstanden moet afleggen.quote:
[..]
Ik stel ook nergens heilig te zijn. Maar ik ben benieuwd hoe groot hun globale voetafdruk is. Ik zit in ieder geval onder het wereldgemiddelde. Laat staan ten opzichte van het westerse gemiddeld.
De toekomst had al heel wat florissanter geweest wanneer men ook maar iets bewuster in het leven zou staan. Maar nee, dan probeer je een moreel superieur te zijn en blablabla.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 10:47:30 ]
Allemaal massaal weer stoofpotjes maken van dat taaie vlees.quote:
[..]
Ja en hoeveel mensen gaan daarmee akkoord denk je?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
|
|
